News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

Started by Impivaaran tiikeri, 17.07.2020, 13:33:17

Previous topic - Next topic

Titus

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 09.02.2021, 19:14:37
lalalallaalllaaallaa

Höpön löpö, sanot noin vain koska oli "omaa porukkaa" joka jäi haaviin.

Tai koska poliisin kuunatsiteoria joka ei mennyt läpi edes syyttäjälle ? Silti 5kk vangittuna.
that's a bingo!

marjanpoimija

Quote from: Alarik on 09.02.2021, 19:42:15
Quote from: marjanpoimija on 09.02.2021, 19:31:30
...
2. Ymmärsinkö oikein, että joku kirjoitti ja pyöritteli teoriaa, että TT olisi saattanut olla joskus Katajan luona ryyppäämässä. Jos ymmärsin, niin on jollain kyllä melkoinen mielikuvitus. Suosittelisin tutkituttamaan pääkoppansa ja  äkkiä.
...

Aika monikin ketjussa mietti josko pahoinpitely on tehty ryyppyporukassa.

Kysyinkin kritiikkinä että miten muka sormenjälki siihen kuvioon mahtuu - sinun kritiikkisi on vain paljon suorempaa, kun kehoitat kaikkia heitä suoraan pääkoppa-hoitoon.

Jees. Tarkoitin sitä, että jotkut ymmärtääkseni pohtivat sitä, että olisivatko TT ja Kataja olleet juomassa yhdessä. Voin kertoa, että eivät. Miksi kaksi henkilöä, jotka eivät voi sietää toisiaan, olisivat vapaaehtoisesti juomassa yhdessä?  TT ei muuten ole juurikaan viinamäen miehiä.

Jos olen ymmärtänyt jotain hommalailaista väärin, niin vilpittömät pahoitteluni.

Quote from: Lahti-Saloranta on 09.02.2021, 19:46:38

Minusta tuossa sissiarmeijajutussa ollaan asian ytimessä. Tuolla jutulla yritetään leimata Teemu ja hänen kaverinsa mielipuoleksi ja luoda sitä äärioikeiston uhkaa. Samahan se oli USAssa kun Trumpin epäiltiin aloittavan ydinsodan. Niin valitettavaa kun se onkin niin tuo juttu sissiarmeijasta ottaa tuulta purjeisiinsa. Tehdään olkiukko ja kohta persuja vaaditaan irtisanoutumaan sissiarmeijasta. Onneksi Halla-aho on sivari vaikka ammuntaa harrastaakin natsien käyttämillä  pyssyillä kuten ukko-mauserilla ja parabellumilla.
Juuri tämän vuoksi toivoinkin, ettei tähän mentäisi enempää,  vaan pystyttäisiin asiassa.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Nuivanlinna

Quote from: P on 09.02.2021, 19:53:29

Unohdettiin. Poliittinen murha natsisissirikollissalaliiton toimesta oli poliisista niin vaan paljon enemmän seksikkäämpi. Silloin unohdetaan ne loogisimmat perinteiset mahdolliset tapahtumakulut ja keskitytään fantasiaan vähän kuin Twin Peaksissa tai Salatuissa kansioissa. Hyvää kahvia ja mysteerejä dekkareilla tutkittavana. ;)

Kyllä aika ryhmärämä tämän tutkinnan suoritti. Ja viduroilleen meni. Luultavimmin syytettykin vapautuu. Ja tekijöiden jäljet ovat kylmät näiden sherlokkien linjavalintojen myötä.

Tuolla olikin joku linkannut YLE:n jutun, missä oli tämän keissin aikajana. Ihan ensimmäinen uutinen oli, että Kataja oli ryöstetty. Myöhemmissä uutisissa sitten erilaisten täsmentymisten jälkeen tultiin poliittiseen motiiviin.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Lobotomite

Quote from: Nuivanlinna on 09.02.2021, 20:06:30
Myöhemmissä uutisissa sitten erilaisten täsmentymisten jälkeen tultiin poliittiseen motiiviin.

Ei sillä, etteikö Suomessa voi olla poliittista väkivaltaa, mutta alusta asti oli kovin outoa miksi se väkivalta kohdistettaisiin johonkin olemattomaan paikallispoliitikkoon. Poliittiset attentaatit yleensä kohdistetaan niin korkealle kuin mahdollista. Mitään suurempaa suunnitelmallisuutta se ei ainakaan osoita. Jollain pohjattomalla henkilökohtaisella vihalla tai mielenterveysongelmilla sen voisi selittää, mutta tällöin se ei ole varsinaisesti poliittista.

Quote from: MiljonääriPlayboy on 09.02.2021, 20:23:01
Himmel. Tajusin juuri, että minulla on kirjahyllyssä jonkin verran erilaista sotakirjallisuutta, myös sitä kaikkein pahinta laatua: KORKEAJÄNNITYKSIÄ. Nehän on ovat käytännössä step-by-step oppaita erilaisiin sotiin, vallankumouksiin ja kansanmurhiin. Ja vieläpä semi-lukutaidottomia kilju-skinejä varten KUVITETTUNA:-\

Hyviä neuvoja, mitä tehdä? Jos en hävitä niitä, ne ovat todistusaineistoa. Jos taas hävitän ne, niin niiden hävittäminen toimii todisteena minua vastaan.

Samoin levyhyllystä löytyy raskauttavaa materiaalia: mm. Hausmyllyn "Se Mustamies". Silppuriin sekin..kö?

Oh god... ja pleikkarin pelit... mm. Doom...

