Kuntavaalit 2021 -yleisketju + vaalien tulosseuranta

[Hippo]

Ennakkoäänestysajan pidentäminen oli hyvä ratkaisu ja se olisi riittänyt. Itse äänestyspaikat olisi helppo ollut varmistaa erilaisilla teknisillä järjestelyillä, jos olisi viitsitty. Äänestyspäivät olisi voinut jakaa taas kahteen kuten oli ennenvanhaan.

[foobar]

Vajaat pari viikkoa sitten tyttöviisikon pitämässä poikkeusolo-tiedotustilaisuudessa sm Maria Ohisalo puhui operaation loppukiristä.

Voi vain miettiä mistä loppukiristä Ohisalo puhui, ei ainakaa viruksen tukahduttamisen, kun THL ennustelee huhtikuulle ennätys määrää tartuntoja!

No ehkä loppukiri on nyt suoritettu? Selvinnee sillä kuulemmeko siitä enää toiste!

Pykälän 106 käyttöönotto viittaa aika vahvasti siihen ettei hallituksen tavoitteena ole suinkaan epidemiatilanteen vaan yhteiskunnan haltuunotto, varsinkin kun ottaa huomioon että hallitus ei ole saanut aikaan mitään ajallaan epidemian oltua läsnä vähintäänkin lähitulevaisuuden uhkana jo vuoden.

[andrus]

[tweet]1368320522560372736[/tweet]

[ikuturso]

Luin aamulla tekstiteeveestä, että koronaturvallisuutta lisätään kesäkuun vaaleissa pidentämällä ennakkoäänestystä kaksiviikkoiseksi.

Taisin samaa jo tuossa muutama viikko sitten ehdottaa tuota huhtikuun vaaleihin. Ehdotin kyllä kolme-neljäviikkoiseksi tai kokonaan ennakkoäänestysperiaatteella, jolloin kaikki karanteenilaiset ehtivät joko ensin äänestää tai sitten toipua karanteeneistaan.

Eli: Sama temppu olisi voitu tehdä myös 18.4. vaaleihin. Nyt se tehdään kesäkuun vaaleihin.

Ja Nachosille tiedoksi, että jos pleksin takaa työnnät vaalilipukkeen ilmastoidussa huoneessa ja leimaat sen siten, että äänestäjä tuuppaa sen pleksin alta hollille, on todella epätodennäköistä napata tautia tuossa. Kaikki kaupan kassat ja muut asiakaspalvelutyöntekijät ovat tehneet sitä 40 tuntia viikossa koko pandemian ajan.
Taidat kuulua näihin Nohynekin "kuka rokottaa sunnuntaina" tyyppeihin. Jotkut ihmiset hoitavat koronapotilaita ja tekevät asiakaspalvelutyötä pienellä palkalla ja sinä ihmettelet, mistä saataisiin vaalivirkailijoita. Voi voi.

-i-

[Huppupelikaani]

Hyvä pointti Matiakselta. Missä on ylipäällikkö ja kommentit historiallisen, mutta samalla historiallisen huonosti perustellun päätöksen jälkeen? Putouksen/kokkisodan/sohvaperunoiden/pitääköollahuolissaan kuvaukset vievät kalenterista kaiken tilan? Ainoa hyväksyttävä syy olisi Pahkasian kansikuvaukset, jos se olisi vielä hengissä.

[tweet]1368270076059729933[/tweet]
https://mobile.twitter.com/MatiasTurkkila/status/1368270076059729933

.
@MarinSanna ei jostain syystä katso aiheelliseksi kommentoida vaalien siirtymistä. Ylläri. Sysää ikävän asian @anna_maja
:n niskoille. 

Sen sijaan Marin keikistelee koronan pahetessa naistenlehtihaastatteluissa, valtiovierailupromoissa, Joonas Nordmanin viihdeohjelmassa.

Toki tämä on aivan luonnollista jatkoa muutaman päivän takaisen kyselytunnin vastuunpakoilulle, jossa lähinnä PS:n kysymyksiä välteltiin, koska "juuri tästä nippelistä vastaava ministeri ei ole paikalla", monista muista vastaavista puhumattakaan, mutta kysyn silti:
Mikäs pirun päällikkö se sellainen on, joka ei ole kartalla ja vastuussa koko paletin pyörittämisestä, ja pakenee ikäviä  (l. oman puolueen kannatusta laskevia) asioita takuuvarman marginaalipuolueen puhuvan pään taakse?

[Mindy]

Aika uskomaton "asiantuntija" tämä Hanna Wass, mutta yhtä uskomatonta, että joku Ylessä on kutsunut hänet studioon kommentoimaan asiaa, josta ei tiedä muuta kuin olevansa perussuomalaisia vastaan.

Toimittaja
Studiossa on dosentti Hanna Wass, tervetuloa. Poikkeuksellinen ja kovakin päätös. Oliko se oikea?

Hanna Wass, yleisen valtio-opin dosentti, Helsingin Yliopisto
Minusta se oli näissä tilanteissa ainut kestävä ja perusteltu jotenkin vastuullinen päätös.

Toimittaja
Ja miksi näin?

