USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[Fjödörör Räkinen]

Nyt kun näkee, miten tiukaksi kilpa meni, voi todeta, että Trump olisi vienyt mennen tullen, kun olisi karsinut öykkäröinnistään puolet pois. Ihan oma valinta oli tämä tappio.

[mannym]

Minusta nämä vaalit osoittavat sen että äänestys kaipaa uudistamista. Ketään ei varmasti pistäisi pahitteeksi että koko Yhdysvalloissa otetaan käyttöön Suomen järjestelmä äänestyksissä. Eli kaikille äänioikeutetuille lähetetään kirje kotiin ennen vaaleja, joissa kerrotaan missä nämä saavat äänestää joko ennakkoon tai varsinaisena vaalipäivänä. Henkilöllisyys on todennettava äänestettäessä ja vaalipäivänä lasketaan äänet, eikä tulos elä enää sen jälkeen.

Eikun niin, Demokraatit eivät hyväksy moista.

Chain of custody on avainasemassa ja näemme sen tulevina päivinä vielä useaan kertaan.

[Fjödörör Räkinen]

Tämä saattoi olla viimeinen vaali joka oli näinkin tiukka. Demografian muutos ja identiteettipolitiikka johtavat siihen että tulevaisuuden vaalit ovat paljon tylsempiä tapauksia.

Voi olla. Trump ei typeryydellään ainoastaan hävinnyt vaan käynnisti kokonaan uuden aikakauden.

[RP]

Viime presidentinvaalien aikaan noin 30% periaatteessa äänioikeutetuista ei ollut edes rekisteröitynyt äänestäjiksi, joten rekisteröityneisiin suhteuttu äänestrysaktiivisuus ei tarkoita samaa kuin mitä äänestysaktiivisuus on esimerkiksi täällä.

[Alex Jones]

Liekkö näissä salaliitoissa sellainen johtava ajatus, että salaliitosta ja vaalien tuloksen väärentämisestä syytetään vain niissä vaaleissa ja osavaltioissa joissa oma ehdokas ottaa pataan?

Ei vaalivilppi ole mikään salaliitto. Sitä on dokumentoitu suuri määrä monessa vaaleissa. Tässäkin ketjussa on juttuja vaalivilpistä, kuten kuttu jossa demokraattien vaalitarkkailija paljasti miten hän on henkilökohtaisesti organisoinut äänten väärentämistä. New Yorkissa jo muutama kuollutkin äänestäjä jäi kiinni vaalipäivänä.

Jos demokraatit ovat niin hyviä vaalivilpissä, mikseivät he sitten vaalivilpanneet Wisconsinia, Michigania ja Pennsylvaniaa itselleen jo 2016? Mikseivät he vaalivilpanneet senaatin enemmistöä itselleen 2018? Mikseivät he vaalivilpanneet 600 ääntä Gorelle Floridassa 2000?

Vuoden 2016 vaalit vaikutti aika reiluilta, ehkä niissä paikoissa missä ei vaadita henkkareita on aika erikoista jossain Kaliforniassa. Ei tarvi kuitenkaan olla mikään foliohattu, että näkee riskin postiäänestyksessä. Puhumattakaan jos ei vaadita todistamaan henkilöllisyyttä äänestämisen yhteydessä.

[Roope]

USA:ssa on näissäkin vaaleissa ollut ETYJ:n vaalitarkkailijoita, kuten tapana on. Jos jotain epäilyttävää olisi, he varmasti siitä raportoisivat. Mutta eiköhän tähänkin vastata, että ETYJ on osa massiivista deep staten salaliittoa...

ETYjin uskottavuudesta tarvitsee todeta vain, että Suomea on edustanut vaalitarkkailjana Kimmo Kiljunen (sd).

Viime vuosina ETYjin vaalitarkkalijoilla ei ole ollut niinkään sanomista itse vaalitapahtumasta vaan ovat tyypillisesti valittaneet vääränlaisesta vaalikampanjoinnista, joka ei ole miellyttänyt heitä. Esimerkiksi maahanmuuttopolitiikan nostaminen vaaliteemaksi on heille raporttien perusteella kauhistus.