On jo myöhäistä. Lähetin Taposelle vinkin. Odottele kiltisti kyytiä uudelleenkoulutusleirille.

koojii

Quote from: MiljonääriPlayboy on 09.02.2021, 20:23:01
Himmel. Tajusin juuri, että minulla on kirjahyllyssä jonkin verran erilaista sotakirjallisuutta, myös sitä kaikkein pahinta laatua: KORKEAJÄNNITYKSIÄ. Nehän on ovat käytännössä step-by-step oppaita erilaisiin sotiin, vallankumouksiin ja kansanmurhiin. Ja vieläpä semi-lukutaidottomia kilju-skinejä varten KUVITETTUNA. Ja TÄYNNÄ hakaristeja ja palkkiristejä.  :-\

Hyviä neuvoja, mitä tehdä? Jos en hävitä niitä, ne ovat todistusaineistoa. Jos taas hävitän ne, niin niiden hävittäminen toimii todisteena minua vastaan.

Samoin levyhyllystä löytyy raskauttavaa materiaalia: mm. Hausmyllyn "Se Mustamies". Silppuriin sekin..kö?

Oh god... ja pleikkarin pelit... mm. Doom... ja Wolfenstein..


Suosittelen lämpimästi, että ilmoittaudut ja antaudut itse nyt välittömästi poliisille. Tuolla on yhteystiedot:

https://poliisi.fi/jata-vihje

Tai sitten soita ihan 112 numeron kautta hätäkeskukseen ja antaudu.

Positiivinen puoli ettei sinulla kuitenkaan ole ilmeisesti hallussasi noita pahimman luokan hard core kirjoja:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sodank%C3%A4ynnin_taito

"Sodankäynnin taito

Sodankäynnin taito (kiin. 孫子兵法 Sūnzǐ bīngfǎ) on kiinalaisen Sunzin kirjoittama sodankäyntiä käsittelevä teos. Se on yksi seitsemästä kiinalaisesta sodankäynnin klassikosta, ja sitä arvostetaan ja luetaan edelleen. Teos kirjoitettiin Kiinassa joskus viidennen ja kolmannen vuosisadan eaa. välillä aikana, jolloin maa oli jakautunut keskenään sotiviin pikkuvaltioihin. ...."

sekä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Siitoin#Kirjallisuus

"Yhteys ufoihin ja henkimaailmaan (Hesiodos Foinix), Turun hengentieteellinen seura, 1973
Musta Magia I (Peter Siitoin), Turun hengentieteellinen seura, 1974
Henget kertovat (Peter von Weltheim), Turun hengentieteellinen seura, 1974
Uuden ajan unikirja (Cassius Maximanus), Turun hengentieteellinen seura, 1974
Ufot, uskonto ja paholainen (Jonathan Shedd), Turun hengentieteellinen seura, 1974
Musta Magia II, Turun hengentieteellinen seura, 1975
Työväenluokan tulevaisuus (Peter Siitoin), Turun hengentieteellinen seura, 1975
Paholaisen Katekismus, Kansallis-mytologinen yhdistys, 1977
Laillinen laittomuus Suomessa, Kansallis-mytologinen yhdistys, 1979
Rotu-oppi, Kansallis-mytologinen yhdistys, 1983
Demokratia vaiko Fasismi? (Peter Siitoin), Kansallis-mytologinen yhdistys, 1984
Kohti uutta uskoa (Peter von Weltheim), Kansallis-mytologinen yhdistys, 1989"

Myös sissiarmeijan käsikirjana pidetty Taistelijan opas on niitä kirjoja, joiden hallussapidosta taitaa joutua vuodeksi linnaan kun sen hallussapito viittaa suoraan vallankumouksellisen toiminnan yritykseen.

https://puolustusvoimat.fi/documents/1948673/2258487/PEVIESTOS-Taistelijan-Opas-2013.pdf/5ff133da-053a-4b7f-aeaa-0180fcb5fcb9/PEVIESTOS-Taistelijan-Opas-2013.pdf


jka

Mitäs hittoa tämä uusi syyttäjien normaali Suomessa oikein on? Jos ei saada edes syytteeseen niin siitä huolimatta väitetään että ainakin ajattelit tehdä jotain. Ja jos et ajatellutkaan niin ainakin olisit voinut ajatella.

P

Quote from: Alarik on 09.02.2021, 18:49:07


Siihen teoriaan ei mahdu se Torssosen sormenjälki, ellei molemmat ryyppää samassa porukassa.



Toistan taas itseni monennettakohan kertaa. Sormenjäljet eivät ole kovin luotettavia, kun kyseessä on vain yksi jälki. Varsinkin, jos se ei ole täydellinen, vaan osittainen, kuten yleensä ne ovat.

Esim. Tuosta:

https://link.springer.com/chapter/10.1007%2F978-3-642-19376-7_15

On hyvin suuri mahdollisuus, jota ei poliisi maininnut, mutta mistä poliisi on tietoinen.

Se sormenjälki ei välttämättä ole Torssosen. Yksi ja osittainen, tai edes kokonainen jälki ei ole täysin luotettava.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Veturinainen

Quote from: jka on 09.02.2021, 20:43:51
Mitäs hittoa tämä uusi syyttäjien normaali Suomessa oikein on? Jos ei saada edes syytteeseen niin siitä huolimatta väitetään että ainakin ajattelit tehdä jotain. Ja jos et ajatellutkaan niin ainakin olisit voinut ajatella.

Missä ja mitä tarkalleen ottaen näin väitetään syyttäjän toimesta?
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Lobotomite

Quote from: Veturinainen on 09.02.2021, 20:56:37
Quote from: jka on 09.02.2021, 20:43:51
Mitäs hittoa tämä uusi syyttäjien normaali Suomessa oikein on? Jos ei saada edes syytteeseen niin siitä huolimatta väitetään että ainakin ajattelit tehdä jotain. Ja jos et ajatellutkaan niin ainakin olisit voinut ajatella.