Hanna Wass
Näkisin, että tilanne oli mennyt siihen pisteeseen, että puolueilla ei ollut mahdollisuutta kampanjoida kunnolla, äänestäjillä ei ollut mahdollisuutta äänestää terveysturvallisesti. Eli ei siinä mielessä ollut enää muuta vaihtoehtoa, ja ennen kaikkea oli tärkeätä se, että tästä ei tullut arvovaltakysymystä. Hallitus oli valmis perääntymään, vaikka ottaakin nyt varmaan kritiikkiä vastaan poukkoilevasta päätöksenteosta. Tästä ei tehty hallitus-oppositio-asetelmaa, ja kaikki yhtä puoluetta lukuun ottamatta oli valmiita nyt tinkimään yhteisen hyvän puolesta tai tinkimään omista kannatustaktisista laskelmistaan yhteisen hyvän puolesta.

Toimittaja
Niin näetkö, että perussuomalaisten vastustuksessa oli kyse nimenomaan kannatuskysymyksestä?

Hanna Wass
Siltä se tietysti nyt vaikuttaa.

Toimittaja
Entä sitten se, että kritiikeissä on puhuttu, että ei oltu varauduttu tarpeeksi tilanteeseen ja mahdolliseen vaalien lykkäämiseen tai äänestyksen järjestämiseen uudelleen, niin mitä ajattelette tässä.

Hanna Wass
On selvää, että meidän täytyy tehdä perusteellinen remontti meidän vaalilainsäädäntöön. Tällainen perinteinen äänestyslippu, kynä, äänestyskoppi -malli sopii huonosti pandemian kaltaisiin olosuhteisiin. Täytyy lähteä ennakkoluulottomasti kehittämään vaihtoehtoisia äänestystapoja kuten kirjeäänestystä.

Toimittaja
Vaaleja lykätään kahdella kuukaudella. Mitä se tarkoittaa käytännössä kampanjoinnin kannalta, ehdokkaiden kannalta, äänestäjien kannalta, äänestysaktiivisuuden kannalta?

Hanna Wass
Ajattelisin, että tässä ennen kaikkea voitti kuntademokratia. Eli me oltiin nyt semmosessa tilanteessa, koko alkuvuosi elettiin kummallisessa vaalisiirtolassa. Kuntavaalien keskeinen teema olikin ykskaks se, että pystytäänkö vaalit ylipäänsä järjestämään. Nyt on ihan erilaiset mahdollisuudet myös semmoisilla vähemmän tunnetuilla ehdokkailla kampanjoida. Myöskin äänestäjät pystyy nyt niihin kuntavaalien teemoihin paremmin perehtymään.

Toimittaja
Keitä tämä hyödyttää ja ketkä toisaalta voivat kärsiä tästä vaalien siirrosta?

Hanna Wass
Mä ajattelisin, että tämä nyt osoittaa kuitenkin sen, että suomalainen demokratia on aika vahva, että me kyetään tiukassa paikassa tekemään korjausliikkeitä. Ei tarvitse ikään kuin härkäpäisesti edetä semmoisella upotettujen kustannusten logiikalla suuntaan, joka sitten kuitenkin oli osoittautunut aika kestämättömäksi.

Yle Uutiset 20.30 6.3.2021

Wassin sekavan logiikan mukaan muut puolueet vaaleja lykätessään tinkivät kannatuksestaan yhteisen hyvän puolesta, kun taas perussuomalaiset vastustivat, koska pitivät ainoina kiinni omasta kannatuksestaan. Mihin se muiden puolueiden kannatus siis katoaisi ja miksi? Se jää avoimeksi, sillä lopuksi hyötyjiä ja kärsijöitä suoraan kysyttäessä Wass vastasi jotain ihan muuta kuin kysymykseen.

Vaalien teema ei ole ollut se, voidaanko vaaleja järjestää, kun oikeusministeri Henrikssonkin selitti olleensa perjantaiaamuna vielä itsekin sitä mieltä, että totta kai järjestetään normaalissa aikataulussa. Tämä oli ollut koko oikeusministeriön muuttumaton viesti aina lauantaihin asti.

Et huomannut kissaa katolla. Kirjeäänestystä pukkaa, jotta pääsisivät väärentämään äänestystuloksia. Se tuon haastattelun pointti oli. Ja se, että vaalit siirretään, on ollut selvää jo muutaman viikon ajan niille, jotka osaavat etsiä kissoja katolla. Hommalla mainittu artikkeli, jossa kyseltiin THL:ltä, miten vaalit voidaan järjestää turvallisesti ja jossa THL kielsi vaalien siirtämisen olevan silloisen tilanteen mukaan tarpeetonta, oli kissa katolla. Taisin kommentoidakin niin kyseiseen ketjuun.

(Niille, joille on epäselvää, mitä kissoilla on tekemistä poliittisten päätösten kanssa: Kissa katolla viittaa vitsiin kahdesta veljeksestä, joista toinen lähti lomalle ja toinen jäi talonvahdiksi. Lomalla oleva veli soittaa kysyäkseen, onko kaikki hyvin. Talonvahtiveli sanoo: "Muuten ihan hyvin, mutta sun kissas kuoli." Lomailijaveli sanoo, että tuollainen uutinen olisi pitänyt kertoa varovaisemmin eikä töksäyttää kerralla. Talonvahtiveli ihmettelee miten ja lomailijaveli selittää: "Kun ensimmäistä kertaa soitan, voisit sanoa että kissa on katolla ja sitä yritetään saada alas. Seuraavalla kerralla voisit sanoa, että kissa putosi katolta ja se vietiin eläinlääkäriin, mutta ennuste on hyvä. Sitä seuraavalla kerralla voisit sanoa, että tilanne on vakavampi kuin aluksi näytti, mutta että kaikki mahdollinen tehdään kissan hyväksi. Sitä seuraavalla kerralla voisit sanoa, että valitettavasti hyvästä hoidosta huolimatta kissa menehtyi. Ymmärsitkö?" Talonvahtiveli sanoo kyllä. Lomailijaveli sanoo: "Ai niin, miten äidillä menee?" Talonvahtiveli vastaa: "Äiti on katolla.")

