News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

PS:n ja kokoomuksen yhteiselo

Started by Risto A., 01.02.2020, 12:13:01

Previous topic - Next topic

Totti

Quote from: Roope on 01.02.2021, 13:04:27
Quote from: viisitoista on 01.02.2021, 11:51:29
On kuitenkin vähän naiivin lapsekasta kuvitella että kovassa reaalipolitiikassa jaeltaisiin erityisemmin "anteeksipyyntöjä."

Varmasti, mutta jotain kautta Kokoomuksen pitää myöntää, että asettuminen Perussuomalaiset halvalla myyneen Soinin tueksi uutta puheenjohtajaa vastaan oli virhe, joka ei toistu.

Poliitikko ja etenkin puolue, ei koskaan myönnä olevansa väärässä. Sen takia virheiden myöntämiset yleensä hoidetaan puheenjohtajaa vaihtamalla. Eli dumpataan mokailijat ja mennään eteenpäin uudella jengillä ikään kun mitään ei olisi tapahtunut.

Orpon dumppaaminen olisi kokkareille järkevä strategia, mutta ongelma lienee puolueen sisäiset lojaliteetit, jotka tuuppaavat estää parhaimman vaihtoehdon hakemista. Orpo istunee siis paikallaan ainakin seuraaviin eduskuntavaaleihin ja persujen on vain sopeuduttava.

Orpo on tosin pehmentänyt retoriikkansa suhteessa persuihin. Arvopuheet on pitkälti jätetty ja halutaan varmaan unohtaa sinä poliittisena sekoiluna mitä se oli. Arvopuheet oli Sipilän kauden opportunismia, jossa Orpo ja kokoomus veikkaisivat täysin väärää hevosta harhaisissa kuvitelmissaan, että persuilla ei olisi mitään kannatusta Sipilän hallituksen jälkeen.

Kokoomuksen ja Orpon logiikkahan oli, että isänmaalliselle liikkeelle ei olisi mitään kysyntää kunhan saadaan Soinin persut hallitukseen mokailemaan. Ts. tarve suomalaisuuden puolustamiselle sulaisi persujen kannatuksen laskemisen myötä. Järkeily oli tietenkin täysin virheellinen koska unohdettiin, että isänmaallisuus on aate, joka ei elä ja kuole puoluejohdon kanssa.

Joka tapauksessa seuraava porvarihallitus syntyy vain persujen kanssa koska Halla-ahon perussuomalaisten kannatus on nyt pysyvästi sillä tasolla, ettei heitä voi jättää pois hallitusneuvotteluista jos kokoomus haluaa porvarihallitukseen. Vaihtoehto on rakentaa joku ontuva hallituskyhäelmä demarien kanssa, jossa kokkarit vaihtavat paikkaa kepun kanssa päätyen samanlaiseksi kainalosauvaksi Marinille ja Ohisalolle. Se taas povaisi kannatuskatastrofia kokkareille samalla kun kepu voisi kasvattaa korkoa oppositiossa.

Kokoomuksen sisällä tämä asia ymmärretään varsin hyvin, eivät he tyhmiä ole. Sen takia Orpo on alkanut muuttamaan äänensävyä persuista ja moni puolueessa varmaan näkisi, että hän häipyy kuvioista pysyvästi.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

viisitoista

Kokkareita tulisi aina muistuttaa että tähän suuntaan heidän tulisi muuttua:

[tweet]1356602950177579008[/tweet]

Taikakaulin

Ahaa, jäsen seurailijan linkittämistä twiiteistä huomasin Rydmanin kannattavan Malmin lentokentän lakkauttamista.  :(

Persut ovat ainoa puolue, joka on yhtenäisesti lentokentän säilytyksen puolella. Malmivaalit - sloganeita näyttää ehdokkailla olevan facebookissa.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Roope

Quote from: Seurailija on 03.02.2021, 12:03:48
Quote from: Roope on 01.02.2021, 10:59:47
Kyllä ainakin Orpon porukka on anteeksipyynnön velkaa, jos haluaa yhteistyötä. Jos ei halua, vaan pitää edellisen hallituksen suhmurointia Soinin kanssa oikeutettuna, niin ei sitten. Tapahtuneen valossa Kokoomuksen nykyjohtoon ja sen myötäilijöihin ei yksinkertaisesti voi luottaa.

Ei mitään anteeksipyyntöä. Sellaisen kärttäminen tekee Perussuomalaisista lähinnä naurettavan.

Ei tarvitsekaan kärttää. Totesin vain, että on anteeksipyynnön velkaa.

On velkaa myös muun muassa vuoden 2015 turvapaikanhakijavyöryn seurauksineen, mutta en oikeasti odota siitäkään Orpon anteeksipyyntöä tai edes tosiasioiden tunnustamista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

justustr

#394
Quote from: Seurailija on 03.02.2021, 12:03:48
Quote from: Roope on 01.02.2021, 10:59:47
Kyllä ainakin Orpon porukka on anteeksipyynnön velkaa, jos haluaa yhteistyötä. Jos ei halua, vaan pitää edellisen hallituksen suhmurointia Soinin kanssa oikeutettuna, niin ei sitten. Tapahtuneen valossa Kokoomuksen nykyjohtoon ja sen myötäilijöihin ei yksinkertaisesti voi luottaa.

