2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

[risto]

No, moniin kommentoijiin täällä on varmasti vaikuttanut se etteivät he erityisemmin pidä Katajasta henkilökohtaisesti, kuten en minäkään - mokoma korruptoitunut kaappi-uuvatti äijänkääkkä. Mutta luulen että juuri siksi että he ovat halveksuneet Katajaa he eivät ole voineet oikein uskoa että Torssonen, salskea nuori mies, olisi ollut niin pikkusieluinen että olisi tuhonnut oman tulevaisuutensa vain kostaakseen alhaisen nuhjuisella tavalla jollekin ukonrähjykselle joka olisi poistunut politiikasta melko pian muutenkin.

Muistuttaisin, että Torssosta ei ole edes syytetty. Tapauksen käsittely on muutenkin vähintään outoa. Jutellaan vanteista ja vapautetun Torssosen kirjoittamista lapuista. Aika moni (kuten minä) lähinnä ihmettelee tätä sekoilua vangitsemisineen ja 100% tunnistuksineen.

Torssosta ei ole syytetty, koska sormenjäljelle jää todennäköisen, lähes varman selityksen lisäksi 1000 mahdollista, mutta äärimmäisen epätodennäköistä selitystä.

Syyttäjällä ei riitä eväät.

Todennäköisyys Torssosen osallisuudesta on murskaavan lähelle 100%, mutta jää varteenotettava epäily, että hän olisikin aivan syytön. Ja koska näin on, tuomiota ei voida langettaa jos raskauttavia lisätodisteita ei löydy. Sitä ihmettelin, että syyttäjä ei nostanut edes syytettä, mutta kai hän totesi myös saman, ettei näyttö vaan riitä.

Sehän tässä Katajan murhayrityksessä onkin paskamaista, että toinen mukiloijista on jäänyt täysin pimentoon, eikä murhan todennäköistä tilaajaa voida edes syyttää. Sinällään tuttu tilanne rikollisjärjestöistä.

[Jack]

Jos murhayritys oli huolellisesti ja suunnitelmallisesti tehty, niin kuin syyttäjä väittää, niin kai se oli sitä loppuun asti. Sormenjäljet sisältävä pahvilaatikko - joka on käytännössä sama kuin tekijän käyntikortti - jätettiin paikalle suunnitellusti?

Oliko murhayritys osa suurempaa kuviota, jota ei vielä tiedetä. Halusiko tekijä vuosiksi vankilaan, jossa hän.. niin mitä?

Mikä se suurempi suunnitelma voisi olla? Vallankaappaus vankilasta käsin? Ei kai nyt sentään.

Jos syytettynä oleva henkilö on toinen murhayrityksen tekijöistä, miksi hän ei ole paljastanut toista? Onko hän kunnian mies, joka ei kavalla rikostoveriaan. Vai liikkuuko taustalla rahaa tai uhkauksia tai kiristämistä, josta taaskaan emme tiedä mitään. Jonkun luulisi nukkuvan yönsä huonosti. Unettomuus on saattanut vaivata tätä henkilöä tai henkilöitä jo viime kesästä asti.

P.S. En tuomitsisi syytettyä ainakaan niiden todisteiden perusteella, mitkä on esitetty julkisuudessa. Kyllä hän syylliseltä "haiskahtaa", mutta kun tuomitaan ihminen vuosiksi vankilaan, silloin ei saa jäädä varteenotettavia epäilyksiä syyllisyydestä.

Syytetty on kunnollinen koulutettu kansalainen. Kömpelö verinen vasaramurha ei sovi hänen profiiliinsa. Murhayrityksen motiivista ei ole kuin epämääräisiä arveluja. Kuka lähtee tekemään murhan sen takia, että tuttava ei päässyt kansanedustajaehdokkaaksi? Kuvat autoista ovat epävarmoja. Sormenjäljet paketissa ovat liian selvä - suorastaan typerän selvä - todiste. Nekään eivät suoraan todista tekijän syyllisyydestä. Kaiken kaikkiaan tapauksessa on liian monta epäselvää kohtaa, jotta tuomio tuntuisi oikeutetulta. Mieluummin syyllinen vapaaksi kuin syytön vankilaan, kun ollaan epäselvällä alueella. Ja tässä tapauksessa siellä ollaan.

[Lalli IsoTalo]

MTV3 seiskan uutiset: syyttäjä vaati 8 vuoden tuomiota 41-vuotiaalle.

[risto]

Jos murhayritys oli huolellisesti ja suunnitelmallisesti tehty, niin kuin syyttäjä väittää, niin kai se oli sitä loppuun asti. Sormenjäljet sisältävä pahvilaatikko - joka on käytännössä sama kuin tekijän käyntikortti - jätettiin paikalle suunnitellusti?