[pyrokatti]

Tämä tapa jolla vaalien siirtämiseen päädyttiin korostaa toveri Marinin hallituksen kyvyttömyyttä hoitaa käytännön asioita. Ensin vakuutellaan kuukausia että vaalit pystytään pitämään ajallaan, ja sitten aivan kalkkiviivoilla tehdäänkin täyskäännös. Kun alkuviikosta toveri esitteli uusia rajoituksia, ei ollut mitään tietoa päivittäisten tartuntojen kymmenkertaistumisesta huhtikuun puoliväliin mennessä. Päinvastoin, uusilla määräyksillä oli tarkoitus pitää tartuntojen määrä aisoissa. Sitten perjantaihin mennessä jotain oli muuttunut, koska nyt tartuntojen määrän ennustettiin kasvavan lähes räjähdysmäisesti, uusista rajoituksista huolimatta. Tämähän on oikeusministeri Henrikssonin peruste esittää vaalien siirtämistä.

Jos tartunnat eivät olekkaan huhtikuun puolessavälissä lähellekkän ennustettua tasoa, niin tämähän puolestaan osoittaa jälleen kerran hallituksen "ylivertaisen" kyvyn hoitaa epidemiaa.

[Tuomas3]

Sanonpa kerrankin jotain positiivista vihervasemmistosta. Oikeastaan muilla puolueilla paitsi Vihr. ja Vas. oli teoriassa poliittinen motiivi vaalien siirrolle. Näiden kahden kannatus on kesällä tod.näk. suhteellisesti ja absoluuttisestikin heikompaa ja tässä oli iskun paikka etenkin Helsingissä.

PS:n olisi mielestäni kannattanut hakea kompromissa, että äänestys olisi alkanut samaan aikaan, mutta äänestysaikaa olisi pidennetty siten, että vaalit olisivat käytännössä lykkääntyneet 3-4vk.

[Titus]

Samaan aikaan toisaalla:

https://www.coe.int/en/web/electoral-assistance/2021-electoral-calendar

Euroopassa järjestetään yli kahdetkymmenet vaalit 2021 tästä päivästä eteenpäin. Ymmärtääkseni yksiäkään ei olla siirtämässä.

Löytyiskö EUn pykälistä jotain joka estäisi vaalien siirron @Matias Turkkila

[Random Walker]

Tämä tapa jolla vaalien siirtämiseen päädyttiin korostaa toveri Marinin hallituksen kyvyttömyyttä hoitaa käytännön asioita. Ensin vakuutellaan kuukausia että vaalit pystytään pitämään ajallaan, ja sitten aivan kalkkiviivoilla tehdäänkin täyskäännös. Kun alkuviikosta toveri esitteli uusia rajoituksia, ei ollut mitään tietoa päivittäisten tartuntojen kymmenkertaistumisesta huhtikuun puoliväliin mennessä. Päinvastoin, uusilla määräyksillä oli tarkoitus pitää tartuntojen määrä aisoissa. Sitten perjantaihin mennessä jotain oli muuttunut, koska nyt tartuntojen määrän ennustettiin kasvavan lähes räjähdysmäisesti, uusista rajoituksista huolimatta. Tämähän on oikeusministeri Henrikssonin peruste esittää vaalien siirtämistä.

Jos tartunnat eivät olekkaan huhtikuun puolessavälissä lähellekkän ennustettua tasoa, niin tämähän puolestaan osoittaa jälleen kerran hallituksen "ylivertaisen" kyvyn hoitaa epidemiaa.

Löysin keittiöstä foliota, ja heti tuli mieleen, että onkohan näillä tiedossa vaaliennusteita, joihin ei olekaan tehty asianmukaisia korjauksia.

Kesäkuussa on rokotettu paljon enemmän ihmisiä kuin huhtikuussa ja sulut vaikuttaa. Tilanne voidaan saada näyttämään siltä kuin hallitus olisi pelastanut maan taudin kourista.

Ehkä PS:n tulisia alkaa puhumaan vaalien ryöstämisestä. Onhan tämä aika pöyristyttävää.

[Lobotomite]

Poisto

[Lalli IsoTalo]

Tämä tapa jolla vaalien siirtämiseen päädyttiin korostaa toveri Marinin hallituksen kyvyttömyyttä hoitaa käytännön asioita.

Jeps. Katsotaan miten Suomea pitäisi johtaa lain mukaan.

1. Hallitus on Suomen ylintä toimeenpanovaltaa käyttävä elin.
- Marinin hallitus ei ole käyttänyt toimenpanovaltaa, vaan vältellyt sitä parhaansa mukaan.
- Pääministeri ei ole johtanut asioiden käsittelyä, vaan keskittynyt omalta kannaltaan mieluisiin asioihin, kuten poseeraamiseen lehdistössä.

2. Ministerien on oltava taitaviksi tunnettuja.
- Taitoa tehtävien hoidossa ei ole havaittu, sarjasössimistä sitäkin enemmän.

3. Erityisavustajat toimivat ministerien poliittisina avustajina.
- Avustajien valinta epäonnistui, koska se ei perustunut asiantuntevuuteen, vaan kavereiden palkitsemiseen.