Ei mitään anteeksipyyntöä. Sellaisen kärttäminen tekee Perussuomalaisista lähinnä naurettavan. Vahva veikkaukseni on, ettei Orpo ole puheenjohtajana kuin korkeintaan puoluekokoukseen 2022 saakka. Wille Rydmanin kanssa olisi paljon miellyttävämpää tehdä yhteistyötä ainakin maahanmuuttoasioissa. Sen sijaan EU-kysymykset tuottavat päänvaivaa, ellei Kokoomus muuta linjaansa.

Samaa mieltä. Anteeksipyynnöt ei kuulu politiikkaan (poislukien tietysti yksityishenkilöiden väliset).

Puolueen tehtävä on edistä ätiettyä poliittista linjaa eikä kantaa kaunaa tai käpertyä katkeruuteen. Kuten Halla-aho on asian useasti todennut: jos yhteistyö jonkin puolueen kanssa edistää perussuomalaisen politiikan ajamista niin yhteistyöhön ollaan valmiita riippumatta puolueen nimestä.

Ts. perussuomalaisten pitää olla valmiita hallitukseen kokoomuksen kanssa vaikka sen johdossa olisi edelleen Petteri Orpo.

Roope

Quote from: justustr on 03.02.2021, 13:21:25
Puolueen tehtävä on edistä ätiettyä poliittista linjaa eikä kantaa kaunaa tai käpertyä katkeruuteen. Kuten Halla-aho on asian useasti todennut: jos yhteistyö jonkin puolueen kanssa edistää perussuomalaisen politiikan ajamista niin yhteistyöhön ollaan valmiita riippumatta puolueen nimestä.

Ts. perussuomalaisten pitää olla valmiita hallitukseen kokoomuksen kanssa vaikka sen johdossa olisi edelleen Petteri Orpo.

On vaikea nähdä, että Orpo ja muu nykyjohto voisi perääntyä kasvojaan menettämättä tarpeeksi niissä avainteemoissa (maahanmuuttopolitiikka, EU-politiikka, ilmastopolitiikka, "arvopohja"), joilla se on perussuomalaisia mätkinyt.

Perussuomalaisten taas ei ole järkeä lähteä hallitukseen, joka ajaa nykyisen lailla esim. liittovaltiokehitystä, EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa ja vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitetta, joihin Kokoomus on Orpon johdolla vahvasti sitoutunut, vain joidenkin näennäisten voittojen (vrt. Soinin ylpeydenaihe hevosenlannan polttaminen) vuoksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Seurailija

Quote from: justustr on 03.02.2021, 13:21:25
Ts. perussuomalaisten pitää olla valmiita hallitukseen kokoomuksen kanssa vaikka sen johdossa olisi edelleen Petteri Orpo.

Toki, mutta ei hintaan mihin hyvänsä. Maahanmuutto ja pakkoruotsi on ehdottomasti saatava hallitusohjelmaan. EU:n myötäily on lopetettava. Kokoomus on pakotettava kertomaan kantansa siihen, kannattaako se EU-liittovaltiota vai ei.
Quote from: Miniluv on 21.12.2020, 17:39:40
On muuten jämäkintä Halla-aho-kritiikkiä pitkään aikaan!  ;D

Totti

Quote from: viisitoista on 03.02.2021, 12:23:36
Kokkareita tulisi aina muistuttaa että tähän suuntaan heidän tulisi muuttua:

Quote
Ruotsin moderaatit haluavat lopettaa työvoiman tuonnin  EU:n ulkopuolelta  joka koskee matalapalkka-aloja. Linja on täysin päinvastainen kuin sisarpuolue kokoomuksella Suomessa,
joka nimenomaan haluaa tuoda halpatyövoimaa kehitysmaista. https://t.co/Gd2VwETiOW via @svtnyheter
— Mikael Lith (@mjlith) February 2, 2021


On hyvä palauttaa mieleen se, että tämä työvoiman maahantuonti oli vielä alle 2 vuotta sitten Ruotsin kokkareiden teemoja. Etenkin edellisen puheenjohtajan Fredrik Reinfeldtin aikana työvoiman massamaahantuonti oli suorastaan puolueen pääteemoja vaalikampanjoissa ja väliaikapuheenjohtaja Anna Kinberg Batra oli täysin samoilla linjoilla. Nykyinen puoluejohtaja Ulf Kristersson ei ollut ihan yhtä innokas, mutta puolsi alkuaikoina massamaahanmuuttoa.