Oliko murhayritys osa suurempaa kuviota, jota ei vielä tiedetä. Halusiko tekijä vuosiksi vankilaan, jossa hän.. niin mitä?

Mikä se suurempi suunnitelma voisi olla? Vallankaappaus vankilasta käsin? Ei kai nyt sentään.

Jos syytettynä oleva henkilö on toinen murhayrityksen tekijöistä, miksi hän ei ole paljastanut toista? Onko hän kunnian mies, joka ei kavalla rikostoveriaan. Vai liikkuuko taustalla rahaa tai uhkauksia tai kiristämistä, josta taaskaan emme tiedä mitään. Jonkun luulisi nukkuvan yönsä huonosti. Unettomuus on saattanut vaivata tätä henkilöä tai henkilöitä jo viime kesästä asti.

P.S. En tuomitsisi syytettyä ainakaan niiden todisteiden perusteella, mitkä on esitetty julkisuudessa. Kyllä hän syylliseltä "haiskahtaa", mutta kun tuomitaan ihminen vuosiksi vankilaan, silloin ei saa jäädä varteenotettavia epäilyksiä syyllisyydestä.

Syytetty on kunnollinen koulutettu kansalainen. Kömpelö verinen vasaramurha ei sovi hänen profiiliinsa. Murhayrityksen motiivista ei ole kuin epämääräisiä arveluja. Kuka lähtee tekemään murhan sen takia, että tuttava ei päässyt kansanedustajaehdokkaaksi? Kuvat autoista ovat epävarmoja. Sormenjäljet paketissa ovat liian selvä - suorastaan typerän selvä - todiste. Nekään eivät suoraan todista tekijän syyllisyydestä. Kaiken kaikkiaan tapauksessa on liian monta epäselvää kohtaa, jotta tuomio tuntuisi oikeutetulta. Mieluummin syyllinen vapaaksi kuin syytön vankilaan, kun ollaan epäselvällä alueella. Ja tässä tapauksessa siellä ollaan.

Aika mahdotonta edes kuvitella muuta selitystä tuolle paketille kuin se, mitä syyttäjä väittää.

Syytetyn jutuissa on tragikoomista se, että hän paitsi väittää, että ei ole ollut paikalla ja on syytön kaikkeen, myös sen, että joka tapauksessa kyse on ollut pahoinpitelystä joka on tahallaan jätetty kesken, eikä murhayrityksessä.

Kysymys: jos syytetty ei ole ollut asian kanssa missään tekemisissä, mistä hän tietää, että kyse on tarkoituksella keskeytetystä pahoinpitelystä (parikymmentä vasaraniskua mm. päähän, tosi keskeytetty pahoinpitely) eikä murhayrityksestä?

Se, että joku asia on huolella (huolellisuutta käyttäen) ja suunnitelmallisesti toteutettu ei tarkoita, että tekijä olisi kivenkova ammattilainen, joka tietää mitä tekee. Muutama tärähtänyt äärioikeistohörhö suunnittelee iskua vaikka puoli vuotta viimeistä piirtoa myöten, ja tässä voi hyvinkin olla se lopputulos.

Prepaid-liittymät, puhelimien ja tietokoneiden jyräys sekä Torssosen alibi kielivät ainakin suunnitelmallisuudesta.

Rautalankavertaus: vaikka Touho Ankka tekisi jonkin asian äärimmäisen huolellisesti ja suunnitelmallisesti, se tuskin menisi ns. putkeen.

Ja lisäksi: pakettia oli tuskin tarkoitus jättää tekopaikalle. Suunnitelma vs. toteutus.

[Titus]

Toisaalta jo se, että sääntöihin kirjataan vaatimus siitä, että "omilta ei varasteta" osoittaa sen, että järjestön moraali joustaa kaikin mokomin muilta varastamiseen.

aivan, ja jos tällaista ei kirjata erikseen, niin saa varastaa ihan kaikilta 

laatikkoa enemmän ihmetyttää tuo vasarapaikalta poistuminen, eli silminnäkijän mukaan joku on kantanut vasaraa kädessään ja mennyt istumaan ko passatin takapenkille ilmeisen verisissä vaatteissa ja kengissä. minkä tason suunnittelua tällainen on ja jos auto on sama, niin kuinka poliisi ei ole pystynyt löytämään autosta (dna tai) verijälkiä ?

[M.K]

Oliko murhayritys osa suurempaa kuviota, jota ei vielä tiedetä [...]Mikä se suurempi suunnitelma voisi olla? Vallankaappaus vankilasta käsin? Ei kai nyt sentään.

Tietysti voi olla niin, että kyseessä oli jonkun katalan suvakkilauman lavastusoperaatio. Eihän mistään koskaan tiedä. Mutta todennäköisempää on, että kyseessä ovat olleet TT & co.,  mutta nyt vain yksi tästä porukasta saatiin rosikseen.

