Miksi kasvissyöntiä vastustetaan?

[Radio]

^^
Näin on. Uskostahan tässäkin taas jälleen kerran on kysymys. Ihmisen purukalusto on tyypillinen sekasyöjälle, kysy vaikka hammaslääkäriltäsi.
Hiekkaneekerit ja muutkin uskonnolliset kultit eivät voi syödä sikaa. Intiassa ei voi syödä lehmää. Sitten taas on outoja ruokia, joitka eivät ole kaikkien makuun.

Jyrki Sukula syö sian silmää ilmekään värähtämättä – kritiikkiä saa vain ruoan kypsyysaste

https://www.nelonen.fi/ohjelmat/mad-cook-show/2137088-olisitko-uskonut-taman-takia-paihtynyt-sammaltaa-puhuessaan

Kysyn vaan, että perustuuko ruokavalion rajoittaminen tieteelliseen vertaisarvioituun tietoon? Vai onko kyse uskontoon, ideologiaan ja vastaavaan huuhaa-mutuiluun perustuva lähetyssaarnaajan innolla levitetty aate?
Hernesoppa vaikka ilman niitä lihanrippusia, tomaattikeitto jne. kelpaa minulle, en siis vastusta kasvissyöntiä millään lailla, saattaahan ihminen kehittää jäniksen hampaat seuraavan miljoonan vuoden kuluessa. Joo ja pötsin ja verkkomahan.
Live and let live: ...Finnish: elää ja antaa elää‎ French: vivre et laisser vivre‎ German: leben und leben lassen‎!

[Emo]

^ Suo nyt anteeksi @Radio mutta kelle vastasit ja mitä sinä oikeen tarkoitat tuolla rykäisylläsi?

Evoluutioon uskomisen tai uskomattomuuden ruokakeskusteluun otti joku muu kuin minä.

Mun piti raskausaikana neuvolan mukaan kuolla anemiaan kun en syö lihaa, mutta hb pysyi yli 120 koko ajan enkä edes lisärautaa vetänyt ja hampaatkin on pysyneet suussa 😬

Nykyihmiselle on ok venkoilla ruuan kanssa koska se on mahdollista. Ei kaikkeen tarvitse olla tieteelliseen tietoon pohjautuvia perusteita, vaan ihmiset tekevät mitä haluavat.
Tieteellisiä perusteita ei oikeastaan ole juuri millekään miten elämme, ja nekin vähät perusteet mitä olisi ( vaikkapa hiihtolomamatkailun välttäminen korona-aikana) niin eipä paljon kukaan perusteista perusta.
Viinaa juodaan ja tupakka savuaa, mutta perkele kun jotkut elävät niin epäterveesti ettei naudanliha maistu!
Vaikka sekasyöjän hampaatkin ovat suussa!
Pitäis olla savupiippu päässä?

[Seurailija]

Tytär sanoo, etteivät he ole tehneet koulussa kasvisruokaa kertaakaan. Kasvisruuasta ei ole ollut edes juurikaan puhetta.

Ei minunkaan kouluaikaani tehty kasvisruokia kotitaloustunneilla. Sen sijaan teimme pitsaa, karjalanpiirakoita jne.

[Emo]

Tytär sanoo, etteivät he ole tehneet koulussa kasvisruokaa kertaakaan. Kasvisruuasta ei ole ollut edes juurikaan puhetta.

Ei minunkaan kouluaikaani tehty kasvisruokia kotitaloustunneilla. Sen sijaan teimme pitsaa, karjalanpiirakoita jne.

Pitsaa, hampurilaisia ja makeita leivonnaisia ne nykyään(kin) tekee. Tavallista kunnon suomalaista ruokaa eivät ole tehneet kertaakaan.

Itse olen ikäryhmää kääkkä, ja minun kouluaikana  kotitaloustunneilla (1980-luvun alussa) pestiin seiniä ja kaapinovia, hoidettiin nukkevauvaa, opeteltiin pyykinpesua ja tehtiin RUOKAA.
Yhden ainoan kerran olen elämäni  aikana valmistanut lammasta ja sitä oli myös PAKKO maistaa joten nielaisin sentti kertaa sentti kertaa puoli senttiä kokoisen palasen lammasta opettajan valvovan silmän alla. Pahaa teki mutta pakko mikä pakko.
Maksan käsittely oli myös ällöä ja munuaista onnistuin olemaan maistamatta.

Nykyään penskat leipovat kääretorttua 🙂 Voisivat ne edes tillilihaa kerran tehdä ja verilättyjä, palttukeittoa ja kanakastiketta, kauheimmat mainitakseni.

[Radio]

Koetan tiivistää. Ketjun aiheeseen en ole löytänyt täältä oikein vastausta. Miksi kasvissyöntiä vastustetaan? Kuka vastustaa ja miksi?
Itse en vastusta, enkä näe mitään järkevää syytä vastustaa. Kouluruokailuun en ota kantaa, tietänevät siellä paremmin.
Elä ja anna elää: syököön kukin ihan mitä haluaa, kunhan eivä pakota minua jollekkin ruokavaliolle.
Silti kiinnostaa tavanomaisesta poikkeavan ruokavalion noudattamisen syyt. Uskonnollisia, elämänkatsomuksellisia yms.

[simppali]

Minä vastustan ohjailua kasvissyöntiin, jokainen oikeustoimikelpoinen ihminen voi päättää itse mitä suuhunsa ruuan muodossa laittaa, minusta ei tehdä esimerkkiä johonkin kasvissyönnin autuaaksi tekemään toteemiin, minä syön sitä sapuskaa mistä tykkään.

Kukaan ei , eli yksikään ihminen ei voi vaikuttaa minun syömääni safkaan, en piittaa paskaakaan joistain kasvisnillitäjistä jos ekojuurestenpurijat haluavat tehdä minusta pikku-pupusen joka syö voikukkia kesällä ja järsii omenapuun runkoa talvisin, niin tervetuloa meille Lauttasaareen osoitteen saa yv:llä, pihalle tullessa koira tulee haistamaan kasvien syöjää, jos itu-tyyppi  haisee koiran mielestä kasviksilta, niin annan koiralle vallat.

