2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

[Lalli IsoTalo]

Tätä tapausta ei kannata arvioida ihan normaalin rikosjutun kriteereillä, joita poliisit käsittelevät liukuhinalla kymmeniä vuodessa. Oliko se KRP:n edustaja joka mainitsi, että nyt on kyseessä korkean profiilin rikosasia, koska uhrina on poliittinen toimija.

Kun kyseessä on korkean profiilin rikos, niin pakkokeinojen käyttämisen kynnys madaltuu merkittävästi. Joka on seuranut esim. Aarnio-juttua tietää, että siellä porukkaa kopitettiin ja heihin käytettiin pakkokeinoja aika surutta varsin mitättömien aihetodisteiden perusteella, syyttömiäkin kohdeltiin varsin kovakouraisesti. Eli kaikkea tämän jutun hämärältä näyttävää toimintaa ei kannata kaataa kokonaan Katajan niskaan, eikä edes tutkivien poliisienkaan koska nyt näyttää pyörivän iso pyörä ja silloin sattuu ja tapahtuu.

Niin. Ehkäpä tässä näytetään overkill* -tyyliin, että väkivaltamonopoli tekee kaikkensa ja enemmän, että kansakunnan eliitti - poliitikot - säästyvät itse aiheutetuilta korpilakisattumuksilta, jopa kunnallispolitiikkapersut, joista kukaan ei ole koskaan ikinä mitään kuullutkaan.

Se saattaa olla persu, mutta se on silti meidän jengissä! Mitään ennakkotapauksia ei kertakaikkiaan todellakaan suvaita, tai kohta me kaikki tutustutaan katulamppuihin!  

Niin. Kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, mutta ...

* Overkill = ylilyönti, liioittelu
1. excessive use, treatment, or action.
2. the amount by which destruction or the capacity for destruction exceeds what is necessary.

[P]

Hienoin lopputulos olisi sellainen Nisse Gustafsson ja Anneli Auer -loppu. Eli että voitaisiin todeta että poliisit munasivat itsensä ja korvauksia maksettaisiin aiheetta pidätetyille/vangituille.

Anyway, poliisi ja Kataja ainakin ovat munanneet. Se nyt jo ainakin on selvinnyt. Vaikka mitä tapahtuisi.

Ja jos tuo Torssonen olisi puoliksikaan sellainen perkele mitä hänestä sanotaan tai annetaan ymmärtää (persut, poliisi, Kataja, Homma), niin on se aika etevä. Minkäänlaisia todisteita ei löydy mistään pahanteosta vaikka kuinka on kasattu ja yritetty 

Tässä on sama tuntu ilmassa kuin noissa Bodom ja Ulvila-jutuissa? Esitutkinnassa jo ihan alussa ihastutaan johonkin yhteen teoriaan sekä epäiltyihin ja jämähdetään tutkimaan vain sitä/tiettyjä henkilöitä.

Samalla muut mahdolliset jäljet viilenevät.

Nyt lähdettiin tutkimaan "äärioikeistolaissalaliittoa". Ja toisen epäillyn alibista huolimatta poliisi pisti kuusi viikkoa paukkuja syyttömän tutkimiseen.

Voi olla että tämä jää ratkaisematta, koska jotta Torssonen voitaisiin sitoa teoriaan tarvitaan tekijäkumppani. Ala-Tuuhonen ei ollut se, vaikka poliisi selkeästi "halusi" hänen olevan se ja hakkasi päätään seinään kuusi viikkoa.

Nyt kun palataan taas alkuun, jäljet ovat kylmenneet. Minkään todistamisesta tulee vain vaikeampaa ja vaikeampaa...

Tyypillinen poliisin tutkinnan jäykkyydellä alussa hässimä juttu lisää noiden ratkaisemattomien klassikkojen rinnalle. Yhteistä niille vaikuttaa olevan harhapolut tutkinnan alkuvaiheessa, joita myöhemmin ei saada enää paikattua oikeuteen riittävästi.

Onkohan tästä tehty tutkimusta?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Hienoin lopputulos olisi sellainen Nisse Gustafsson ja Anneli Auer -loppu. Eli että voitaisiin todeta että poliisit munasivat itsensä ja korvauksia maksettaisiin aiheetta pidätetyille/vangituille.

Anyway, poliisi ja Kataja ainakin ovat munanneet. Se nyt jo ainakin on selvinnyt. Vaikka mitä tapahtuisi.

Ja jos tuo Torssonen olisi puoliksikaan sellainen perkele mitä hänestä sanotaan tai annetaan ymmärtää (persut, poliisi, Kataja, Homma), niin on se aika etevä. Minkäänlaisia todisteita ei löydy mistään pahanteosta vaikka kuinka on kasattu ja yritetty 

Miten niinKataja ja poliisi mokannut. Emmehän tiedä mitä näyttöä Torssosta vastaan on. Ja asia voi olla niinkin että torssonen suunnitellut iskun niin hyvin että näyttö jää pakostakin vajaaksi.

[P]

Mistä sitä tietää onko kopitus silti ollut turha, kopitetaanha niitä syyttömiä tuon tuosta, kaikki kun ei halua lauleskella poliisille ihan kaikkea vain ettei jotuisi koppiin. Vaikka A-T toki on koppikorvaukset ansainnut jos tekoon on syytön, niin kopitus on muuten voinut olla poliisin mielestä, nuorisolaisittain ilmaistuna "wörttiä"

Juu ihan "wörttiä" kopitetulle. Naama "murhamiehenä" mediaan, kenkää nelivitosena töistä, tässä tilanteessa ja maailman aikana. Juu ihan "wörttiä", kun poliisilaissa ihan alkupykälissä lukee "Pienimmän haitan periaate". Juu, sitähän poliisi tuli noudattaneeksi?