Tilannearvio

- Hallituksen toiminta lähti jo alusta väärään suuntaan, ja sen jälkeen Suomi on uponnut koko ajan syvemmälle suohon.
- Hallitus ei osaa vetää tilanteesta oikeita johtopäätöksiä ja erota.
- Eduskunta ei osaa vetää tilanteesta oikeita johtopäätöksiä, ja erottaa hallitusta.

Johtopäätöksiä

Ministereitä ja kansanedustajia ei selvästikään kiinnosta Suomen etu, vaan oma etunsa. Näin lienee toki useimpien osalta ennenkin ollut. Mutta nyt ollaan entistä ratkaisevempin kysymysten edessä.
- Yleisvaarallinen tartuntatauti riehuu maassa valtoimenaan, eikä mitään ole vuodessa saatu aikaan sen tukahduttamiseksi.
- Suomea paljon rikkaammille maille annetaan ilmaiseksi rahaa kasvattamalla Suomen velkaa!

Tässä ei ole järjen häivääkään!  Enpä olisi uskonut tällaista kädettömyyttä, hulluutta ja maanpetturuutta näkeväni omana elinaikanani.

Ei kai tässä voi sitten muuta tehdä kuin toivoa Jumalaista väliintuloa.

[Supernuiva]

Samaan aikaan toisaalla:

https://www.coe.int/en/web/electoral-assistance/2021-electoral-calendar

Euroopassa järjestetään yli kahdetkymmenet vaalit 2021 tästä päivästä eteenpäin. Ymmärtääkseni yksiäkään ei olla siirtämässä.

Löytyiskö EUn pykälistä jotain joka estäisi vaalien siirron @Matias Turkkila

Ehkä EU-vaalien siirtämisestä voi löytyä jotain säädöksiä, mutta kansallisten vaalien asiat lienevät jokaisen valtion itsensä päätettäviä. Subsidiariteettiperiaatteen mukaan päätökset pitää tehdä aina niin alhaisella tasolla kuin mahdollista. Ehkä jotkut ovat tulkinneet tuon alhaisen hieman toisin kuin jotkut toiset, kun miettii miten EU-aikana Suomea on hoidettu. Alhainen tarkoittaa suomen kielessä organisaatiotason lisäksi myös toista asiaa. Ehkä siksi päätöksiä halutaa tehdä alhaisella tasolla? Kukapa sen tietää, kun lainvalmistelukin on monella suulla todettu viime vuosina aiempaa huonommaksi. 

[Datsy]

THL:n Salminen: Kuntavaalien siirtämiseen vaikuttaneet luvut saivat liian suuren huomion – laskelma oli laskuharjoitus eksponentiaalisesta kasvusta

Paljon huomiota saaneissa luvuissa tulevien rajoitusten vaikutusta ei ole arvioitu lainkaan.

Suomalaisia hämmentäneet laskelmat jopa kymmenestä tuhannesta päivittäisestä tartunnasta olivat THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salmisen mukaan lähinnä laskuharjoitus, joka sai liian paljon huomiota.

Salmisen mukaan laskelman keskeisin tarkoitus oli osoittaa, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaisi, jos sitä ei saataisi lainkaan hillittyä.

Laskelmissa ei huomioitu lainkaan rajoitustoimien vaikutusta, vaan ne ovat puhtaasti matemaattisia käyriä, jotka perustuvat tartuttavuuslukuihin.

https://yle.fi/uutiset/3-11825200

Tämähän alkaa saada naurunvastuullisia piirteitä.

[Titus]

^aivan, virkamies- ja ministeritasolla ei tätä pystytty ymmärtämään vaan ruvettiin vauhkoamaan "11.000 tartuntaa päivässä!"-jargonia.

Vaalien siirron valkopesu on alkanut, tässä HS:n panos asiaan:

Oikeusministeriön ylin virka­mies Pekka Timonen: Irlannin tartunta­käyrä toi esiin huhti­kuun kunta­vaalien riskit – ja perjantaina selvisi, että pelätty tilanne on kohdalla juuri nyt
Timonen THL:n luvuista: "Olemme saaneet mallin siltä viranomaiselta Suomessa, joka kykenee sen tuottamaan ja jonka kuuluu se tuottaa. Jo se mallinnuksen alapääkin antaa aiheen syvään huoleen."

OIKEUSMINISTERIÖN virkamieskunta on saanut runsaasti kritiikkiä kuntavaalien siirtopäätöksen yhteydessä.

Esimerkiksi vihreät ja kokoomus kritisoivat lauantaina ministeriötä puutteellisesta varautumisesta vaalien toimittamiseen pandemian pahentuessa. Kokoomuksen mukaan vaalien siirtäminen on "raskas epäonnistuminen" ministeriöltä. Vihreiden mukaan on valitettavaa, että vaalijärjestelyissä ei tehty jo syksyllä muutoksia, jotka olisivat turvanneet äänestysmahdollisuuden vaikeassakin tilanteissa.

Niin, miksi ministeriö ei toiminut ajoissa?

Oikeusministeriön ylin virkamies, kansliapäällikkö Pekka Timonen sanoo, että tilanne muuttui tämän vuoden puolella.