[Seurailija]

Itse olen ikäryhmää kääkkä, ja minun kouluaikana  kotitaloustunneilla (1980-luvun alussa) pestiin seiniä ja kaapinovia, hoidettiin nukkevauvaa, opeteltiin pyykinpesua ja tehtiin RUOKAA.

Itse kävin yläastetta 2000-luvun puolenvälin tienoilla eikä silloin kyllä ketään pakotettu hoitamaan nukkevauvaa (kuulostaa kamalalta). Chili con carne ja tortillat tulevat myös mieleen ruoista, joita teimme.

[no future]

^Koulujen opetussuunnitelmissa on kaiketi jonkin verran propagandaa kasvissyönnin puolesta. Mitenhän se näkyy jopa oppikirjojen teksteissä?

No tota, MTK pitää huolen että eläintuotanto näkyy koulujen seinillä ja opetuksessa. Pari vuotta sitten tuottivat oikein opetuskokonaisuuden lihateollisuuden kustantamana alakouluihin, missä hymyilevät possut kirmaili aurinkoisilla niityillä.

[Torspo]

Köksän tunneilla opetettiin lähinnä keittiön siivousta ja perunan keittämistä. Näin oli statissa 90-luvulla.

Käytännössä yritä-erehdy menetelmällä on veden polttaminen pohjaan opeteltu. Syön enemmän kasvisruokaa kuin moni julistuksellinen vegaani, miksi, koska se on helppoa ja halpaa. Soijarouhe ym. säilyy ikuisesti ja se on korvannut käytännössä kaikki jauhelihat, kanasuikaleet ym..

Viimeksi pari viikkoa sitten tarjosin `äijille` soijarouhetta osana mexicolaista ruokaa ja sain kehuja että olipa paljon lihaa. Eivät meinanneet uskoa, että söivät rehuja. Kerroin vasta jälkikäteen.

Kokeilunhaluisille :
2 dl tummaa soijarouhetta
1 liemikuutio
3-4 dl vettä
1 sipuli
Pari tl valkosipulijauhetta jos ei kynsiä jaksa prosessoida ja paistella.
Chiliä, paprikaa, öljyä tai muuta oman maun mukaan.
Sipulit pitää kuullottaa ensin öljyssä, sen jälkeen helppoa keittämistä.

Yllä oleva tekee suunnilleen yhden 400-600 g jauhellihapaketin verran kattilantäytettä.

[Linkster]

Koetan tiivistää. Ketjun aiheeseen en ole löytänyt täältä oikein vastausta. Miksi kasvissyöntiä vastustetaan? Kuka vastustaa ja miksi?
Itse en vastusta, enkä näe mitään järkevää syytä vastustaa. Kouluruokailuun en ota kantaa, tietänevät siellä paremmin.
Elä ja anna elää: syököön kukin ihan mitä haluaa, kunhan eivä pakota minua jollekkin ruokavaliolle.
Silti kiinnostaa tavanomaisesta poikkeavan ruokavalion noudattamisen syyt. Uskonnollisia, elämänkatsomuksellisia yms.

Kysymys on tosiaan kummallinen(ketjun aloitus). Oikeampi olisi " Miksi kasvisruokavaliota pakkosyötetään?" kuten tuossa jo parit jäsenet hahmottelivatkin.

Vähän OT:tä peliin sitten:

Aikas monet "terveelliset kasvikset"olen esimerkiksi lounasravintoloissa joutunut laittamaan biojätteisiin. Olin laihdutuksessa ennen painoluokkaurheilun kilpailua ja söin usein kala/lihapihvin lisäkevihanneksilla/kasviksilla jotta hiilihydraattien määrä olisi ollut siellä missä pitääkin. Nuo kasvikset vain oli kovin usein paistettu siinä teollisessa paistinrasvassa ja jotain kesäkurpitsan siivua haarukalla painettaessa sieltä valui sellaista laakerirasvan näköistä lientä lautaselle - ei kiitos! Idea olisi ollut ottaa lisukkeet vaikkapa keitettyinä. Monet voisi syödä sinälläänkin ilman kuumennuksia.

Sinänsä terveelliset kasvin palat oli saatu aika helpolla liikkeellä melkoisen epäterveellisiksi.
Samoin monissa lounaspaikoissa tarjottavat "ihanat" kasvispihvit,joissa vaikuttaisi olevan pinnassa laakerirasvassa hitsattu "kolmosen kuona".

Kohta on muuten taas parsa-aika! Voisulan kanssa huippua!

[Emo]

Minä vastustan ohjailua kasvissyöntiin, jokainen oikeustoimikelpoinen ihminen voi päättää itse mitä suuhunsa ruuan muodossa laittaa, minusta ei tehdä esimerkkiä johonkin kasvissyönnin autuaaksi tekemään toteemiin, minä syön sitä sapuskaa mistä tykkään.

Kukaan ei , eli yksikään ihminen ei voi vaikuttaa minun syömääni safkaan, en piittaa paskaakaan joistain kasvisnillitäjistä jos ekojuurestenpurijat haluavat tehdä minusta pikku-pupusen joka syö voikukkia kesällä ja järsii omenapuun runkoa talvisin, niin tervetuloa meille Lauttasaareen osoitteen saa yv:llä, pihalle tullessa koira tulee haistamaan kasvien syöjää, jos itu-tyyppi  haisee koiran mielestä kasviksilta, niin annan koiralle vallat.

Sama täällä. Paskat nakkaan muiden mielipiteille ja olen nakannutkin, teen kuten haluan ja syön mitä haluan niin kauan kuin valinnanvaraa on.