Toisaalta takavuosina ETYJin vaalitarkkalijoita on jopa uhattu pidättää Yhdysvalloissa:

Etyjin tarkkailijoita ei päästetty vaalipaikoille USA:ssa

Texasissa uhattiin jopa pidättää kansainväliset vaalitarkkailijat. Ongelmia oli myös monissa vaa'ankieliosavaltioissa, joissa presidentinvaalit ratkaistiin.
...
Tiistain vaaleissa Etyjin tarkkailijoita ei päästetty vaalihuoneistoihin Texasin lisäksi myöskään Alabaman, Floridan, Iowan, Michiganin, Mississippin, Ohion ja Pennsylvanian osavaltioissa. Myös Alaskassa ja Tennesseessä tarkkailijoille luvattiin vain rajoitettu pääsy vaalipaikoille, mistä nämä kieltäytyivät.

Monet pulmallisista osavaltioista olivat juuri niitä vaa'ankieliosavaltioita, joissa presidenttiehdokkaille ennustettiin erittäin tasaista tulosta.

Yle 8.11.2012

[Sir]

Presidentin vaalin on tarkoitus suoritaa valitut valitsijamiehet, ei korkeimman oikeuden tuomarit, vaikka jälkimmäisen kollegion kokoonpano olisikin sinulle mieluisampi. Tokihan Trumpin leiri voi yrittää nostaa oikeusjuttuja, mutta niiden pitää olla jotenkin perusteltavissa olevia (niin että että edes 6-3 republikaninen oikeus kehtaisi niihin koskea), eikä Bidenillä ole luonnollisesti asiaa velvollisuutta edesauttaa. Se, että presidentti valittaisiin oikuden päätöksellä olisi huomattavan valitettava poikeema, ei mikään normi.

Jep. Asiaa voi ajatella niin, että vaikka niillä korkeiden oikeuden tuomareilla onkin jonkinlainen oma puoluekantansa, niin tuskin he ovat kuitenkin ennen kaikkea tuomareita. Heitä tuskin kiinnostaa tuhota koko omaa mainettaan sen hyväksi, että saavat käännettyä jonkun kaikin objektiivisin mittarein mitatun selvän vaalituloksen toiseksi. Vuonna 2000 tulos sentään oli hyvin hyvin tiukka ja lisäksi siinä oli oikeasti kyseenalaista se, miten mikäkin vaalilippu kuuluisi oikeasti laskea (silloin oli ne ihmeelliset perhos-laput, joihin piti tehdä reikä koneella). Jos jonkin osavaltion vaalitulos on oikeasti kyseenalainen, niin sitten sitä voi ehkä oikeudessa ruotia, mutta silloinkin eron pitäisi olla ennemminkin sadoissa kuin tuhansissa äänissä (lopullinen virallinen vaalitulos oli vuonna 2000 Floridassa 500 ääntä Bushin hyväksi).

[zupi]

Kuviot kunnossa.

[tweet]1324015918645739520[/tweet]

[l'uomo normale]

Wisconsinissa on melkoisesti nostettu ääniaktiivisuutta, aikaisemmissa presidentinvaaleissa äänestysaktiivisuus ollut 70% luokkaa, ei kovin paljoa yli eikä kovin paljoa alle. Näissä vaaleissa äänestysaktiivisuus nousee vajaaseen 90%:iin.. 3,23 miljoonaa ääntä, 3,68 miljoonaa rekisteröitynyttä äänestäjää. Melkoista.

Alle 100% -> ei voi olla vilppiä 

Yli 100% on päästy anglosaksimaissa männävuosisatoina. Eivätkä vaalimellakat, esitäytetyt uurnat, äänestäjien kierrättäminen äänestyspaikalla toiselle ja äänestäjien pelottelu vaalipäivänä ole olleet tuntemattomia. Jottei niihin olisi demokraattien hallitsemassa etelävaltioissa tarvinnut turvautua, säädettiin lukutaito- ja veronmaksuvaatimuksia tai helpotettiin äänestäjäksi rekisteröitymistä niiltä joiden isovanhemmat olivat jo aikanaan (ennen orjuuden lakkauttamista) rekisteröityneet äänestäjiksi.

Kun 2000-2001 Goren ja Bushin tulos oli epäselvä, Hesari tiesi kertoa että vaalivilppi on yhtä amerikkalainen ilmiö kuin omenapiirakka. Nyt vaalivilppi olisi kuitenkin USA:sta kadonnut.