Missä ja mitä tarkalleen ottaen näin väitetään syyttäjän toimesta?

Puheet jostain "rikollisjärjestöstä" ja "sissiarmeijasta" ja vihjailut/väitteet valmiudesta käyttää väkivaltaa.

Tabula Rasa

Quote from: Lahti-Saloranta on 09.02.2021, 19:46:38
Quote from: marjanpoimija on 09.02.2021, 19:31:30
3. Kannattaa varmaan unohtaa nuo sissinetsijutut kokonaan. Tässä mennään ihan aiheen ohi. Mutta se saattaa toki olla jollakin tarkoituskin. -No, jossei se kerran ollutkaan The VasaraMan, niin kyl se jottain pahhoo on tehnyt...
Minusta tuossa sissiarmeijajutussa ollaan asian ytimessä. Tuolla jutulla yritetään leimata Teemu ja hänen kaverinsa mielipuoleksi ja luoda sitä äärioikeiston uhkaa. Samahan se oli USAssa kun Trumpin epäiltiin aloittavan ydinsodan. Niin valitettavaa kun se onkin niin tuo juttu sissiarmeijasta ottaa tuulta purjeisiinsa. Tehdään olkiukko ja kohta persuja vaaditaan irtisanoutumaan sissiarmeijasta. Onneksi Halla-aho on sivari vaikka ammuntaa harrastaakin natsien käyttämillä  pyssyillä kuten ukko-mauserilla ja parabellumilla.

Tulisikohan Torssosen&co laittaa tutkintapyyntö vetämään näistä loukkaavista väitteistä? Character assasination käyttäen joukkotiedotusvälinettä on hyvin lähellä sitä mitä kunnianloukkaukselal alunperin tarkoitettiin.

Ja joo, omakin korkeajännitys-kokoelma ja laajahko kirjallinen kokoelma sisältää varmasti jonkun sivun joka voidaan selittää nykyisen valtionsyyttäjän toimesta ammattiterrori&rikollisjärjestöksi samalla kun irtopäitä roikottelevat ovat viattomia.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

kgb

Jospas yritettäisiin taas pysyä asiassa tai järjestetään hommavapaata aikaa korkkarien polttamiseen.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Veturinainen

Quote from: Lobotomite on 09.02.2021, 18:30:19
@Veturinainen taisit kuulua siihen porukkaan, joka tuomitsi Torssosen jo vangitsemisen aikoihin. Vai muistanko väärin?

Muistikuvasi on väärä. Olen toki ollut kriittinen (ja olen edelleen) Torssosta ja hänen aiempaa toimintaansa kohtaan, mutta ketjussa käsitellyn rikoksen osalta en ole ottanut kantaa henkilön syyllisyyteen suuntaan tai toiseen. Siitä yksinkertaisesta syystä, että tutkinnan ulkopuolisena riittävää tietoa johtopäätösten tekemiseen ei ole ollut käytettävissä.

Tämä voi tulla sinulle yllätyksenä, mutta olisin itsekin syyttäjänä tehnyt syyttämättäjättämispäätöksen Torssosen osalta sen tiedon pohjalta, joka nyt on julkistettu. Olen oikeusvaltion kannattaja. Tämän sanottuani totean samassa hengessä vielä sen, että tutkinnalle oli kyllä aivan riittävät perusteet.

QuoteViestisi perusteella kenenkään ei pitäisi:
- Alustaa puhelintaan tai tietokonettaan
- Ostaa ulkoista kiintolevyä
- Tehdä rikosilmoitusta kunnianloukkauksesta
- Tehdä muistiinpanoja ihmisistä

muuten on oikeutettua epäillä murhanyrityksestä ja pitää kopitettuna puoli vuotta.

Viestisi ei myöskään mitenkään käsitellyt sitä oleellista, eli rikollisjärjestöä ja sissiarmeijaa. Onko mielestäsi oikein, että poliisi ja syyttäjä teilaa juuri vapautetun henkilön julkisuudessa syyttämällä tätä rikollistajärjestön ja sissiarmeijan suunnittelusta, kuitenkaan tätä mitenkään todistamatta tai nostamatta syytettä?

Quote from: Veturinainen on 09.02.2021, 18:19:35
Tämä Torssosen suunnittelema "puolisotilaallinen" organisaatio itsessään oli rikostutkinnan kannalta epäoleellinen. Oleellista tutkinnan kannalta oli se (kuten syyttämättäjättämispäätöksen perusteluissa todetaan), että siitä oli pääteltävissä, että Torssonen voisi hyväksyä rikollisen toiminnan keinona tavoitteisiinsa pääsemiseksi. Lyödään se yhteen "vihollislistan" tietojen ja muiden seikkojen kanssa, niin huomataan, että poliisi ei ole millään tavalla möhlinyt vaan tutkinnalle on ollut riittävät perusteet.

Oletko sinä jo nähnyt nämä materiaalit? Itse en ole nähnyt enkä ole pystynyt tekemään näin laajoja päätelmiä. Voisitko antaa linkin materiaaliin? Haluaisin kovasta nähdä millaisen sissiarmeijan Torssonen halusi luoda.

Loppuosa viestistäsi meni täysin ohi sen, mitä todellisuudessa kirjoitin.

