News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

mannym

Quote from: Ajatolloh on 03.12.2020, 22:08:55
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.12.2020, 20:32:29
Deep State kai halusi kuuliaisen robotin asiamiehekseen

Mikä on "Deep State"?

Pysyväishallinto, eli virkamiehet jotka pysyvät vaikka Presidentti ja hallinto muuttuu. Suomessa tämä tunnetaan nimeltä Ministeriöiden virkamiehet, jotka pysyvät ja riippumatta kuka on hallituksessa, ajettu politiikka on käytännössä sitä samaa.

Mutta asiaan. Videokuvaa Georgian ääntenlaskusta, jossa näkyy kuinka väki lähetetään kotiin, media ja valvojat lähetettiin himaan kun. 4 henkeä jäi laskemaan ääniä ja pöytien alta vedettiin matkalaukkuja joissa äänestyslappuja.

Mitään kummallista ei siis tapahtunut, kaikki on normaalia.

[tweet]1334569329334083586[/tweet]
[tweet]1334566301205925889[/tweet]
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Ajatolloh

#5761
Quote from: mannym on 03.12.2020, 22:26:59
Quote from: Ajatolloh on 03.12.2020, 22:08:55

Mikä on "Deep State"?

Pysyväishallinto, eli virkamiehet jotka pysyvät vaikka Presidentti ja hallinto muuttuu. Suomessa tämä tunnetaan nimeltä Ministeriöiden virkamiehet, jotka pysyvät ja riippumatta kuka on hallituksessa, ajettu politiikka on käytännössä sitä samaa.

Suomessa tuo onkin ongelma, mutta käsittääkseni Yhdysvalloissa ylimmät virkamiehet tyyliin Migrin pääjohtaja vaihtuvat kun valtakin vaihtuu.

En ymmärrä tuota <salaliitto> ulinaa kun puhe on Yhdysvalloista koska siellä ainakaan ei ylin virkamiesjohto kauaa nurkissa luuhaa jos siihen ollaan tyytymättömiä. Niitä jopa vaihdetaan vaikkei työssä olisi moittimista.

Huomasin muuten äsken, että Wikipedian mukaan <censored> on määritelty salaliittoteoriaksi. Mikä tarkoittaa, että siitä ei pidä Hommassa täällä Raitilla huuteleman. Katsokaapa sääntö #8.

jka

Tässä pidempi pätkä. Yön pimeinä tunteina kun laskenta piti olla seis ja kaikki tarkkailijat poissa lasketaan ääniä kirjaimellisesti tiskin alta.

https://www.youtube.com/watch?v=keANzinHWUA

Lahti-Saloranta

#5763
Quote from: mannym on 03.12.2020, 22:26:59
Mutta asiaan. Videokuvaa Georgian ääntenlaskusta, jossa näkyy kuinka väki lähetetään kotiin, media ja valvojat lähetettiin himaan kun. 4 henkeä jäi laskemaan ääniä ja pöytien alta vedettiin matkalaukkuja joissa äänestyslappuja.
Mitään kummallista ei siis tapahtunut, kaikki on normaalia.
Olisi kyllä hauska kuulla kuinka "rehellisimpien vaalien ikinä" kannattajat tuon selittävät. Ajetaan valvojat hiiteen ja sitten muutama uuttera ei malta lähteä duunista vaan paiskivat hommia niska limassa kun kukaan ei ole selän takana kyyläämässä tekemisiä. Jokin syyhän tuolle kuutamokeikalle on tai sitten manipuloitu video.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Penan kaveri Eki

#5764
Quote from: mannym on 03.12.2020, 22:26:59
Mutta asiaan. Videokuvaa Georgian ääntenlaskusta, jossa näkyy kuinka väki lähetetään kotiin, media ja valvojat lähetettiin himaan kun. 4 henkeä jäi laskemaan ääniä ja pöytien alta vedettiin matkalaukkuja joissa äänestyslappuja.

Mitään kummallista ei siis tapahtunut, kaikki on normaalia.


Alkaa olla sellaiset näytöt, että ihme jos ei tuosta ala häkki heilua... Jäämme mielenkiinnolla odottamaan Mika Hentusen seuraavaa raporttia.

David Shafer on Georgian republikaanien puheenjohtaja:

[tweet]1334599190748524546[/tweet]


Edit: @GaSecofState on Georgian osavaltiosihteeri, republikaani Brad Raffensperger (jota Sidney Powell ja hiihuli Lin Wood on haukkunut), joka tilitti että hän on insinööri ja elämä on hänelle opettanut, että pitää uskoa numeroita. Ja numerot osoittaa, että mitään vilppiä ei ollut.
"They were some bad people... I say hombres."