[anatall]

^Ihmettelen kans tuota paketin väsäämiseenn käytettyä aikaa ja vaivaa. Miksi sellainen on ylipäätään tehty? Olisihan se voinut olla ihan vaan tavallinen ruskea tai valkoinen loota. Ei varmaan vastaanottaja osaisi epäillä mitään. En minä ainakaan osaisi.

Ehkä siksi että Katajan täytyisi mennä hakemaan henkilötodistusta? Jos nimittäin olisi vain loota ilman mitään virallisen näköistä tai yhtään mitään merkintöjä, miksi kellään olisi oikeutta vaatia henkilöllisyyden todistamista?

Mutta miksi ihmeessä pyysivät henkilöllisyyden todistamista? Eikös Katajan kuva ollut siinä "pääroistot" printissä.

On aika luultavaa, että Katajan näköinen mies Katajan kotioven takana on Kataja?

Ja vasaraa taisi tulla päähän jo ennen henkilökortin tarkistusta.

Ja eivät ne kuriirit yleensä henkilöllisyyden todistamista vaadi. Nimikirjoituksen vaan siihen padiinsä...

Juu. Yksikään kuriiri ei vaadi asiakkaan kotiovella henkkareita nähtäväksi pakettia toimittaessaan, tämän voin todeta vuosien kokemuksella.

[L. Brander]

No sillä lailla. 

Se "lommo" on ihan tehtaalla tehty siihen passatin kynnykseen, ja sille on jopa tarkoituskin. 

Ihmettelin ihan samaa, mutta en viitsinyt sanoa, kun oli pieni ruutu ja en muista vuosimallia. Mutta eikö tuo luukku ollut tunkkia varten? Onko se todella ympyröity vai onko siinä myös jokin lommo?

Miksi oikeudenkäynnissä pyöritellään tällaisia asioita?

[Kim Evil-666]

^^Ei vaadi ei. Voin todeta myös vuosien kokemuksella. Toisaalta- kun katsoo vastaajaa uudessa maskilookissaan, voi tuulla lopputulokseen, ettei tämä tiedä ja tajua yhtään mitään.

Syytetyn tuntien, tämä ei ole niin hölmö kaveri, ettei tietäisi henkkareiden kyselyn onttoutta pakettitoimituksissa.

[Veturinainen]

Todennäköisyys Torssosen osallisuudesta on murskaavan lähelle 100%, mutta jää varteenotettava epäily, että hän olisikin aivan syytön. Ja koska näin on, tuomiota ei voida langettaa jos raskauttavia lisätodisteita ei löydy. Sitä ihmettelin, että syyttäjä ei nostanut edes syytettä, mutta kai hän totesi myös saman, ettei näyttö vaan riitä.

Torssosen alibi vaikutti syyttämättäjättämiseen.

[Eino P. Keravalta]

Ei liity Katajan tapaukseen suoraan, mutta kun mediassa on yritetty nostattaa kohua ja paheksuntaa Torssosen vanhoista ja epämääräisistä muistiinpanoista, joissa väitetysti hahmotellaan jonkinlaista sissiarmeijaa, niin on pakko todeta seuraavaa:

Ei ole mitenkään outoa, poikkeuksellista tai epäilyksiä herättävää sinänsä, että ihmisellä on pöytälaatikossaan erilaista materiaalia tai hahmotelmia liittyen vaikkapa harrastuksiin, kirjallisuuteen, mielikuvitushahmoihin, seksuaalisuuteen, polittiikkaan tai joihinkin ideoihin ylipäänsä.

Nämä saattavat useissa tapauksissa olla fantasiaa tai olla pääosin fantasiaa ja todellisuutta niissä on vain vähäinen prosenttiosuus ja sekin siksi, että fantasia tuntuisi todellisemmalta, uskottavammalta. Ei ole mitenkään tavatonta, että aikuinen ihminen rakentelee erilaisia fantasiamaailmoja jopa yksityiskohtaisesti. Tämä kaikki voi olla puhdasta luovuutta, taitellisuutta, mielikuvituksen leikkiä ja pakoa arjen stressistä.

Jos poliisi lukisi kaiken, mitä ihmisillä on pöytälaatikoissaan, saataisiin tähän maahan heti pari miljoonaa oikeusjuttua tai ainakin tutkintaa. Itsekin olen vuosikymmenten mittaan luonut ja fiilistellyt erästä humaania yhteiskuntajärjestelmää, utopiaa. Mutta eiköhän sekin väärissä käsissä olisi väärin tulkittavissa.. oma fantasiani on fantasia ja yksityiskohdista huolimatta se on vain spekulatiivista leikkiä eikä mikään todellisuutta koskeva suunnitelma. Omaksi onnekseni en ole tallentanut mitään mihinkään vaan kaikki on omassa päässäni, vaikka fantasiani onkin väkivallaton 

[Lalli IsoTalo]

Syytetyn tuntien, tämä ei ole niin hölmö kaveri, ettei tietäisi henkkareiden kyselyn onttoutta pakettitoimituksissa.