Minulla on syyttämättäjättämispäätös, josta kopioin kommenttiini tuon organisaatiohahmotelmaa koskevan kohdan. On fakta, että Torssosen hallusta takavarikoitiin tähän liittyvää aineistoa. Miten vakavasti otettavaa se itse kunkin mielestä on, onkin sitten oma juttunsa. Vakavasti otettavuuden puute ei kuitenkaan välttämättä korreloi sen kanssa, miten tosissaan sitä on väännetty. Torssonen on toki toisaalla antanut aineistolle omat selityksensä, mutta huomioiden kaiken aiemman Torssos-ketjussakin käsitellyn en jaksa antaa sille vakavaa painoarvoa.

Mielestäni on ihan turha vetää lauman mukana pultteja asian objektiivisesta käsittelystä.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Alarik

Quote from: Lobotomite on 09.02.2021, 21:05:08
Quote from: Veturinainen on 09.02.2021, 20:56:37
Quote from: jka on 09.02.2021, 20:43:51
Mitäs hittoa tämä uusi syyttäjien normaali Suomessa oikein on? Jos ei saada edes syytteeseen niin siitä huolimatta väitetään että ainakin ajattelit tehdä jotain. Ja jos et ajatellutkaan niin ainakin olisit voinut ajatella.
Missä ja mitä tarkalleen ottaen näin väitetään syyttäjän toimesta?
Puheet jostain "rikollisjärjestöstä" ja "sissiarmeijasta" ja vihjailut/väitteet valmiudesta käyttää väkivaltaa.

Tosissaan kun puhutaan, niin syyttäjähän joutuu läpinäkyvyydenkin takia käymään läpi sitä
- miksi poliisi on tehnyt tutkintaa ja
- mitkä seikat on syytteen puolesta ja vastaan

Esimerkiksi:
Se että Torssoselta löytyy joku paperi"suunnitelma" rikollis/sissihörhöilyporukasta, on Torssosta puolustava seikka.
Ai miten niin?
Siten, että sen suunnittelun salaamisyritys voi olla hyvä syy tehdä erilaisia toimia (vaihtaa konetta, puhelimia...) jolloin niihin on "muu syy" ja eivät liity pahoinpitelyyn.

Samasta syystä poliisi ottaa tutkinnassa huomioon tällaiset "sissihörhöilysuunnitelmat", kun poliisi ei yritä syyllistää - vaan etsitään ja kirjataan mukaan kaikki todisteet - sekä syyllisyyden puolesta että syyttömyyttä tukevat kaikenmaailman "hörhöilysuunnitelmat"...

Vaikka tuskin ottavat vakavasti, niin poliisi ja syyttäjä voivat arvella, että joku "tavallinen Torssonen" saattaa pelätä poliisitutkintaa niin paljon että hörhöilysuunnitelman piilottaakseen turhaan vaihtaa konetta ja kännyköitä ja "puhdistaa muisteja" pelosta täristen. Sellaiset selittää tyhmääkin käytöstä ilman, että tarvii olla osallinen pahoinpitelyssä.

jka

Quote from: Veturinainen on 09.02.2021, 20:56:37
Quote from: jka on 09.02.2021, 20:43:51
Mitäs hittoa tämä uusi syyttäjien normaali Suomessa oikein on? Jos ei saada edes syytteeseen niin siitä huolimatta väitetään että ainakin ajattelit tehdä jotain. Ja jos et ajatellutkaan niin ainakin olisit voinut ajatella.

Missä ja mitä tarkalleen ottaen näin väitetään syyttäjän toimesta?

Syyttäjä yksiselittisesti väittää että Torssonen oli suunnittelemassa jonkun rikollisjärjestön ja sissiarmeijan perustamista. Jokainen ymmärtää että väite on täysin naurettava jonkun yhden paperin perusteella jos minkäänlaisia kokreettisia toimenpiteitä sissiarmeijan perustamiseksi ei olla tehty. Joten ilmaan jää ainoastaan väite että ainakin ajatteli perustavansa sissiarmeijan. Edes tuosta ei ole minkäänlaista näyttöä jonkun kälysen paperinpalan perusteella joten ainoaksi mitä syyttäjälle jää tuostakin käteen on että no olisi ainakin voinut ajatella perustavansa sissiarmeijan. Eli syyttäjän lausunnolla tuomittiin Torssonen julkisesti sissiarmeijan kenraaliksi ilman minkäälaista näyttöä ja tätä käytetään jopa jatkoperusteluna että tämän vuoksi olisi voinut syyllistyä sitten murhayritykseenkin. Tästä päättelyketjusta ei jää jäljelle mitään muuta kuin syyttäjän kuvitelmat mitä Torssonen olisi voinut ajatella. Mitään konkreettista todistetta edes päättelyketjun alusta eli sissarmeijasta ei ole olemassa.

Veturinainen

Quote from: jka on 09.02.2021, 22:10:55
Quote from: Veturinainen on 09.02.2021, 20:56:37
Quote from: jka on 09.02.2021, 20:43:51
Mitäs hittoa tämä uusi syyttäjien normaali Suomessa oikein on? Jos ei saada edes syytteeseen niin siitä huolimatta väitetään että ainakin ajattelit tehdä jotain. Ja jos et ajatellutkaan niin ainakin olisit voinut ajatella.

Missä ja mitä tarkalleen ottaen näin väitetään syyttäjän toimesta?