Lahti-Saloranta

#5765
Amerikassa vaalipetoksesta tulee kovat rapsut joten uskoisin että noista huseeraajista ainakin joku kertoo kuka käski lievemmän tuomion toivossa.
Samanlaisia keskeytyksiä ja vesivahinkoja taisi sattua muuallakin.
Tuo video on kyllä kiistaton todiste merkillisestä suhmuroinnista ja antaa katetta puheille laajamittaisesta vaalivilpistä. Taitaa opettaa myös muuan insinöörille jotain numeroistakin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lahti-Saloranta

#5766
Katsoin paremman version tuosta videosta eikä kahta sanaa etteikö kyseessä olisi kohtalaisen kokoluokan petos. Videolla näkyy kuinka nainen tuo pöydän huoneeseen. Sitten hän ajaa kaikki muut paitsi 4-5 henkilöä pois huoneesta. Tämän jälkeen sieltä pöydän alta vetäistään muutama matkalaukku täynnä äänestyslippuja ja aletaan syöttää koneeseen oman porukan kesken. Tuo juttu on tarkkaan suunniteltu ja todennäköisesti vastaavaa sattui muuallakin. Kun tuollainen video tulee yleisön tietoon niin paha on syytellä Trumpin porukkaa salaliittoteorioiden levittäjiksi. Siitä olen täysin varma että tuota pientä videonpätkää yle ei esitä.
Ihmeellistä on jos tuollainen huijaus olisi tehty vain Georgiassa, sitä on todennäköisesti harrastettu kaikissa vaankieliosavaltioissa ja koordinoitu demokraattisen puolueen toimesta. Huijausta on varmaankin tehty monella tasolla pienemmässä mittakaavassa mutta kun Trumppi näytti voittavan niin pantiin pökköä pesään. Eihän mulla ole esittää todisteita mutta insinöörinä luotan loogiseen ajatteluun.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Lahti-Saloranta on 03.12.2020, 22:59:41
Amerikassa vaalipetoksesta tulee kovat rapsut joten uskoisin että noista huseeraajista ainakin joku kertoo kuka käski lievemmän tuomion toivossa.
Samanlaisia keskeytyksiä ja vesivahinkoja taisi sattua muuallakin.
Tuo video on kyllä kiistaton todiste merkillisestä suhmuroinnista ja antaa katetta puheille laajamittaisesta vaalivilpistä. Taitaa opettaa myös muuan insinöörille jotain numeroistakin.

Jos asia on mennyt kuten OAN väittää niin tässä todellakin on jotakin todella hämärää tekeillä, ja asia pitää tutkia perinpohjin. Onko kyseessä yksittäinen tapaus, kenelle nuo väitetyt äänet menivät jne. jää vielä selvitettäväksi.

Asioiden isossa kuvassa pitää silti muistaa että tämähän EI siis tee niitä kaikkia satoja muita väitteitä todeksi, aivan kuten rikkinäinen kellokin on silti rikki vaikka se olisikin oikeassa kahdesti päivässä.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Ajatolloh

Quote from: jka on 03.12.2020, 22:47:32
Tässä pidempi pätkä. Yön pimeinä tunteina kun laskenta piti olla seis ja kaikki tarkkailijat poissa lasketaan ääniä kirjaimellisesti tiskin alta.

https://www.youtube.com/watch?v=keANzinHWUA

Mitenkäs ne tabuloidut äänet, jotka on lähetetty koneella eteenpäin? Kai niistä joku audit trail jää, että paljonko ääniä on laskettu mihinkäkin kellonaikaan ja lähetetty eteenpäin? Sekä mikä on äänten jakaumau, esim. kuinka monta prosenttia äänistä herra Bidenille ja kuinka monta Trumpille?

Jos sellaista dataa löytyy (pitäisi löytyä, jos tämä Suuri Banaanitasavalta ei nyt aivan alle kaikkien kriteereiden ole) ja sieltä selviää, että 99% äänistä noina yön tunteina sieltä tietystä konttorista on vaikkapa Bidenille, niin hommahan on päivänselvä ja kusettajille linnaa.

Sinänsä olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että amerikkalaiset tyytykööt tuohon vaalitulokseen kun ovat itselleen noin rikkinäisen vaalisysteemin luoneet. Siis jos siellä ei noista vaalikoneista edes mitään tolkullista audit trailia jää? (Huomaa etten tiedä jääkö, oletan että jää, koska eihän missään tolkullisessa järjestelmässä missä käsitellään tärkeitä transaktioita kuten rahaa, ääniä tms. jätetä audit trailia tekemättä paitsi banaanitasavalloissa. Enkä kyllä aio ruveta 50 osavaltion osalta erikseen selvittämään mikä on missäkin käytäntö ja mitä museokoneita "rahanpuutteen vuoksi" kussakin osavaltiossa käytetään kuten siellä kuulemma tapana on...muutakin tekemistä elämässäni kuin tutkia kehitysmaan vaaleja)

mannym

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 04.12.2020, 04:55:33
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.12.2020, 22:59:41
Amerikassa vaalipetoksesta tulee kovat rapsut joten uskoisin että noista huseeraajista ainakin joku kertoo kuka käski lievemmän tuomion toivossa.
Samanlaisia keskeytyksiä ja vesivahinkoja taisi sattua muuallakin.
Tuo video on kyllä kiistaton todiste merkillisestä suhmuroinnista ja antaa katetta puheille laajamittaisesta vaalivilpistä. Taitaa opettaa myös muuan insinöörille jotain numeroistakin.

Jos asia on mennyt kuten OAN väittää niin tässä todellakin on jotakin todella hämärää tekeillä, ja asia pitää tutkia perinpohjin. Onko kyseessä yksittäinen tapaus, kenelle nuo väitetyt äänet menivät jne. jää vielä selvitettäväksi.

Asioiden isossa kuvassa pitää silti muistaa että tämähän EI siis tee niitä kaikkia satoja muita väitteitä todeksi, aivan kuten rikkinäinen kellokin on silti rikki vaikka se olisikin oikeassa kahdesti päivässä.