Viittaat siis 41-vuotiaaseen?

[Pro life]

Juu. Yksikään kuriiri ei vaadi asiakkaan kotiovella henkkareita nähtäväksi pakettia toimittaessaan, tämän voin todeta vuosien kokemuksella.

Nykyään ei vaadita edes kuittausta koronaviruksen takia. Mutta Katajahan ei välttämättä tiennyt, että henkilöllisyyttä ei tarvitse todistaa. Ei kaikille tule paketteja kotiin. Postissa taas joutuu todistamaan henkilöllisyytensä. Tuo oli kai vielä naamioitu joksikin kuriirifirman toimitukseksi.

Onko kukaan viivakoodinlukijan omistaja skannannut tuota koodia? Sisältö tosin taitaa vanheta suht pian, kun on lähetyksestä kysymys.

[Lahti-Saloranta]

Jos kyseessä on murhan yritys niin ihmettelen suuresti sitä että Katajalle ei kerrottu sitä miksi hänet listitään. Eihän Kataja enää voi Torssosen ehdokkuutta torpata kun teki sen jo. Mikä kosto se sellainen on että toinen vaan tapetaan tietämättä miksi.

[MiljonääriPlayboy]

Ja miten on päätelty, että se kuvattu Passatti liittyy koko asiaan?

Epäillyn Passatissa oli sama lommo kyljessä ja vanteet kuin Jämsänkoskella tapahtuman jälkeen kuvatussa, täysin samanlaisessa Passatissa.

No sillä lailla. 

Se "lommo" on ihan tehtaalla tehty siihen passatin kynnykseen, ja sille on jopa tarkoituskin. 

Ihanko oikeasti ne ovat POLPOssa yli puoli vuotta ihan täpinöissään pitäneet tunkin paikkaa todisteena? OIKEASTI?

Tässä lisävinkki POLPOlle: katsokaa kuvia tarkemmin. Vanteiden (samankaltaisuuden) ja "lommon" lisäksi myös renkaat ovat selvästi samat valvontakameran kuvissa ja kuunatsien klonkswagenissa. Katsokaa oikein, oikein tarkkaan, niin huomaatte: mustat ja pyöreät. Ei mitään epäselvää. Keppiä ja pimeetä koppia vaan kuunatseille. Kübelwagenilla ajelemista voidaan lisäksi pitää raskauttavana aihetodisteena. Ilmiselvää adolf-sympatiseerausta.

edit:lisäys

[Pro life]

Jos kyseessä on murhan yritys niin ihmettelen suuresti sitä että Katajalle ei kerrottu sitä miksi hänet listitään. Eihän Kataja enää voi Torssosen ehdokkuutta torpata kun teki sen jo. Mikä kosto se sellainen on että toinen vaan tapetaan tietämättä miksi.

Ei kait ole olemassa mitään universaalia sääntöä siitä, mikä kelpaa kostoksi. Ja eikös Kataja ole hyvinkin ollut selvillä, että joku ihminen kantaa hänelle kaunaa? Jos taas oli kysymys jostain eliittijäsenyysriitistä, niin mahdollisesti pahoinpitelykin kelpaisi eli ei olla edes menty tappamismielessä ovelle. Nyt sitten vaiettaisiin sääntöjen mukaisesti tai perheelle tapahtuisi jotain pahaa tms.?

[marjanpoimija]

Kaksi on vapautettu, yksi istuu kopissa. Heistä on kerrottu julkisuuteen lähes kaikki.

Kysymys:  Kuka on se toinen pahoinpitelijä ?

Ei mitään tiedonmurustakaan missään, ei pienintäkään? Onko häntä edes olemassa? Oliko hakkaajia vain yksi? Eikös niitä pitänyt olla kaksi, joista toinen oli arabinnäköinen ja toinen on 100% tunnistettu,  mutta hän, sataprosenttisen varmasti tunnistettu, onkin jo vapautettu.  Vai onko kärjälillä istuva valkoihoinen mies se arabin näköinen? Vai se joka on vapautettu?  Oliko toinen henkilö varmasti mies? Vai nainen? Ja onko 100% varmuus, että heitä tosiaan oli kaksi? Siinäpä taas spekuloitavaa.