"Seurasimme koko syksyn tiiviisti pandemian kehitystä. Arvioissa ei ollut mitään sellaista, mikä olisi indikoinut, että Suomessa jouduttaisiin liikkumisrajoitusten tai vastaavantyyppisten toimien käyttöön. Tammikuun loppupuolella Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n tuottamaan vertailudataan muista maista tuli näkyviin se, millä tavalla viruksen brittimutaatio vaikutti Irlannissa. Käyrä räjähti pystyyn useiden viikkojen ajaksi."
----------------------
IMOSEN mukaan oikeusministeriö on pitänyt huolta, että parlamentaarisella puoluesihteeriryhmällä on ollut käytössään sama THL:n tilannekuva kuin ministeriöllä.

"Vielä viime viikolla näytti siltä, että tällaista laukeavaa tekijää ei ole. Kuten ministeri Anna-Maja Henriksson on sanonut, THL:n Mika Salmisen tilannekuva nyt viikolla tuli meille kaikille aivan yllättäen. Me virkamiehet olimme menossa siihen kokoukseen toisensuuntaisella pohjaehdotuksella, jossa lähdettiin siitä, että vaalien järjestämistä jatketaan. Kun kuultiin mitä Salminen sanoi, tuli valitettavasti aivan selväksi, että tammikuun lopussa pelätty tilanne on nyt juuri kohdalla."

Timosen mukaan näytti siltä, että maassa olisi ollut vaalit samaan aikaan kun viesti on, että ulkona liikkuminen, sosiaaliset kontaktit ja ihmisten tapaaminen on vaarallista ja vältettävää.
"Samaan aikaan olisi pitänyt sanoa, että äänestäminen on turvallista, menkää vaalipaikoille."

TIMOSEN mukaan huhtikuun vaalit olisi pystytty teknisesti järjestämään joka puolella maalta. Ainoa käytännön järjestelyihin liittyvä uhka oli, että pienemmillä paikkakunnalla koronavirukseen sairastuminen tai sille altistuminen olisi estänyt vaalivirkailijoita tekemästä työtään, eikä varamiehitystä olisi ollut tarpeeksi.

"Perusongelma tässä on äänestäjien terveysturvallisuus, ei vaalitekniset järjestelyt. Meidän huolemme kohdistuu äänestäjien terveysturvallisuuteen."

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007846028.html

sis käyriä jotka sojoittavat yläviistoon kuin aikanaan stockmannin ikkunan Dallas-henkisessä somistuksessa ja väritys on huolta herättävää keltaista ja punaista...

[S.O.Mali]

Tässä epäpätevän ja täysin kelvottoman oikeusministeri Henrikssonin pohdintoja "kuntavaalien erityistoimista" viime heinäkuulta. Voidaankin siis kysyä, mitä hän teki näiden asioiden hyväksi tuon jälkeen?:

Oikeusministeri Henriksson Uutis­suomalaiselle: Kunta­vaaleissa varaudutaan erityis­toimiin koronan takia

Esimerkiksi ennakkoäänestysaikaa tai äänestyspaikkojen aukioloa voitaisiin pidentää.

Oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonin (r) mukaan ensi kevään kuntavaalit varaudutaan tarvittaessa järjestämään erityisjärjestelyin koronavirustilanteen takia, kirjoittaa Uutissuomalainen.

– Jos tautitilanne menisi huonompaan suuntaan, voitaisiin pidentää ennakkoäänestysaikaa tai miettiä äänestyspaikkojen aukiolon pidentämistä, Henriksson pohtii lehdelle.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006565938.html

[Venne]

Mitä heikommin hallitus hoitaa pandemiaa, sitä pidemmälle se voi siirrellä vaaleja. Ei taida olla hetkeen helpotusta pandemiaan tulossa.

[JoKaGO]

Edellisissä vaaleissa ennakkoäänestys jonotus kesti meillä n.45min. Turvaväleistä yms äänestämiseen tulee lisää 1,5h jonotukseen. Taidan jättää väliin.

Kuulitteks mimmotten äläkän meijä naksupoika päästi 

Muutetaan tuo 45min vaikkakpa 45 äänestäjäksi, niin miten sen saman 45 äänestäjän äänestys muka venyisi 90 minuuttia kestäväksi, TURVAVÄLEISTÄ YMS johtuen? Avaa nyt tyhmälle vähän?

Tämä on se klassinen "yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta ehtii vastaamaan" -tapaus, siis jossa tyhmä väitti, että kilpikonna voittaa juoksukilpailussa jäniksen, mikäli saisi puolet matkasta etumatkaa. Sillä kun lähtölaukaus kajahtaa, jänis on kohta juossut sen puolet matkasta kiinni, mutta samalla kilpikonna on juossut jonkin matkaa. Aika pian jänis on juossut tuonkin matkan, mutta samaan aikaan kilpikonna on juossut eteenpäin. Siis kilpikonna voittaa jäniksen, joka häviää differentiaalisen pienen matkan verran, jänis ei koskaan saavuta kilpikonnaa.

No, nykyään jokainen peruskoulun käynytkin ymmärtää, mitä antiikin viisaat eivät, eli että kuljettu matka tietyssä ajassa riippuu nopeudesta.

Niin @Don Nachos  miten ne turvavälit tuplaisivat äänestykseen tarvittavan ajan? 

[sancai]

Kuka olisi lähtenyt huhtikuussa vaalitoimitsijaksi?

Ehdokas tai kukaan hänen läheinen ei saa olla toimitsija. Mistä olisi löytyny riittävä määrä ihmisiä jotka olisivat valmiita riskeeraamaan terveytensä?

Olisiko vaalit lopulta peruttu jos henkilökuntaa ei olisi löytynyt?