OAN ei oikeastaan väitä mitään tuossa. Vaan välittää Georgian Senaatin kuulemisesss esitetyt todisteet ja todistajanlausunnon. Nainen jola OAN videolla puhuu on Senaatissa todistanut.

Vaikka tämä ei tee niitä satoja väitteitä todeksi. Tämä todistaa kuitenkin sen tärkeimmän ja varmasti lopputulokseen vaikuttavimman. Republikaani valvojat ja muut lähetettiin kotiin kun ääntenlaskenta keskeytettiin vaalipäivän yönä. Jonka jälkeen laskentaa jatkettiin ilman valvontaa ja ilman ainoatakaan republikaania paikalla.

Muistattehan, se oli se Trumpin kampanjan iso väite jota media sätti ja selitteli usein artikkelein ettei moista käynyt.

Nyt se on sitten todistettu että niin kävi. Hieno show jatkuu. Katsotaan pääseekö Biden vannomaan virkavalaansa vaiko ei. Viranomaisten julistukset siitä ettei mitään epämääräistä tai huijausta tapahtunut. Eli CISA, ja kumppaneiden. Osoittautuivat juuri valeiksi.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Lalli IsoTalo

YLEn aamun otsikoissa: "Trump on miinoittanut Biden kauden". Bidenin tulevaa epäonnistumista pedataan jo nyt Trumpin syyksi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Mandula

Quote from: mannym on 04.12.2020, 06:53:51
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 04.12.2020, 04:55:33
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.12.2020, 22:59:41
Amerikassa vaalipetoksesta tulee kovat rapsut joten uskoisin että noista huseeraajista ainakin joku kertoo kuka käski lievemmän tuomion toivossa.
Samanlaisia keskeytyksiä ja vesivahinkoja taisi sattua muuallakin.
Tuo video on kyllä kiistaton todiste merkillisestä suhmuroinnista ja antaa katetta puheille laajamittaisesta vaalivilpistä. Taitaa opettaa myös muuan insinöörille jotain numeroistakin.

Jos asia on mennyt kuten OAN väittää niin tässä todellakin on jotakin todella hämärää tekeillä, ja asia pitää tutkia perinpohjin. Onko kyseessä yksittäinen tapaus, kenelle nuo väitetyt äänet menivät jne. jää vielä selvitettäväksi.

Asioiden isossa kuvassa pitää silti muistaa että tämähän EI siis tee niitä kaikkia satoja muita väitteitä todeksi, aivan kuten rikkinäinen kellokin on silti rikki vaikka se olisikin oikeassa kahdesti päivässä.

OAN ei oikeastaan väitä mitään tuossa. Vaan välittää Georgian Senaatin kuulemisesss esitetyt todisteet ja todistajanlausunnon. Nainen jola OAN videolla puhuu on Senaatissa todistanut.

Vaikka tämä ei tee niitä satoja väitteitä todeksi. Tämä todistaa kuitenkin sen tärkeimmän ja varmasti lopputulokseen vaikuttavimman. Republikaani valvojat ja muut lähetettiin kotiin kun ääntenlaskenta keskeytettiin vaalipäivän yönä. Jonka jälkeen laskentaa jatkettiin ilman valvontaa ja ilman ainoatakaan republikaania paikalla.

Muistattehan, se oli se Trumpin kampanjan iso väite jota media sätti ja selitteli usein artikkelein ettei moista käynyt.

Nyt se on sitten todistettu että niin kävi. Hieno show jatkuu. Katsotaan pääseekö Biden vannomaan virkavalaansa vaiko ei. Viranomaisten julistukset siitä ettei mitään epämääräistä tai huijausta tapahtunut. Eli CISA, ja kumppaneiden. Osoittautuivat juuri valeiksi.

Sattuiko tällaiset tapahtumat osumaan niille main, kun joissakin osavaltioissa ääntenlasku keskeytettiin ja kun se taas alkoi, oli Bidenille ilmestynyt pystysuoraa viivaa äänimääräkäyriin? Sattumaako?
Klamydia - Suomi on sun

Lahti-Saloranta

#5772
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 04.12.2020, 04:55:33
Jos asia on mennyt kuten OAN väittää niin tässä todellakin on jotakin todella hämärää tekeillä, ja asia pitää tutkia perinpohjin. Onko kyseessä yksittäinen tapaus, kenelle nuo väitetyt äänet menivät jne. jää vielä selvitettäväksi.
Pikkulapsi kyselee että miksi. Tuon videon, joka lienee manipuloimaton perusteella meidänkin tulee kysyä että miksi. Miksi ylimääräiset salista poistettiin, miksi äänten laskentaa jatkettiin, miksi niitä ääniä tuli matkalaukussa pöydän alla, miksi ne äänet piti laskea katseilta salassa,  miksi puheet tarkkailijoiden poistosta leimattiin valheeksi. Kaikille kysymyksille löytyy yhdistävä vastaus. Jos edelleen kysyy että miksi moista ryhtyy tekemään ja miksi lähtee moiseen mukaan kun tietää että tekee väärin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

