News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

Started by Impivaaran tiikeri, 17.07.2020, 13:33:17

Previous topic - Next topic

Supernuiva

Quote from: P on 23.02.2021, 23:12:25
Fiksumpaa olisi ollut lähteä shoppailemaan tekoajaksi kortilla jonnekin ostoskeskukseen. Ja kolhia toista autoa parkkipaikalla.

Mutta voi maksukortin aina antaa jollekin toiselle. Nykyään jos tietää tunnusluvun, ei kukaan edes tarkasta kortin allekirjoitusta kuitin allekirjoitukseen.

risto

Quote from: Lasse on 23.02.2021, 22:35:01
Quote from: Totti on 23.02.2021, 22:23:07
En ole perehtynyt ihan kaikkiin yksityiskohtiin, mutta julkisuudessa olleiden tietojen perusteella Torssoseen liittyy aivan liikaa erinäisiä sattumia, jotta hän voisi olla syytön. Torssosella toki on olemassa "alibi", mutta fiksu mies tietenkin järjestää itselleen alibimahdollisuuden jo etukäteen.

Torssosen alibi on ahvenvalvottu randomnaisoletettu, jonka PolPon piti kaivaa esille, TT:n kertomuksen perusteella.

Joten jos tuo oli järjestetty, niin aika MegaMind -luokan kupru.

Onko Femme Fatale -pilkkijäkin mukana verkostossa?

Unohdat nyt kaupassa käynnin.

Torssonen kävi sattumalta kaupassa ja hankkiutui tilanteeseen, jossa voi tulla nähdyksi. Ei mikään huonoin mahdollinen alibin kalastelu. Huomattavan paljon uskottavampi kuin jokin läheisen todistus että "joo kämpillä oltiin koko ajan".
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

pjentti

Quote from: Lasse on 23.02.2021, 22:26:27
Quote from: P on 23.02.2021, 15:10:27
Ihme yksityiskohta tosiaan tuo loota. Kuka helvetissä jaksaa tulostella feikki FedEx-tarroja? Se on kyllä selvää, että tekijöistä on joku jokaisen elämässään tuntema ihmistyyppi "se h#lvetin säätäjä"?

Itse asiassa, onko tässä ollut sisäpiiritietoa, käyttääkö Perussuomalaiset rutiininomaisesti FedExiä logistiikassaan?

Vai käyttääkö jokainen piiri omia miehiään, tunnuksiaan ja omia asiapapereitaan...

Tuota FedEx-tarraa ihmettelen itsekin. FedEx on amerikkalainen monessa maassa toimiva yhtiö, jonka voisi kuvitella kannattavan suvakismia ja kaikkea muutakin pahaa. Persut ovat tunnetusti impivaaralaisia rasisteja, joten puolutoimituksen lähetyksiä luulisi toimittavan joku kotimainen pientoimija. Ainakin persut ovat itse ilmoittaneet suosivansa kotimaisia pientoimijoita. Jos joku näkee tuollaisen vaivan feikkipaketin teossa, niin luulisi selvittävän myös käytettävän kuriiripalvelun.

risto

Quote from: P on 23.02.2021, 22:24:54
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.02.2021, 18:02:21
Quote from: Nuivinator on 23.02.2021, 16:01:34
Hyvällä tahdollakaan en näe noissa julkaistuissa valvontakamerakuvissa a) puuttuvaa peitelevyä, b) niitä tummmia juovia niisä aluvanteissa. => Auto on eri.

Mutta tämä ei toki selitä tuota laatikkoleikkiä.
Jos tosiaan kyse on eri autosta niin sinne syytettyjen paikalle pitäisi istuttaa tutkinnan johtaja. Jos autot eri autoja niin kyllä poliisi on tutkimuksissaan havainnut.

Poliisi ei kadonneen Raisan tutkimuksissa erottanut kuvista Buick Park Avenueta ja Dodge Aspen SE:tä toisistaan, vaan pitivät samana autona.  :flowerhat:

Luottamukseni poliisiin autojen tunnistamisessa on aika matala.

Passat-miehenä voin todeta, että sekä auto että vanteet mätsäävät tällä kertaa.

Jää siis "vain" satoja saman värisiä Passatteja samoilla vanteilla vaihtoehdoiksi.