[Nuivinator]

Hmms. Tulipahan tähän tapaukseen littyen mieleen:

Kuka maksaa asianajokulut, kun "pääepäiltyä" ei syytetäkään mistään? Epäilemättä asianajokuluja on jo syntynyt reilusti esitutkinnan aikana.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tuohan on aivan järjetöntä läppää ja vaikutta aika vilkkaan mielikuvituksen tuotteelta. Tulee mieleen, että tämä tuotiin julki juurikin poliittisen tulevaisuuden tai mitä siitä oli jäljellä tuhoamiseksi. Tapauksen syyllisyyden arvioinnin kannalta näillä lapsellisilla kirjoituksilla vuodelta 2012 ei ollut mitään tekemistä. Kuuluuko murhan yrityksestä epäillyn (ja epäilyksestä vapautetun) fantasioiden, larppauksen tai mitä tämä lieneekään tuominen julkisuuteen?

Ilmeisesti kyse ei ole vain jostain vuoden 2012 larppauksesta. Nuo kirjaukset vuodelta 2018 ovat kohtalaisen selkeitä.

Jos arvata pitää, Katajan murhayrityksen suoritti 2 kpl pellejärjestön kandidaatteja tai jäseniä.

No tuskin suoritti. Yleensä näihin pellejärjestöihin liittyy reppanat ja ainakaan nämä syytetyt eivät vaikuta sellaisilta. Teemu Torssonen oli ihan vakavasti otettava poliitikko eduskuntavaaleihin asti. Ja varmaan olisi päässyt eduskuntaan ennemmin tai myöhemmin.

[Lasse]

Pahoittelen lähdettä, mutta ainakin väittävät lainaavansa poliisia artikkelissaan.

Keskusrikospoliisi (KRP) ei esitutkinnassaan löytänyt perussuomalaisten Pekka Katajan murhan yrityksestä syytetylle miehelle motiivia, joka ei liittyisi perussuomalaisista potkut saaneeseen Teemu Torssoseen.
......
Tutkinnassa löydettiin kaksisivuinen asiakirja, jossa oli listattu keskisuomalaisten perussuomalaisten poliitikkojen nimiä ja kuvia osoitetietoineen. Pekka Katajan ja toisen piirijärjestön johtohahmon Tapani Mäen kohdalle oli kirjoitettu "pääroistot", muiden kohdalle "kätyrit" ja "hyväuskoiset hölmöt/petturit".

No nyt löytyi aiemminkin julkisuudessa esillä olleen listan toinen "pääroisto", anarkistien kanssa mielenosoituksissa käyvä poliisin tuntema ammattiyhdistysaktivisti, ellei jopa poliisitaustainen henkilöoletettu.

Anarkistit mukana poliisien mielenosoituksessa Helsingissä
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000837623.html

Suomalaiset ja poliisit ovat huolissaan turvallisuuden ylläpidosta ja resurssien riittävyydestä. Jos kehitys jatkuu tällaisena, pystyykö poliisi takaamaan turvallisuutta niin kuin toivotaan, kertoi mielenosoitukseen osallistunut Tapani Mäki poliisien huolesta.

– Pikku hiljaa kehitys on mennyt alaspäin, hän lisäsi.

Onko tässä kyse anarkopoliisien ja Valko Tiikereiden välisestä kamppailusta?

Tässä palataan motiiviin. Mitkä ovat ne teot, jotka tekivät Katajasta ja Mäestä "pääroistoja"?

Tulikohan tutkinnan aikana kollegiaalista värinää, kun yksi listalla oleva nimi oli poliisitaustainen, siten että se aiheutti, no, extramotivaatiota saada joku nalkkiin?

Ainakin jos olisin itse vapaapalokuntalainen, niin oman remmin letkumiehen nimi listalla voisi vaikuttaa, ihmisiähän me kaikki tässä ollaan.

..........................................

Kataja jäi näköjään, jälleen kerran, valheesta kiinni, kerta myös lekurille on arabiinoista laulettu, vaikka omien sanojensa mukaan hätäpäissään oli vain puhelimessa toimittelijalle asiasta laukonut.

Täyttä Pravdaa.

Tuliko tuosta lääkärinlausunnosta ilmi, miten likellä exitusta Pekka oli käynyt, eli oliko ollut tappamisen meininki?

Noin muuten, jälleen kerran, tuomitsen väkivallan kategorisesti.
Ikävästi tekivät tekijät.

Syyttäjän version mukaan ilmeisesti nyt tuomiolla oleva 41 -vuotias oli Passatkuskina, ja hammaregärningsmannen istahti taakse, verissään. On kyllä varsin vaikea ymmärtää, ettei verijälkiä löytynyt. Ei siinä lattiaverhoilun leikkaaminen auta, jos roiskeet päällä autoon istutaan.

Uskon astalomuksijalta löytyvän aiempia pahoinpitelytuomioita, sen verran on kuitenkin ollut ronskia menoa.