Viimeksi 1960 Nixon oli aloittamassa oikeustoimet Kennedyn voiton kiistämiseksi. Lopulta Nixon päätti välttää huonon häviäjän mainetta ja tunnusti tappionsa. Muuan Hillary Clinton aloitti juuri silloin nuorena poliittista uraansa republikaanipuolueessa ja paikallinen republikaaninen osasto lähetti hänet keräämään todisteita väärinkäytöksistä afrikkalaisamerikkalaisten asuinalueelle Chicagon esikaupunkiin, mikä oli riskialtis tehtävä, josta Hillary vanhemmat eivät tykänneet siitä jälkikäteen kuultuaan. Hillary kannatti silloin Barry Goldwaterin kaltaisia moraalkysymyksissä liberaaleja republikaaneja, ja vaihtoi monen muun tavoin puoluetta republikaanien muututtua oikeistolaisemmiksi.

Vaalivilppi ja vaalituloksen kiistäminen eivät USA:ssa ole mitään niin käsityskyvyn ulkopuolella olevia asioita kuin Suomessa.

[anatall]

Voitti nyt sitten loppujen lopuksi kumpi ehdokkaista tahansa, niin onhan tuo amerikkalaisten äänestäminen melkoista sirkusta. Oikeusjuttuja nostetaan puolin ja toisin jo paljon ennen kuin äänestys on edes päättynyt, lippuja katoaa, kastuu vesivahingoissa, ei muisteta/osata leimata jne...

Aivan uskomatonta sähellystä vaaleista toiseen. 

[Socrates]

Bidenin valinta on paljon pienempi harmitus kuin olisi ollut Hillaryn, mutta Trumpia käy sääliksi. Todella kelju tapa hävitä, kun käsissä ollut voitto katoaa loppusuoralla.

Hommakuplan ja vedonlyöjien sekoilujen takia itsekin uskoin aamun tunteina Trumpin voittoon ja nyt on kurjat fiilikset.

No, upeasti Trump taas kampanjoi eikä hän sitä olisi enää olisi kokenut, vaikka olisi voittanut.

Nyt on tyhjä olo. Seuraava jännityksen kohde voi ehkä olla se, että luopuuko Biden vapaaehtoisesti vallasta, jos kunto pettää vai seuraako siitä joku Härdelli.

[Lahti-Saloranta]

Pitäisin suoranaisena ihmeenä jos vakavaa vaalivilppiä ei esiintyisi noissa vaaleissa. Trump on demokraattien keskuudessa erittäin vihattu henkilö ja he pyrkivät kaiken tavoin estämään Trumpin uudelleenvalinnan. Kun vaalitapa on mikä on ja mahdollistaa vaalivilpin niin takuulla joku siihen lankeaa. Toki se vilppi sujuu siellä Trumpinkin leirissä.

[Sir]

Tämä on täysin neutraali toteamus, enkä kiihota väkivaltaan ketään.

Mutta usan republikaanien kannattaisi taktisesti riitauttaa tulos jos Trump häviäisi (tai vaikka voittaisi) ja lietsoa maa sisällissotaan. Jos Trump häviää niin on hyvin epätodnäköistä, että republikaanit tulee voittamaan vaaleja pitkään aikaan

Riippunee siitä, mitä ne omat perusarvot ovat. Jos ne ovat sellaiset, että hällä väliä siitä, että demokratia toteutuu mahdollisimman hyvin ja valta siirtyy rauhanomaisesti hävinneeltä voittaneelle (mikä on demokratian yksi suurimmista plussapuolista muihin hallintomuotoihin nähden), ja sen sijaan ainoa, mikä merkitsee on se, että itse pysyy vallassa, niin sitten ehkä noin. Itseäni ainakin kauhistuttaisi, jos puolue, jota äänestäisin, olisi tuolla mielellä politiikassa mukana. Jos Suomessa puolue, jota olisin äänestänyt, lähtisi tuolle linjalle hävittyjen vaalien jälkeen, niin itse ainakin jättäisin sen hyvin nopeasti melkein riippumatta siitä, mitä heidän ajamansa asiat ovat, mutta ehkä meillä, minulla ja sinulla kriittinen_ajattelija on perustavaalaatuisesti erilainen käsitys siitä, mitä liberaalin demokratian perusarvot ovat.