Ruokakeskustelussa on sama leimaaminen ja hyvä ihminen -syndrooma vallalla kuin rokotekeskustelussakin.
Jos et ota mRna-rokotetta (vaikka muut rokotteet olisit ottanut), olet rokotevastustaja, jos et syö naudanlihaa olet itu-tyyppi.

Koirien vetäminen tähän  keskusteluun on halveksittavaa, sinun koiranpidot on pidetty jos koulutettuja koiria usutat ihmisten kimppuun.

Minua on vuonna 1986 alkaneen lihattomuuden varrella yritetty niin monilta tahoilta painostaa syömään lihaa (mukaan lukien vanhemmat, kaverit ja tuttavat, koululaitos, neuvolat ... jopa se turkkilainen tarjoilija  josta edellä mainitsin) ... että korvaani kuulostaa ämmien ininältä teidän lihansyöjien väitteet että TEITÄ olisi joku yrittänyt johonkin ruokavaliomuottiin pakottaa.

Tepä ette tiedä yhtään mitään siitä, millaista on kun ulkopuoliset kyttäävät ja suoraan vittuilevat siitä mitä sinä syöt ja mitä et syö, koska teidän jauhelihadieettinne on virallisen suosituksen mukaista ruokaa. Uskomattomin ja tyylittömin juttu oli kerran yhden koulutuksen iltatilaisuudessa kun olin etukäteen tilannut kasvisruuan ja kerroin sen tarjoilijalle, niin viereinen kollega alkaa suureen ääneen julistamaan kuinka täällä on taas yksi ruuan kanssa temppuilija‼️
Milloin lihansyöjälle on noin käynyt ja missä?
Turhaan uhriudutte, ryhdistäytykää.

Ai niin syy kiinnosti?
En tykkää liharuuasta. En syönyt lapsena kuin jauhelihaa, ja teki pahaa silloin jo nähdä se verinen mössö  mistä ruoka tehtiin. Meni ruokahalu lihatiskillä. ... moni tuttu sanoo ettei halua ajatella koska haluaa syödä lihaa.
MINÄ EN HALUA PAKOTTAUTUA OLEMAAN AJATTELEMATTA JOTTA  RUOKA MAISTUU.
Yleensäkin haluan nähdä maailman niin saatanallisena  kierona ja pahana paikkana kuin mitä se on, haluan tiedostaa ihmisen pahuuden, eikä tehotuotettu liha minulle maistu siksi.
Jos ammut minulle metsäkanalinnun niin sen lihaa voin syödä, koska se eli elämänsä kuten on aikojen alussa säädetty.
Navettaan kahlittu lehmä tai sika pitkän teurasmatkan päätteeksi - ei tee mieli syödä.
Kelpaako syyksi, ettei kaupasta  saatava liha herätä ruokahalua?


e: kirjvirhkorj

[Larva]

En tykkää liharuuasta. En syönyt lapsena kuin jauhelihaa, ja teki pahaa nähdä se verinen mössö  mistä tuoka tehtiin. Meni ruokahalu lihatiskillä. ... moni tuttu sanoo ettei halua ajatella koska haluaa syödä lihaa.

No mä taas en ajattele niitä sirkeäsimmuisia pikku possuja ja söpöjä kananpoikia syödessäni possunpihviä tai kananmunia, enkä usko että suurin osa muistakaan sekasyöjistä kokee hirveitä omantunnontuskia asiasta. Totta kai tuotantoeläinten olosuhteita täytyy parantaa. Ja on niitä parannettukin hurjasti, ainakin Suomessa. Mutta itse ajattelen (ja olen yrittänyt saada lapsenikin ajattelemaan) että ihan sama mistä se liha siihen lautaselle on päätynyt, niin sitä eläintä pitää kiittää ja kunnioittaa sen vuoksi koska se on antanut henkensä, jotta me saadaan ravintoa. Ihan samalla lailla se riistana ammuttu hirvikin tai metsäkanalintu nyljetään ja suolistetaan kuin tehotuotetut teuraseläimetkin. Ensiksi mainittujen liha on toki terveellisempää, koska eläin on luonnossa elänyt lajityypillisen elämän, liikkunut hyvin, ja syönyt sitä mitä sen on tarkoitettu syövän - eikä popsinut pakotettuna rehua, mistä se sairastuu ja sitten sille syötetään lääkkeitä ja antibiootteja (tosin Suomessa antibiootteja ei edes saa käyttää tuotantoeläimillä rutiininomaisesti kuten esim. USA:ssa ja Brasiliassa tehdään). Vaikka luomu ja riista olisikin ihmiselle parhainta ravintoa, kun puhutaan lihasta, se ei ole kaikille mahdollista. Kaikilla ei ole metsästyslupaa eikä varaa riistaan tai luomuun, joten en näe heidän syyllistämistään tehotuotetun lihan syömisestä kovinkaan rakentavana.

[Emo]

^
@Tuulenhenki

Minä en syyllistänyt, sanoin pelkät faktat.
Jos joku koki syyllistämistä kommenttini luettuaan, se johtuu siitä että me todelka olemme syyllisiä, ei siitä että minä olisin syyllistänyt ketään perusteettomasti.

Ihmiset eivät ajattele, kuten sanoitkin. Mulle yksi ikäiseni nainen suoraan sanoikin ettei halua ajatella, koska ei halua luopua lihan syönnistä.
Hän sentään ajatteli noinkin pitkälle, useimmat eivät ajattele tuohonkaan asti.

[Larva]

Minä en syyllistänyt, sanoin pelkät faktat.
Jos joku koki syyllistämistä kommenttini luettuaan, se johtuu siitä että me todelka olemme syyllisiä, ei siitä että minä olisin syyllistänyt ketään perusteettomasti.