vastarannan kiiski

#5773
Quote from: Lahti-Saloranta on 04.12.2020, 08:41:28
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 04.12.2020, 04:55:33
Jos asia on mennyt kuten OAN väittää niin tässä todellakin on jotakin todella hämärää tekeillä, ja asia pitää tutkia perinpohjin. Onko kyseessä yksittäinen tapaus, kenelle nuo väitetyt äänet menivät jne. jää vielä selvitettäväksi.
Pikkulapsi kyselee että miksi. Tuon videon ,joka lienee manipuloimaton perusteella meidänkin tulee kysyä että miksi. Miksi ylimääräiset salista poistettiin, miksi äänten laskentaa jatkettiin, miksi niitä ääniä tuli matkalaukussa pöydän alla, miksi ne äänet piti laskea katseilta salassa,  miksi puheet tarkkailijoiden poistosta leimattiin valheeksi. Kaikille kysymyksille löytyy yhdistävä vastaus. Jos edelleen kysyy että miksi moista ryhtyy tekemään ja miksi lähtee moiseen mukaan kun tietää että tekee väärin.

Olihan siellä valvontakamerat päällä 24h, kuten pitikin, kun on kerta videokuvaa olemassa.

Jos oikeasti huijattaisiin, annettaisiinko sen mennä videolle?

Eiköhän siellä kuulemisessa ja oikeudessa ole asia tutkittu, mitä on tehty ja miksi. Varmaan löytyy kuulemisen pöytäkirjat ja selostukset netistä jostain ihan virallisesti ja oikeasti, muutakin kuin muutaman minuutin videohaastattelu.

Nuohan pitäisi haastatella joita siellä oli laskemassa ääniä. Esimerkiksi, tämä daami joka videolla selittää kuulemisessa että illalla kerrottiin "menkää kotiin, laskeminen lopetetaan yöksi", oliko oikeasti niin, vai ehkä ei?

Mitä jos sanottiinkin että "menkää muut kotiin, tänne jää 4 hengen tiimi, 2 repua ja 2 demaria, jotka jatkaa laskemista yövuorossa?"
Se olisi paljon yksinkertaisempi selitys, kuin salaliittoteoria että huijattiin koko yö - valot päällä ja valvontakamerat käynnissä? Melko osaamatonta huijaamista...?

Siis eiköhän tuo selityskin ole käsitelty jossain, eikä vain tämä syytös, joka voi olla pelkkä väärinkäsitys.

Lahti-Saloranta

Quote from: vastarannan kiiski on 04.12.2020, 09:10:43
Olihan siellä valvontakamerat päällä 24h, kuten pitikin, kun on kerta videokuvaa olemassa.
Ilmeisesti tuon tallenteen saaminen vaati oikeuden päätöksen. Sitten se vastaus kysymyksiin miksi. Ainut järkevä selitys on paniikissa tehty vaalivilppi. Sille että täysin lainvastaisesti jatketaan ääntenlaskentaa kun valheellisesti on ensin poistettu tarkkailijat ja miksi ne katseilta salatut äänet oli matkalaukussa pöydän alla. Jos ei tiedä mitä taustalla tapahtui niin tuota valvontakameran kuvaa katsoessa ei hoksaa että siinä tapahtuu jotan hyvin kummallista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

vastarannan kiiski

#5775
Quote from: Lahti-Saloranta on 04.12.2020, 09:29:21
Quote from: vastarannan kiiski on 04.12.2020, 09:10:43
Olihan siellä valvontakamerat päällä 24h, kuten pitikin, kun on kerta videokuvaa olemassa.
Ilmeisesti tuon tallenteen saaminen vaati oikeuden päätöksen. Sitten se vastaus kysymyksiin miksi. Ainut järkevä selitys on paniikissa tehty vaalivilppi. Sille että täysin lainvastaisesti jatketaan ääntenlaskentaa kun valheellisesti on ensin poistettu tarkkailijat ja miksi ne katseilta salatut äänet oli matkalaukussa pöydän alla. Jos ei tiedä mitä taustalla tapahtui niin tuota valvontakameran kuvaa katsoessa ei hoksaa että siinä tapahtuu jotan hyvin kummallista.

Ei, vaan järkevin ja yksinkertaisin selitys on että siellä meni kaikki ihan oikein ja laillisesti, ja tuo daami joka videota kommentoi, on käsittänyt asian aivan väärin.

Näinhän on käynyt kaikissa muissakin trumpin tiimin oikeusjutuissa.

Leostoa

Onko asia nyt niin miltä näyttää, vai saadaanko asiat vain näyttämään siltä. Yhdessäkin osavaltiossa todistetusti tapahtunut organisoitu vaalipetos langettaa ikävän varjon ei vain yhteen osavaltioon, vaan koko vaalien ylle. Hankala nimittäin uskoa että noin huolella organisoitua petosta toteutettaisiin vain yhdessä ääntenlaskupaikassa, kun pelataan kuitenkin presidenttiydestä ja kongressin valta-asemasta.

Jos tuo osoittautuu todeksi, tai jos sitä kieltäydytään tutkimasta vaikka se olisi perusteltua, Trump saisi vaalien varastamisesta vähintäänkin deep staten vastaisessa taistelussaan "lost causen" johon kannattajansakin uskoisivat. Jatkossa  Trump-rallyissa nostettaisiin rituaalinomaisesti tikunnokkaan se hetki vaaleissa, kun Trump oli voitolla ja ääntenlaskut keskeytyivät vaalivarkauteen. 