Syyttäjä yksiselittisesti väittää että Torssonen oli suunnittelemassa jonkun rikollisjärjestön ja sissiarmeijan perustamista. Jokainen ymmärtää että väite on täysin naurettava jonkun yhden paperin perusteella jos minkäänlaisia kokreettisia toimenpiteitä sissiarmeijan perustamiseksi ei olla tehty. Joten ilmaan jää ainoastaan väite että ainakin ajatteli perustavansa sissiarmeijan. Edes tuosta ei ole minkäänlaista näyttöä jonkun kälysen paperinpalan perusteella joten ainoaksi mitä syyttäjälle jää tuostakin käteen on että no olisi ainakin voinut ajatella perustavansa sissiarmeijan. Eli syyttäjän lausunnolla tuomittiin Torssonen julkisesti sissiarmeijan kenraaliksi ilman minkäälaista näyttöä ja tätä käytetään jopa jatkoperusteluna että tämän vuoksi olisi voinut syyllistyä sitten murhayritykseenkin. Tästä päättelyketjusta ei jää jäljelle mitään muuta kuin syyttäjän kuvitelmat mitä Torssonen olisi voinut ajatella. Mitään konkreettista todistetta edes päättelyketjun alusta eli sissarmeijasta ei ole olemassa.

Otetaanpa tähän väliin taas faktaa siitä, mitä oikeasti on sanottu ja "väitetty":

Quote from: SyyttäjäTorssosen hallusta on myös takavarikoitu käsinkirjoitettuja suunnitelmia jonkinlaisen liittouman perustamisesta. Liittouman toimintamuotoja olisivat Torssosen hahmotelmien mukaan muun ohella rikollisjärjestö ja sissiarmeija. Muistiinpanoissa on hahmoteltu liittoumalle nimeä, sääntöjä, erilaisia jäsentasoja ja niihin liittyviä vaatimuksia, joissa on painotettu jäsenen fyysistä kuntoa. Muistiinpanoista ilmenee, että ainakin osaksi ne on laadittu kesällä 2018. Muistiinpanoista on pääteltävissä, että Torssonen ja mitä ilmeisimmin myös jotkut hänen tukijansa voisivat hyväksyä rikollisen toiminnan keinona tavoitteisiinsa pääsemiseksi.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

jka

Quote from: Veturinainen on 09.02.2021, 22:17:39
Otetaanpa tähän väliin taas faktaa siitä, mitä oikeasti on sanottu ja "väitetty":

Quote from: SyyttäjäTorssosen hallusta on myös takavarikoitu käsinkirjoitettuja suunnitelmia jonkinlaisen liittouman perustamisesta. Liittouman toimintamuotoja olisivat Torssosen hahmotelmien mukaan muun ohella rikollisjärjestö ja sissiarmeija. Muistiinpanoissa on hahmoteltu liittoumalle nimeä, sääntöjä, erilaisia jäsentasoja ja niihin liittyviä vaatimuksia, joissa on painotettu jäsenen fyysistä kuntoa. Muistiinpanoista ilmenee, että ainakin osaksi ne on laadittu kesällä 2018. Muistiinpanoista on pääteltävissä, että Torssonen ja mitä ilmeisimmin myös jotkut hänen tukijansa voisivat hyväksyä rikollisen toiminnan keinona tavoitteisiinsa pääsemiseksi.

Niin, juuri kuten sanoin. Vaikka tuossa läystäkkeessä lukee mitä tahansa niin sillä voi pyyhkiä peräpeilin jos mitään konkreettisia toimenpiteitä ei olla tehty asian edistämiseksi. Tuo on edelleen pelkää ajattelua ainoastaan paperille kirjoitettuna. Tuolla ei voi edes perustella sitä että Torssonen on oikeasti ajatellut noin. Tuolla voi ainoastaan perustella että olisi voinut ajetella noin jos mitään muuta todistetta ei ole.

Minultakin löytyy pöytälaatikosta mm. suunnitelma globaalin kasvuyrityksen perustamiseksi. En ole vieläkään perustanut uutta Googlea. En koskaan edes ajatellut perustavani. Eli kaikki päätelmät mitä minusta tehtäisiin tuon paperin perusteella olisi vääriä.

uuninpankko

Onnea vaan poliisille ja Valtakunnansyyttäjän toimistolle. "Jahtaamalla äärioikeistoa" kävikin niin, että todellinen tekijä on mahdollisesti edelleen vapaalla jalalla ja valtio joutuu maksamaan hitonmoisen määrän veronmaksajien rahoja koppikorvauksina Torssoselle ja Ala-Tuuhoselle.

Ja on menny melkoinen määrä rahaa myös täysin harhateillä olleeseen tutkintaan. On siinä kahvia mennyt litratolkulla kun äärioikeistoa on jahdattu ja syytöntä miestä kopitettu. Naurettavaa.

ikuturso

Mulle on yksi P*nen hailee, kuka on lopulta lähesmurhaaja. Mutta joku tässä haiskahtaa ja pahasti.

Pitkin tutkintaa olen pohdiskellut, mitä tekisin, jos haluaisin varmistaa alibin ja blaa blaa.

Sormenjälki. On kiistämätöntä, että TT on hyväillyt kontaktimuovia, jolla on kuorrutettu pahoinpidellyn kotiin ilmestynyt paketti. Näin ollen en voi uskoa, että tuo muovirulla olisi ollut vaikka TT:n auton takaikkunalla kun se paskottiin ja joku sen sieltä pöllinyt. Tiettävästi ei kait ainakaan ilkivallantekijöitä syyttänyt kuin ilkivallasta. Ei tarrateippirullan varkaudesta. Siksi pohdinkin aiemmin, että sormenjälki voisi olla teipissä - ei itse paketissa. Nyt paketti onkin kuorrutettu muovilla, josta on helppo pyyhkiä kaikki jäljet. Paitsi niiltä kohtia missä muovi on teipattu itsensä päälle, tai ehkä muovin tarrapuolelta, mitä saatetaan hyväillä, kun tarran suojapaperia poistetaan. Sinne tarraan jääkin muuten hyvä jälki. Eli arvaukseni meni sen suhteen aika lähelle.