Mutta syyte ei edelleenkään perustu yhteen valvontakamerakuvaan autosta.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

risto

Quote from: JoKaGO on 23.02.2021, 22:48:22
Quote from: Supernuiva on 23.02.2021, 22:45:23
Ainakin DDR:ssä rikoksia tutkittiin videoiden perusteella paljon hajujälkien avulla. Jokainen kuulusteltu jätti itsestään arkistoihin myös hajujäljen sormenjälkien lisäksi. Haju otettiin talteen kuulusteluistuimen istuintyynystä, joka säilöttiin lasipurkkiin ilmatiiviisti. Eikö Suomessa toimita myös näin?

En tiedä kuinka pitkään hajujäljet säilyvät, mutta luulisi modernin teknologian avulla saatavan talteen myös hajujälkiä?

Rikolliset kun ovat jo oppineet satoja vuosia olemaan jättämättä sormenjälkiä, vaikka niitä etsitään yhä edelleen. Hajujälkiä ei voi estää ymmärtääkseni mitenkään, vaikka sormenjäljet voi estää hansikkailla. Hanskoista huolimatta hajujälki voi jäädä. Itäsaksalaiset olivat ilmeisen taitavia, kun he jäljittivät ihmisiä.

Tästä tulemmekin siihen, että modernissa rikostutkinnassa pitäisi kaiketi kehittää hajujälkien taltenottoa nykyistä paremmin?

Nuo hajujäljet varmaankin pilattiin kun tutkinta ryssittiin alussa, kun "tekijöinä oli kaksi arabin näköistä miestä" ja hutisalon salongista singahti jämäkkä käsky: Joka tuota tekoa alkaa selvitellä, tuntekoon nahoissaan!

Se "arabinnäköinen" ammuttiin alas erittäin nopeasti Katajan toimesta. Päähän iskuja saanut Kataja jotain houri ambulanssissa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

jka

Quote from: risto on 23.02.2021, 23:28:11
Quote from: jka on 23.02.2021, 20:47:50
Syyttäjällä on tässäkin keississä siis ainostaan tuo paketti sormenjälkineen. Ei yhtään mitään muuta.

Autohan on takuuvarmasti eri. Jopa puusilmä näkee tuon ensivilkaisulla. Vaikka valvontakamerakuva on huono niin vanteiden keskellä olevien puolien värivaihtelu näkyy selvästi. Tällaista ei ole epäillyn auton vanteissa. Ainoa värivaihtelu on puolan vanteen puoleinen pieni täplä jollaista taas ei näy valvontakameran kuvassa ollenkaan. Huvitttavia nuo poliisin rengastukset kuvissa.

Anteeksi vain, mutta tuo on ihan älytöntä horinaa.

Valvontakameran kuvassa on identtinen auto kuin epäillyllä.

No, ei todellakaan ole. Kuvathan on tälläkin palstalla olleet jo moneen kertaan esillä. Viimeisen kerran heti tuossa edellä. Auton merkki ja malli on sama. Vanteet ei todellakaan ole samat. Vanteiden puolat ovat täysin erilaiset niin että sokea reettakin sen näkee.

JoKaGO

Quote from: risto on 23.02.2021, 23:46:46
Se "arabinnäköinen" ammuttiin alas erittäin nopeasti Katajan toimesta. Päähän iskuja saanut Kataja jotain houri ambulanssissa.

Oli kertonut ihan lääkärillekin, joka kirjasi asian lausuntoonsa. Ei jäänyt pelkästään lanssiporukan kertomukseen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Supernuiva

Quote from: P on 23.02.2021, 23:50:49
Ostareissa on pirusti kameroita joille esittäytyä. Kaikkia niitä ei ennätetä uudelleen tallentaa.

Torssosen tapauksessa kameroiden kuvamateriaali oli jo hävitetty pois. Myymälästä ei siis löydetty hänen käyntiään tukevaa kuvamateriaalia. Hän oli myös maksanut tietojen mukaan käteisellä.

Histon

Quote from: Skeptikko on 23.02.2021, 17:42:39
[...]
Yhdestä lapusta ilmenee mm. jäsenmaksun suuruudeksi 10 euroa kuukaudessa ja "Ei huumausaineriippuvuutta (ei suonensisäisiä ainakaan)".

Olisiko käynyt niin, että Teemu kirjoitti sääntöihin ensiksi topakasti "ei huumausaineriippuvuutta" mutta kun ensimmäiseen kerhokokoukseen saapuneista kolmesta kuulapäästä kaikki olivat piripäitä niin joutui sitten lisäämään tuon "ei suonensisäisiä ainakaan"? Jos sulta on @Teemu Torssonen  yhtään puhelinta tai läppäriä selvinnyt niistä salamoista ja formatoinneista, niin voisitko selventää?
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

risto

Quote from: jka on 23.02.2021, 23:47:36
Quote from: risto on 23.02.2021, 23:28:11
Quote from: jka on 23.02.2021, 20:47:50
Syyttäjällä on tässäkin keississä siis ainostaan tuo paketti sormenjälkineen. Ei yhtään mitään muuta.