Jos vaalit oltaisiin ratkaistu vaalipetoksen turvin, Trumpin yllättävän suuri äänisaalis merkitsisi sitä että petoksen teko on hankalampaa ja sen paljastuminen on todennäköisempää koska petoksen pitäisi tapahtua niin monessa paikassa ja niin monen äänen turvin. Tällöin riskit kasvavat huolellisesta valmistelusta huolimatta ja joku saattaa kuitenkin paljastua. Ehkä nyt joku paljastui, tai sitten asiat saadaan vain näyttämään siltä. (En tiedä, mutta pitää kai ostaa vielä lisää popkorneja kun tälle showlle ei näytä loppua tulevan.)

Älä husuta lähimmäistäsi!

Vedonlyöjä

#5777
Quote from: vastarannan kiiski on 04.12.2020, 09:10:43
Olihan siellä valvontakamerat päällä 24h, kuten pitikin, kun on kerta videokuvaa olemassa.

Jos oikeasti huijattaisiin, annettaisiinko sen mennä videolle?

Eiköhän siellä kuulemisessa ja oikeudessa ole asia tutkittu, mitä on tehty ja miksi. Varmaan löytyy kuulemisen pöytäkirjat ja selostukset netistä jostain ihan virallisesti ja oikeasti, muutakin kuin muutaman minuutin videohaastattelu.

Nuohan pitäisi haastatella joita siellä oli laskemassa ääniä. Esimerkiksi, tämä daami joka videolla selittää kuulemisessa että illalla kerrottiin "menkää kotiin, laskeminen lopetetaan yöksi", oliko oikeasti niin, vai ehkä ei?

Mitä jos sanottiinkin että "menkää muut kotiin, tänne jää 4 hengen tiimi, 2 repua ja 2 demaria, jotka jatkaa laskemista yövuorossa?"

Siis eiköhän tuo selityskin ole käsitelty jossain, eikä vain tämä syytös, joka voi olla pelkkä väärinkäsitys.

Tottakai on mahdollista, että asialle on ns. hyvä selitys. Mutta sen verran oudolta näyttää, että kun tuollainen oikea ja päivänvalon kestävä syy noin toimimiselle on, se tulisi äkkiä vaaliviranomaisten toimesta julkisuuteen tiedottaa. Kaikkia salaliittoteorioita ja huhuja ei tietenkään viranomaiset kommentoi. Mutta. Tämä on kyllä oikeasti jotain muuta.

Mitä sitten tulee täydelliseen rikokseen ja valvontakameroiden päälläoloon. Niin yleensä joku mokaa aina. Useimmiten.

JOS kyse on vilpistä, niin mahdollisia syitä sille, että videotodiste on jäänyt näkyville on oikeasti satoja. Alla muutama heti mieleen tullut vaihtoehto:

1) Tieto pidettiin niin pienessä piirissä, ettei joukossa sattunut olemaan ketään teknisestä valvonnasta tietävää.
2) Kameroita ei voitu ottaa pois päältä, jottei vilppi olisi paljastunut verekseltään. Tarkoitus oli tuhota/editoida nuo kun pöly vähän laskeutuu. Mutta joku mokasi/ei osannut/jänisti.
3) Tuhoaminen/editointi/kameroiden sammutus tehtiin, mutta varmuuskopioista tai järjestelmän spekseistä ei oltu selvillä. Joten jäi filmi jäljelle.
4) Joku porukasta petti tai tuli toisiin aatoksiin. Eli muu porukka LUULI että kuvamateriaali oli tuhottu.
5) Uskottiin/tiedettiin, että vaikka todisteita jäisikin, tulosta ei kuitenkaan kumota. Eli tuomarit, järjestelmä, jne. on niin hyvin omassa taskussa, ettei ole väliä...
6) (joku muu sadoista vaihtoehdoista, jotka yleensäkin johtavat siihen, että merkittävä osa "täydellisistä rikoksista" lopulta kuitenkin menee pieleen)

mannym

Quote from: vastarannan kiiski on 04.12.2020, 09:31:33

Ei, vaan järkevin ja yksinkertaisin selitys on että siellä meni kaikki ihan oikein ja laillisesti, ja tuo daami joka videota kommentoi, on käsittänyt asian aivan väärin.

Näinhän on käynyt kaikissa muissakin trumpin tiimin oikeusjutuissa.

Se daami on ilmeisesti asianajaja joka todisti Senaatin edessä kertoen videosta jossa näkyy kuinka väki poistui, republikaanivalvojat lähtivät viimeisinä viimeisten mediaseuraajien mukana, koko sen ajan kun nuo valvojat olivat paikalla, ääniä laskeneet odottivat tekemättä mitään. Vasta kun "yleisö" lähti, alkoi äänten laskenta uudelleen.

Sunhan piti olla tauolla, panic much?
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

jka

Miksi nämä neljä ladya keskeytti laskennan puoleksi tunniksi ja esittivät että heilläkin on homma paketissa tältä illalta niin kauan kuin tarkkailijoita oli paikalla? Jos tarkoitus oli jatkaa "laillisesti" yövuorossa niin luonnollisesti hommaa oltaisiin jatkettu normaalisti kokoajan. Miksi näiden "yövuoro" alkoi vasta pitkän tauon jälkeen kun kaikki muut oli poistuneet ?

Mandula

#5780
Quote from: vastarannan kiiski on 04.12.2020, 09:10:43
Olihan siellä valvontakamerat päällä 24h, kuten pitikin, kun on kerta videokuvaa olemassa.