[Mindy]

Kivaa vaalivilppiä Arizonassa: äänestäjille annettiin äänten merkkaamiseen tusseja, joita äänestyskone ei lue. Vaalivirkailijat yrittivät ottaa kuulakärkikyniä äänestäjiltä pois, vaikka kuulakärkikynä on ainoa, mitä äänestyskone lukee.

https://www.armstrongeconomics.com/international-news/politics/voter-fraud-in-arizona-maricopa-county-others/

[Lalli IsoTalo]

Eivätkä vaalimellakat, esitäytetyt uurnat, äänestäjien kierrättäminen äänestyspaikalla toiselle ja äänestäjien pelottelu vaalipäivänä ole olleet tuntemattomia.

Vielä puuttuu Ruotsin systeemit, eli mm. oikean väriset äänestyslaput.

Vaikka Suomessa on paljon pielessä, paljon ei kuitenkaan olekaan pielessä.

OT:tähän tämäkin.

[räsänen]

Kivaa vaalivilppiä Arizonassa: äänestäjille annettiin äänten merkkaamiseen tusseja, joita äänestyskone ei lue. Vaalivirkailijat yrittivät ottaa kuulakärkikyniä äänestäjiltä pois, vaikka kuulakärkikynä on ainoa, mitä äänestyskone lukee.

https://www.armstrongeconomics.com/international-news/politics/voter-fraud-in-arizona-maricopa-county-others/

On se uskomatonta että tuolla on tuollainen kivikautinen laite joka mahdollistaa tuollaisen toiminnan. Ehkä toi kansakunta sittenkin ansaitsee punikit valtaan ja kaikki meksikolaiset rajan yli kauppaamaan mömmöjä.

[Alex Jones]

Bidenin valinta on paljon pienempi harmitus kuin olisi ollut Hillaryn, mutta Trumpia käy sääliksi. Todella kelju tapa hävitä, kun käsissä ollut voitto katoaa loppusuoralla.

Hommakuplan ja vedonlyöjien sekoilujen takia itsekin uskoin aamun tunteina Trumpin voittoon ja nyt on kurjat fiilikset.

No, upeasti Trump taas kampanjoi eikä hän sitä olisi enää olisi kokenut, vaikka olisi voittanut.

Nyt on tyhjä olo. Seuraava jännityksen kohde voi ehkä olla se, että luopuuko Biden vapaaehtoisesti vallasta, jos kunto pettää vai seuraako siitä joku Härdelli.

Ittee kiinnostaa mitä media tekee nyt kun ei voi toitottaa enää orange man bad ja Kamala ei saa mitään aikaiseksi kun kaikki paskat ideat ja lait torpataan senaatissa.

[P]

Eivätkä vaalimellakat, esitäytetyt uurnat, äänestäjien kierrättäminen äänestyspaikalla toiselle ja äänestäjien pelottelu vaalipäivänä ole olleet tuntemattomia.

Vielä puuttuu Ruotsin systeemit, eli mm. oikean väriset äänestyslaput.

Vaikka Suomessa on paljon pielessä, paljon ei kuitenkaan olekaan pielessä.

OT:tähän tämäkin.

OT tämäkin, mutta...

Juuri siksi haaveilu sähköisestä äänestämistä on subversiota. Miksi korjata Suomessa jotain, mikä ei ole rikki. Sähköisen pelleilyn myötä nuo jenkkien ongelmat tulisivat meille ja vaalien legitimiteetti voisi kärsiä.

[Totti]

Nyt on pakko tarkentaa. 

Ei vaalivilppi ole mikään salaliitto.

Jos vaalivilppi on rikos, kuten epäilen sen olevan, niin sitten se nimenomaan on juurikin salaliitto.

Salaliitto eli salahanke on kahden tai useamman henkilön salainen sopimus jonkin rikollisen tavoitteen saavuttamiseksi. Tyypillisiä salaliittoja ovat poliittiset rikokset.

Jep, olisi pitänyt kirjoittaa salaliittoteoria.

[anatall]

Bidenin valinta on paljon pienempi harmitus kuin olisi ollut Hillaryn, mutta Trumpia käy sääliksi. Todella kelju tapa hävitä, kun käsissä ollut voitto katoaa loppusuoralla.

Hommakuplan ja vedonlyöjien sekoilujen takia itsekin uskoin aamun tunteina Trumpin voittoon ja nyt on kurjat fiilikset.