Kristersson on viime aikoina kokenut jonkinlaisen heräämisen. Hänen ja puolueen retoriikka maahanmuutosta on tiukentunut huomattavasti. Tähän on johtanut poliittinen pakko, jonka puitteissa moderatereilla ei ole mitään eväitä perustaa porvarihallitusta ilman ruotsidemokraatteja. He ovat pysyvästi ulkona kaikesta valtapolitiikasta ellei he lähesty ruotsidemokraatteja niin poliittisten linjausten kun retoriikankin osalta.

Mutta ilmeisesti Kristersson on myös ihan aidosti tajunnut, että Ruotsi pyörii jo ympyrää paskapytyssä ja uhkaa huuhtoutua alas viemäriin minä hetkenä hyvänsä. Kaduilla leviävä kaaos, ampumiset (yli 300 viime vuonna), terveydenhuollon sekasorto, koulujen romahtaminen, kuntatalouden vararikot, rikosaalto jne. johtuvat kaikki maahanmuutosta, joka rasittaa kaikkia järjestelmiä hajoamispisteeseen saakka. Kyynisinkään porvari ei voi katsoa tällaista menoa kauhistumatta ja sen takia moderaatitkin oivat heräämässä siihen yhteiskuntaromahdukseen, jonka he itse ovat olleet edesauttamassa.

Linjamuutoksen seurauksena natsisyytökset lentävät jo Ruotsin mediassa ja hallituksessa istuivat demarit käyvät aggressiivista lokakampanjaa moderatereita vastaan. Lähestymällä ruotsidmemokraatteja, vasemmisto väittää, että moderaatit ovat mahdollistamassa fasismin valtaannousun Ruotsissa. Retoriikka on suorastaa hysteeristä ja osoittaa miten paniikissa Ruotsin vasemmisto on. Omia virheitä ei kuitenkaan haluta myöntää vaan samaa massamaahanmuuton linja jatkuu kunnes kaikki romahtaa.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Phantasticum

Quote from: Seurailija on 03.02.2021, 13:54:35
EU:n myötäily on lopetettava. Kokoomus on pakotettava kertomaan kantansa siihen, kannattaako se EU-liittovaltiota vai ei.

Mielestäni kokoomuksen EU-liittovaltiokannoissa ei ole koskaan ollut mitään epäselvää. Tokihan osa kokoomuslaisista on kiertänyt kysymystä erilaisilla kiertoilmaisuilla tyyliin ei liittovaltio vaan valtioliitto. Osa taas on kertonut kantansa liittovaltiokehityksen puolesta hyvinkin suoraan. Fakta on joka tapauksessa se, että kokoomus on erittäin EU-myönteinen puolue. Ei ole olemassa merkkejä, että sillä olisi aikomus joksikin muuksi.

Sen sijaan monet nimekkäät perussuomalaiset kiertävät EU:n liittovaltiokysymystä kuin kissa kuumaa puuroa ja vetoavat erilaisiin tekosyihin. Yksi vakioselitys on ollut kansan äänestäminen väärin, ja siksi kansanäänestystä ei voi järjestää. Kukaan nimekäs perussuomalainen ei välttämättä haluaisi enää edes puhua koko kansanäänestyksestä, mutta on puolittain pakko, kun Soinin aikaan joku tampio meni sellaista väläyttelemään. Ollakseen uskottava vaihtoehto puolueen on pakko ylläpitää illuusiota että sitten joskus tulevaisuudessa. Samaan aikaan pitäisi yrittää olla mieluisa hallituskumppani kokoomukselle. Ei ole helppoa.

Mitkään perussuomalaisten tähänastiset toimet eivät ole saaneet minua vakuuttumaan, että puolueen EU-kriittisyys olisi juurikaan muuta kuin abstraktia sanahelinää paperilla. Kun puolueella olisi ollut kerrankin konkreettinen tilaisuus osoittaa olevansa tosissaan osallistumalla edustaja Turtiaisen lakialoitteeseen, kiinnostus jäi huomattavan laimeaksi (linkki). Edes puolueen oma äänenkannattaja ei huomioinut asiaa. Myös muut julkiset kannanotot ovat jääneet puuttumaan.

Odotan mielenkiinnolla, muuttuvatko perussuomalaisten EU-kannanotot jollain lailla, jos puoluemarkkinoille saadaan uusi yrittäjä.

Tuomas3

PS voi oppositiosta käsin estää liittovaltiota tarvitsevat perustuslakimuutokset. Mikäli hallitusyhteistyö kok kanssa pudottaisi persut alle 10%, muu eduskunta voisi sillä kaudella muovata perustuslakia mieleisekseen. Oppositiossa voi kasvaa ajan myötä niin suureksi, ettei eduskunta pysty sopimaan pitkäaikaisista tukipaketeista ja tuista, koska se tarvitsee 2/3 eduskunnan tuen. EU politiikan kannalta voi siis oppositiotaival olla hyvä.

Leikkaava porvarihallitus räjäyttäisi puolestaan Sdp:n kannatuksen ja lisäisi Vihr.&Vas kannatusta (ellei tosiaan leikattaisi lähinnä maahanmuutosta). Kauden jälkeen, jos Kesk 11%, Kok 16%, KD 4% ja PS 9%, niin punavihreät voisivat perustaa keskenään varsin tuhoisan hallituksen.