Jos oikeasti huijattaisiin, annettaisiinko sen mennä videolle?


Eiköhän siellä kuulemisessa ja oikeudessa ole asia tutkittu, mitä on tehty ja miksi. Varmaan löytyy kuulemisen pöytäkirjat ja selostukset netistä jostain ihan virallisesti ja oikeasti, muutakin kuin muutaman minuutin videohaastattelu.

Nuohan pitäisi haastatella joita siellä oli laskemassa ääniä. Esimerkiksi, tämä daami joka videolla selittää kuulemisessa että illalla kerrottiin "menkää kotiin, laskeminen lopetetaan yöksi", oliko oikeasti niin, vai ehkä ei?

Mitä jos sanottiinkin että "menkää muut kotiin, tänne jää 4 hengen tiimi, 2 repua ja 2 demaria, jotka jatkaa laskemista yövuorossa?"
Se olisi paljon yksinkertaisempi selitys, kuin salaliittoteoria että huijattiin koko yö - valot päällä ja valvontakamerat käynnissä? Melko osaamatonta huijaamista...?

Siis eiköhän tuo selityskin ole käsitelty jossain, eikä vain tämä syytös, joka voi olla pelkkä väärinkäsitys.

Aijjjettä  ;D ;D

Luenko nyt jonkun kunnallisen puolustusasianajajan kirjoittamaa kommenttia, sen verran sakeaa settiä tulee. Voin jo kuvitella, kuinka oikeudessa puolustellaan samalla järjellä jotain kioskiryöstäjää:
"Olihan siellä valvontakamerat päällä 24h, kuten pitikin, kun on kerta videokuvaa olemassa. Jos oikeasti ryöstettäisiin, annettaisiinko sen mennä videolle? Nih. Kyseessä ei näin ollen voi olla ryöstö, eihän kukaan ryöstäisi kauppaa jossa on valvontakamerat ja kiinnijäämisen riski lähes 100%. Case closed."
Klamydia - Suomi on sun

Eagle

Kirjoitin tänne aiemmin Georgian uudelleenlaskijoiden raportoimista "pristiinisistä" Biden batcheistä (Bideniä 95-100%), joissa oli koneellisesti tehty ympyrä ja ballot oli taittamaton. Yhdeksän silminnäkijää toi tämän esille affidaviteissä. Tämä video kertonee nyt siitä miten pristiiniset batchit saivat alkunsa.

Äskettäin myös Michiganista löytyi vastaavia konetehtailtuja Biden eriä. Sama stoori kaikissa battle ground osavaltioissa. UPS-kuski todistaa ajaneensa New Yorkista Pensylvaniaan rekallisen postiääniä.

Sanoisin, että "cat is out of the bag", niin selvästi, että tapahtumat vyöryvät nyt niin suurella painolla, että edes FBI, DOJ ja CIA eivät pysty enää salaamaan tapahtumia.

Betfair tarjoaa muuten Trumpille 30 kerrointa. Heidän peliehdot ovat hieman epäselvät, mutta tuo kerroin on pelaamisen arvoinen.

Lahti-Saloranta

Quote from: vastarannan kiiski on 04.12.2020, 09:31:33
Ei, vaan järkevin ja yksinkertaisin selitys on että siellä meni kaikki ihan oikein ja laillisesti, ja tuo daami joka videota kommentoi, on käsittänyt asian aivan väärin.

Näinhän on käynyt kaikissa muissakin trumpin tiimin oikeusjutuissa.
Ajattelenkohan minä liian monimutkaisesti kun en kannata tuota yksinkertaisinta selitystä. Trumpin tarkkailijat väittivät että ääntenlaskenta keskeytettiin ja sali tyhjennettiin. Narisivat että laskentaa jatkettiin suljetuin ovin. Se väite torjuttiin perättömänä. Väittivät vielä ettei ääniä voi laskea jos tarkkailijoille ei tarjota mahdollisuutta seurata äänten laskentaa. Videolla sitten näkyy kyn ylimäätäiset ajetaan pois ja kun liika sakki on poistunut niin sitä äänten laskentaa jatketaan pienessä piirissä. Sitä en kyllä oivalla kuinka kaikki on tapahtunut oikein ja laillisesti enkä sitä miksi sali tyhjennettiin tarkkailijoista ja mediasta. Se daami joka ymmärsi asian väärin oli lakimies.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

jka

Quote from: Leostoa on 04.12.2020, 09:35:51
Jos vaalit oltaisiin ratkaistu vaalipetoksen turvin, Trumpin yllättävän suuri äänisaalis merkitsisi sitä että petoksen teko on hankalampaa ja sen paljastuminen on todennäköisempää koska petoksen pitäisi tapahtua niin monessa paikassa ja niin monen äänen turvin. Tällöin riskit kasvavat huolellisesta valmistelusta huolimatta ja joku saattaa kuitenkin paljastua. Ehkä nyt joku paljastui, tai sitten asiat saadaan vain näyttämään siltä. (En tiedä, mutta pitää kai ostaa vielä lisää popkorneja kun tälle showlle ei näytä loppua tulevan.)

