News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

PS:n ja kokoomuksen yhteiselo

Started by Risto A., 01.02.2020, 12:13:01

Previous topic - Next topic

Skeptikko

#360
Quote from: Skeptikko on 14.01.2021, 02:24:41
Kokoomuksen sisäinen selvitys paljastaa, että kovin kisa käydään perus­suomalaisten kanssa – Kokoomus­lähde: Sinivihreys oli toive­ajattelua
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007738112.html

Kokoomuksen woke-nuorisoliike avautuu:

Kokoomusopiskelijat pitää virheellisenä johtopäätöstä, että puolueen pitäisi siirtyä perussuomalaisten suuntaan
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007739242.html

QuoteKOKOOMUKSEN opiskelijaliitto Tuhatkunta ottaa tiukasti kantaa emopuolueessa käytävään linjakeskusteluun. Kokoomus ei ole tuuliviiri, ja johtopäätös siitä, että puolueen pitäisi siirtyä perussuomalaisten suuntaan on virheellinen, järjestö viestittää sivuillaan.

Taustalla on HS:n torstaina julkaisema uutinen puolueen sisäisestä selvityksestä, jossa tutkittiin äänestäjärajapintoja. Selvitys koski käytännössä siitä, mistä puolueista kokoomus voisi saada äänestäjiä ja mihin se voi äänestäjiä menettää. Se paljasti, että kokoomuksen ylivoimaisesti tärkein kamppailu äänestäjistä käydään perussuomalaisten kanssa.
...
SELVITYKSEN perusteella kokoomusjohto on HS:n tietojen mukaan päättänyt kirkastaa puolueen "perusporvarillista" eli melko arvokonservatiivista talousoikeistolaista viestiä. Tarkoitus on puhutella enemmän tähän ryhmään kuuluvia äänestäjiä esimerkiksi "sinivihreästi" ajattelevien äänestäjien sijaan.
...
"Puoleen historian synkimpiin vaiheisiin kuuluu ne hetket, jolloin poliittinen opportunismi on ollut vallalla ja periaatteet on myyty lyhytaikaisen voiton tavoittelussa. Isänmaallisen kansanliikkeen myötäily vuonna 1933 osoittautui katastrofaaliseksi ja iski lujasti myös puolueen kannatukseen", järjestö viestittää.
...
Esimerkiksi koulutuksen arvostus, ympäristöstä huolehtiminen ja ihmisoikeudet eivät ole "sinivihreää unelmahöttöä", vaan "luonteva seuraus arvokkaasta porvarillisesta yhteiskuntaperinteestä", järjestö viestittää.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

viisitoista

#361
Quote from: Skeptikko on 14.01.2021, 13:30:28
Kokoomuksen woke-nuorisoliike avautuu:

Kokoomusopiskelijat pitää virheellisenä johtopäätöstä, että puolueen pitäisi siirtyä perussuomalaisten suuntaan
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007739242.html

Tavallaan hyvä että nämä suvakki-kokkarikakarat avautuvat, sillä se osoittaa että nyt on kalikka kalahtanut ja osunut kipeään kohtaan.

Ja huomaan että tässähän on itse asiassa vain yhden kokkarinuoriso-johtajan kannanotto asiaan - se on vähän niin kuin Sebastian Tynkkynen ottaisi asiakseen puhua kaikkien persujen puolesta.

viisitoista

Punikki-Gurbanov on luultavasti oikeassa, ja tässä on nyt kyse kokkarien sisäisestä valtataistelusta - joku vähän nuivempi tyyppi on vuotanut kokoomuksen sisäisiä asioita julkisuuteen, ja Lepomäen ja Kirsi Pihan kaltaiset liberaali-mädättäjä-siiven edustajat koittaa nyt vähätellä tätä paljastusta, sitä kuitenkaan suoraan kiistämättä:

[tweet]1349639137859694595[/tweet]

[tweet]1349700928966979585[/tweet]

viisitoista

Ja kuinka sattuikaan, kylähullu persujenvihaaja Höglund tekee itse asiassa aika nasevan havainnon ("even a broken clock is right twice a day"); kun vaikka tuon yllä siteraatun kokkarinuoren kaltaiset broilerit pröystää kokoomuksen "syvillä historiallisilla juurilla," niin tämä taitaakin olla lähempänä totuutta: ne on loppujen lopuksi olleet pelkkä pragmaattinen sekamelska punaisten vastaisia voimia, ja viime vuosikymmeninä on vaan ahneet globalistikapitalistit päässeet niskan päälle vanhoista koti-uskonto-isänmaa aineksista:

[tweet]1349605529249845248[/tweet]

viisitoista

#364
Ja tää tässä on just sellaista katkeroitunutta marinaa jolla ei tulla saamaan yhtään mitään aikaiseksi. Katsokaa kuinka Halttunen, nationalistisen oikeaoppisuuden varjolla, itse asiassa luovuttaa kokoomuksen suvakeille, ja vieläpä ilman mitään taistelua! Ihan kuin hän olettaisi että sinivihreet on nyt vallassa ja tulee aina myös olemaan - silkkaa defaitismia.

[tweet]1349725489364152320[/tweet]

Roope

Quote from: viisitoista on 14.01.2021, 16:21:44
Ja kuinka sattuikaan, kylähullu persujenvihaaja Höglund tekee itse asiassa aika nasevan havainnon ("even a broken clock is right twice a day"); kun vaikka tuon yllä siteraatun kokkarinuoren kaltaiset broilerit pröystää kokoomuksen "syvillä historiallisilla juurilla," niin tämä taitaakin olla lähempänä totuutta: ne on loppujen lopuksi olleet pelkkä pragmaattinen sekamelska punaisten vastaisia voimia, ja viime vuosikymmeninä on vaan ahneet globalistikapitalistit päässeet niskan päälle vanhoista koti-uskonto-isänmaa aineksista:

Quote@panuhoglund
Ei Kokoomuksella oikeasti ole mitään kovin syvällistä ideologista konseptia eikä ole koskaan ollutkaan. Puolueen nimi on "kokoomus", eli sinne on koottu varsin sekalainen seurakunta "ei-vasemmistolaisia tahoja".

Voidaan saivarrella, mikä oikeastaan on Kokoomus, mutta Kokoomuksen nykyisellä johtoporukalla on soraäänittä hyvinkin yhtenäinen ideologinen konsepti (EU, maahanmuutto, ilmastopolitiikka jne.), jonka puolustamiseksi se syleilee vihreitä ja ottaa etäisyyttä perussuomalaisiin.

Ei tätä ole tehty siinä virheellisessä luulossa, että vihreästi ajattelevilta voisi irrota ääniä, mutta perussuomalaisilta ei, vaan linjanveto on nimenomaan ideologinen vaikka osin myös opportunistinen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hämeenlinnan Oraakkeli

Kokoomus ei tarjoa mitään vaihtoehtoa kellekkään ilman persuja. SDP voi vaatia kokoomukselta heidän agendansa noudattamista hallituksessa.

viisitoista

#367
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2021, 17:52:11
Kokoomus ei tarjoa mitään vaihtoehtoa kellekkään ilman persuja. SDP voi vaatia kokoomukselta heidän agendansa noudattamista hallituksessa.

Siitä kokoomuksen mureneminen vasta alkaisikin jos lähtisivät vasemmistohallitukseen ottamaan perseeseen samalla tapaa kuin kepu tekee nyt.

Saksassa CDU:n and SPD:n yhteiselo on sujunut miten kuten (ei kuitenkaan kovin auvoisesti) koska CDU on vahvempi kun kuihtuva SPD, ja kykenee niin ikään kuin toimimaan pomona. Myöskään sikäläisiä vassareita ja vihreitä ei ole päästetty hallitukseen (Saksan vihreät on saaneet rauhassa lihoa oppositiossa).

Ja Suomessa vuonna 2011 muodostettu sateenkaarihallitus toimi niinkin "hyvin" kuin se toimi vain siksi että kokoomus oli tuolloin suurin puolue, ja soinilaiset persut vielä niin tuoreen kokemattomia ja epäyhtenäisiä amatöörejä ettei niistä vielä ollut kokoomuksen vakaviksi haastajiksi (joten Sipilän keskusta oli se puolue joka sai lihoa pettyneiden kokoomuskannattajien äänistä). Ja maahanmuutto-ongelma ei ollut vielä kärjistynyt.

Mutta SDP olisi nyt kokkareita vahvempi, eikä luultavasti suostuisi hallitukseen ilman punavihreitä vahvistuksia, jolloin kokkarit joutuisivat aivan vyörytetyiksi. Ja persut on nyt sisäisesti yhtenäisempiä kuin kokkarit ja valmiina antamaan niille tulta munille jos yrittäisivät yhtään rajoja avata.