Emme me ole syyllisiä, emme mihinkään sellaiseen (pahaan) mitä emme tee tietoisesti. Tehotuotetun lihan syöminen ei ole sama asia kuin murha. Kuten sanoin, kaikilla ei ole varaa luomuun eikä mahdollisuutta riistaan, eivätkä kaikki voi hyvin kasvisruualla. Ihmisten syyllistäminen eläinten syömisestä on sama kuin syyllistäisi leijonaa tai haukkaa eläinten syömisestä. (Tätäkin on alkanut mediassa näkyä, facebookissa harva se päivä joku itku silmässä valittaa miten varpushaukka kyttää pikkulintuja hänen lintulaudallaan.) Me olemme sekasyöjiä, mutta ruokaa pitää kunnioittaa, niin lihaa kuin kasvejakin.

Lisäys: Tavan tallaajan demonisointi lihan syömisestä on ihan sama asia kuin suomalaisten syyttäminen orjamarkkinoista siksi koska orjalaivat tervattiin suomalaisella tervalla.

[Emo]

^ Ymmärrän mitä ajat takaa, ja lisään vielä että edes rahalla ei nykySuomessa voi ostaa riistalintujen lihaa, koska sitä ei ole saatavilla (olen yrittänyt ostaa metsästäjiltä) ja riistalinnutkin alkavat loppua, koska niiden elinympäristöt METSÄT on tuhottu.
Linnut eivät elä ja lisäänny TEHOMETSÄNHOIDOLLISISSA PUUPELLOISSA‼️

TEHOmetsänhoito, TEHOlihantuotanto, TEHOkalastus ... nämä ovat tehokkaita tapoja tuhota ihmisen säädylliset  elinmahdollisuudet ja tuhota luonto ja ne kaikki ovat SYNTIÄ LUOMAKUNTAA VASTAAN, johon ihminenkin kuuluu.

Söin lapsena riistaa ja se oli arkiruokaa meillä koska isäni metsästi, en syö enää koska riistalinnut on tehotuhottu.
Me todellakin olemme kaikki  vastuussa tästä, joka ukko ja akka kuka mitään tehotuotettua edes epäsuorasti tukee.

[Larva]

Me todellakin olemme kaikki  vastuussa tästä, joka ukko ja akka kuka mitään tehotuotettua edes epäsuorasti tukee.

No emme ole. Emme tasan ole vastuussa siitä, että yritämme pysytellä hengissä ja terveenä ja ruokkia myös lapsemme.

En kerta kaikkiaan ymmärrä enkä hyväksy tätä nykyajatusmallia, missä meitä (valkoisia) syytetään planeetan tuhoamisesta ja eläinten tappamisesta siinä määrin, että lapsemme haluavat tappaa itsensä tai olla lisääntymättä jotta maailma pelastuu. News flash: Maapallo ei pelastu sillä että valkoiset kuolevat sukupuuttoon, kaikki menee vain pahemmaksi, koska tähän mennessä / viime aikoina valkoiset ovat olleet eniten huolissaan luonnosta. Muut paskovat omaa elinympäristöään minkä kerkiävät.

Tietoisuutta pitää lisätä ja lakien pitää tukea luonnon monimuotoisuutta ja luonnonsuojelua, mutta pitää ymmärtää, että kaikilla ei ole varaa valita ruokaansa.

[Emo]

Me todellakin olemme kaikki  vastuussa tästä, joka ukko ja akka kuka mitään tehotuotettua edes epäsuorasti tukee.

No emme ole. Emme tasan ole vastuussa siitä, että yritämme pysytellä hengissä ja terveenä ja ruokkia myös lapsemme.

En kerta kaikkiaan ymmärrä enkä hyväksy tätä nykyajatusmallia, missä meitä (valkoisia) syytetään planeetan tuhoamisesta ja eläinten tappamisesta siinä määrin, että lapsemme haluavat tappaa itsensä tai olla lisääntymättä jotta maailma pelastuu. News flash: Maapallo ei pelastu sillä että valkoiset kuolevat sukupuuttoon, kaikki menee vain pahemmaksi, koska tähän mennessä / viime aikoina valkoiset ovat olleet eniten huolissaan luonnosta. Muut paskovat omaa elinympäristöään minkä kerkiävät.

Tietoisuutta pitää lisätä ja lakien pitää tukea luonnon monimuotoisuutta ja luonnonsuojelua, mutta pitää ymmärtää, että kaikilla ei ole varaa valita ruokaansa.

Tuo on turhaa uhriutumista, ikäänkuin minä olisin kieltämässä sinun lastenlastesi syntymistä tai kenenkään jälkeläisten hankintaa.
Tuo on syyllistämistä.

Ilmastonmuutoshumppa on paskapuhetta, ilmasto on "muuttunut" aiemminkin - muuten meillä olisi muutama kilometri jäätä niskassa.

Väestöräjähdys on syöpä, maahanmuuttobisnes on kaikin tavoin tuhoisaa eikä vähiten ympäristön kannalta.
Ja ruokin itsekin jälkeläistäni ja on onnistunut ilman broileritarjouksia ja lauantaimakkaraa ja kevytleikkeleitä, että jos näin kotitalousasioissa kädetön ämmä kuin minä onnistuu niin kuka tahansa onnistuu. Keitellään linssejä, syödään papuja (ei pieretä) ja tattarissa on kaikki ihmisen tarvitsemat aminohapot - tattaripuuroa ja - leipää naamaan.
Luomumunia. Ei mene talous vararikkoon ellei nuo Lidlin vihreät Kot-Kotit sitä romauta.

[no future]

Lisäys: Tavan tallaajan demonisointi lihan syömisestä on ihan sama asia kuin suomalaisten syyttäminen orjamarkkinoista siksi koska orjalaivat tervattiin suomalaisella tervalla.

No ei kyllä tasan ole, koska meistä jokainen voi vaikuttaa siihen mitä tässä elämässään syö. Yksikään suomalainen ei kuole nälkään lopettamalla lihansyömisen, ei vaikka kuinka yrittäisi itselleen uskotella. Eikä ketään aikuista suomalaista pakoteta syömään lihaa, se on joka ainoa kerta valinta minkä joutuu ihan itse aktiivisesti tekemään.