Autohan on takuuvarmasti eri. Jopa puusilmä näkee tuon ensivilkaisulla. Vaikka valvontakamerakuva on huono niin vanteiden keskellä olevien puolien värivaihtelu näkyy selvästi. Tällaista ei ole epäillyn auton vanteissa. Ainoa värivaihtelu on puolan vanteen puoleinen pieni täplä jollaista taas ei näy valvontakameran kuvassa ollenkaan. Huvitttavia nuo poliisin rengastukset kuvissa.

Anteeksi vain, mutta tuo on ihan älytöntä horinaa.

Valvontakameran kuvassa on identtinen auto kuin epäillyllä.

No, ei todellakaan ole. Kuvathan on tälläkin palstalla olleet jo moneen kertaan esillä. Viimeisen kerran heti tuossa edellä. Auton merkki ja malli on sama. Vanteet ei todellakaan ole samat. Vanteiden puolat ovat täysin erilaiset niin että sokea reettakin sen näkee.

"Vanteet ei todellakaan ole samat".

Valitettavasti näyttäisivät olevan. Tietenkään 100% varmuutta ei suttuisesta kuvasta voi antaa.

Pikkupojan kaivamat vaihtoehtovanteet eivät sovi valvontakameran kuvaan, koska niissä puolat eivät kaareudu samalla tavalla.

Toisekseen kuvassa näkyvä lika puolien keskellä voi olla joko pesty jälkeen päin tai pelkkä heijaste jostain kuvan etualalla olevasta.

Aika moinen CSI-velho olet, jos suttuisesta valvontakameran kuvasta näet sokean reetan kaverina varmuuden siitä, että ei ole sama kun tuossa on vähän tummaa jne.

En ole täysin varma, mutta arvelisin, että samanikäiseen passattiin ei ole tarjolla muita 7:llä leveällä ja suoralla puolalla olevia Volkkarin alkuperäisvanteita kuin nuo kaksi esitettyä, ja kuten sanoin, Pikkupojan löytämä verrokki ei sovi kuvaan muotonsa puolesta, kun taas väitetty vanne sopii muotonsa puolesta täydellisesti.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

P

Quote from: Supernuiva on 23.02.2021, 23:54:35
Quote from: P on 23.02.2021, 23:50:49
Ostareissa on pirusti kameroita joille esittäytyä. Kaikkia niitä ei ennätetä uudelleen tallentaa.

Torssosen tapauksessa kameroiden kuvamateriaali oli jo hävitetty pois. Myymälästä ei siis löydetty hänen käyntiään tukevaa kuvamateriaalia. Hän oli myös maksanut tietojen mukaan käteisellä.

Joka tietoisesti itselleen alibia hankkiessa olisi helvetin ääliömäistä. Kallistun sille kannalle, että Torssonen "ei ollut tarkoituksellisesti hankkimassa alibia". Hän olisi silloin käyttäytynyt ihan toisin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ikuturso

Quote from: risto on 23.02.2021, 23:40:47
Unohdat nyt kaupassa käynnin.

Torssonen kävi sattumalta kaupassa.

Kävikö? Milloin?

Kauppojen kassatiskin päässä on roskis, josta voi ottaa kourallisen siihen heitettyjä kuitteja. Hyvällä tuurilla joku on käteiskuitti, joka on tunnin - pari vanha. Hyvnkin voi käydä ostamassa klo 12 vaikka kaljakeissin ja sitä kassiin laitellessaan voi ottaa roskiksesta nipun kuitteja kassiin kenenkään huomaamatta. Melko varmaan seassa on myös käteisostoksia. "Ostin muuten klo 10:13 tena inkontinenssisuojia, kuitti siitä on kirjoituspöydälläni".

Kuitin saattaa saada myös rikostoverilta, mutta sellainen olisi riski. Helpompi penkaista parin lähikaupan kuittirodet.