Edellisissä vaaleissa ennakkoäänestys jonotus kesti meillä n.45min. Turvaväleistä yms äänestämiseen tulee lisää 1,5h jonotukseen. Taidan jättää väliin.

Minä olisin lähtenyt vaalitoimitsijaksi. Aika moni muukin. Joka päivä kymmenet- sadat tuhannet suomalaiset työskentelevät ihmisten keskuudessa. Koronan takia meitä vajaatyöllistettyä ja työttömiä nuoria on ennätysmäärä ja vaalitoimitsijana toimiminen on kiva lisätulo.

Ennakkoäänestyksen henkilömäärää voidaan rajoittaa helposti ja ennakkoäänestystä pidentää. Ennakkoäänestyspaikkoja voidaan lisätä. Olen toiminut muutamissa vaaleissa vaalipäivänä vaalitoimitsijana suuren kaupungin suurella äänestysalueella. Maksimimäärä jonottavia ihmisiä on ollut noin kymmenen. Vaalipäivänä prosessi toimii nopeasti ja äänestäjä viipyy, yleensä väljässä tilassa, alle 15 minuuttia, mikä on edes altistumisaika koronalle.

Prioriteetit ovat melko vinossa, jos koronatilanteen pahentuessa aletaan rajoittaa demokratiaa ja matalan riskin vaaleja ennen kuin otetaan käyttöön edes muualla Länsimaissa toteutettuja lisärajoituksia, kuten kauppojen asiakasmäärän kontrollointia tai pakokaranteeneja rajoille. VMP.

[Faidros.]

Ihan hyvin Dmitry Trubnikov lataa ps:n puolesta, vaikka onkin kokoomuslainen. Mistä yhteydestä tuo Dan Koivulaakson ääninäyte on otettu? Aika helvetin nolo.
www.youtube.com/watch?v=YGOAd0XHqAc

[Heppu Dille]

Niin niissä aikasarjaennusteissa äkkiä käy jos on vähänkään kulmakerrointa. Oikeusministeriössä ei näemmä ymmärretä että se ei reaalimaailmassa jatku äärettömiin.

Minä jotenkin ihastuin tähän THL:n ja ministeriön logiikkaan laskettuani, että kun lähden kiihdyttämään autollani liikennevaloista, noin kolmen ja puolen minuutin kuluttua autoni kulkee kovempaa kuin Hornet-hävittäjä

[ikuturso]

Seuraavaksi ne pyytää Al Goren konsultoimaan lätkämailadiagramminsa kanssa.

Olemme tässä lavassa ja luulemme että kaikki on hyvin, mutta tartunnan saaneita on jo MILJOONA tuolla lätkämailan varressa vain odottamassa että oireet puhkeavat.

Jostain kumman syystä kuitenkin vain vajaa kaksi kuukautta myöhemmin kaikki on taas hyvin. Aurinko paistaa ja nuha on takanapäin.

-i-

[Random Walker]

Meillä on tänään 62063 tartuntaa, sairaalahoidossa 239 ja 767 kuollutta. Viimeiset 14 päivää on ollut 8321 tartuntaa.

Jos hallitus oikeasti uskoisi tähän skenaarioonsa 11000 tartunnasta päivässä, niin niiden tulisi ihan oikeasti tehdä aivan muita kuin näperrellä kuntavaalien kanssa. Tällaisessa tilanteessa kaivattaisiin ihan toisenlaisia toimia. Säätääkö meidän pääministeriharjoittelija tässä taas oikean ajoituksen kanssa?

Toivottavasti Suomen palolaitokset eivät ota oppia Marinin oikean ajoituksen opista.

[Titus]

Niin niissä aikasarjaennusteissa äkkiä käy jos on vähänkään kulmakerrointa. Oikeusministeriössä ei näemmä ymmärretä että se ei reaalimaailmassa jatku äärettömiin.

Minä jotenkin ihastuin tähän THL:n ja ministeriön logiikkaan laskettuani, että kun lähden kiihdyttämään autollani liikennevaloista, noin kolmen ja puolen minuutin kuluttua autoni kulkee kovempaa kuin Hornet-hävittäjä

Laskeskelin eilen räknäimen kanssa pikaisesti, että uuden, turvallisen, vaalipäivän tartuntaluvut olisi luokkaa +300.000 tartuntaa päivässä.

[sattuma]

Niin niissä aikasarjaennusteissa äkkiä käy jos on vähänkään kulmakerrointa. Oikeusministeriössä ei näemmä ymmärretä että se ei reaalimaailmassa jatku äärettömiin.

Minä jotenkin ihastuin tähän THL:n ja ministeriön logiikkaan laskettuani, että kun lähden kiihdyttämään autollani liikennevaloista, noin kolmen ja puolen minuutin kuluttua autoni kulkee kovempaa kuin Hornet-hävittäjä

Laskeskelin eilen räknäimen kanssa pikaisesti, että uuden, turvallisen, vaalipäivän tartuntaluvut olisi luokkaa +300.000 tartuntaa päivässä.

Laskit väärin. Toukokuussa tartunnat laskevat joka viikko viisikymmentä prosenttia, eli puolittuvat.
Heinäkuun lopussa korona on kadonnut Suomessa, jos malli kuvaa todellisuutta - sarkasmi.

[Titus]

Oikeusministerin pitäisi huomenna rehellisesti kertoa, ettei tajunnut muumiakaan mitä hänelle oli virkamiesten toimesta yritetty kertoa ja näyttää kaavoilla ja käyrillä.