Parasta tarjota julkisesti (niin Kok, Kesk. kuin Sdp) sellaista kumppanuutta, josta kieltäytyminen johtaisi niiden laskuun ja PS:n entistä suurempaan kasvuun. Mutta pysyä samalla tiukkana PS:lle tärkeistä asioista.

repo

^Yhteistyön tai "yhteistyön" mahdollisuuksia voi kukin äänestäjä vertailla näistä Halla-ahon ja Mykkäsen mielipiteistä asumistuista. Halla-ahon viimeisin mielipide Halla-ahon politiikan tekemistä seuraavasta ketjusta.

Quote from: Faidros. on 06.02.2021, 09:07:40
Tätä Helsingin asuntovedätystä ei muut puoluejohtajat kerro vaikka tietävät tasan tarkkaan. Hyvä Jussi ja Helsingin Uutiset.
www.helsinginuutiset.fi/paakirjoitus-mielipide/3548050

Ja Mykkäsen mielipide.

QuoteKai Mykkänen HS:lle: "Pitää puhua myös karvaista lääkkeistä"

Sosiaalitukia pitää leikata hyvinvointivaltion tervehdyttämiseksi, sanoo kokoomusryhmyri.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen sanoo Helsingin Sanomissa, että kokoomus haluaa puhua suoraan myös "karvaista lääkkeistä", joita työllisyyden nostaminen ja julkisen velkaantumisen taittaminen edellyttävät.

Mykkänen sanoo, ettei hän usko "taivasten valtakuntaan", jossa velkaa voi ottaa surutta ja lopulta keskuspankit antavat velkoja anteeksi eikä kukaan joudu maksajaksi.

Mykkäsen mukaan Suomen työllisyysaste pitäisi onnistua nostamaan 75 prosenttiin ja julkinen velkasuhde vakautettua 75 prosenttiin vuoteen 2025 mennessä.
[...]

Hänen mukaansa kokoomus palauttaisi toimeentulotukeen omavastuun, joka pienentäisi vuokraan myönnettävää tukea. Lisäksi puolue peruisi työttömyysturvaan viime vuonna tehdyn tasokorotuksen ja jäädyttäisi asumistuen indeksikorotukset.

Omien ehdotustensa lisäksi kokoomus seisoo useiden valtiovarainministeriön esittämien työllisyystoimien takana. Listaan kuuluvat muun muassa ansiosidonnaisen työttömyysturvan keston sitominen työssäoloehtoon, eläkkeen kertymisen lakkauttaminen ansiosidonnaisen ajalta, eläkekertymän leikkaaminen eläkettä edeltävän työttömyyden perusteella ja osittaisesta varhennetusta vanhuuseläkkeestä luopuminen.

Kokoomus ajaa myös esimerkiksi paikallisen sopimisen edistämistä, terapiatakuuta, ulosoton suojaosan korottamista, varhaiskasvatusmaksujen alentamista ja kotitalousvähennyksen laajentamista.

Mykkänen sanoo HS:lle, ettei kokoomus leikkausesityksillään aja hyvinvointivaltion romuttamista, kuten arvostelijat joskus kuvaavat. Sen sijaan kokoomukselle kyse on hyvinvointivaltion tervehdyttämisestä. Jos työllisyysastetta ei saada nousemaan reippaasti ja julkisten menojen kasvua taitettua, Mykkäsen mukaan "jaettavat kakkuviipaleet loppuvat lopulta kesken".

– Meidän ehdotuksemmehan eivät ole mitenkään radikaaleja. Ei kokoomus ehdota palaamista 1950-luvun sosiaaliturvajärjestelmään. Vaan haastan pohtimaan, pärjättäisiinkö esimerkiksi kymmenen vuoden takaisilla tukitasoilla, hän sanoo.
[...]
Verkkouutiset, 6.2.2021

Kysymys Mykkäselle: Mitkä ovat ne juurisyyt sosiaalitukien nousulle? Vastaukseksi ei kelpaa sosiaaliturvan tason nosto kuluneen kymmenen vuoden aikana, minkä sinä ja Kokoomus haluatte perua, vaikka Kokoomus on ollut päättävissä pöydissä vaikuttamassa koko edellisen kymmenen vuotta. Joko Kokoomukselle ja Mykkäselle kelpaisi maahanmuuton ja hyvinvointivaltion ylläpidon rajoittaminen asuntosijoittajille?

En odota rehellistä ja selkokielistiä kiertemätöntä vastausta. Päättelen itse, ei taida onnistua. Samaan päätelmään pitäisi vielä 1,5 - 2 miljoonaa äänestäjää päätyä. Onneksi gallupien mukaan kepua äänestävät näyttäisivät osaavan päättelyn paremmin kuin kokkareiden äänestelijät.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

JoKaGO

Quote from: repo on 06.02.2021, 10:24:51
^Yhteistyön tai "yhteistyön" mahdollisuuksia voi kukin äänestäjä vertailla näistä Halla-ahon ja Mykkäsen mielipiteistä asumistuista. Halla-ahon viimeisin mielipide Halla-ahon politiikan tekemistä seuraavasta ketjusta.