Ja tuolla Alaricin kanssa pohdin hieman sitä, miksi alibi on tullut esiin niin myöhään vai onko. Nainen löytyi pitkän etsimisen jälkeen auton tuntomerkkien perusteella (On se ihme miten nainen löytyy tuosta vaan auton tuntomerkkien perusteella, mutta valvontakameran kuvissa olevaa passattia ei voi todistaa the passatiksi?) Miksi minimanin kuitti tuli mieleen vasta sen jälkeen kun valvontanauhat oli pyyhitty? Jossain oli maininta, että niitä säilytetään kuukausi. Tämä viittaa siihen, että minimanikuitti tuli todellakin mieleen vasta ehkä kun poliisi kotietsinnän tehtyään kysyi siitä tai sitten kun oli kulunut sopivasti aikaa. Mediahan toi ensimmäisen kerran alibin julkisuuteen joskus marrakuussa, kun TT:tä taas kerran yritettiin vapaaksi tutkintavankeudesta.

Jos alibi olisi tuotu heti alussa poliisin tietoon, olisi löytynyt valvontakameran kuvaa minimanista.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

risto

Quote from: Supernuiva on 23.02.2021, 23:54:35
Quote from: P on 23.02.2021, 23:50:49
Ostareissa on pirusti kameroita joille esittäytyä. Kaikkia niitä ei ennätetä uudelleen tallentaa.

Torssosen tapauksessa kameroiden kuvamateriaali oli jo hävitetty pois. Myymälästä ei siis löydetty hänen käyntiään tukevaa kuvamateriaalia. Hän oli myös maksanut tietojen mukaan käteisellä.

Juuri näin.

Torssonen ei puolestaan voinut tietää, että hänen kaupassakäyntialibinsa osittain vesittyy sillä, että valvontakamerakuvat pyyhitään turhan nopeasti pois.

Alibista tuli kuitenkin pitävä, eli yritys onnistui.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

risto

Quote from: JoKaGO on 23.02.2021, 23:53:18
Quote from: risto on 23.02.2021, 23:46:46
Se "arabinnäköinen" ammuttiin alas erittäin nopeasti Katajan toimesta. Päähän iskuja saanut Kataja jotain houri ambulanssissa.

Oli kertonut ihan lääkärillekin, joka kirjasi asian lausuntoonsa. Ei jäänyt pelkästään lanssiporukan kertomukseen.

Aivan. Mutta edelleen kyse oli erittäin vakavasti pahoinpidellyn välittömästä kertomuksesta, jonka tämä ensi tilassa oikaisi.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

ikuturso

Quote from: P on 23.02.2021, 23:50:49
Quote from: Supernuiva on 23.02.2021, 23:40:08
Quote from: P on 23.02.2021, 23:12:25
Fiksumpaa olisi ollut lähteä shoppailemaan tekoajaksi kortilla jonnekin ostoskeskukseen. Ja kolhia toista autoa parkkipaikalla.

Mutta voi maksukortin aina antaa jollekin toiselle. Nykyään jos tietää tunnusluvun, ei kukaan edes tarkasta kortin allekirjoitusta kuitin allekirjoitukseen.

Ostareissa on pirusti kameroita joille esittäytyä. Kaikkia niitä ei ennätetä uudelleen tallentaa.

Ostareiden valvontanauhoja ei säilytetä forever. Ei ole Torssosen minimanivisiitistäkään valvontanauhaa. He säilyttävät niitä vain kuukauden.

Kuitissa on ostoaika, paikka ja varmaan myös kassan numero. Mikä ihme tekisi maksukortista jotenkin paljastavamman? Nyt taas hourit ihan ihmeitä. Aurinkolasien ostajasta ei ole nauhaa, mutta jos olisi ostettu Torssosen kortilla, olisi nauhaa ? Que?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

risto

Quote from: JoKaGO on 23.02.2021, 23:58:50
Quote from: Supernuiva on 23.02.2021, 23:54:35
Myymälästä ei siis löydetty hänen käyntiään tukevaa kuvamateriaalia. Hän oli myös maksanut tietojen mukaan käteisellä.

Selvä tapaus, syyllinen. Pakko olla, eihän käteisen käyttö kerro kuin sen, että kaveri on gangsteri.

:facepalm:

Duoda Duoda, mitä purkauksia nämä tällaiset ovat ja mitä ne palvelevat?

On esitetty väite, että Torssonen ei ole voinut hakea ostarireissullaan nimenomaan alibia, koska on maksanut kortilla. Tällaiselle väitteelle ei ole pohjaa.

Ei se tietenkään sitä todista, että Torssosen kauppareissun syy olisi ollut alibin haku, mutta onnekkaita sattumia sattuu Torssoselle Jyväskylässä.