Tämän jälkeen palattaisiin kuntavaalien pitämiseen alkuperäisessä aikataulussa koska siihen ei ole mitään estettä.

[Kni]

THL:n Salminen: Kuntavaalien siirtämiseen vaikuttaneet luvut saivat liian suuren huomion – laskelma oli laskuharjoitus eksponentiaalisesta kasvusta

Marinilta pitäisi kysyä, mitkä muut päätökset pohjautuvat laskuharjoituksiin. Kuinka vahvalla pohjalla valtion talousarvio on?

[Lalli IsoTalo]

THL:n Salminen: Kuntavaalien siirtämiseen vaikuttaneet luvut saivat liian suuren huomion – laskelma oli laskuharjoitus eksponentiaalisesta kasvusta

Marinilta pitäisi kysyä, mitkä muut päätökset pohjautuvat laskuharjoituksiin. Kuinka vahvalla pohjalla valtion talousarvio on?

Pääministeri tuskin tietää mitä "havainnollistava laskuharjoitus" tarkoittaa, puhumattakaan siitä mitä tarkoittaa "eksponentiaalinen". Siksi Sokos-Sanaa ei päästetty kassalle, vaan laitettiin täyttämään hyllyjä.

[Roope]

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja ja Helsingin yliopiston terveysoikeuden professori Lasse Lehtonen:

Lasse Lehtonen
THL laski kuntavaaleja varten 3 erilaista skenaariota epidemian kululle. Helpoimmassa skenaariossa päivittäisiä tartuntoja olisi kuntavaalien aikaan ollut n. 2600, mutta vakavimmassa skenaariossa niitä olisi ollut yli 11000

THL ei tarkoittanut laskelmia todennäköisiksi skenaarioiksi, vaan ne olivat pelkkiä havainnollistavia laskuharjoituksia eksponentiaalisesta kasvusta nykyhetkestä eteenpäin. Mikään muukaan viranomainen ei ole väittänyt, että laskelmien kasvun oletettaisiin toteutuvan sellaisenaan.

Laskelmien oletuksilla tilanne pahenee ajan kanssa loputtomasti, joten sitä ei voi sellaisenaan käyttää perusteluna vaalien siirtämiselle. Juuri niin on tehty.

Edit:

Rönnholm ihmettelee perussuomalaisten "pelin politiikkaa" – kommentoi SDP:nkin ehdokkaiden vaikeutunutta tilannetta: "Kaikki mahdollinen tehdään"
...
THL arvioi, että pahimmassa tapauksessa tapausmäärät voisivat olla kuntavaalipäivänä noin 2 600 – 11 200 per päivä.

– Tämä on pysäyttävä tieto, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) sanoi tänään tiedotustilaisuudessaan.

SDP:n puoluesihteeri Antton Rönnholm kommentoi Demokraatille kuntavaalien siirtoa.
...
– Faktat ovat tiskissä. Onhan tämä dramaattinen tilanne. Alkuviikosta olin vielä vahvasti sitä mieltä, että vaalit voidaan järjestää. Nyt viranomaisarvioiden perusteella tähän päädyttiin ja vielä samanaikaisesti kun meillä piti olla SDP:n vaalikampanjastartti.

Demokraatti 6.3.2021

THL ei ole arvioinut, että tapausmäärät olisivat kuntavaalipäivänä pahimmassakaan tapauksessa jopa 11 200 per päivä. Kuten THL on sittemmin vahvistanut, lausunnon liitteen taulukon luvut eivät olleet arvio pandemian kehityksestä, joten kyse ei ole faktoista vaan tahallisesta väärinymmärtämisestä.

Orpo: "Epäilyt siitä, että laskelmia olisi tehty tarkoitushakuisesti ovat vakavia"
...
– Koska päätös perustui virkavastuulla annettuihin tietoihin ja yhteenvetoon vaadimme, että oikeusministeriön virka-arvio ja THL:n arvio tautitapausten arvioidusta kehityksestä sekä taustalaskelmat on julkaistava. Epäilyt siitä, että laskelmia olisi tehty tarkoitushakuisesti ovat vakavia, ja siksi kaikki tieto on julkaistava kansalaisten arvioitavaksi. Tulemme eduskuntakäsittelyssä tarkastamaan meille annettujen tietojen oikeellisuuden, Orpo kirjoittaa muttei kerro missä tällaisia epäilyjä on.

Demokraatti 7.3.2021

Takkinsa kääntänyt Orpo teeskentelee tyhmempää kuin onkaan.

Itse laskelmat ovat tietysti oikeita siinä missä vaikka viiden kertotaulu, mutta THL:n laskelmien lukujen merkityksestä valehdellaan oikeusministeriössä tarkoitushakuisesti.

Jos joku kuitenkin jostain syystä todella uskoo eksponenttilaskelman kuvaavan aidosti pandemian kehitystä, se ei voi olla peruste ainakaan vaalien siirtämiselle myöhemmäksi, koska laskukaavan mukaan tilanne on kesäkuussa katastrofaalisen paljon huonompi.

Edit2:

THL:n kauhuskenaario 11 000 päivätartunnasta on epätodennäköinen – "Se tarkoittaisi, että Suomen päättäjät hallitsisivat epidemiaa silmät kiinni"

Kuntavaalien siirtämiseen johtaneet Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen synkät arviot koronatartuntojen lisääntymisestä lähiviikkoina ovat Aalto-yliopiston asiantuntijan mielestä epätodennäköisiä.