Okei. Tämä on irrelevanttia. Kaikkihan meistä hyväilee kontaktimuovia joskus, eikä muista mihin sen rullan pudottaa.

Ja yllättäen sitä samaa kompleksimuovia on hyväillyt myös tukiryhmäsi johtaja, ja yllättäen tämä kompleksimuovi ympäröi paffilaatikkoa, jolla on vivuttu poliittisen vihollisesi ovi auki. Mutta sekin on irrelevanttia. Mitään et tiedä, mitään tekemistä ei ole asian kanssa. Oraakkeli löysi laatikon hämeenlinnan roskiksesta ja vei jämsään puliukoille, jotka lähtivät ryöstämään rahoja lompakosta jota ei vietykään.

Tietokoneen rikkoi salama, joita ei ollut alueella tietokoneen rikkoutumisen aikana. Syytetty saa valehdella ei siinä mitään.

Tietokoneen kovalevy ja tiedostojärjestelmä (ainakin WIN) toimii niin, että kun tiedosto deletoidaan, sen nimestä ja alusta poistetaan jotain tauhkaa ja siihen osoittava pointteri poistetaan. Jos olet vaikka googlannut nyrkkirautoja tai muita autoja, niin kaikki cachetyt tiedostot ovat melko varmasti kovalevylläsi palautettavissa. Jos haluat rakkaat tiedostosi talteen, mutta et kaikkea kovalevylle jäänyttä residuaalia, niin ota tiedostot ulkoiselle kovalevylle kopioimalla - ei imagena - jonka jälkeen salama voi tuhota kovalevysi.

Teletunnistetietoja seurataan. Toki kun puhelinta vaihtelee, tai liittymää tai säätää sinnetänne, niin teletunnistetietojen seuraaminen vähän vaikeutuu. Monihan meistä kun autot on paskottu ja satamassa tapeltu, vaihtelee liittymiä ja buuttailee puhelimiaan tämän tästä.

Taisin jossain sanoa, että jos haluaa alibin, niin antaa pankkikortin jollekulle ja käskee käydä jossain kaupassa, jossa ei ole valvontakameraa. Minimanissa ei myydä mitään raybaneja, joilla olisi vuosien takuu. Kuinka moni säilyttää kotonaan marketista ostettujen bulkkiaurinkolasien kuittia? Niin varmaan joku, sillä jotkut pitävät kirjaa kaikista ostoksistaan ja mapittavat kaikki kuittinsa.

Mietityttää myös, että alibi tulee julki vasta marraskuussa, kun yksi epäilty on jo alibin perusteella vapautettu jo reilua kuukautta aiemmin. Onko syyllisyys näyttänyt aluksi niin varmalta, että alibia on tutkittu vasta myöhemmin vai onko alibin pitävyys ollut epävarma?




Eli mitä haluan tässä sanoa: Vaikka esitutkinnan näyttö ei riittänyt syytteen nostamiseen, niin TT:n syyttömyys perustuu tällä hetkellä vain syyttömyysolettamaan ja näytön puuttumiseen. Jos TT ei ole syyllinen, niin sitten tuolla kävelee vapaana joku ihan muu väkivaltainen hirviö, joka voi tulla kenen tahansa teidän ovelle paketin kanssa sopimaan känniriitojaan ja pöllimään teiltä rahaa - vasara taskussaan.

Alan oikeasti toivoa, että vielä posessa oleva heppu on todella ollut Katajan oven takana ja hän paineen alla laulaa koko sonaatin, jotta ihmisen pään vasaroija saadaan telkien taakse. Oli se sitten kuka hyvänsä ja oli vasaroitu mies kuinka vastenmielinen hyvänsä. 20 vuotta. 20 vuotta menee ennen kuin syyteoikeus vanhenee. Jos joku on antanut väärän todistuksen tai kävelee vapaana synkkä salaisuus sisällään, hän saa kantaa sitä kauan.

-i-

MUOKS: spekulointia alibin osalta muutettu. Kiitos Alaric
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ari-Lee

Quote from: uuninpankko on 09.02.2021, 22:42:14
Onnea vaan poliisille ja Valtakunnansyyttäjän toimistolle. "Jahtaamalla äärioikeistoa" kävikin niin, että todellinen tekijä on mahdollisesti edelleen vapaalla jalalla

Syyttäjä on nostanut syytteen murhayrityksestä jotakuta vuonna 1979 syntynyttä vastaan, kertoo txt TV YLE.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

uuninpankko

Quote from: Ari-Lee on 09.02.2021, 23:03:57
Quote from: uuninpankko on 09.02.2021, 22:42:14
Onnea vaan poliisille ja Valtakunnansyyttäjän toimistolle. "Jahtaamalla äärioikeistoa" kävikin niin, että todellinen tekijä on mahdollisesti edelleen vapaalla jalalla

Syyttäjä on nostanut syytteen murhayrityksestä jotakuta vuonna 1979 syntynyttä vastaan, kertoo txt TV YLE.

Tiedän, mutta ei ole satavarma asiastaan, koska -79 syntynyttä miestä syytetään vaihtoehtoisesti avunannosta murhan yritykseen. Eli voipi olla, että tekijä menee tuolla jossain vapaalla jalalla.