Sitä motiivia vaan funtsin edelleen, jos jo kuskin ainoa yhteys Katajaan on Torssosen koettelemuksien kautta, niin mikäköhän lienee ollut moskanheiluttajan tarina... tästä saadaan vielä suomalainen elokuvaversio Fargosta.

[jka]

Syyttäjällä on tässäkin keississä siis ainostaan tuo paketti sormenjälkineen. Ei yhtään mitään muuta.

Autohan on takuuvarmasti eri. Jopa puusilmä näkee tuon ensivilkaisulla. Vaikka valvontakamerakuva on huono niin vanteiden keskellä olevien puolien värivaihtelu näkyy selvästi. Tällaista ei ole epäillyn auton vanteissa. Ainoa värivaihtelu on puolan vanteen puoleinen pieni täplä jollaista taas ei näy valvontakameran kuvassa ollenkaan. Huvitttavia nuo poliisin rengastukset kuvissa. Nehän osoittaa selvästi että nimenomaan mitään yhtäläisyyttä ei ole kuin päinvastaista. Ja tuo tunkkiaukkohan on jo naurettu moneen kertaan suohon. Miten syyttäjä edes kehtaa esittää tuollaista todistelua. Täysin keksimällä ja hakemalla haettu jopa voisi sanoa suoraan että tekaistu "todiste".

Auton puhdistus todisteluna on myöskin samaa tasoa. Kuvitellaanpa että tekijät menee veriset vaatteet päällä autoon niin jollain hemmetin lattiamattojen leikkaamisellako päästään kaikista jäljistä eroon. Ne isoimmat jäljet jää luonnollisesti penkkeihin ja veri imeytyy ainakin kangaspenkistä läpi niin että heilahtaa. Ne penkithän pitää vaihtaa jos haluaa kaikista jäljistä eroon. Mikään pesu ei tähän riitä. Jos penkkejä ei ole vaihdettu niin poliisi on epäonnistunut täydellisesti teknisessä tutkimuksessa. Eli myöskin tuo todistaa enneminkin päinvastaista. Autoa ei ole tasan tarkkaan käytetty missään verikekkereissä. Eli toinen täysin keksimällä ja hakemalla haettu "todiste" joka perustuu siis siihen että koska mitään ei löytynyt muuta kuin pesujälkiä niin pakko olla syyllinen.

Mitään muuta konkreettista ei jää kuin tuo paketti. Siitä on siis löytynyt ainakin kolmen eri ihmisen sormenjälkiä. Missään ei ole vielä esitetty kuinka luotettavina edes noita sormenjälkien tunnistamisia voidaan pitää. Sinänsä ei ole edes mitään väliä. Näillä eväillä ei voi tuomio mennä läpi.

[Huolestunut Kansalainen]

Jonain kieroutuneena, jatkettuna vitsinä tuo voisi olla ihan terveen mielen tuotosta, mutta pelkään että TT on ollut ihan tosissaan tuon järjestönsä kanssa.

Jännä että tuollainen Hermanni pystyi pari vuotta puuhastelemaan PS:ssä ja sai mm. Hommaltakin tukijoita.

Kaverin poliittinen uskottavuus alkaa olla sellaista luokkaa, että kelvanneekohan enää edes sinimustiin.

Onhan täällä mm. PVL saanut tukea joten en lainkaan ihmettele asiaa. Tietysti tällainen järjestöviritys asettaa mm. Kansallismielisten liittouman aika jännään valoon, semminkin kun sen kesäleirin ammuskeluharjoituksista julkaistuissa kuvissa vitsailtiin Katajan ampumisella.

[Lalli IsoTalo]

Joskus aiemmin ihmettelin tätä vaihtoehtoista syytettä. Se näyttäisi kuuluvaan länsimaiseen oikeuskäytäntöön.

Syyttäjä voi lisäksi esittää vaihtoehtoisen syytteen ja teonkuvauksen siltä varalta, ettei hänen pääsyytteensä menesty. Syyttäjä voi siis esimerkiksi vaatia syytetylle rangaistusta ensisijaisesti murhasta ja toissijaisesti taposta, mikäli murhan tunnusmerkistön ei katsota täyttyvän.

[Pro life]

Auton puhdistus todisteluna on myöskin samaa tasoa. Kuvitellaanpa että tekijät menee veriset vaatteet päällä autoon niin jollain hemmetin lattiamattojen leikkaamisellako päästään kaikista jäljistä eroon. Ne isoimmat jäljet jää luonnollisesti penkkeihin ja veri imeytyy ainakin kangaspenkistä läpi niin että heilahtaa. Ne penkithän pitää vaihtaa jos haluaa kaikista jäljistä eroon. Mikään pesu ei tähän riitä. Jos penkkejä ei ole vaihdettu niin poliisi on epäonnistunut täydellisesti teknisessä tutkimuksessa. Eli myöskin tuo todistaa enneminkin päinvastaista. Autoa ei ole tasan tarkkaan käytetty missään verikekkereissä. Eli toinen täysin keksimällä ja hakemalla haettu "todiste" joka perustuu siis siihen että koska mitään ei löytynyt muuta kuin pesujälkiä niin pakko olla syyllinen.