No, upeasti Trump taas kampanjoi eikä hän sitä olisi enää olisi kokenut, vaikka olisi voittanut.

Nyt on tyhjä olo. Seuraava jännityksen kohde voi ehkä olla se, että luopuuko Biden vapaaehtoisesti vallasta, jos kunto pettää vai seuraako siitä joku Härdelli.

Ittee kiinnostaa mitä media tekee nyt kun ei voi toitottaa enää orange man bad ja Kamala ei saa mitään aikaiseksi kun kaikki paskat ideat ja lait torpataan senaatissa.

Media alkaa tietysti selittämään kuinka Trump on sössinyt asiat niin päin persettä ettei Biden yksinkertaisesti saa niitä korjattua. Eli aivan samoin kuten Suomessa vieläkin syytellään Sipilän hallitusta siitä, ettei vasurihallitus saa esim. työllisyttä nousuun tai SoTea valmiiksi.

[foobar]

Kivaa vaalivilppiä Arizonassa: äänestäjille annettiin äänten merkkaamiseen tusseja, joita äänestyskone ei lue. Vaalivirkailijat yrittivät ottaa kuulakärkikyniä äänestäjiltä pois, vaikka kuulakärkikynä on ainoa, mitä äänestyskone lukee.

https://www.armstrongeconomics.com/international-news/politics/voter-fraud-in-arizona-maricopa-county-others/

Yritin löytää näyttöä siitä että tämä äänestyslippujen kynästä riippuva mitätöinti pitäisi paikkansa enkä löytänyt sitä, ja sen sijaan löysin useammankin virallisen lähteen jossa erikseen todettiin että tuollainen "sharpie" on OK. Haiskahtaa vahvasti jälleen kerran tietyn porukan disinformaatiokampanjalta.

[Julleht]

On itse asiassa suhteellisen jännittävä tässä seurata, että jos Biden voittaa selkeähkösti, kuten mittausten pohjalta lasketut todennäköisyydet näyttävät, miten reagoidaan muun muassa tällä foorumilla. Muutama nimimerkki on jo kuukausia maalaillut kuvia siitä, ettei Joe voisi voittaa, ja nyt kun niin on käymässä, päivitetäänkö omaa teoriaa tosiasioiden edessä, vai meneekö oma narratiivi edelle erilaisin mentaalisin akrobatialiikkein. Vuoden 2018 vaalien jälkimainingeissa tosiasiat onneksi voittivat ja teoriaa kalibroitiin, vaan kuinkahan käy tällä kertaa. On ollut merkkejä ilmassa, että todellisuus polarisoituu ja kuplautuu yhä lisää, kuten tässäkin ketjussa on havaittu.

Toki Trumpilla mahdollisuus (kirjoitushetkellä suunnilleen muutaman yksikön pienempi kuin heittää nopalla kuutonen) on, mutta se vaatisi välittömästi alkavan kirin lisäksi isomman ja siten epätodennäköisemmän systemaattisen mittausvirheen kuin 2016, ja vielä samaan suuntaan. Ja tämä kisassa, jossa on paljon vähemmän epävarmoja äänestäjiä kuin 2016, jossa demokraattien ehdokas on pidettävämpi ja hyväksytympi kuin vuonna 2016, jossa demokraattiehdokas on suosituin demokraattiehdokas presidentiksi pariinkymmeneen vuoteen.

Lokakuun lopussa tuumiskelin tällaista. Hauska seurata, vaikka ei tässä kyllä luultavasti edes selkeähköstä marginaalista voida puhua. Jos Arizonan Biden vie sekä osavaltiot jossa johdossa on, se riittää tasan 270 valitsijamieheen. Pennsylvaniassa kestää ja Georgia voi loppuäänillä jopa kääntyä.

[Julleht]

Biden rikkoi muuten 70 miljoonan äänen rajan, ollen näin absoluuttisesti eniten ääniä saanut Yhdysvaltain presidenttiehdokas ikinä jo tässä vaiheessa. Tuo tuosta tulee paisumaan vielä miljoonilla, kun Kalifornian hidas postiäänestys saa laskettua omansa.