Roope

Helsingin Sanomat: Kokoomuksen sisäinen selvitys paljastaa kamppailun perus­suomalaisten kanssa: HS kysyi puolueen liberaalin ja konservatiivisen siiven edustajilta, mitä he tilanteesta ajattelevat 14.1.2021

Quote from: Paavo Teittinen, HSKOKOOMUKSEN tilanne on herättänyt laajaa keskustelua sen jälkeen, kun HS uutisoi torstaina puolueen sisäisestä äänestäjäselvityksestä.

Se osoittaa, että puolueella on suuri äänestäjärajapinta perussuomalaisiin. Rajapintaa vihreisiin esiintyy merkittävästi vain Helsingissä, sekä jossain määrin joissain muissa isoissa kaupungeissa.

Puheenjohtaja Petteri Orpo kommentoi asiaa HS:lle sanomalla, että puolueen linja ei muutu, mutta "viestiä kirkastetaan" ja "linjaa terävöitetään". Orpon mukaan kokoomus ei voi juosta äänestäjäselvitysten tulosten perässä, vaan sen on tehtävä puolueen omista arvoista kumpuavaa politiikkaa.

HS:n tietojen mukaan kokoomusjohto on päättänyt kevään kuntavaalien alla kirkastaa perusporvarillista, eli melko arvokonservatiivista talousoikeistolaista viestiä. Viestinnässä aiotaan painottaa esimerkiksi sellaisia aiheita kuin autoilu ja sen maksujen torjuminen, turvallisuus ja sosiaaliturvajärjestelmän väärinkäyttö.

Quote from: Paavo Teittinen, HS"Puolueen sisällä on reilun kymmenen viime vuoden ajan hellitty sellaista narratiivia, että olisi olemassa kovinkin laaja äänestäjäjoukko, joka arpoo korostetusti vihreiden ja kokoomuksen välillä. Tämä näkökulma on saanut paljon huomiota ja tällaisen äänestäjäryhmän tavoittamiseksi on nähty paljon vaivaa puolueen strategisissa valinnoissa."

Rydmanin mielestä perusteet sille, että tällainen äänestäjäjoukko olisi erityisen suuri, eivät ole alun perinkään olleet kovin vahvat.

"Mutta varsinkin viimeaikainen tarkempi analyysi on osoittanut, että perusteet ovat huomattavankin heikkoja. Puolueen strategisissa valinnoissa on painotettu suhteettoman paljon sellaisen ryhmän tavoittamista, joka ei ole lukumääräisesti mitenkään järin merkittävä. Samalla on voimakkaasti vieraannutettu sellaista kokoomuksen omaa porvarillista, niin sanottua kanta-asiakaskuntaa."

Jos tuollaista narratiivia on hellitty, sen tarkoitus on ollut vain ohjata kritiikkiä pois kokoomuksen yhä enemmän vihreitä myötäilevästä politiikasta. Ei kai kukaan tuollaista ole tosissaan uskonut.

Quote from: Paavo Teittinen, HSTURKULAINEN Saara-Sofia Sirén näkee puolueen tilanteen hyvin eri lailla. Sirén kuuluu kokoomuksen arvoliberaaliin siipeen.

Sirénin mukaan kokoomuksen linjassa ei ole mitään epäselvää.

"Olemme tosi hyvässä tilanteessa sen suhteen, että meillä on tuore, viime syksynä hyväksytty tavoiteohjelma. Se määrittää politiikkamme sisältöjä ja myös viestintää."

Nykyisen kokoomuksen linjassa ei tosiaan ole epäselvää, vaan se on suurimmaksi osaksi kuin suoraan vihreiden pelikirjasta. Epäselvää on se, miksi puolueen linjaa on vedetty yhä äärimmäisemmin tällaiseen asentoon, joka on pyllistys kokoomuksen aiemmalle linjalle esimerkiksi puoluetta nykyisin jyrkästi perussuomalaisista erottavassa maahanmuuttopolitiikassa.

Quote from: Paavo Teittinen, HSKokoomuksella oli pitkään hallitseva asema puoluekentän talousoikeistolaisella laidalla. Tilanne alkoi muuttua vuonna 2017, kun perussuomalaiset hajosi ja Jussi Halla-ahosta tuli puheenjohtaja.

Timo Soinin johtama perussuomalaiset oli profiloitunut pienen ihmisen asialla olevana, vennamolaiset juuret omaavana liikkeenä. Halla-ahon myötä puolueen talouslinja oikeistolaistui kertaheitolla. Kokoomus sai talouspolitiikan oikealle laidalle kilpailijan.