Quote from: Faidros. on 06.02.2021, 09:07:40
Tätä Helsingin asuntovedätystä ei muut puoluejohtajat kerro vaikka tietävät tasan tarkkaan. Hyvä Jussi ja Helsingin Uutiset.
www.helsinginuutiset.fi/paakirjoitus-mielipide/3548050

Ja Mykkäsen mielipide.

QuoteKai Mykkänen HS:lle: "Pitää puhua myös karvaista lääkkeistä"


Karvaista lääkkeistä? Ei mua karvastele yhtään, jos haittamamut potkitaan huitsin veetuun Helsingistä ja koko Suomesta. Päinvastoin!

Saa suorittaa, Kaitsu!

[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

repo

^Kun Kaitsun asian "oikein" ymmärtää, eikö Kai tätä tavoittele. Hieman kiertäen mutta kuitenkin tavoitteen voi nähdä (Kokoomus-lasien) läpi.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Eino P. Keravalta

Mykkis-Kaitsu esitti leikkauksia sosiaalitukiin.

Miksei hän esittänyt leikkauksia noita tukia nauttivien ihmisten lisääntyvään määrään ulkomailta?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Uuno Nuivanen

Quote from: Eino P. Keravalta on 06.02.2021, 15:16:44
Mykkis-Kaitsu esitti leikkauksia sosiaalitukiin.

Miksei hän esittänyt leikkauksia noita tukia nauttivien ihmisten lisääntyvään määrään ulkomailta?

Ehkä hän kokee olevansa matu. Mutsi thai tms eikä päivääkään ns. reh. työtä.

MiljonääriPlayboy

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/717b795e-0f8b-4494-b5b0-c2a9f089459e

QuotePS, KD ja Liike Nyt yrittävät kaataa hallituksen "kaikkien aikojen huonoimman diilin" takia – kokoomus jäi pois

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kertoi asiasta keskiviikkona järjestetyssä tiedotustilaisuudessa.

Välikysymyksen taustalla on EU:n 750 miljardin euron elpymispaketti, jota perussuomalaiset on voimakkaasti kritisoinut.

Kokoomus, tuo muka-oikeistolainen viher-vasemmiston pikku puudeli ja tukipylväs.
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Faidros.

^Vihervasemmisto on saanut liittolaisensa, joko kepu, kokkarit ja pahimmassa tapauksessa molemmat!1!! :facepalm:

Tämä tietää sitä, että Suomessakin on todellisuudessa vain kaksi puoluetta, federalistit ja kansallismieliset.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Alex Jones

Olisi hyvä jos ihmiset lakkaisivat kutsumasta kokoomusta oikeistolaiseksi. Se on vasemmistopuolue, joka kannattaa eurososialismia, yhteisvastuuta, korporatismia ja globalismia. Korporatismi on toisella kielellä fasismi, joka ei ole vapaa markkinatalous. Suunnitelmatalous sosialismin tapaan.

MiljonääriPlayboy

#408
Kyllähän tuon tiesi jo silloin, kun tuo eu-paketti leivottiin kasaan. Jos hallituksessa olisi kepuleitten tai demukoiden sijaan ollut kokoomuksen eu-fiilit, niin lopputulos olisi ollut Suomen kannalta ihan tasan yhtä paska, kuin se on nytkin. Ja kokoomuslainen ministeri olisi sitä diiliä nyt kehumassa hallituksessa.

Sen vuoksi se kokoomuksen aiempi vale-oppositiopelleily on niin uskomattoman teennäistä ja kuvottavaa.

edit:typo
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Faidros.

#409
^Mulla kokoomuksesta irtautuminen alkoi silloin kun puolue liputti EU:n puolesta 90-luvun alkupuoliskolla. Kipeää se teki, kun vaihtoehdot oli vähissä. Kekkonen/Väyrynen keskusta tai sitten vasemmistopuolueet.
Kaikki silloiset vaihtoehdotkin ovat jo vaihtaneet puolta ja ainoa jäljellä oleva on nyt PS, JH-a:n johdolla. JH-a:n mainitsen siksi, että myös Soini myi itsensä ja seuralaisensa saamaatta mitään palkkiota hillotolppatoiveistaan.

Lisäys: Keskustan täydellisestä kuperkeikasta puhumattakaan!  :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Tuomas3

Quote from: Eino P. Keravalta on 06.02.2021, 15:16:44
Mykkis-Kaitsu esitti leikkauksia sosiaalitukiin.