[Seurailija]

Minua on vuonna 1986 alkaneen lihattomuuden varrella yritetty niin monilta tahoilta painostaa syömään lihaa (mukaan lukien vanhemmat, kaverit ja tuttavat, koululaitos, neuvolat ... jopa se turkkilainen tarjoilija  josta edellä mainitsin) ... että korvaani kuulostaa ämmien ininältä teidän lihansyöjien väitteet että TEITÄ olisi joku yrittänyt johonkin ruokavaliomuottiin pakottaa.

Tepä ette tiedä yhtään mitään siitä, millaista on kun ulkopuoliset kyttäävät ja suoraan vittuilevat siitä mitä sinä syöt ja mitä et syö, koska teidän jauhelihadieettinne on virallisen suosituksen mukaista ruokaa. Uskomattomin ja tyylittömin juttu oli kerran yhden koulutuksen iltatilaisuudessa kun olin etukäteen tilannut kasvisruuan ja kerroin sen tarjoilijalle, niin viereinen kollega alkaa suureen ääneen julistamaan kuinka täällä on taas yksi ruuan kanssa temppuilija‼️
Milloin lihansyöjälle on noin käynyt ja missä?
Turhaan uhriudutte, ryhdistäytykää.

Ai niin syy kiinnosti?
En tykkää liharuuasta. En syönyt lapsena kuin jauhelihaa, ja teki pahaa silloin jo nähdä se verinen mössö  mistä ruoka tehtiin. Meni ruokahalu lihatiskillä. ... moni tuttu sanoo ettei halua ajatella koska haluaa syödä lihaa.
MINÄ EN HALUA PAKOTTAUTUA OLEMAAN AJATTELEMATTA JOTTA  RUOKA MAISTUU.
Yleensäkin haluan nähdä maailman niin saatanallisena  kierona ja pahana paikkana kuin mitä se on, haluan tiedostaa ihmisen pahuuden, eikä tehotuotettu liha minulle maistu siksi.
Jos ammut minulle metsäkanalinnun niin sen lihaa voin syödä, koska se eli elämänsä kuten on aikojen alussa säädetty.
Navettaan kahlittu lehmä tai sika pitkän teurasmatkan päätteeksi - ei tee mieli syödä.
Kelpaako syyksi, ettei kaupasta  saatava liha herätä ruokahalua?

Miksi tungit Turkin kaltaiseen konservatiiviseen maahan, jollainen Suomenkin pitäisi olla (islamia lukuunottamatta)? Ja juuri tuollaiset puheet siitä, että moni tuttusi sanoo, ettei halua ajatella, että liha on veristä mössöä, josta jauheliha valmistetaan, kertovat siitä, ettei sinua ole mihinkään painostettu. Voin kertoa, että kaikki lihansyöjät tietävät, että liha on tapettua eläintä ja tietävät jopa senkin, että eläimestä on tappamisen jälkeen laskettu veret pihalle, joten edes raaka liha ei sisällä pisaraakaan verta.

Sinä itse olet painostanut tuttujasi ryhtymään kasvissyöjiksi ja mainostanut omaa ituruokavaliotasi. Sinua vain ärsyttää, kun joudut pupeltamaan paskaa muiden syödessä kunnon laatulihaa. Et arvaakaan, kuinka monta kaltaistasi tunnen.

Kasvisruoka on pahaa eikä siitä saa hyvää tekemälläkään. Kokeiltu on.

[Emo]

Miksi tungit Turkin kaltaiseen konservatiiviseen maahan, jollainen Suomenkin pitäisi olla (islamia lukuunottamatta)? Ja juuri tuollaiset puheet siitä, että moni tuttusi sanoo, ettei halua ajatella, että liha on veristä mössöä, josta jauheliha valmistetaan, kertovat siitä, ettei sinua ole mihinkään painostettu. Voin kertoa, että kaikki lihansyöjät tietävät, että liha on tapettua eläintä ja tietävät jopa senkin, että eläimestä on tappamisen jälkeen laskettu veret pihalle, joten edes raaka liha ei sisällä pisaraakaan verta.

Sinä itse olet painostanut tuttujasi ryhtymään kasvissyöjiksi ja mainostanut omaa ituruokavaliotasi. Sinua vain ärsyttää, kun joudut pupeltamaan paskaa muiden syödessä kunnon laatulihaa. Et arvaakaan, kuinka monta kaltaistasi tunnen.

Kasvisruoka on pahaa eikä siitä saa hyvää tekemälläkään. Kokeiltu on.

Kasvisruoka on hyvää, todellakin olen enemmän kuin kokeillut sitä.
Makuasia ja etenkin kyse on siitä osaako sitä valmistaa vai eikö osaa. Huono kokki tekee huonot ruuat mistä aineesta tahansa.

Minua ei ole painostettu, syksyllä 1986 olin todella harvinainen poikkeus kun ruokalassa söin "viimeiset lihapullat" ja päätin, että tämä on tässä.
Ei ollut ketään kuka olisi voinut painostaa minua kasvissyöntiin siinä maailmassa, missä vielä Neuvostoliittokin oli voimissaan.
Kaikki muut söivät lihaa, miksi ne minua mihinkään muuhun olisivat painostaneet ?

Turkkiin menin kesällä 1990 lomamatkalle, ei ollut opiskelijabudjetilla silloin varaa mennä kauemmas, mutta Turkkikaan ei vielä siihen aikaan ollut samanlainen muhamettilainen helvetti kuin mitä se on nykyään.

[Seurailija]

Turkkiin menin kesällä 1990 lomamatkalle, ei ollut opiskelijabudjetilla silloin varaa mennä kauemmas, mutta Turkkikaan ei vielä siihen aikaan ollut samanlainen muhamettilainen helvetti kuin mitä se on nykyään.