Näin toistetaan, mutta en ole nähnyt ainuttakaan vertailua tästä perussuomalaisten talouspolitiikan yhtäkkisestä oikealle kääntymisestä.

Edes se taannoinen kysely, jonka väitettiin osoittavan perussuomalaisten äänestäjien kääntyneen kertaheitolla oikealle, ei tarkemmin tutkittuna pitänytkään paikkaansa. Kaikki mitä hoetaan Kansan Uutisissa ei välttämättä ole totta.

Quote from: Paavo Teittinen, HSSIRÉNIN mukaan tuoreen äänestäjäselvityksen tulos on herättänyt huolta juuri sen suhteen, että "puolue ei lähde juoksemaan tällaisten perässä vaan pysyy niissä linjauksissa, joita sillä on".

"Miksi lähtisimme muuttamaan linjaamme? Se olisi erittäin lyhytnäköistä", Sirén sanoo.

Miksi sitten muutitte linjaanne aiemmin?

Quote from: Paavo Teittinen, HSEntä jos kokoomus pyrkiikin puhuttelemaan kannattajia kyselyjen osoittaman suunnan perusteella?

Sirén sanoo uskovansa, että silloin kokoomus menettää äänestäjiä.

"Ei päätöksiä voi tehdä näihin pohjautuen. Ne tulee tehdä siltä pohjalta, joka meidän mielestämme on kokoomuslaista politiikkaa, joka meistä on oikein ja jota me tavoittelemme pitkällä tähtäimellä. Siksi politiikassa ylipäätään ollaan mukana."

Kun kyselyn tuloksia ei voi suoraan kiistää, täytyy ne kääntää päälaelleen. Jollain sumeaksi jäävällä logiikalla liikkuvia äänestäjiä tyydyttävällä politiikalla ei saataisikaan ääniä vaan menetettäisiin niitä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nuiva kansalainen

Suomen keskiluokan ongelma on siinä, että kaikki haluavat nykyään näytellä rikasta ja menestyvää. Ostetaan hienot autot, talot/asunnot ja muut velkarahalla. Äänestetään Kokoomusta täysin mielikuvien perusteella trendikkäänä menestyvien puolueena välittämättä tippaakaan siitä, mitä asioita se käytännössä ajaa. Halpatyövoiman maahantuonti, EU-jäsenmaksut/tuet ja haittamaahanmuutto kiristävät väistämättä keskiluokan jo valmiiksi erittäin kireää verotusta eli toisin sanoen rankaisee juuri keskiluokkaa. Suurin osa näistä ihmisistä ajattelee pohjimmiltaan kuin PS, mutta sitä ei haluta äänestää median luoman imagon vuoksi. Suomessa olisi todellakin tilausta oikeaa oikeistolaista politiikkaa ajavalle puolueelle, joka voisi muodostaa hallituksen yhdessä PS:n kanssa.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Seurailija

Kunnallisvaalit on erinomainen tilaisuus selvittää, kuinka paljon Kokoomuksella on Helsingissä rajapintaa Vihreisiin ja kuinka paljon Perussuomalaisiin. Siksi toivonkin, että pormestarikisa käydään nimen omaan Halla-ahon ja Sinnemäen välillä. Itse asiassa Kokoomuksella on tarjolla niin surkeita ehdokkaita pormestariksi, että kisa käydään tällä kertaa PS:n ja Vihreiden välillä.
Quote from: Miniluv on 21.12.2020, 17:39:40
On muuten jämäkintä Halla-aho-kritiikkiä pitkään aikaan!  ;D

foobar

Quote from: Nuiva kansalainen on 14.01.2021, 22:41:49
Suomen keskiluokan ongelma on siinä, että kaikki haluavat nykyään näytellä rikasta ja menestyvää. Ostetaan hienot autot, talot/asunnot ja muut velkarahalla. [...]

Velan ottamisen välttely itsetarkoituksellisena toimintana on sekin älytöntä. Lainarahalla on hintansa mutta se vaihtelee ajan myötä. Ostin muutama vuosi sitten asunnon ja otin siihen lainan. Sitä ei olisi ollut tarvetta ottaa, mutta koska lainaraha on halpaa otin kuitenkin, ja olen tämän ansiosta voinut vivuttaa sijoitusten arvonnousua lähes sadalla tuhannella eurolla ylöspäin viimeisen neljän vuoden aikana. En näyttele olevani rikas tai menestyvä, mutta tarjolla olevia instrumentteja on typerää olla käyttämättä...