Onko varmaa, ettei penkkejä ja lattioita ole suojattu etukäteen esim. muovilla? Jos olisi vaikka suunniteltu, että toinen tekijä on pitkällään takapenkillä kun ajellaan muualle?

Onko muuten se silminnäkijä sanonut mitään näitten kaverusten ulkonäöstä? Tai kuullaanko häntä todistajana?

[IDA]

Syytetyn jutuissa on tragikoomista se, että hän paitsi väittää, että ei ole ollut paikalla ja on syytön kaikkeen, myös sen, että joka tapauksessa kyse on ollut pahoinpitelystä joka on tahallaan jätetty kesken, eikä murhayrityksessä.

Kysymys: jos syytetty ei ole ollut asian kanssa missään tekemisissä, mistä hän tietää, että kyse on tarkoituksella keskeytetystä pahoinpitelystä (parikymmentä vasaraniskua mm. päähän, tosi keskeytetty pahoinpitely) eikä murhayrityksestä?

Nämä ovat luonnollisesti puolustuksen esityksiä. Eli puolustus kieltää kyseessä olleen murhayrityksen ja syyttäjän pitää näyttää toteen, että syytteelle murhayrityksestä todella on pohjaa. Eli käsittääkseni aivan asiallista toimintaa oikeudessa.

[duc]

Syytetyn tuntien, tämä ei ole niin hölmö kaveri, ettei tietäisi henkkareiden kyselyn onttoutta pakettitoimituksissa.

Viittaat siis 41-vuotiaaseen?

Tämä ketju on pudottanut suomuja silmistä. Kiitos siitä kaikille.

Erityisen hyvä on tämä:

- -
Toivon toki, että olisi syytön. Niin mukava mies, mitä olen vuosien mittaan oppinut tuntemaan. Mutta tunsinko tarpeeksi hyvin...sitä on mahdoton sanoa.

Lihavointi minun.

Kenen tekemissä rikoksissa syytetty on tuttujen puheiden mukaan ollut "niin mukava"?

No tietysti varsinaisten^TM maahanmuuttajien. Nyt puolustetaan omia vastaavin sanankääntein. Myönnän olleeni sinisilmäinen, vaikka vihertävät ne oikeasti ovat, kun en ole ymmärtänyt, millainen verkosto kämyskenessä on. Ulkopuolisena on hyvä olla.

[jka]

Onko varmaa, ettei penkkejä ja lattioita ole suojattu etukäteen esim. muovilla? Jos olisi vaikka suunniteltu, että toinen tekijä on pitkällään takapenkillä kun ajellaan muualle?

Onko muuten se silminnäkijä sanonut mitään näitten kaverusten ulkonäöstä? Tai kuullaanko häntä todistajana?

Itsekin mietin että tuo suojaus on teoriassa mahdollista mutta en usko että onnistuu mitenkään käytännössä. Ainakaan muovilla se ei nimenomaan onnistuu. Sehän valuttaa ihan joka paikkaan ja vain levittää enemmän kuin suojaa. Jonkun jätesäkin päällä et voi edes istua ilman että takuuvarmasti tulee reikä johonkin. Ja tuollaisia tarvitaan usempia ja tiivis saumaus on mahdotonta. Kokeilepa suojata vaikka lattia jätesäkeillä kun maalaat seinän. Mene ihan katastrofaalisesti perseelleen ja lattia on enemmän maalissa kuin ilman muovia. Tarvitaan joku lainapeitetyyppinen massiivinen yhtenäinen ratkaisu ennen kuin voi olla varma. Jos tällaiseen lähtee niin tuskin jättää jotain laatikkoa sormenjälkineen tekopaikalle.

Itsekin ihmettelen että miten on mahdollista että kaksi miestä voi käydä vasaroimassa jonkun henkihieveriin eikä kunnollista silminnäkijää ole missään. Ei edes kunnollista valvontakamerakuvaa jossa näkyisi edes auton rekisterinumero vaikka ko. auto on liikkunut vaikka missä jo olemassa olevienkin kuvien perusteella. Miten on mahdollista että meillä siis on myös yksi silminnäkijä joka on tarkasti havannoinut jopa mihin miehet meni istumaan autossa mutta ei mitään tunnistusta auttavaa.