Miksei hän esittänyt leikkauksia noita tukia nauttivien ihmisten lisääntyvään määrään ulkomailta?
Koska Mykkänen tietää hyvin, että negatiivisesta maahanmuutosta voi leikata pelkällä hallituspäätöksellä, mutta sosiaalitukia suojataan perustuslailla. Sosiaalitukien vähimmäisosuudet ovat pk-seuduilla melkoisia, eikä niistä voi leikata alle minimitason ellei muuta perustuslakia tai tee sisäistä devalvaatiota. Siten hän voi vain puhua pölpöttää äänestäjiensä toivomia asioita, muttei tarvitse tehdä mitään. Todennäköisesti Mykkäsen etupiiri haluaa Kelan kustantamaa halpatyövoimaa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Mitenköhän sujuu kokoomuksen ja nykydemareiden yhteiselo? Taitaa tulla hallitus, joka ei saa mitään päätöksiä aikaiseksi tai sitten kokoomuksen vaan on ruvettava tulee persujen kanssa toimeen. Mariini ja Orpo vääntämässä talousasioista tulee olemaan melkoista touhua.

Tavan

Mitähän Päivän Byrokraatti ja Wille Rydman ovat sanoneet tästä kokoomuksen ratkaisusta?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

pyrokatti

Quote from: Tavan on 10.02.2021, 21:30:38
Mitähän Päivän Byrokraatti ja Wille Rydman ovat sanoneet tästä kokoomuksen ratkaisusta?

Päivän Byrokraatin kanta:
[tweet]1359473875147517953[/tweet]

Quote
Kokoomuksen olisi pitänyt yhtyä. Paketti on Suomen edun vastainen. PB suosittelee #kokoomus-edustajille välikysymyksen puolesta äänestämistä.
-
PS, KD ja Liike Nyt yrittävät kaataa hallituksen "kaikkien aikojen huonoimman diilin" takia – kokoomus jäi pois
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

Leostoa

Ei kokoomus voi kaataa EU:n herrojen halajamaa tukipakettia yhdessä PS:n kanssa. Siinähän menisi kokkareilta tulevat herrahissipaikat. Ei nämä vanhan vallan puolueet (kok, kesk, sdp) heitä näissä asioissa kapuloita rattaisiin edes oppositiossa ollessaan. Korkeintaan veivaavat siitä, mitä käytäntöjä Hölmölän pulimisessa käytetään. Hallituksen kokkarit voivat kyllä yrittää kaataa, kunhan hölmöläisten massit saadaan taas matkaan parempiin taskuihin.

Säälittävin on toki kepu: "Jatkossa ei tulla enää tätä tekemään, mut vielä tämän kerran rötväillään". Ja senhän tietää että kepu pulii meidät yhä uudestaan ja uudestaan, niin kauan kun ovat noista asioista päättämässä.

 
Älä husuta lähimmäistäsi!

Kim Evil-666

Quote from: Leostoa on 10.02.2021, 23:49:12
Säälittävin on toki kepu: "Jatkossa ei tulla enää tätä tekemään, mut vielä tämän kerran rötväillään". Ja senhän tietää että kepu pulii meidät yhä uudestaan ja uudestaan, niin kauan kun ovat noista asioista päättämässä.

Kepu pulii- Kokoomus nylkee- ja Demukat syövät kitusiinsa sosiaalisen pääoman. Ne muut puolueet toimivat sitten kiilapoikina tässä kolmen systeemissä.

Avainsana on luottamus. Yhteenkään kokoluokaltaan isompaan eduskuntapuolueeseen ei ole luottamista, eikä niihin pienempiinkään muutamaa koeponnistamatonta lukuunottamatta. Tähän on tultu. Ulkopuoliset tahot sanelevat marssijärjestyksen suomalaisella maaperällä. Ne tekevät sen omiemme suosiollisella avustuksella.

Totuutta saa etsiä eduskunnasta kuin neulaa heinäsuovasta. Ne larppaavat sinisten jalanjäljissä. Demokratia on kuollut. Edustuksellinen sellainen vielä kuolleempi. Yhteistyö "kuolleiden" kanssa tuottaa kuollutta sanomaa- ja se sanoma ei ole ilosanomaa. Suomi on EUnin jalkavaimo.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Tuomas3

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2021, 16:11:29
Mitenköhän sujuu kokoomuksen ja nykydemareiden yhteiselo? Taitaa tulla hallitus, joka ei saa mitään päätöksiä aikaiseksi tai sitten kokoomuksen vaan on ruvettava tulee persujen kanssa toimeen. Mariini ja Orpo vääntämässä talousasioista tulee olemaan melkoista touhua.
Luulen, että se sujuu. Sdp, Kok, Vihr, Rkp junailevat tuttujaan EU-virkoihin. Maksoi mitä maksoi. Pulivat yhdessä etenkin maaseudun ja haja-asutusseudun väestöä erilaisin liikkumiseen ja asumiseen liittyvin veroin. Ottavat velkaa jälkipolville. Tuovat pakolaisia ja halpatyövoimaa elätettäväksi, että järjestönsä, säätiönsä ja tukia vaaleihin antavat yritykset saavat laskuttaa Kelaa asumisesta ja kaikesta muusta mahdollisesta. Sekaan joku näennäinen tuloveron alennus ennen vaaleja, joka kynitään korkoineen nostamalla alvia...

repo

Espoolainen PS-aktiivi Henna Kajava analysoi Mykkäsen ja Kokoomuksen linjauksia perusturvaan tarvittavista muutoksista.