Onnettomampia sattumia on tietenkin pääepäillyn kanssa prepaidilla puhutut puhelut tekoajan lähettyvillä, tietokoneen rikkonut salamanisku (jota ei tapahtunut, ja jonka väitetyllä tapahtumahetkellä Torssonen kopioi innokkaasti samaisella koneella tärkeitä tiedostojaan ulkoiselle kovalevylle) sekä viimeisenä, mutta ei todellakaan vähäisimpänä sormenjälki murhayrityksen "syöttinä" käytetyssä paketissa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

marjanpoimija

En muista onko juuri tätä kuvaa ollut vielä ketjussa ja antaako se mitään uutta kotisherlokeille? Poistakaa, jos on jo ollut. Zoomasin tuon toisen kuvan, ihan vaan Paintilla.

Lähde: Kuvakaappaus YLEn 20:30 uutisista.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

risto

Quote from: JoKaGO on 24.02.2021, 00:10:29
Quote from: risto on 24.02.2021, 00:03:42
Kävikö Ohisalo vai PolPo viemässä Katajan asunnolle sen verisen paketin, jossa on pääepäillyn ja myös Torssosen sormenjäljet? Herää nyt jo.

No kävikö, kerro kun kerran tiedät! Vai pääsikö sulta freudilainen  :roll:

Ja nukkumaan olen menossa, kun huomennakin pitää tehdä töitä, jotta verottaja voi napata osuuden noidenkin viidennen kolonnan ohisalolaisten palkkojen maksuun, jotta voivat kopittaa ihmisiä tuosta vaan.

Poliisi ei pakettia ainakaan vienyt. Paketti kuului Katajan alkuperäiseen kertomukseen jollen väärin muista. Siinä on myös Katajan verta, ymmärtääkseni. Ohisalo on melkoinen tapaus, mutta eiköhän hänkin ole epäilyksen ulkopuolella mitä pakettiin tulee. Paketille ja sen sormenjäljille on yksi luonnollinen selitys, ja se ei ole PolPo/Hutisalo.

Hyvää yötä vain, nukkumaan meno tekisi hyvää itsellenikin.  :)
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

marjanpoimija

Quote from: P on 23.02.2021, 23:57:53
Quote from: Supernuiva on 23.02.2021, 23:54:35
Quote from: P on 23.02.2021, 23:50:49
Ostareissa on pirusti kameroita joille esittäytyä. Kaikkia niitä ei ennätetä uudelleen tallentaa.

Torssosen tapauksessa kameroiden kuvamateriaali oli jo hävitetty pois. Myymälästä ei siis löydetty hänen käyntiään tukevaa kuvamateriaalia. Hän oli myös maksanut tietojen mukaan käteisellä.

Joka tietoisesti itselleen alibia hankkiessa olisi helvetin ääliömäistä. Kallistun sille kannalle, että Torssonen "ei ollut tarkoituksellisesti hankkimassa alibia". Hän olisi silloin käyttäytynyt ihan toisin.
Tässä kuvakaappaus ksml:n jutusta. Juttu julkaistu 10.2. 2021. Sitä ei jutussa mainita, milloin TT on tuon poliiseille sanonut.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Lalli IsoTalo

Quote from: ikuturso on 23.02.2021, 23:30:03
ˆˆˆ  @Lalli IsoTalo  Niin syyttäjällähän on jo kaksi vaihtoehtoa: Murhan yritys tai avunanto murhan yritykseen.

Nyt puhutaan puolustuksen vaihtareista.

"En ollut lähelläkään sitä pankkia, sitä paitsi olisin palauttanut ne rahat"

Luulen, en tiedä, että syyttäjällä on teoriassa neljä vaihtoehtoa.

a) Murhan yritys ("41-vuotias oli vasaramies").

b) Avunanto murhan yritykseen("41-vuotias oli kuski"), josta rangaistaan kuten murhan yrityksestä.

Quote from: https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-avunantoAvunantajaa rangaistaan avunannosta siihen rikokseen, josta päätekijää rangaistaan.

c) Tapon yritys ("41-vuotias oli vasaramies").

d) Avunanto tapon yritykseen("41-vuotias oli kuski"), josta rangaistaan kuten tapon yrityksestä.

Bonusmahdollisuus: puolustus ehkä voisi esittää, että "41-vuotias" vain venasi autossa kuljettajana tuttunsa roudauskeikalla. Mutta sitten aivan hänestä riippumattomista syistä roudaus yllättäen muuttuikin tapon/murhan yritykseksi, jolloin hän, olosuhteiden uhri, olisi syyllistynyt vain huolimattomuuteen ja/tai varomattomuuteen? Silloin hän ei olisi avunantaja.