THL:n eilen julkisuuteen tulleissa hurjimmassa skenaariossa päivätartuntoja voisi olla ensi kuun puolessavälissä jopa yli 11 000. THL:stä on myönnetty, että mallinnusluvut eivät välttämättä vastaa tosielämää.

Aalto-yliopiston sovelletun matematiikan professori Lasse Leskelä ihmettelee silti lukujen taustaa.

– Aamukahvilla oikein hätkähdin, että mistä nämä luvut oikein on laskettu. Vaikuttaisi siltä, että tuo 11 000 tartunnan määrä on laskettu yksinkertaisella eksponentiaalisen kasvun mallilla, jossa ajatellaan, että koronatilanne säilyy nykyisellään, Leskelä selvittää.

– Tällainen laskumalli on siitä mukava, että sen soveltaminen ei tarvitse korkeampaa matematiikkaa. Sen pystyy laskemaan ehkä etevä alakoululainenkin.

Kyseistä mallia käytetään Leskelän mukaan toisinaan epidemian alkuvaiheen nopeisiin arvioihin.

– Mutta jos lasketaan vakavia ennusteita, yleensä käytetään kehittyneempiä malleja.

Leskelän mukaan myös THL:n mallinnustiimi käyttää yleensä tarkempia malleja.

[...]

– Se tarkoittaisi, että Suomen päättäjät hallitsisivat epidemiaa silmät kiinni seuraavat neljä viikkoa pääsiäiseen asti. Että he nostaisivat kädet pystyyn ja toteaisivat, että ihan sama, mitä tapahtuu.

– Tai sitten se voisi tarkoittaa sitä, että jostain syystä Suomen kansalaiset heräisivät kapinaan ja toteaisivat, että nyt me ei enää jakseta noudattaa mitään rajoituksia eikä suosituksia.

Leskelän mukaan mikään Suomen tähänastisissa toimissa ei tue ennustetta.

– THL ei ole tosin tarkoittanutkaan käyttää tätä karmeaa skenaariota ennusteena.

MTV 7.3.2021

[Roope]

Toimittaja
Entä sitten se, että kritiikeissä on puhuttu, että ei oltu varauduttu tarpeeksi tilanteeseen ja mahdolliseen vaalien lykkäämiseen tai äänestyksen järjestämiseen uudelleen, niin mitä ajattelette tässä.

Hanna Wass
On selvää, että meidän täytyy tehdä perusteellinen remontti meidän vaalilainsäädäntöön. Tällainen perinteinen äänestyslippu, kynä, äänestyskoppi -malli sopii huonosti pandemian kaltaisiin olosuhteisiin. Täytyy lähteä ennakkoluulottomasti kehittämään vaihtoehtoisia äänestystapoja kuten kirjeäänestystä.

Et huomannut kissaa katolla. Kirjeäänestystä pukkaa, jotta pääsisivät väärentämään äänestystuloksia. Se tuon haastattelun pointti oli. Ja se, että vaalit siirretään, on ollut selvää jo muutaman viikon ajan niille, jotka osaavat etsiä kissoja katolla. Hommalla mainittu artikkeli, jossa kyseltiin THL:ltä, miten vaalit voidaan järjestää turvallisesti ja jossa THL kielsi vaalien siirtämisen olevan silloisen tilanteen mukaan tarpeetonta, oli kissa katolla. Taisin kommentoidakin niin kyseiseen ketjuun.

Kieltämättä.

Miksi vuosi koronaa ei riittänyt kuntavaaleihin varautumiseen? Oikeusministeriö tyrmää kritiikin, puoluesihteerit uudistaisivat lainsäädäntöä

[...]

Keskustan puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen kutsuu vaalien siirtämistä pettymykseksi. Pirkkalaisen mielestä vaalit pitäisi pystyä järjestämään kaikenlaisissa olosuhteissa.

– On pystyttävä tekemään tarkka analyysi siitä, miksi tähän ratkaisuun jouduttiin päätymään.

Pirkkalaisen mielestä vastaavia siirtopäätöksiä ei pidä joutua Suomessa enää tekemään.

Pirkkalaisen mielestä on välttämätöntä, että vaalilainsäädäntöä muokataan pandemiatilanteita ajatellen joustavaksi ja ketteräksi, jotta esimerkiksi eristyksessä olevat henkilöt pystyvät käyttämään äänioikeuttaan.

– Meidän on pystyttävä kehittämään sähköinen äänestysjärjestelmä tai laajentamaan kirjeäänestyksen mahdollisuutta myös Suomessa asuville äänioikeutetuille.

[...]

Päähallituspuolue SDP:n puoluesihteeri Antton Rönnholm sanoo, että korona-aika on ennustamatonta.

– Tulee terveysturvallisuuteen liittyviä pakottavia syitä ja niihin täytyy reagoida.

Myös Rönnholmin mielestä voisi olla syytä pohtia, voisiko esimerkiksi kirjeäänestystä käyttää pandemiatilanteissa varajärjestelynä.

[...]

Kansliapäällikkö Timosen mukaan vuosikaan ei olisi riittänyt niin mittavien uudistusten tekemiseen, että vaalit olisi voitu huhtikuussa järjestää turvallisesti.

– Ainoa keino, jolla tämä siirtopäätös olisi voitu välttää, olisi se, että meillä olisi käytössä toimiva etä-äänestys. Sellaisen rakentaminen vuodessa ei ole mahdollista.

Yle 7.3.2021