Turkki on aina ollut islamilainen persereikä. Turkkilaiset tavoittelivat EU-jäsenyyttä ja siksi olivat maallistuvinaan ja kun heille alkoi pikkuhiljaa selvitä, että EU on kristittyjen kerho eikä Turkkia olla ottamassa siihen, he lakkasivat teeskentelemästä. Nyt Turkki on taas pitkästä aikaa oma itsensä.

[anatall]

Lisäys: Tavan tallaajan demonisointi lihan syömisestä on ihan sama asia kuin suomalaisten syyttäminen orjamarkkinoista siksi koska orjalaivat tervattiin suomalaisella tervalla.

No ei kyllä tasan ole, koska meistä jokainen voi vaikuttaa siihen mitä tässä elämässään syö. Yksikään suomalainen ei kuole nälkään lopettamalla lihansyömisen, ei vaikka kuinka yrittäisi itselleen uskotella. Eikä ketään aikuista suomalaista pakoteta syömään lihaa, se on joka ainoa kerta valinta minkä joutuu ihan itse aktiivisesti tekemään.

Niin. Myös yksityisautoilu on täysin valintakysymys. Minuakaan ei kukaan pakota ajamaan päivittäistä 45 kilometrin työmatkaani autolla, vaan voisin aivan hyvin kävellä tai hiihtää. Mukavuuden halusta ajan matkat kuitenkin autolla.

Samoin voisin syödä vaikka sammalta, lunta ja oravan paskaa, mutta jotenkin esim. kala ja naudanliha kuitenkin tuntuu mielekkäämmältä vaihtoehdolta, vaikkei kukaan pakota ja olen itse senkin valinnan tehnyt.

Ja vielä sellainen huomio, että silloin jos jauheliha muistuttaa veristä mössöä, kannattaa tarkastaa mm. että oletko mahdollisesti valmistamassa erehdyksen vuoksi ruokaasi teurasjätteestä, eli sinua on kustu kaupan tiskillä silmään oikein huolella, tai ehkä lihankäsittelytaidoissasi olisi hieman kehittämisen varaa.

[Chrattac]

Turkkiin menin kesällä 1990 lomamatkalle, ei ollut opiskelijabudjetilla silloin varaa mennä kauemmas, mutta Turkkikaan ei vielä siihen aikaan ollut samanlainen muhamettilainen helvetti kuin mitä se on nykyään.

Turkki on aina ollut islamilainen persereikä. Turkkilaiset tavoittelivat EU-jäsenyyttä ja siksi olivat maallistuvinaan ja kun heille alkoi pikkuhiljaa selvitä, että EU on kristittyjen kerho eikä Turkkia olla ottamassa siihen, he lakkasivat teeskentelemästä. Nyt Turkki on taas pitkästä aikaa oma itsensä.

Menee aiheen ohi, mutta:
Turkin maallistuminen paljon ennen kuin koko EU oli edes pilke federalistien isien silmäkulmissa. Ongelma oli se, että Atatürkin johtama eliitti koitti maallistaa isoa maaseutuväestöä väkipakolla kieltämällä monia Ottomaanien ajoilta vallinneita perinteitä, jolloin koko sekularismi näyttäytyi vähän samalla tavalla kuin vihreys nykysuomessa: vain isojen kaupunkien, kuten Istanbul, Ankara ja Izmirin kaupunkilaisten hössötyksiltä ja maaseutu reagoi luonnollisella muutosvastarinnalla, joka vahvisti konservatiivi-islamia. Tavoitehan kemalisteilla oli pääasiassa kirjoittaa islam sekulaarimpaan muotoon, tavallaan uskonpuhdistus ja nostaa sekulaari-islam tulkinta vallitsevaksi käsitykseksi koko muslimimaailmassa, siksi aikanaan myös Diyanet perustettiin – kaikki kuitenkin on nyt kääntynyt päälaelleen pääasiassa uskonnollisten puolueiden nousun myötä 2000-luvun alkupuolella. Turkissa oli vielä 80-luvulle uskonnolliset puolueet käytännössä kielletty ja kemalistinen armeija kaappasi vallan useaan otteeseen, kun jokin uskonnollinen puolue koitti ottaa vallan. Erdoğan onnitui lopulta puristamaan armeijan munat ja kääntämään koko tilanteen päälaelleen, tosin kuten poikkeuksetta islamilaisissa valtioissa, myös todennäköisesti Sulttaani Erdoğanillekin uskonto on vain vallan väline, jolla on helppo hallita kouluttamatonta kansaa ja saada oikeutusta kaikenlaiselle toisinajattelijoiden vainoamiselle.

E: Oli yksi "vihreys" -sana jäänyt pois, joka muutti esimerkin aika merkilliseen muotoon.

[Lalli IsoTalo]

... kasvisruoka on yksiselitteisesti pahaa eikä siitä saa hyvää tekemälläkään.

Kun ruokaan lisää aitoa kasvilientä niin makua alkaa löytyy. Kenties vielä Muttin tomaattitölkki ja kookosmaitoa. Sitten vielä sopivat mausteseokset niin kyllä se siitä. Kasvisliemi on aika kallista ja vaikeasti saatavissa. Itse olen ostanut täältä halvalla:

https://www.fiksuruoka.fi/product/13941/sooci-o-vegeramenliemi-1l

Nuo vanhenemispäiväykset ovat lain määräämiä, eivät ruoan syötävyyden määräämiä. Nenä ja pieni maistokoe kyllä kertovat missä mennään. 20€ on minitilaus.

Jos pelkkä kasvisruoka on jumalanpilkkaa, sekaan voi heittää vaikka chorizo-makkaraa. :-)

Kun kasvisliemi on pohjana, niin silloin puhutaan helposti keitoista tai padoista. Myös riisiä voi keittää liemessä, tai laimennetussa liemessä.

[Dangr]

Kasvisruokakin on hyvää. Sen voi pilata ylikypsentämällä samalla tavalla kuin hienoimmankin pihvin.