Quote from: https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-avunantoAvunanto on mahdollista ainoastaan tahalliseen rikokseen tai sen rangaistavaan yritykseen. Tuottamukselliseen [= huolimattomuus, varomattomuus] tekoon ei voi syyllistyä avunantajana.

Jos tuo olisi 41-vuotiaan stoori, hänet voitaisiin tuomita jostain paljon pienemmästä rikoksesta. Mutta ei tässä vielä kaikki!

Quote from: https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-avunantoAvunannosta tuomitseminen edellyttää myös, että kaikki päätekijän rikosvastuun edellytykset täyttyvät.

Tuossa onkin miettimistä. Kaikki päätekijän rikosvastuun edellytykset eivät täyty, sillä mahdollista päätekijää ei ole saatu kiinni, eikä hän ole edes tuomiolla!

Epävarma johtopäätös:

Syytteen pitäisi kai olla murha ja/tai tappo (vasaramiehenä), koska avunantoa ei voi olla olemassa ilman päätekijää. 41-vuotias pitää siis esittää päätekijäksi?

Puolustus voisi ehkä siis viimeisenä epätoivoisena yrityksenä mennä linjalle "41-vuotias autokuski yllättyi kovasti tapahtumien yllättävästä käänteestä, kun roudari palasi autoon, jossa hän itse oli ollut koko ajan". Se selittäisi sormenjäljet laatikossa. Ja itseään 41-vuotias ei poliisille vasikoinut, koska itsekriminalisoinnista voi kieltäytyä ilman sanktioita. Näin hän myöntäisi olleensa kirkasotsainen kuski, olosuhteiden uhri, siinä kaikki. Kai siitä silti jokin rangaistus tulisi, kun myöntäisi olleensa kuski?

Tuossa spekuloinnissani on voinut mennä moni asia pieleen, joten reilu annos sormisuolaa on tarpeen. Ja uskoisiko tuomari "pelkkä kuski" -skenaariota?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

koojii

Quote from: marjanpoimija on 24.02.2021, 00:12:00
En muista onko juuri tätä kuvaa ollut vielä ketjussa ja antaako se mitään uutta kotisherlokeille? Poistakaa, jos on jo ollut. Zoomasin tuon toisen kuvan, ihan vaan Paintilla.

Lähde: Kuvakaappaus YLEn 20:30 uutisista.

Miksihän tuosta kuvasta on tuo rekkari peitetty? Voisi auttaa kummasti auton tunnistamista se rekisterinumero kuvassa.

Onko syytetyn matkapuhelimen tolppatietoja rikoksen tekoajalta tuotu missään esiin tai edes poliisi niitä tarkistanut? Sehän matkapuhelimen sijainti päivittyy jatkuvasti operaattorille vähintään tukiaseman tarkkuudella ja tämä tieto säilytään pitkäksi ajaksi.


Kyseessä on sivullisen henkilön auto, josta tuo rekkari on peitetty. Passat on tuolla taustalla.

risto

Quote from: marjanpoimija on 24.02.2021, 00:19:26
Quote from: P on 23.02.2021, 23:57:53
Quote from: Supernuiva on 23.02.2021, 23:54:35
Quote from: P on 23.02.2021, 23:50:49
Ostareissa on pirusti kameroita joille esittäytyä. Kaikkia niitä ei ennätetä uudelleen tallentaa.

Torssosen tapauksessa kameroiden kuvamateriaali oli jo hävitetty pois. Myymälästä ei siis löydetty hänen käyntiään tukevaa kuvamateriaalia. Hän oli myös maksanut tietojen mukaan käteisellä.

Joka tietoisesti itselleen alibia hankkiessa olisi helvetin ääliömäistä. Kallistun sille kannalle, että Torssonen "ei ollut tarkoituksellisesti hankkimassa alibia". Hän olisi silloin käyttäytynyt ihan toisin.
Tässä kuvakaappaus ksml:n jutusta. Juttu julkaistu 10.2. 2021. Sitä ei jutussa mainita, milloin TT on tuon poliiseille sanonut.

Alibia haettiin, ja alibi saatiin. Ei tosin toivotulla yhdistelmällä kassakuitti + valvontakamerakuvat, mutta kuitenkin saatiin.

Kertokaa nyt homman salapoliisit jo se tapa, miten Torssosen olisi pitänyt hoitaa se alibin haku? Hakemalla passia poliisiasemalta?