Pelkästään tuolla videolla mene n. 20.000 äänestylippua laskentakoneista läpi tuon parin tunnin "yövuoron" aikana. (Kolme konetta joista jokainen laskee ~3000 lipuketta tunnissa)

Eli pelkästään viisi vstaavaa sessiota niin päästään 100.000 ääneen jolla ratkaistaan jokainen vaa-ankieliosavaltio. Kun laskenta kestää vielä päiväkausia ja edes laskennan alkamishetkellä ei tiedetä kuinka monta äänetyslipuketta oikeasti on laskettavana kun niitä voi vielä laillisestikin tulla monta päivää vaalipäivän jälkeen. Lisäksi kun kokoajan on tiedossa reaaliaikainen tilanne niin hyvinkin triviaalisti siis muutamalla vastaavalla sessiolla pystytään kääntämään vaalit. Sessioit pitää vain kohdentaa strategisesti oikeisiin paikkoihin ja näiden paikkojen löytäminenhän on triviaalia kun laskenta ei ole "atominen" operaatio joka tehdään kerralla ja kaikilla on kokoajan tiedossa tilanne.

Eli väitteet siitä etteikö massiivinen vaalivilppi olisi mahdollista jolla jopa USA:n kokonen vaali voidaan muuttaa on kyllä taputeltu. Kyse on enää siitä että miten audit trail toimii jälkeenpäin ja kyetäänkö sitä edes käyttämään jolla tällainen voitaisiin oikeasti estämään. Vaikkapa valvontakamerat ei vaikuta tähän millään tavalla. Kenelläkään ei ole mahdollista käydä läpiä kaikkia laskentatapahtumia ja kuten sanoin pelkästään muutama vastaava sessio riittää kääntämään yhden osavaltion. Puhutaan luokkaa muutamasta kymmenesta joilla käännetään jo koko vaalit. Millä ihmeen keinolla löydät nuo epämääräiset sessiot?

vastarannan kiiski

#5784
Quote from: Mandula on 04.12.2020, 09:55:51

Aijjjettä  ;D ;D

Luenko nyt jonkun kunnallisen puolustusasianajajan kirjoittamaa kommenttia, sen verran sakeaa settiä tulee. Voin jo kuvitella, kuinka oikeudessa puolustellaan samalla järjellä jotain kioskiryöstäjää:
"Olihan siellä valvontakamerat päällä 24h, kuten pitikin, kun on kerta videokuvaa olemassa. Jos oikeasti ryöstettäisiin, annettaisiinko sen mennä videolle? Nih. Kyseessä ei näin ollen voi olla ryöstö, eihän kukaan ryöstäisi kauppaa jossa on valvontakamerat ja kiinnijäämisen riski lähes 100%. Case closed."

Löysin pitemmän videon aiheesta, tässä on muutakin kuin tuon daamin oma mielipide.

Muitakin mielipiteitä näkyy olevan.

Varmaan selvittävät asian tuolla Amerikan maalla.

https://youtu.be/xOy9nn5PlBg

Vilkaiskaa esim. Kohta 19:00 eteenpäin.

Olen ollut joskus tosielämän tilanteessa jossa työpaikalla eräs sekopää keksi syytöksiä ja valheita omasta päästään, osaamaton esimies uskoi, ja rupesi vaatimaan että syytösten kohteena olevien täytyy todistaa syyttömyytensä.
Kunnes saatiin juristi paikalle joka totesi että syyttömyyttä ei tarvitse todistaa, vaan päinvastoin syytöksillä täytyy olla todisteet.

Se että on olemassa video jossa lasketaan ääniä yöllä, todistaa vain että on laskettu ääniä yöllä.
Se EI todista että ääniä olisi laskettu väärin tai huijattu.

Edit:
Se daami joka videolla selittää, kyllä tajuaa tämän, koska tosiaan on itsekin juristi. Hän ei missään vaiheessa väitä että ääniä olisi laskettu väärin tai huijattu äänimäärissä. Hän kommentoi "vain" sitä että ääntenlaskennan prosessin sääntöjä olisi rikottu, valvonta puutteellista jne.

Nämähän oli military absentee ballotteja eli armeijan postiääniä? Jos ne kaikki hylättäisiin, kummanko ehdokkaan eduksi se olisi?

Ja mannym, joo, piti olla tauolla, täytyy vaan välillä käydä nauramassa teidän salaliittoteorioille  ;D

vastarannan kiiski

Kauppalehden kolumnin viimeiset lauseet:

QuoteBidenin hallinto voi olla parempi tai huonompi kuin Trumpin – historia määrittää sen.
Ainakin se on tylsempi.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/donald-trump-ei-ole-vaistyvana-presidenttina-enaa-tarpeeksi-kiinnostava-paapuheenaiheeksi-yhdesta-asiasta-hanelle-taytyy-kuitenkin-nostaa-hattua/28c9d004-e087-42f4-8d79-d5265295bf67

Itseäni miellyttää se jos USAn politiikka ja hallinto on tylsää, koska tylsä usein tarkoittaa myös rauhallista.