Aasialaiset on hyviä kasvisruuissa, kannattaa käydä kokeilemassa hyvässä etnopaikassa.

[Lalli IsoTalo]

Vielä vinkkinä:

- Kun pieneksi pilkottua sipulia hauduttaa 20-30 min, niin saadaan ihan erimakuista, makeampaa tuotetta. Ei tarvitse lisätä sokeria.

- Kuivattuja yrttejä saa laittaa todella reilusti.

- Oliiviöljy kannattaa lisätä vasta lopuksi, maistuu paremmalta.

- Kaikkia ruoka-aineksia ei kannata lämmittää samaan aikaan. Valkosipulit kannattaa lisätä vasta loppuvaiheessa, esim. 1-2 minuuttia ennen lämmitykesn lopettamista.

- Kruntsaimella kruntsattu merisuola on parasta, ja kannattaa lisätä vasta tarjoiluvaiheessa lautaselle. Tällöin pienet suolapalat osuvat ensimmäisenä kieleen, ja tuottavat suurimman efekti, jolloin suolaa tarvitaan vähemmän.

- Tomaatit voi ostaa purkissa, koska Suomessa tuotetut ja tänne tuodut tomaatit harvoin ovat hintansa väärttejä. Jos sinulla on oma kasvimaa, niin Suomessa on maailman valoisin kasvukausi kesällä, ja se maistuu myös tomaateissa.

- Kannattaa opetella oikea veitsitekniikka heti alussa, ettei tarvitse syödä omaa verta. Sormet yhdessä, kynnet taitettuna sisäänpäin, jolloin veitsi nojaa etu- ja keskinivelen väliin, leikkamatta niitä.

CRAZY KNIFE SKILLS
https://www.youtube.com/watch?v=0gsqyBkUeDg

- Kannattaa välttää viimeiseen asti aromivahventeita (mm. E621), koska ne lisäävät ruokahalua ja saavat syömään liikaa.

- Ylipäätään prosessoitu on epäterveellistä. Pitkäikäisyyden kaava on syödä mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa. Pakastealtaasta voi ostaa vihanneksia, koska pakastus ei juurikaan vähennä niiden ravintoarvoa. Itse asiassa, ne on korjattu ja pakastettu silloin kun ne ovat parhaimmillaan, joten ne saattavat olla terveellisempiä kuin kuin lähikaupan nuutuneet vihannekset talvella.

[Seurailija]

No ei kyllä tasan ole, koska meistä jokainen voi vaikuttaa siihen mitä tässä elämässään syö. Yksikään suomalainen ei kuole nälkään lopettamalla lihansyömisen, ei vaikka kuinka yrittäisi itselleen uskotella. Eikä ketään aikuista suomalaista pakoteta syömään lihaa, se on joka ainoa kerta valinta minkä joutuu ihan itse aktiivisesti tekemään.

Vastaavasti voisi sanoa, ettei yksikään kasvissyöjä kuole nälkään tai edes sairauksiin lopettamalla kasvissyönnin. Jos varusmiehet joutuvat tilaamaan pitsaa sen vuoksi, että ideologisista syistä tuputettava kasvisruoka on syömäkelvotonta, tulisi valtion korvata siitä aiheutuneet kulut.

[Saturnalia]

Itselläni on tässä keskustelussa vahva ulkopuolisuuden tunne. Koen että puhutaan jostain, joka ei koske minua ollenkaan. Siis tämä kaikki tunteissa vellominen. En liitä syömiseen syyllisyyden tunteita millään muotoa, enkä oikeastaan mitään muitakaan tunteita. Tomaatti on kyllä hyvää kaikissa muodoissaan. Itse suosin nykyään pyreetä. Purkki pyreetä menee päivässä leivän päällä, ja vähän joka paikkaan laitan. Purkkilihapullista tehtyyn jauhelihakastikkeeseen puoli purkkia pyreetä, puolikas pilkottu paprika ja vajaa ruokalusikallinen pimentonia eli savustettua paprikajauhetta. Lopuksi hujaus jalapenosoosia. Liha on hyvää, etenkin hevosen ja poronliha.

[no future]

Lisäys: Tavan tallaajan demonisointi lihan syömisestä on ihan sama asia kuin suomalaisten syyttäminen orjamarkkinoista siksi koska orjalaivat tervattiin suomalaisella tervalla.

No ei kyllä tasan ole, koska meistä jokainen voi vaikuttaa siihen mitä tässä elämässään syö. Yksikään suomalainen ei kuole nälkään lopettamalla lihansyömisen, ei vaikka kuinka yrittäisi itselleen uskotella. Eikä ketään aikuista suomalaista pakoteta syömään lihaa, se on joka ainoa kerta valinta minkä joutuu ihan itse aktiivisesti tekemään.

Niin. Myös yksityisautoilu on täysin valintakysymys. Minuakaan ei kukaan pakota ajamaan päivittäistä 45 kilometrin työmatkaani autolla, vaan voisin aivan hyvin kävellä tai hiihtää. Mukavuuden halusta ajan matkat kuitenkin autolla.

Samoin voisin syödä vaikka sammalta, lunta ja oravan paskaa, mutta jotenkin esim. kala ja naudanliha kuitenkin tuntuu mielekkäämmältä vaihtoehdolta, vaikkei kukaan pakota ja olen itse senkin valinnan tehnyt.

Ja vielä sellainen huomio, että silloin jos jauheliha muistuttaa veristä mössöä, kannattaa tarkastaa mm. että oletko mahdollisesti valmistamassa erehdyksen vuoksi ruokaasi teurasjätteestä, eli sinua on kustu kaupan tiskillä silmään oikein huolella, tai ehkä lihankäsittelytaidoissasi olisi hieman kehittämisen varaa.