Kauppakeskukseen tallustelu valvontakameroiden näkyville kuulostaa minusta oikein erinomaiselta tavalta hankkia alibi ilman, että se näyttää typerän super-ilmeiseltä (josta taas Homman salapoliisit sanoisivat, että liian ilmeinen tapa, Älykäs Mies Torssonen ei tekisi niin).
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

risto

Quote from: koojii on 24.02.2021, 00:37:00
Quote from: marjanpoimija on 24.02.2021, 00:12:00
En muista onko juuri tätä kuvaa ollut vielä ketjussa ja antaako se mitään uutta kotisherlokeille? Poistakaa, jos on jo ollut. Zoomasin tuon toisen kuvan, ihan vaan Paintilla.

Lähde: Kuvakaappaus YLEn 20:30 uutisista.

Miksihän tuosta kuvasta on tuo rekkari peitetty? Voisi auttaa kummasti auton tunnistamista se rekisterinumero kuvassa.

Onko syytetyn matkapuhelimen tolppatietoja rikoksen tekoajalta tuotu missään esiin tai edes poliisi niitä tarkistanut? Sehän matkapuhelimen sijainti päivittyy jatkuvasti operaattorille vähintään tukiaseman tarkkuudella ja tämä tieto säilytään pitkäksi ajaksi.

Epäilty auto on tuolla takana, ei tuo tuossa etualalla, josta on rekkari peitetty.

Matkapuhelimet oli ymmärtääkseni jätetty kotiin tietoisesti. Eivät olleet tekopaikalla. Lähes jokainen tietää juurikin nuo tukiasemakuviot, joten vain hölmö menisi tekemään murhayritystä oman kännykkänsä kanssa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Lasse

Quote from: koojii on 24.02.2021, 00:37:00
Quote from: marjanpoimija on 24.02.2021, 00:12:00
En muista onko juuri tätä kuvaa ollut vielä ketjussa ja antaako se mitään uutta kotisherlokeille? Poistakaa, jos on jo ollut. Zoomasin tuon toisen kuvan, ihan vaan Paintilla.

Lähde: Kuvakaappaus YLEn 20:30 uutisista.

Miksihän tuosta kuvasta on tuo rekkari peitetty? Voisi auttaa kummasti auton tunnistamista se rekisterinumero kuvassa.

Koska peitellyn rekkarin Toyota? ei liity tapaukseen, vaan taustalla fasistisesti etenevä Passat.

Kuvan perusteella en huomaa VW:n etulokasuojassa vauriota, mutta kuva on huono, joten en sulje pois mahdollisuutta, että ryppy siinä olisi.

Jos kuva on kaapattu videosta, niin jos videoon on tarttunut lisämateriaalia autosta, voisi yrittää salient_still -käsittelyllä saada lokkaria paremmin esille, ja täten vapauttava/langettava -pikseli näkyville.
NOVUS ORDO HOMMARUM

stefani

Yritykset päätellä, että vanteet eivät olisi kuvissa samat, eivät toimi. Tuossa pitää ottaa huomioon, että kuvat on otettu eri tekniikoilla eri olosuhteissa, joten kuvien ei kuulukaan näyttää äärimmäisen samoille. Esimerkiksi kiinnittäkää huomiota siihen, miten vihreästä kasvillisuudesta ovat yksityiskohdat kadonneet valvontakameran kuvassa. Vanteista on kadonnut yksityiskohdat samalla tavoin.

koojii

Quote from: risto on 24.02.2021, 00:42:25

Matkapuhelimet oli ymmärtääkseni jätetty kotiin tietoisesti. Eivät olleet tekopaikalla. Lähes jokainen tietää juurikin nuo tukiasemakuviot, joten vain hölmö menisi tekemään murhayritystä oman kännykkänsä kanssa.

Sehän kannattaisi puolustuksen tuoda esiin voimakkaasti, jos tukiasematiedot osoittavat epäillyn puhelimen olleen esimerkiksi kotona.

Quote from: Lasse on 24.02.2021, 00:47:15
ei liity tapaukseen, vaan taustalla fasistisesti etenevä Passat.


Tuleekohan tuosta kenties koventamisperuste, että epäilty on ajanut fasistisella Das Auto Kansanvaunu automerkillä, jolla on kiistämättä merkittävä tunnettu natsihistoria?