[Totti]

Tässä kohtaa on ehkä syytä palauttaa mieleen Kennedyn 1960 valinta presidentiksi. Vastaehdokas oli Nixon, joka siis hävisi täpärästi. Electoral collegessa tulos oli 303 Kennedylle ja 219 Nixon. Itse äänissä ero oli kuitenkin vain 112 000 68 miljoonasta annetusta äänestä.

Va'ankieliasemassa oli Illinois ja Texas, jotka Kennedy voitti vain 9000 ja 46 000 äänellä. Nixon hävisi vaalipäivänä kotivaltionsa Californian Kennedylle, mutta voitti sen 2 viikkoa myöhemmin poissaoloäänillä. Tässä vaiheessa Nixon oli jo hyväksynyt tappion.

Kennedyn kampanjaa syytettiin Illinoissa ja Texasissa ns. ballot stuffingista eli vaalivilpistä, jossa äänimäärää olisi kasvatettu keinotekoisesti. Historian tutkijoiden mukaan näin ilmeisesti myös olisi tapahtunut.

Vaalivilppi ei siis ole uusi asia demokraattien keskuudessa vaan se menee takaisin ainakin vuosikymmeniä ellei ihan USA:n vaalien alkuaikoihin.

[Veikko]

Ehdottomasti hyvä uutinen Trumpin häviössä on se, että Trumpin bashaus, joka täällä Hommallakin oli jo ajat sitten saavuttanut täydellisen tylsämielisen jankutuksen asteen ainakin kolmelta kirjoittajalta – jotka kaikki tuntevat tarvitsematta heitä mainita – mitä ilmeisemmin loppuu nyt. Se parantaa Homman luettavuutta, laatua ja ilmapiiriä huomattavasti.

Lisäksi he voivat käyttää nyt aikansa johonkin hyödylliseen ja rakentavaan, mutta ei kuitenkaan liian vaativaan, kuten pesemään kalsarinsa ja kantamaan roskat ulos. Nyt kun siihen on viimeinkin aikaa.

Myös YLE:n uutisissakin vapautuu paljon aikaa, kun Trumpia ei tarvitse vääntää joka uutisten itkun ja kauhistelun aiheeksi, kuten on tapahtunut viimeiset neljä vuotta.

Paljon siis hyvää tulee tämän muutenkin niiiin hyvän uuden presidentin mukana.

[Tavan]

Surettaa ja hävettää. Omat tuntosarveni olivat tosi huonossa terässä, kun odotin trumpslidea. Ja sitten olinkin aivan, väärässä kun tästä tulikin tämmöstä tiukkaa survomista. 

Osasin odottaa vaalivilppiä, mutta kuvittelin Trumpin kannatuksen olevan niin massiivista, ettei sitä olisi kyennyt vilpillä kumoamaan. Väärässä olin.

Ei olisi saanut päästää tilannetta tiukaksi. Demarit olisi pitänyt räjäyttää valtaisalla volyymillä. Mutta sitä riittävää volyymiä eivät amerikkalaiset halunneet Trumpille antaa. Nyt se on sitten tämmöistä rämpimistä ja kitumista kohti melko todennäköiseltä vaikuttavaa, karvasta ja kuristavaa BidenKamalan "voittoa".

Se mitä toivon, ja mihin uskon, on että Trump ei alistu tähän. Hän on luontainen voittaja. Hän on VAIKEA ihminen. Hän on maailman vittumaisin mies. Luontaisena voittajana hän on valmis äärimmäisiin tekoihin välttääkseen tappion. Hänen maineensa on jo paskin mahdollinen mikä ihmisellä voi olla. (Literally worse than Hitler.) Ei hänellä ole mitään menetettävää. Jos vasemmisto voittaa, he kirjoittavat historian jossa Trumpille annetaan paska osa.

Nyt Trumpin pitää tehdä jotain suurta, jotain joka saa aikaan katharsiksen, kipata koko paska kumoon. Jos hänet vilpillisesti kaadetaan, hänen pitää vetää kaikki instituutiot mukanaan hornaan.

Taistele Donny, taistele!

[Vedonlyöjä]

Hmm. Nyt taitaisi olla realistinen mahdollisuus  - tosi pieni sellainen - päätyä 269-269 tasapeliin... Koskaan ennen ei tietääkseni ole käynyt niin.