Quote
Blogi: Henna Kajava, su 14.02.2021 01:00

PS tolkun ääneksi kokoomuksen perusturvan polkemis- ja veroalesekoiluissa

Kokoomuksen Kai Mykkänen kertoi Hesarissa 6.2. kokoomuksen keinoista lisätä työpaikkoja sosiaaliturvan leikkauksilla. On selvää, että punavihreä rahan jakaminen on kestämätöntä, mutta kokoomus edustaa toista äärilaitaa. Kai Mykkänen ilmoitti, että kokoomus haluaa leikata mm. työttömyysturvaa, asumistukea ja tomeentulotukea. Suomi on kuitenkin saanut EU:n komitealta jo huomautuksia perusturvan liian alhaisesta tasosta. Miten siis kokoomuksen aikeet sopivat yhteen sen kannattaman EU:n linjausten kanssa?

Kokoomukselta on todella röyhkeää vaatia työttömyysturvan heikentämistä muilta osin kuin parempitasoisen ansiosidonnaisen työttömyysturvan osalta. Jos mielekästä työtä löytyisi yhteiskunnassa kaikille työkykyisille, kokoomuksen vaatimus olisi hyväksyttävissä. Näin ei kuitenkaan ole, koska vaikka avoimia työpaikkoja on paljon, niiden koulutusvaatimukset eivät usein kohtaa työttömien koulutuksen kanssa. Uudelleenkouluttautuminen vie aikaa ja rahaa, ja moniin oppilaitoksiin on vanhempana vaikea päästä sisään.

Kannustinloukuista päästään eroon kokoomuksen ehdottaman perusturvan alentamisen sijaan nostamalla matalimpia palkkatuloja kokopäivätyöstä. Kysynnän ja tarjonnan laki tekee korjausliikkeen itsestään, kunhan kokoomus lopettaa halpatyövoiman tuonnin köyhistä maista. Tiedämme, millaiset valtavat ihmismassat ovat halukkaita muuttamaan Eurooppaan kyselytutkimusten mukaan – esimerkiksi pelkästään afrikkalaisista lähes kuudennes. Ja [...]

Siinä kokoomus on oikeassa, että toimeentulotuen harkinnanvaraisen osuuden myöntämisperusteita tulisi tiukentaa vähintään siksi, että tukien saajien epätasa-arvoinen kohtelu loppuisi sekä turvapaikanhakijoina tulleiden piloille hemmottelu. Myös toimeentulotuen omavastuun palauttaminen voisi olla järkevää, koska se pienentäisi vuokraan myönnettävää tukea. Tällöin sosiaalituilla elävillä maahanmuuttajilla ei olisi välttämättä varaa enää kansoittaa ruuhkautuvaa pääkaupunkiseutua nykyisissä määrin. Monilta saattaisivat silloin jopa kadota halut hakeutua Suomeen turvaa etsimään, jos joutuisivat asumaan etäämmällä etnisestä yhteisöstään.

Kokoomuksessa kaavaillaan myös asumistuen rukkaamista. Asumistuet tosiaan nostavat vuokrien tasoa korkeammiksi, joten tätä vaihtoehtoa voisi myös tutkia. Sen sijaan toinen hyvin töykeä ehdotus kokoomukselta on eläkekertymän leikkaaminen eläkettä edeltävän työttömyyden ajalta. Ihminen ei yleensä voi vaikuttaa siihen, joutuuko työttömäksi. Heittäytyminen työttömäksi tahallaan on jo nykyisellään tehty aika kannattamattomaksi. Moni joutuu työttömäksi juuri ennen eläkeikää ja silloin on käytännössä mahdotonta enää saada töitä. Miksi kokoomus haluaa rangaista juuri näitä epäonnisia ihmisiä?
[...]
Oikea Media, 14.2.2021

Kirjoitus kokonaan lähdeviittauksineen linkistä.

Henna Kajava vaikuttaa täyspäiseltä aktiivilta politiikassa. Hän on jaksanut kirjoittaa ja ottaa kantaa asioihin vaalien välillä eikä vain vaalien alla. Näyttää olevan ehdolla Espoossa. Toivottavasti tulee nyt valituksi jonkun Kokoomus-broilerin sijaan. :D

Sinänsä en oikein osaa arvioida, kuinka vaikuttavia nämä Mykkäsen ja Kajavan arvioimat perustulon säätönuppien liikuttelut ovat kokonaisuudelle. Sen kuitenkin sanon, että luotan enemmin Kajavan arvioon kuin Mykkäsen. Mykkäsen ja Kokoomuksen nykyinen arvopohja on niin nähty - ja taas viime viikolla, ei käynyt Kokoomukselle mennä mukaan muiden oppositiopuolueiden välikysymykseen.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

viisitoista

Luulen että valtamedialla on omat syynsä yrittää vaieta tästä kokoomuksen sisäisestä konfliktista - he eivät halua ihmisten tietävän että suuri osa kokkarien kentästä sympatiseeraa persuja, ja ei ole tyytyväinen Kataisen-Stubbin ajan suvakkikonsensukseen, ja että he saattaisivat tulevaisuudessa ottaa vallan pois kokoomuksen tämänhetkiseltä siniviher-eliitiltä. Lisäksi tietoisuus sisäisistä kärhämistä vähentäisi kokkarien status-arvoa - "nehän kinastelee keskenään kuin persut konsanaan."