P

Quote from: stefani on 24.02.2021, 01:03:48
Yritykset päätellä, että vanteet eivät olisi kuvissa samat, eivät toimi. Tuossa pitää ottaa huomioon, että kuvat on otettu eri tekniikoilla eri olosuhteissa, joten kuvien ei kuulukaan näyttää äärimmäisen samoille. Esimerkiksi kiinnittäkää huomiota siihen, miten vihreästä kasvillisuudesta ovat yksityiskohdat kadonneet valvontakameran kuvassa. Vanteista on kadonnut yksityiskohdat samalla tavoin.

Ja myöskään yritykset päätellä, että kyseessä ovat samat vanteet, eivät myöskään toimi.

Ja aika turhaa se silti on, jos sellaiset vanteet on asennettu uutena yli 2000:n Suomessa yhä liikenteessä olevaan hopeaan Passattiin...

Kuvassa on hopea Passatti joillain tehtaan alumiinivanteilla, so what?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lasse

Quote from: marjanpoimija on 24.02.2021, 00:12:00
En muista onko juuri tätä kuvaa ollut vielä ketjussa ja antaako se mitään uutta kotisherlokeille? Poistakaa, jos on jo ollut. Zoomasin tuon toisen kuvan, ihan vaan Paintilla.

Lähde: Kuvakaappaus YLEn 20:30 uutisista.

Ittellä on Audi ja en ole Passatteihin koskenut, enkä ole autobongari, mutta kuvassa vaikuttaisi olevan B6 tai myöhempisarjalainen. B5:ssa oli vielä terävämpikulmaiset takalasit, kuten tässä facelift B5.5:ssa jossa alla esitutkintakuvista tutut (ensiasennus vakioaluvanteet???):

https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Passat_(B5)#/media/File:VW_Passat_Variant_Typ_B5GP_Pic03.jpg

B6:ssa on selvästi pyöreämpää muotoa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Passat_(B6)#/media/File:THW_Volkswagen_Combi.jpg

Minähän en autoista niin tiedä, voin olla väärässä, kuva on huono, jne., mutta täkyksi etevämmille.

edit.

Löytyi vielä kuvia vanteista pelkästään, stockwheels, en ossoo sannoo, kuvataanko siinä vakiokiekkoja vuosimalleineen:

https://www.stockwheels.com/Volkswagen-PASSAT-2001-2005-16x7-Aluminum-Alloy-Silver-7-Spoke-69771-Wheel-Rim

https://www.stockwheels.com/Volkswagen-PASSAT-2006-2010-16x7-Aluminum-Alloy-Machined-with-Silver-7-Spoke-69958-Wheel-Rim

edit2.

IltaPaskan mukaan syytetyllä on 2004 vuosimallin Passat:
Quote
Ja palataan taas vuoden 2004 Passattiin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007820064.html
NOVUS ORDO HOMMARUM

anatall

Quote from: risto on 24.02.2021, 00:42:25

...

Matkapuhelimet oli ymmärtääkseni jätetty kotiin tietoisesti. Eivät olleet tekopaikalla. Lähes jokainen tietää juurikin nuo tukiasemakuviot, joten vain hölmö menisi tekemään murhayritystä oman kännykkänsä kanssa.

Mutta käyttäisi hämäystarkoituksessa pakettia, joka on täynnä omia sormenjälkiä, ja jättäisi paketin vieläpä rikospaikalle? Aika hölmöltä vaikuttaa.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

pyrokatti

Quote from: P on 24.02.2021, 01:46:58
Ja myöskään yritykset päätellä, että kyseessä ovat samat vanteet, eivät myöskään toimi.

Ja aika turhaa se silti on, jos sellaiset vanteet on asennettu uutena yli 2000:n Suomessa yhä liikenteessä olevaan hopeaan Passattiin...

Kuvassa on hopea Passatti joillain tehtaan alumiinivanteilla, so what?

Jostain olin lukevanin sellaisen tiedon, että nuo vanteet ovat Highline-varustetason vakiovanteet. Kalliimpana lienee ollut harvinaisempi hankinta. Pikaisesti Nettiautosta katsomalla näyttäisi että ainoastaan tässä varustetasossa on korinväriset kylkilistat. Mitkä myös näiden kameroiden kuvien autoissa ovat. Tämä pienentää aika paljon todennäköisyyttä sille, että kysessä olisi eri auto kuin syytetyn auto. Samoin tuon ikäisissä autoissa on jo aika yleisesti vaihdettu toisia vanteita. Mutta ei se mahdotonta ole etteikö kysessä olisi eri auto.

Tuosta valvontakameran autosta näyttäisi mahdollisesti puuttuvan vanteen keskikuppi. Siksi se myös näyttää vähän erilaiselta.
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."