[ikuturso]

Paketissa on kapeampaa vaaleahkoa maalarinteippiä (jolla suojataan ne osa seinästä joita ei haluta maalata). Jotain vanhoja jämiä, ehkä? Ja sen päälle on vedetty leveämpää läpinäkyvää pakkausteippiä (esim. Monta opp 310 high tack).

Mutta tuo viivakoopi voisi tosiaan sisältää aika mielenkiintoista tietoa.

Kyllä se teippi on revitty ja repäisty niinkuin maalarinteippi repäistään. Näyttää siltä. Verrattuna leikkaamiseen, tai muovin katkiviiltämiseen. Siitä kai keksivätkin tutkia myös takapuolen.

Taisin tuolla noin sata viestiä aikaisemmin veikkailla (ennen kuin edes kontaktimuovista tiedettiin) että sormenjälki voi olla teipin päässä. Arvelin mielessäni jotain katkokelarullassa olevaa teippiä, mutta kyllähän niitä tuoltakin löytyy.

Jostain näin aiemmin kuvan jostain huumepaketista, joka oli kääritty pakkausteipillä. Sen rikostutkinnassa kaikki teipit oli irrotettu ja levitetty auki. Juuri kuten tuossa sormenjälkikuvassa. Ei tainnut paketin duunaaja tietää, että se jälki säilyy siellä liimapinnassa vaikka se olisi pahvia vasten.

Ja mitä auton siivouksen jäljistä ja niiden näkyvyydestä kuukausien päästä voi sanoa... Se takamatto puuttui kokonaan. Sitten mitä tuosta sankarista tiedän, niin tupakkia palaa tai on ainakin palanut joskus melkoisesti. Jos autossa on vaikka tupakoitu, niin penkin osittainen siivoaminen erottuu vielä varmaan vuodenkin päästä. Nimim. kaksi tupakoitua käytettyä autoa sisältä puhdistanut. Jos röökatusta autosta puhdistat vain osan, sitä et saa vuodessakaan yhtä ruskeaksi kuin muu auto. Tämä vain arvelua, mutta hyvä esimerkki siitä, miten osittainen verhoilun pesu ei katoa mihinkään parissa kuukaudessa. Jos autokin on kaksikymmentä vuotta vanha, sitä pinttymää on verhoiluissa runsaasti.

Ja huomio: Syytetty ei edes kiistä autonsa sisustan pesua, vaan sanoo, että naisystävän lemmikit sotkivat ja kuskin oviverhoilun alaosa oli homeessa tjsp. Ja homman salapoliisit ovat jo vesittämässä koko rikostutkinnan, että mitään ei oltu pesty tai ainakaan voitu todentaa parin kuukauden päästä.

-i-

[jka]

Ja huomio: Syytetty ei edes kiistä autonsa sisustan pesua, vaan sanoo, että naisystävän lemmikit sotkivat ja kuskin oviverhoilun alaosa oli homeessa tjsp. Ja homman salapoliisit ovat jo vesittämässä koko rikostutkinnan, että mitään ei oltu pesty tai ainakaan voitu todentaa parin kuukauden päästä.

Verijälkiä et voi pestä mitenkään autosta niin etteikö jotain löydy jos tekninen tutkinta tehdään kunnolla.

Itse kritisoin tässä sitä että aikalailla kaikki todistelu perustuu siihen että mitään ei löydy yhtään mistään joten se onkin jollain käsittämättömällä ja ennenäkemättömällä tavalla käännetty tässä tapauksessa nimenomnaan todisteeksi syyllisyydestä.

Ei löydy teletunnistetietoja, kaikki kännykät ja tietokoneet on puhdistettu, auto on puhdistettu. Kaikki on puhdistettu sillä tarkkuudella että edes teoriassa ei pitäisi olla mahdollista. Nyt tämä että mitään ei löydy onkin osoitus syyllisyydestä joka on kaikkien oikeusperiaatteiden vastaista. Oikeastihan se että mitään ei löydy on osoitus vain ja ainoastaan poliisin täysin epäpätevästä esitutkinnasta. Tuollaista tekoa ei yksinkertaisesti voi tehdä ilman että jää jälkiä.

[ikuturso]

Iltalehden juttuun tulee päivittyvää seurantaa oikeussalista.
...

Syytetyn mukaan kyse ei joka tapauksessa ole murhan yrityksestä, vaan pahoinpitelyrikoksesta, joka lopetettiin kesken.

(...)

Tämäˆ

Jos oikeudessa istuisi syytön mies, miksi hänen pitäisi ottaa kantaa siihen, oliko teko murhan yritys vai pahoinpitelyrikos, joka lopetettiin kesken?

Mielestäni jossain myös hänen avustajansa vetosi, että kyse ei ole murhan yrityksestä.

Tutisevatko puntit, kun syyttäjä vaatii 8 vuotta ehdotonta?


-i-