[tweet]1363428184553906178[/tweet]

Nuiva kansalainen

QuotePetteri Orpon mukaan Kirsi Pihaa vastaan oli laajamittaista toimintaa: "Se saa minut vihaiseksi"

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo kommentoi Kirsi Pihan yllätyspäätöstä ja sen ympärillä vellovaa keskustelua.

Kokoomuksen kuntavaalisuunnitelmat Helsingissä menivät kerralla uusiksi, kun puolueen pormestariehdokkaaksi kaksi viikkoa sitten valittu Kirsi Piha ilmoitti yllättäen luopuvansa ehdokkuudestaan.

Pihan päätös oli Helsingin suurimmalle puolueelle kova isku, sillä vihreät ovat nousseet Helsingin Uutisten tuoreen gallupin mukaan jo kokoomuksen ohi.

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo myöntää, että ehdokkuuttaan pitkään harkinneen Pihan ilmoitus oli hänelle "suuri pettymys".

– Olin iloinen hänen ehdokkuudestaan, ja minä ja koko puoluejohto olimme hänen tukenaan, Orpo sanoo Iltalehdelle.

Orpo kertoo keskustelleensa Pihan kanssa kanssa ennen päätöksen julkistamista lauantaina. Orpo yritti vedota Pihaan, mutta tämä oli päätöksensä jo tehnyt.

Piha perusteli vetäytymistään puolueen sisälle pesiytyneellä ennakkoluuloisella ja eri ryhmiä syrjivällä ajattelulla. Kuka tai ketkä kokoomuksessa edustavat tällaista ajattelua?

– En tiedä, ketä tai keitä hän tarkoittaa, mutta sosiaalisessa mediassa ja erityisesti Twitterissä on paljon ihmisiä, jotka esiintyvät kokoomuksen väreissä tavalla, joka ei ole sopivaa. Tämä on yleistä muissakin puolueissa.

– Mutta jos esiinnytään kokoomuksen väreissä, niin silloin pitää käyttäytyä toista ihmistä arvostavasti riippumatta hänen taustastaan tai poliittisesta mielipiteestään.

Orpon mukaan on demokratian kannalta vaarallista, jos vaaleihin ehdokkaaksi lähteneet ihmiset joutuvat somessa kiusaamisen, ilveilyn ja tahallisen väärinymmärtämisen, trollaamisen kohteeksi.

– Kokoomuksen linjaa ei muodosteta Twitterissä, vaan puoluekokouksessa.

– Näen, että tässä Kirsin tapauksessa oli todella laajamittaista toimintaa ja se saa minut vihaiseksi ja samaan aikaan huolestuneeksi. Tämä on erittäin vakava ilmiö demokratian kannalta.

"Ihmisarvolla ei politikoida"

Lauantaina myös kokoomusta edustava julkkiskokki ja ruokavaikuttaja Hanna Gullichsen ilmoitti, että hän luopuu kuntavaaliehdokkuudestaan Helsingissä.

– Kuluneella viikolla huomiota ovat saaneet useat kokoomuslaiset lausunnot, jotka mielestäni polkevat puolueen arvoja anteeksiantamattomalla tavalla. Ihmisryhmiä tarkoituksellisesti loukkaavat puheet eivät kuulu sivistyspuolueeseen, Gullichsen kirjoitti.


Gullichsenin mielestä kokoomuksen puoluejohto ei ole vetänyt rajoja sinne, minne niitä tarvittiin.

– En ole valmis antamaan panostani puolueen menestykselle näissä vaaleissa, koska puolueen sisäinen tilanne on tämä. Minua hävettää tulla rinnastetuksi arvojemme vastaisiin ajatuksiin, joille sallitaan tilaa puolueessa.
...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/554a2ca8-b9b6-4fad-b6dd-92aa945d499b

Kokoomus taitaa tosiaan olla pahemmin jakaantunut, kuin kukaan uskoi. Jos juttu pitää paikkansa, niin ainakin osa kokkareista haluaisi palata puolueen juurille. Vielä voisi siis olla toivoa Kokoomuksen järkiintymisestä. Vaikka sinivihreät kokkareet kieroja ovatkin, niin tuskin mitään tällaista sentään alkaisivat keksimään. Mitään järkevää motiivia en tällaiselle toiminnalle näe. Pikemminkin päinvastoin.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015