Kokoomusta en edelleenkään äänestä mutta toisaalta myös jonnekin 70-luvulle jumittunut dogmatiikka esim. lainojen suhteen ei paljoa myötätuntoa minulta saa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

IDA

Quote from: Roope on 14.01.2021, 21:48:44
Helsingin Sanomat: Kokoomuksen sisäinen selvitys paljastaa kamppailun perus­suomalaisten kanssa: HS kysyi puolueen liberaalin ja konservatiivisen siiven edustajilta, mitä he tilanteesta ajattelevat 14.1.2021

Quote from: Paavo Teittinen, HSKOKOOMUKSEN tilanne on herättänyt laajaa keskustelua sen jälkeen, kun HS uutisoi torstaina puolueen sisäisestä äänestäjäselvityksestä.

Se osoittaa, että puolueella on suuri äänestäjärajapinta perussuomalaisiin. Rajapintaa vihreisiin esiintyy merkittävästi vain Helsingissä, sekä jossain määrin joissain muissa isoissa kaupungeissa.

Puheenjohtaja Petteri Orpo kommentoi asiaa HS:lle sanomalla, että puolueen linja ei muutu, mutta "viestiä kirkastetaan" ja "linjaa terävöitetään". Orpon mukaan kokoomus ei voi juosta äänestäjäselvitysten tulosten perässä, vaan sen on tehtävä puolueen omista arvoista kumpuavaa politiikkaa.

HS:n tietojen mukaan kokoomusjohto on päättänyt kevään kuntavaalien alla kirkastaa perusporvarillista, eli melko arvokonservatiivista talousoikeistolaista viestiä. Viestinnässä aiotaan painottaa esimerkiksi sellaisia aiheita kuin autoilu ja sen maksujen torjuminen, turvallisuus ja sosiaaliturvajärjestelmän väärinkäyttö.

Huvittaa lievästi, että tuon mukaan kokoomus näkisi arvokonservativismiksi lähinnä autoilun.

qui non est mecum adversum me est

Skeptikko

Kokoomuksen oikea laita horjuttaa Orpoa juuri ennen kuntavaaleja
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/65462c3a-0f0e-4bb5-9fea-b139213729cd

QuoteMutta Orpolla on joka tapauksessa valtavat paineet huhtikuun kuntavaalien suhteen.

Vuoden 2012 kunnallisvaaleissa (tuolloin vielä tuolla nimellä) kokoomus oli ykkönen 21,9 % kannatuksella ja vuoden 2017 kuntavaalissa ykkönen 20,7 % kannatuksella. Nyt - melko tasan kolme kuukautta ennen huhtikuun kuntavaaleja - kokoomus on kyselyissä kolmantena hieman yli 16 % kannatuksella.

Siinä on eroa edellisvaalien tulokseen enemmän kuin virhemarginaalin verran.

Samaan aikaan perussuomalaisten kannatus on lähes 22 %.
...
Ja siksi tietovuoto Hesarille nosti puolueen sisällä torstaina suuremman myrskyn kuin legendaarisessa vesilasissa.

Ja on rikkonut kokoomuksen hauraan sisäisen tulitauon, joka on vallinnut syyskuun puoluekokouksen jälkeen.

Useamman Iltalehden torstaina haastatteleman kokoomuslaisen mukaan "kaikkien syyttävät sormet" tietovuodosta osoittavat puolueen "oikeistosiipeen", johon lasketaan kuuluvaksi esimerkiksi kansanedustajat Wille Rydman, Heikki Vestman ja puolueen varapuheenjohtaja, ex-oikeusministeri Antti Häkkänen.

Toki joukossa on monia muitakin.

Häkkäsen on uskottu lähtevän jossain välissä haastamaan Orpon paikan puheenjohtajana.

Oikeistosiipi ajaa muun muassa kovempaa talouslinjaa sekä tiukempaa maahanmuuttolinjaa kuin kokoomuksen virallinen politiikka on.

Ryhmää kutsutaankin myös kokoomuksen "oikeaksi laidaksi", jolla termillä myös ilkutaan joidenkin liian liberaalina pitämälle kokoomuksen nykypolitiikalle. Tässä porukassa puheenjohtaja Orpoa on kutsuttu "turkulaiseksi demariksi".