En minä ole mistään verisestä mösssöstä puhunut, kiitos vaan sössötyksestä. Eivätkä nuo vertauksetkaan oikein osu maaliin. Toki saat hiihtää ja syödä sammalta niin paljon kuin haluat, mutta kenenkään lihan syömättömyyteen tai työmatkaliikkumiseen ne eivät liity tai vertaudu millään lailla.

Lihansyömistä voi aivan hyvin perustella sillä että se on hyvää, hedonistinen nautinto. Siksi sitä itsekin silloin tällöin syön. Mutta kaikki muut syyt perusteluina sitten ontuvatkin aika pahasti, ehkäpä riistaa lukuunottamatta. Riistakin tosin on kestävää ainoastaan sen vuoksi että niin harva syö sitä, ja niin pieniä määriä. Kaikkea lihankulutusta ei mitenkään pystyisi korvaamaan riistalla, ei likimainkaan.

Nykyiset lihan tuotantomäärät ovat kestämättömiä, niin Suomessa kuin maailmanlaajuisestikin. Suomalainen lihateollisuus ei ole mitenkäänpäin katsoen omavaraista, vaikka joku Mikko Kärnä niin yrittää väittääkin. Niin lihaa kuin etenkin eläinrehuja roudataan ulkomailta valtavia määriä jatkuvasti. On itseasiassa huomattavasti helpompi olla vegaani täysin tai lähes 100% kotimaisella safkalla, kuin yrittää selvittää eläintuotannon materiaalivirtoja niin että ei söisi ulkomaisella soijalla tai palmuöljyllä ruokittuja eläimiä. Luomulla pääsee todennäköisesti kaikista lähelle, aivan kuten vegaaninakin.

Vaikka haistattaisi paskat kaikelle ympäristönsuojelulle, niin fakta on se että eläintuotannon päästöt ovat energiantuotannon ja liikenteen jälkeen kolmanneksi suurin päästölähde Suomessa. Toisin kuin muut sektorit, ruuantuotanto on myös toistaiseksi ollut huonoin pienentämään omia päästöjään, Suomessakin. Itämeren päästöt eivät tule enää tehtaista, eivätkä ne tule yhdyskuntajätteistä tai Helsingin lumenkaatopaikalta. Ne tulevat valumina pelloilta, mitä kasvatetaan eläimiä varten ja lannoitetaan eläinten lannalla. Suomessa raivataan vuosittain 10 000 hehtaaria uutta peltoa ihan vain jotta karjatalouden lantakuorma saadaan levitettyä määräysten mukaan jonnekin.

Se, onko eläintuotanto itsessään eettistä vai ei, on taas paljon hankalampi moraalifilosofinen kysymys, ja palaa viime kädessä yksilön itsensä arvoihin. Makuasioita, ihan niinkuin ruokakin.

[anatall]

En minä ole mistään verisestä mösssöstä puhunut, kiitos vaan sössötyksestä. Eivätkä nuo vertauksetkaan oikein osu maaliin. Toki saat hiihtää ja syödä sammalta niin paljon kuin haluat, mutta kenenkään lihan syömättömyyteen tai työmatkaliikkumiseen ne eivät liity tai vertaudu millään lailla.

Lihansyömistä voi aivan hyvin perustella sillä että se on hyvää, hedonistinen nautinto. Siksi sitä itsekin silloin tällöin syön. Mutta kaikki muut syyt perusteluina sitten ontuvatkin aika pahasti, ehkäpä riistaa lukuunottamatta. Riistakin tosin on kestävää ainoastaan sen vuoksi että niin harva syö sitä, ja niin pieniä määriä. Kaikkea lihankulutusta ei mitenkään pystyisi korvaamaan riistalla, ei likimainkaan.

Nykyiset lihan tuotantomäärät ovat kestämättömiä, niin Suomessa kuin maailmanlaajuisestikin. Suomalainen lihateollisuus ei ole mitenkäänpäin katsoen omavaraista, vaikka joku Mikko Kärnä niin yrittää väittääkin. Niin lihaa kuin etenkin eläinrehuja roudataan ulkomailta valtavia määriä jatkuvasti. On itseasiassa huomattavasti helpompi olla vegaani täysin tai lähes 100% kotimaisella safkalla, kuin yrittää selvittää eläintuotannon materiaalivirtoja niin että ei söisi ulkomaisella soijalla tai palmuöljyllä ruokittuja eläimiä. Luomulla pääsee todennäköisesti kaikista lähelle, aivan kuten vegaaninakin.

Vaikka haistattaisi paskat kaikelle ympäristönsuojelulle, niin fakta on se että eläintuotannon päästöt ovat energiantuotannon ja liikenteen jälkeen kolmanneksi suurin päästölähde Suomessa. Toisin kuin muut sektorit, ruuantuotanto on myös toistaiseksi ollut huonoin pienentämään omia päästöjään, Suomessakin. Itämeren päästöt eivät tule enää tehtaista, eivätkä ne tule yhdyskuntajätteistä tai Helsingin lumenkaatopaikalta. Ne tulevat valumina pelloilta, mitä kasvatetaan eläimiä varten ja lannoitetaan eläinten lannalla. Suomessa raivataan vuosittain 10 000 hehtaaria uutta peltoa ihan vain jotta karjatalouden lantakuorma saadaan levitettyä määräysten mukaan jonnekin.

Se, onko eläintuotanto itsessään eettistä vai ei, on taas paljon hankalampi moraalifilosofinen kysymys, ja palaa viime kädessä yksilön itsensä arvoihin. Makuasioita, ihan niinkuin ruokakin.

Hedonistinen nautinto se on myöskin taittaa työmatkat autolla eikä kävellen ja se yksityisautoiluhan vasta onkin ihan suoraan saatanasta kuten itsekin tuossa yllä väkevästi todistat.

Enkä minä missään ole väittänyt juuri sinun puhuneen verisestä mössöstä.

Ja jos joku nyt välttämättä haluaa asua maakuopassa naurista syöden ja näin pelastaa koko maailman, niin siitä vain, eihän se minulta ole pois.