Swen OF Sweden

Toivotan Torssoselle hyvää menestystä kuntavaaleihin!
Toivottavasti saa todella suuren äänimäärän 8)
https://www.youtube.com/watch?v=hNWu4FFoUj4

"Ei valheet mene ohi sillä et ne unohdetaan"
  -Dave Lindholm

"Voisitteko kertoa minulle missä ilmansuunnassa suomesta katsottuna on:Itämeri?"
-Swen

Svensk Polis: https://www.youtube.com/shorts/eyOT0wOcD5U

Lumiukko Jeti

Quote from: Alarik on 09.02.2021, 19:42:15
Kysyinkin kritiikkinä että miten muka sormenjälki siihen kuvioon mahtuu - sinun kritiikkisi on vain paljon suorempaa, kun kehoitat kaikkia heitä suoraan pääkoppa-hoitoon.

Tarvitseeko sen sormenjäljen pahvilootassa liittyä mitenkään mihinkään ? Torssonen on ollut aikanaan aktiivinen Jyskälän persuissa ja varmasti kosketellut monenlaisia asioita. Se että joku noista asioista on toisen, saman seutukunnan persuaktiivin hallussa, olisi mikään ihme.

Huomauttaisin vaan että Kataja itse kertoi aluksi (saatuaan pahasti osumaa päähänsä) että sen laatikon toi asunnolle kaksi arabimiestä. Tämä muistikuva ei ilmeisesti pidä paikkaansa arabimiesten osalta niin miksi sitten sen laatikon osalta asia olisi toisin ?

Ehkäpä se loota oli jo valmiiksi Katajan asunnolla, eikä liity murhanyritykseen mitenkään.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

ikuturso

Quote from: Lumiukko Jeti on 09.02.2021, 23:20:02
Ehkäpä se loota oli jo valmiiksi Katajan asunnolla, eikä liity murhanyritykseen mitenkään.

Mielenkiintoinen tieto olisikin, löytyikö ko. laatikosta ensimmäistäkään Katajan sormenjälkeä?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Skeptikko

Quote from: Lumiukko Jeti on 09.02.2021, 23:20:02
Huomauttaisin vaan että Kataja itse kertoi aluksi (saatuaan pahasti osumaa päähänsä) että sen laatikon toi asunnolle kaksi arabimiestä. Tämä muistikuva ei ilmeisesti pidä paikkaansa arabimiesten osalta niin miksi sitten sen laatikon osalta asia olisi toisin ?

Ja arabimiesten jälkeen tuli vielä uusi versio, missä oli muka varma tunnistus henkilöstä, jonka poliisi myöhemmin totesi syyttömäksi.

Quote
Ehkäpä se loota oli jo valmiiksi Katajan asunnolla, eikä liity murhanyritykseen mitenkään.

Vähintäänkin tämä mahdollisuus pitäisi pitää mielessä, kun ottaa huomioon sen, että Katajan tarinat ainakin tekijöistä ovat olleet kovin epäluotettavia. Voi hyvin olla, että Katajan kertomissa asioissa on virheellisiä tietoja muidenkin asioiden kuin vain tekijöiden tunnistamisen suhteen. Sain kuulla varoituksen jo aivan alkuvaiheessa, kun tarinan mukaan hyökkääjät olisivat olleet arabeilta näyttäviä, ettei kannata luottaa kritiikittä siihen mitä Kataja kertoo, kuten tämän ketjun alussa olevasta kirjoituksestani voi lukea.

Quote from: jka on 09.02.2021, 22:10:55
Syyttäjä yksiselittisesti väittää että Torssonen oli suunnittelemassa jonkun rikollisjärjestön ja sissiarmeijan perustamista. Jokainen ymmärtää että väite on täysin naurettava jonkun yhden paperin perusteella jos minkäänlaisia kokreettisia toimenpiteitä sissiarmeijan perustamiseksi ei olla tehty. Joten ilmaan jää ainoastaan väite että ainakin ajatteli perustavansa sissiarmeijan.

Ja tässäkin meillä on vain poliisin/syyttäjän versio asioista, ilman mitään kontekstia tai Torssosen selitystä sille mistä on ollut kyse. Tämän jutun tiimoilta on ollut jo aiemminkin se vaikutelma, että on kovasti liioittelemalla yritetty rakentaa jotain tosiasioita suurempaa uhkaa tms. Esimerkiksi tämän tutkinnan tiimoiltahan käsittääkseni yhtä poliisia tutkitaan siitä, että olisiko hän syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan kirjoittamalla jonkun negatiivissävyisen viestin, vaikka normaalisti kiihottaminen kansanryhmää vastaan on pitänyt suunnata isommalle ihmisjoukolle.

Ja valikoivalla tietojen vuotamisella voidaan luoda henkilöstä jopa aivan päinvastainenkin kuva kuin mikä on todellisuus. Esimerkiksi minä olen hankkinut tietoa muslimiterroristien teoista ja mm. googlaillut siihen liittyviä asioita, katsellut ISISin videoita, opetellut hieman arabiaa, käynyt moskeijassa/rukoushuoneella, lukenut muslimiterroristien käyttämistä räjähteistä, räjähteiden laukaisumekanismeista, suunnatun räjähdevaikutuksen pommeista, sirpalevaikutuksen lisäämisestä, muista muslimiterroristien käyttämistä keinoista ja myös keskusteluissa pohtinut tilanteita, joissa tällaiset terroristit voisivat saada erityisen suurta tuhoa aikaan, olen jutellut rikollisten kuten moninkertaisen murhaajan kanssa jne. Tämä ei tarkoita, että kannattaisin islamisteja tai heidän tekojaan tai edes islamia, vaan olen täysin tällaista vastaan, mutta jos esimerkiksi tuossa edellä luettelemiani asioita vuotaisi valikoiden ja sopivasti kehystäen julkisuuteen, niin voisi luoda vaikka sellaisen vaikutelman, että olisin terroritekoja suunnitteleva islamisti.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Nuivanlinna

Jos käytävässä tapeltiin, niin kuka vei laatikon Katajan asuntoon?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Ari-Lee

Quote from: Nuivanlinna on 09.02.2021, 23:39:36
Jos käytävässä tapeltiin, niin kuka vei laatikon Katajan asuntoon?