Siksi monet kokoomuslaiset näkevät vuodon ja sen ajoituksen tarkoitukselliseksi juuri, kun kokoomus on valmistautumassa kuntavaaleihin.

– Eräillä on tarvetta tuoda oikein selvityksen vuotamisen muodossa esiin näkemystä, että kokoomuksen pitäisi muuttua eräänlaiseksi uudeksi versioksi perussuomalaisista, yksi kokoomuslainen toteaa.

– On päivänselvää mistä suunnasta se (vuoto) on tullut. Amatöörimäistä toimintaa.

Ja sen suunnan tavoitteena on laittaa turkulainen demari Orpo vaihtoon. Siinä auttaa, jos vuotaa julkisuuteen puolueen nykyisen puheenjohtajan kannalta hankalia asioita ja toivoo sen vaikuttavan kokoomuksen kuntavaalimenestykseen negatiivisesti.

Orpo kun on jo joutunut toppuuttelemaan, että selvitys ei aiheuta linjanmuutosta kokoomuksen politiikassa. Ja jos kuntavaalit menevät huonosti, päästään sanomaan, että puheenjohtajan olisi pitänyt tehdä linjanmuutos.

Jos huhtikuun kuntavaalit menevät kokoomukselta surkeasti, Orpon on käytännössä mahdoton jatkaa puolueen johdossa.

– Tämän manööverin tarkoitus on laittaa puheenjohtaja vaihtoon, vaikka sitten oman puolueen kustannuksella, eräs kokoomuslainen toteaa.

– Eihän tuollaiselle toiminnalle mitään muuta selitystä voi olla. Ei kovin lojaalia toimintaa, kun puolue on muutenkin vaikeassa asemassa, toinen sanoo.

– Tällainen antaa aseet muiden käyttöön ja vaarantaa puolueen vaalimenestyksen, kolmas harmittelee.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Alabama

Quote from: Nuiva kansalainen on 14.01.2021, 22:41:49
Suomessa olisi todellakin tilausta oikeaa oikeistolaista politiikkaa ajavalle puolueelle, joka voisi muodostaa hallituksen yhdessä PS:n kanssa.

Joo, ja minä äänestäisin sitä 100%:n varmuudella. Jos se puolue vielä jättäisi koronadiktatuurin pois ohjelmastaan, niin liittyisin puolueen jäseneksikin. Ja olisin niiden groupie ihan silkasta oman puolueen löytymisen riemusta. Nyt on pakko vain edelleenkin nukkua...   
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

ikuturso

Ylen vai maikkarin aamuteeveessä pyöri alareunassa otsikko: Orpo ei suostu enää polttoaineveron korotuksiin ainakaan lähimpään kahteen vuoteen.

On se kumma, kuinka saadaan otsikko siitä, kuinka pienemmän oppositiopuolueen johtajan mielipide on ihan kuin hallituksen mielipidettä otsikoitaisiin. Orpo ei suostu tai jotain.

Siellä on ilmeisesti joku toimittaja, joka luulee, että Kokoomus on pääministeripuolue tai että sillä olisi nykyeduskunnassa sananvaltaa johonkin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Seurailija

Hmm. Oikeistopuolueella on oikeistosiipi?  ???

Sitten ihmetellään, kun kannatus matelee pohjamudissa.  :roll:

Toisaalta näinhän se oli Soinin aikaan Perussuomalaisissakin: Haittamaahanmuuttovastaisella puolueella oli haittamaahanmuuttovastainen siipi. Vai oliko se SMP:läinen siipi?  :P
Quote from: Miniluv on 21.12.2020, 17:39:40
On muuten jämäkintä Halla-aho-kritiikkiä pitkään aikaan!  ;D

Näkkileipä

Quote from: Seurailija on 15.01.2021, 09:30:38
Hmm. Oikeistopuolueella on oikeistosiipi?  ???

Sitten ihmetellään, kun kannatus matelee pohjamudissa.  :roll:

Toisaalta näinhän se oli Soinin aikaan Perussuomalaisissakin: Haittamaahanmuuttovastaisella puolueella oli haittamaahanmuuttovastainen siipi. Vai oliko se SMP:läinen siipi?  :P
Ja Soinin perussuomalaisista tuli välittömästi vain teoreettinesti haittamaahanmuuttovastainen, että pääsisivät hallitukseen...