Lahti-Saloranta

Quote from: vastarannan kiiski on 04.12.2020, 10:12:53
Se että on olemassa video jossa lasketaan ääniä yöllä, todistaa vain että on laskettu ääniä yöllä.
Se EI todista että ääniä olisi laskettu väärin tai huijattu.
Korjaa ihmeessä jos vääristelen postaustasi tuosta videosta. Mielestäni jätät kertomatta että niitä ääniä lasketaan videolla yöllä ilman valvontaa sen jälkeen kun ne valvojat on poistettu. Jätät myös kertomatta että sellainen äänten laskenta on lain vastaista ja hyvin epäilyttävää.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

vastarannan kiiski

Quote from: Lahti-Saloranta on 04.12.2020, 10:30:12
Quote from: vastarannan kiiski on 04.12.2020, 10:12:53
Se että on olemassa video jossa lasketaan ääniä yöllä, todistaa vain että on laskettu ääniä yöllä.
Se EI todista että ääniä olisi laskettu väärin tai huijattu.
Korjaa ihmeessä jos vääristelen postaustasi tuosta videosta. Mielestäni jätät kertomatta että niitä ääniä lasketaan videolla yöllä ilman valvontaa sen jälkeen kun ne valvojat on poistettu. Jätät myös kertomatta että sellainen äänten laskenta on lain vastaista ja hyvin epäilyttävää.

Vaikka se olisikin lain vastaista ja hyvin epäilyttävää (mistä tuntui olevan tuolla kuulemisessakin eri käsityksiä, oliko vai ei), se ei edelleenkään todista että äänimäärissä olisi huijattu.

Vastakommenteissa tuolle daamille joku totesi mm. että olisi julkisuuden ja laillisuuden kannalta riittävää, että siellä oli monitorit paikalla (ilmeisesti tarkoitti videokuvaa?).

Eiköhän ne tuolla selvitä sen oliko laillista vai ei.
Jos ei ollut laillista, sitten varmaan joku saa rangaistuksen siitä.

mannym

Quote from: vastarannan kiiski on 04.12.2020, 10:38:30
Vaikka se olisikin lain vastaista ja hyvin epäilyttävää (mistä tuntui olevan tuolla kuulemisessakin eri käsityksiä, oliko vai ei), se ei edelleenkään todista että äänimäärissä olisi huijattu.

Vastakommenteissa tuolle daamille joku totesi mm. että olisi julkisuuden ja laillisuuden kannalta riittävää, että siellä oli monitorit paikalla (ilmeisesti tarkoitti videokuvaa?).

Eiköhän ne tuolla selvitä sen oliko laillista vai ei.
Jos ei ollut laillista, sitten varmaan joku saa rangaistuksen siitä.

[/quote]
Quote from: vastarannan kiiski on 04.12.2020, 10:12:53

Edit:
Se daami joka videolla selittää, kyllä tajuaa tämän, koska tosiaan on itsekin juristi. Hän ei missään vaiheessa väitä että ääniä olisi laskettu väärin tai huijattu äänimäärissä. Hän kommentoi "vain" sitä että ääntenlaskennan prosessin sääntöjä olisi rikottu, valvonta puutteellista jne.

Nämähän oli military absentee ballotteja eli armeijan postiääniä? Jos ne kaikki hylättäisiin, kummanko ehdokkaan eduksi se olisi?

Ja mannym, joo, piti olla tauolla, täytyy vaan välillä käydä nauramassa teidän salaliittoteorioille  ;D

Mitä salaliittoteorioita? Suuri salaliitto jonka mukaan vaalitarkkailijoille kerrottiin keskellä yötä että lähtekää kotiin ääntenlaskua jatketaan aamulla. Kun vaalitarkkailijat ja media olivat lähteneet, niin ääntelaskua jatkettiin kaikessa hiljaisuudessa?

Se ei ole salaliittoteoria, vaan ihan selvästi videolla osoitettu tapahtuneeksi.

Ääniä siis laskettiin ilman vaalitarkkailijoiden läsnäoloa, Case point, Trumpin kampanjan väite että näin tapahtui on osoitettu Georgian osalta todeksi. Vaikka sen piti olla salaliitto eikä sitä tapahtunut.

Tahtoo sanoa, mielenkiintoinen show. Ja meriselityksiä ilmestyy välittömästi kun "salaliittoteoria" osoittautuukin todistetuksi väitteeksi.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Alarik

Quote from: vastarannan kiiski on 04.12.2020, 10:26:51
Kauppalehden kolumnin viimeiset lauseet:

QuoteBidenin hallinto voi olla parempi tai huonompi kuin Trumpin – historia määrittää sen.
Ainakin se on tylsempi.
...
Itseäni miellyttää se jos USAn politiikka ja hallinto on tylsää, koska tylsä usein tarkoittaa myös rauhallista.

Yleensä se on tarkoittanut, että toisenlaiset voimat ottaa tilaa
- USA jatkaa ja aloittaa uusia sotia
- pakolaisvirrat vyöryy liikkeelle kriiseistä
- Kiina vie työtä ja
- Venäjä lähestyy auttavasti naapureitaan, kuten vaikka edellis-Bidenin aikana Ukrainaa ja tylsästi Biden ei tee mitään...
Vaan mitäs sille jos sellaisesta tykkää ja joku toimittaja sen tylsäksi mieltää.

Minulle sopii paremmin sellainen, jossa pakolaisilla ei ole syytä liikkua, Kiina ja Venäjä pysyy varmuuden vuoksi rauhassa ja USAn pomo hieroo rauhaa maailmalla aktiivisemmin kuin Ahtisaari.

Kyse on siis siitä, että hallinto voi ulkoisesti näyttää tylsältä mutta aiheuttaa pahoja kriisejä. Trumpin hallinto voi näyttää ulkoisesti "vauhdikkaalta", mutta lopputulos on enemmän tylsää vakautta ja rauhaa maailmaan.