Onko siellä tapeltukin? Ei käsittääkseni. Se arabinnäköinen vissiin raijasi lodjua. Lue ketju alusta niin pääset kärryille.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ikuturso

Quote from: Nuivanlinna on 09.02.2021, 23:39:36
Jos käytävässä tapeltiin, niin kuka vei laatikon Katajan asuntoon?

Täh?

QuoteKataja sulki kerrostaloasuntonsa oven, ja lähti hakemaan ajokorttia lompakosta, joka oli jäänyt olohuoneeseen. Kun Kataja palasi ovelle ja avasi sen uudestaan, hänen kimppuunsa hyökättiin saman tien.

-Ovi läväytettiin auki, ja minua iskettiin sieltä heti päähän. En tiedä millä, mutta koska isku tuntui voimakkaalta, ajattelin, että se saattoi olla nyrkkirauta.

Pahoinpitelijöitä olikin kaksi miestä, joista toinen oli aluksi seissyt piilossa kauempana ulko-ovesta. Molemmat tulivat sisään Katajan asuntoon.

-Toinen miehistä esiintyi lähettinä ja toinen oli seisonut kauempana ovesta, joten en heti edes huomannut häntä, kun ensimmäisen kerran menin ovelle.

Iskuja ja potkuja päähän ja kylkiin
Kataja pyrki suojautumaan iskuilta, kunnes hän kaatui eteisen lattialle, ja häntä potkittiin. Kataja kertoo, että samalla myös lähettinä esiintynyt mies tuli sisälle asuntoon. Molemmat hyökkääjät jatkoivat potkimista.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

P

Quote from: Lumiukko Jeti on 09.02.2021, 23:20:02
Quote from: Alarik on 09.02.2021, 19:42:15
Kysyinkin kritiikkinä että miten muka sormenjälki siihen kuvioon mahtuu - sinun kritiikkisi on vain paljon suorempaa, kun kehoitat kaikkia heitä suoraan pääkoppa-hoitoon.

Tarvitseeko sen sormenjäljen pahvilootassa liittyä mitenkään mihinkään ? Torssonen on ollut aikanaan aktiivinen Jyskälän persuissa ja varmasti kosketellut monenlaisia asioita. Se että joku noista asioista on toisen, saman seutukunnan persuaktiivin hallussa, olisi mikään ihme.

Huomauttaisin vaan että Kataja itse kertoi aluksi (saatuaan pahasti osumaa päähänsä) että sen laatikon toi asunnolle kaksi arabimiestä. Tämä muistikuva ei ilmeisesti pidä paikkaansa arabimiesten osalta niin miksi sitten sen laatikon osalta asia olisi toisin ?

Ehkäpä se loota oli jo valmiiksi Katajan asunnolla, eikä liity murhanyritykseen mitenkään.


Loogista olisi, että jos suunnitelmallisesti murhayrityksessä käytetään proppina pahvilaatikkoa, on ottaa se mukaan lähdettäessä.

Poliisi on sieltä sen lootan löytänyt, koska on sellaista etsinyt kertomuksen perusteella, kun Kataja on ollut otilla päähän vasaroituna. Se loota, joka kämpältä löytyi voi olla joku vanhempaa persu-perua puoluetoimistolta. Kataja päähän vasaroinnin ja pirkkaoluen jälkeen ei ole eroa lootassa nähnyt. Voi olla, että lootasta on näytetty hänelle vain valokuva, kun boksi itse on ollut teknisessä tutkinnassa?  Kuten suurin osa meistäkään ei eroa näkisi. Pahviloota, kuin loota.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: ikuturso on 09.02.2021, 23:21:57
Quote from: Lumiukko Jeti on 09.02.2021, 23:20:02
Ehkäpä se loota oli jo valmiiksi Katajan asunnolla, eikä liity murhanyritykseen mitenkään.

Mielenkiintoinen tieto olisikin, löytyikö ko. laatikosta ensimmäistäkään Katajan sormenjälkeä?

-i-

Ja mitä muita sormenjälkiä siitä löytyi? Sormenjäljetön pahvilaatikko on käytännössä aika mahdottomuus muuten, kuin, että viimekäyttäjä on jäljet pyyhkinyt ja käyttänyt hanskoja.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Nuivanlinna on 09.02.2021, 23:39:36
Jos käytävässä tapeltiin, niin kuka vei laatikon Katajan asuntoon?

Ja miksi laatikossa olisi pelkkä Katajan nimi ilman osoitetta? Miksi vasaroijat kirjoittaisivat pelkän nimen kootaan? Kun eihän siihen tarvitse mitään kirjoittaa, jos se on vain lavaste. Tai sitten kirjoittavat kaikki tiedot, koska nehän pitää olla hallussa, että löytävät ovelle.

Se loota, jossa on vain nimilappu voisi olla vanhempaa perua Persujen puoluetoimistolta... Se on jätetty Katajalle mukaan otettavaksi, esim. edellisten vaalien materiaalia jaettavaksi?

Ja poliisi "löysi" laatikon kämpiltä, koska se lähetettiin sitä etsimään? Löydettyä lootaa ei välttämättä ole fyysisesti edes näytetty Katajalle?

Joku tässä tutkinnassa on poliisilta mennyt pahasti päin persusta?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991