Kun Jussista tuli puolueen puheenjohtaja ja teoreettisesta haittamaahanmuuttovastaisesta puolueesta, tuli oikeasti haittamaahanmuuttovastainen puolue, niin sehän ei tietenkään muille hallituksen puolueille käynyt.

Tavan

Tuleeko Antti Häkkäsestä Suomen Sebastian Kurz, joka teilaa täkäläisen äärioikeiston samaan tapaan kuin Kurz sikäläisen?

Politiikan uudistajahahmo, salskea, komea ja nuorekas maansa keulakuva?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Seurailija

PS:n ja Kokoomuksen ero on se, että PS:llä on sama linja Helsingissä, Tampereella, Turussa ja koko Suomessa, kun taas Kokoomuksen linja vaihtelee sen mukaan kilpaileeko se äänistä Vihreiden kanssa Helsingissä vai Perussuomalaisten kanssa muualla Suomessa.

Samaa voisi sanoa myös SDP:stä, jonka puheenjohtaja ei kyennyt vaalikeskustelussa selvästi sanomaan, kannattaako SDP ruuhkamaksuja vai ei. Vastaus oli jotain sössötystä siitä, että Tampereelle hän niitä vastustaa, mutta Helsinkiin voisi harkita ruuhkamaksuja.

Quote from: Miniluv on 21.12.2020, 17:39:40
On muuten jämäkintä Halla-aho-kritiikkiä pitkään aikaan!  ;D

Lumiukko Jeti

Quote from: Tavan on 15.01.2021, 20:44:34
Tuleeko Antti Häkkäsestä Suomen Sebastian Kurz, joka teilaa täkäläisen äärioikeiston samaan tapaan kuin Kurz sikäläisen?

Politiikan uudistajahahmo, salskea, komea ja nuorekas maansa keulakuva?

Tätä joskus itsekin tuumin ja lopputulema on että ei tule. Itävallan ja Suomen kokoomuksien lähtötilanne on liian erilainen. Itävallan kokoomus ei missään vaiheessa ajautunut niin syvälle demariuteen kuin meikäläinen versio.. se kuuluisa Overtonin ikkuna siis.

Kurz pystyi tekemään iskun oikealle ja vielä kohtuu uskottavasti. Häkkäsen kokoomus lähtee niin paljon vasemmalta että vastaava loikka on mahdoton. Pitää ottaa huomioon että kokoomuksen koko nykyinen johto on vain hiuksen leveyden päässä vihervasemmistosta. Orpon, Mykkäsen lisäksi löytyy Virkkusia ja Pietikäisiä.

Kurz vaati (ja sai) diktaattorin oikeudet johtaa kokoomuksen kampanjaa ja agendaa. En usko että tuo vihervasemmistolainen puolue oligarkismi suostuu kierimään, antamaan tassua ja leikkimään kuollutta.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

viisitoista

Nämä kokoomuksen "oikeistosiiven" edustajat somessa ovat ainakin verbaalisella taholla alkamassa selvästi avautua persuyhteistyölle, vaikka itsetuntonsa vuoksi esittävät asian vielä aika uhmakkaassa muodossa:

[tweet]1355589065203208192[/tweet]

[tweet]1355593296115073026[/tweet]

[tweet]1355789745339715584[/tweet]

[tweet]1355799752563191808[/tweet]

Roope

QuoteTere Sammallahti | Kokoomus, Espoo
Kokoomus on jo monesti sanonut Orpon suulla, että yhteistyötä asiakysymyksissä tehdään kaikkien puolueiden kanssa.

Mitään anteeksipyyntöjä kukaan ei persuille ole velkaa, lopettakaa jo tuo uhriutuminen.

QuotePäivän Byrokraatti
Ei kokoomuksen todennäköisistä puheenjohtajaseuraajista kumpikaan ole osoittanut minkäänlaista estettä yhteistyölle Halla-ahon kanssa.

Ehdotan nyt molemminpuolista nokittelun lopettamista. Ottakaa vaikka PB:stä mallia porvariyhteistyön sillanrakentajana.

On aika läpinäkyvää, että Orpon vuoden 2017 jälkeinen varovaisuus johtuu siitä, että vain PS hyötyisi haastamisesta. Vihreät kokivat tämän kovimman kautta, kun julistautuivat vuoden 2011 eduskuntavaaleissa puoluesihteeri Panu Laturin johdolla PS:n "vastavoimaksi" perussuomalaisten (lue: junttien) vastaisessa Uusi Suomi -kampanjassaan.