Kummallisen vuoden 2020 kunniaksi minä HALUAN tuollaisen! (Huutaen samanlaisella äänellä, kun joskus kuulee kaupoissa leluhyllyjen edessä)

[MannaSariini]

Eivätkä vaalimellakat, esitäytetyt uurnat, äänestäjien kierrättäminen äänestyspaikalla toiselle ja äänestäjien pelottelu vaalipäivänä ole olleet tuntemattomia.

Vielä puuttuu Ruotsin systeemit, eli mm. oikean väriset äänestyslaput.

Vaikka Suomessa on paljon pielessä, paljon ei kuitenkaan olekaan pielessä.

OT:tähän tämäkin.

Eikö näissä USA:n vaaleissa ole juuri postiäänestyksessä ollut aika paljon Ruotsia muistuttavasti puoluekohtaiset kirjekuoret? Ei äänestyksen mukaan mutta puolueen jäseneksi rekisteröityneen äänestäjän kohdalla puolueen mukainen kirjekuori? Tämän voisi kuvitella tuovan suuremman mahdollisuuden vilppiin kuin Ruotsin äänestyspaikoilla olevat laput. Vilpin mahdollisesta toteutumisesta en osaa sen enempää sanoa.

[Bellum]

todisteiden pyytäminen kotisohvalta toiselle  

En ole sitä mieltä, että mitään laajaa vilppiä on tapahtumassa. a) skaalan pitäisi olla aika iso b) joku paljastaisi sen

Mutta koska vaalitapa eri osavaltioiden välillä aiheuttaa sekaannusta, niin olisi hieno veto Trumpilta viedä tulos korkeimpaan oikeuteen (voitti tai hävisi) ja saada aikaan keskustelua tai jopa toimenpiteitä seuraavia vaaleja ajatellen (joissa tuskin on mukana). Ehkä jopa niin, että vaalitapa olisi hyvin yksiselitteinen ja tulos vaalipäivää seuraavana päivän ratkaistavissa.

Todisteiden pyytäminen suomalaisella nettipalstalta Yhdysvaltojen presidentin vaalien väärennöksestä on kyllä absurdia. Toki vielä absurdimpaa on joidenkin ensin väittää tai vihjailla siitä, että menossa olisi laaja vaalien väärentäminen Yhdysvalloissa ilman minkäänlaisia todisteita väitteidensä tai vihjauksiensa tueksi.

Yhdysvaltojen presidentin vaalitapaa lienee aika mahdoton muuttaa, koska vaatisi muutoksia sellainen perustuslakiin.

Ajoittain esiin nousee Yhdysvalloissa myös ajatus ja vaatimus siitä, että presidentti valittaisiin siellä suoralla vaalilla sen mukaan kuka saa eniten ääniä vaaleissa. Tämä aina kaatuu siihen, kun osa ajattelee että se olisi jonkinlainen portti siihen että seuraavaksi alettaisiin vaatia että senaattorien paikatkin tulisi alkaa jakaa muulla perusteella kuin kaksi per osavaltio. Nythän 40 miljoonan asukkaan Kalifornia saa valittua samat kaksi senaattoria kuin puolen miljoonan asukkaan Wyoming. Sitten taas vaatimukset popular vote vaalista hautautuu sinne saakka kunnes taas paska osuu tuulettimeen jossain presidentinvaaleissa.

Eihän tuollaisessa liittovaltiossa ole mitään saumaa sille että jenkin lähtis valitsemaan pressaa suoralla vaalilla, tai ainakin pressa pitäis kuohita kuten täällä meillä. Toki meitä ollaan viemässä liittovaltioon jonka johtajaan meillä olisi sanavaltaa suorallavaalilla yhtä paljon kuin sillä wyomingilla vs california...toki se ei meidän sekopäitä mitenkään estä hamuamasta sitä liittovaltiokehitystä.

[Lalli IsoTalo]

Biden rikkoi muuten 70 miljoonan äänen rajan, ollen näin absoluuttisesti eniten ääniä saanut Yhdysvaltain presidenttiehdokas ikinä jo tässä vaiheessa.

Jos maan väestömäärä kasvaa, olisi luontevaa olettaa, että äänestäjien absoluullinen määrä kasvaa, jos äänestyshalukkuus ja voimasuhteet pysyvät samoina. Enemmän kiinnostaisi tietää, notta kasvoiko äänestäjien prosentuaalinen osuus, ja jos voimasuhteet muuttuivat, mikä ryhmä niitä muutti.