PS sai jytkynsä, vihreiltä lähti kolmasosa paikoista. Eivät ole tehneet samaa virhettä sen jälkeen.

Kyllä ainakin Orpon porukka on anteeksipyynnön velkaa, jos haluaa yhteistyötä. Jos ei halua, vaan pitää edellisen hallituksen suhmurointia Soinin kanssa oikeutettuna, niin ei sitten. Tapahtuneen valossa Kokoomuksen nykyjohtoon ja sen myötäilijöihin ei yksinkertaisesti voi luottaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

viisitoista

On kuitenkin vähän naiivin lapsekasta kuvitella että kovassa reaalipolitiikassa jaeltaisiin erityisemmin "anteeksipyyntöjä."

Roope

Quote from: viisitoista on 01.02.2021, 11:51:29
On kuitenkin vähän naiivin lapsekasta kuvitella että kovassa reaalipolitiikassa jaeltaisiin erityisemmin "anteeksipyyntöjä."

Varmasti, mutta jotain kautta Kokoomuksen pitää myöntää, että asettuminen Perussuomalaiset halvalla myyneen Soinin tueksi uutta puheenjohtajaa vastaan oli virhe, joka ei toistu. Muuten saisi vain odottaa seuraavaa kampitusta arvopohjan nimissä.

Vaikea nähdä, että nykyiseltä pohjalta syntyisi tarvittavaa luottamusta, jos edes Orpoa muuten arvostelevat kokoomuslaiset eivät näe mitään ongelmaa Orpon vuoden 2017 puheissa ja tekemisissä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MiljonääriPlayboy

Quote from: viisitoista on 01.02.2021, 11:51:29
On kuitenkin vähän naiivin lapsekasta kuvitella että kovassa reaalipolitiikassa jaeltaisiin erityisemmin "anteeksipyyntöjä."

Ja mikäänhän ei myöskään aikanaan pakottanut Kokoomuksen kommunisteja jauhamaan paskaa siitä v1tun ARVOPOHJASTA. Tekivät sitä ihan omasta tahdostaan ja aloitteestaan.

Henk. koht. en myöskään odota kokoomuksen lausuvan mitään anteeksipyyntöjä: sellainen olisi aivan liian järkevä veto noiden kravattiliskojen tehtäväksi. Ts. ne ovat aivan liian tyhmiä sellaiseen.

Ja koska asiantila on näin, niin toivon PS:n kehottavan kokoomuksen moku-sosialisteja ystävällisesti vaan tukehtumaan siihen arvopohjaansa ja ihmiskäsitykseensä. Matkallaan pohjalle, vihreiden ja vassareiden seassa.
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Uuno Nuivanen

Niin niljakas ja yököttävä kuin nykyinen viherkokoomus onkin, muutakaan sopivampaa hallituskumppania Persuille ei löydy. Pitää vaan aina katsoa, etteivät pääse kusemaan kintuille.

viisitoista

Positiivista kehitystä, juuri jotain tällaista olen halunnut nähdä:

[tweet]1356861898365493251[/tweet]

viisitoista

Tämä Daniel Odabasi näkyy olevan esimerkki nuivemmanpuoleisesta nuoresta kokkarista - päättelisin hänen nimestään että hänellä on turkkilainen isä ja suomalainen äiti:

[tweet]1356724959645732864[/tweet]

Seurailija

Quote from: Roope on 01.02.2021, 10:59:47
Kyllä ainakin Orpon porukka on anteeksipyynnön velkaa, jos haluaa yhteistyötä. Jos ei halua, vaan pitää edellisen hallituksen suhmurointia Soinin kanssa oikeutettuna, niin ei sitten. Tapahtuneen valossa Kokoomuksen nykyjohtoon ja sen myötäilijöihin ei yksinkertaisesti voi luottaa.

Ei mitään anteeksipyyntöä. Sellaisen kärttäminen tekee Perussuomalaisista lähinnä naurettavan. Vahva veikkaukseni on, ettei Orpo ole puheenjohtajana kuin korkeintaan puoluekokoukseen 2022 saakka. Wille Rydmanin kanssa olisi paljon miellyttävämpää tehdä yhteistyötä ainakin maahanmuuttoasioissa. Sen sijaan EU-kysymykset tuottavat päänvaivaa, ellei Kokoomus muuta linjaansa.
Quote from: Miniluv on 21.12.2020, 17:39:40
On muuten jämäkintä Halla-aho-kritiikkiä pitkään aikaan!  ;D