Vähän sama kuin Foban innostunut asenne uusien epämääräisten vihapuhelakien "koeponnistamiseen". Siis innostus siitä, että kun lain määritelmät ovat epäselvät, joku joutuu asiassa oikeuteen. Kivaa ja kiinnostavaa oli Fobbasta, mutta miten sen tilanteeseen joutuvan kannalta.

Poliisin "wörtti" on usein meille muille homman "maksaville" tavallisille ihmisille ihan jotain jotain muuta...

[Lahti-Saloranta]

Miten niinKataja ja poliisi mokannut. Emmehän tiedä mitä näyttöä Torssosta vastaan on. Ja asia voi olla niinkin että torssonen suunnitellut iskun niin hyvin että näyttö jää pakostakin vajaaksi.

Ala-Tuuhonen vangittiin etäiltynä todennäköisin syin Katajan murhayrityksestä. Nuo todennäköiset syyt tarkoittaa että poliisilla on kohtalaista näyttöä syyllisyydestä.
Kataja julistaa että tunnisti 100% varmuudella Ala-Tuuhosen ovisilmästä.
Poliisi omissa tutkimuksissaan selvitti ettei Ala-Tuuhomen ollut lähelläkään Katajaa.
Minusta tässä on jonkun sortin mokaus käynyt mutta poliisin kunniaksi on sanottava että korjasivat mokauksensa kun selvittivät Ala-Tuuhosen pahoinpitelyn aikaisen sijainnin.

[P]

Miten niinKataja ja poliisi mokannut. Emmehän tiedä mitä näyttöä Torssosta vastaan on. Ja asia voi olla niinkin että torssonen suunnitellut iskun niin hyvin että näyttö jää pakostakin vajaaksi.

Ala-Tuuhonen vangittiin etäiltynä todennäköisin syin Katajan murhayrityksestä. Nuo todennäköiset syyt tarkoittaa että poliisilla on kohtalaista näyttöä syyllisyydestä.
Kataja julistaa että tunnisti 100% varmuudella Ala-Tuuhosen ovisilmästä.
Poliisi omissa tutkimuksissaan selvitti ettei Ala-Tuuhomen ollut lähelläkään Katajaa.
Minusta tässä on jonkun sortin mokaus käynyt mutta poliisin kunniaksi on sanottava että korjasivat mokauksensa kun selvittivät Ala-Tuuhosen pahoinpitelyn aikaisen sijainnin.

Niiden on ollut pakko oikaista tässä virheensä. Oikeudessa ei olisi mennyt läpi.
Tuli lopulta kiire katkaista koppikorvausten kertyminen, kun olivat vedelleet tyhjää arpaa liian pitkään.

[repo]

Eniten tässä tökkii se tekijäkumppanin hankkiminen, jos oletetaan poliisin olettamasti(?) toiseksi vasaramieheksi Torssosta? Kuka ihme lähtee kaveriksi vasaroimaan jotain noname paikallispersua hengiltä Jämsänkoskella?
Missä pihvi? Riski kiinnijäämisestä valtava tavalliselle kansalaiselle, hyöty nolla. Varsinkin tekijäkumppanille. Torssosen elämänkokemuksen valossa olisi pitänyt yrittää värvätä suurinta osaa tutuistaan, jotta halukas olisi löytynyt?

Tällä somen suorittamalla tutkintalinjalla arvon kollega unohtaa nyt sen mahdollisuuden, että Torssonen on voinut olla ovela ja laskelmoiva. Hän ei ole kertonut rikoskumppanille aikeistaan vaan kumppani on lähtenyt vain Torssosen kanssa viemään PS:n vaalimateriaalia. Torssosen käydässä toimintaan kumppani on järkyttynyt, järkytyksestä selvittyään saanut Torssosen irti touhustaan ja poistuneet paikalta. Nyt poliisin tutkintalinja voisi olla murtaa Torssosen kumppani ja saada hänestä todistaja tälle tapahtumakululle.

Voi olla, että todennäköisempää on joku paikallinen ryöstöyritys tai kauna, kuin ulkopaikkakuntalainen salaliitto. Onko muita, joita Kataja on tiputellut listoilta tms. ? Tuskin Torssonen oli ainut ja ensimmäinen? Ihan tyypillinen känni/huumepäinen rikos. Ja tekijätkin häviäisivät helposti, jos asuisivat/menisivät ryyppykämppään lähelle.

Tai sitten tekijät ovat maksettuja ammatti "torbeedoja" ihan muualta kuin Torssosen piireistä.[...]

Jos näin on, niin onnea vaan poliisille niiden löytämiseen ja todistamiseen? 

Jep. Minäkin odottelen jotain vihjettä tai jopa luotettavaa tietoa, milloin poliisi ryhtyy selvittämään muita mahdollisia skenaarioita kuin jokin "äärioikeiston" kostoisku? Milloin Kataja kutsutaan kuulusteltavaksi ja selvitetään taustoja hänen lompakossa säilyttämällä käteisrahalle tapahtuman aikaan? Jos Katajalla on jotain pimeää touhua ollut, hän tuskin haluaa, että poliisi aloittaa tätä tutkintalinjaa koskaan. Rikosoikeudesta ja rikostutkinnasta ennemmän tietävät voisivat valistaa yhtä some-sherlokkia, miten vaikeaa on lähteä tutkimaan pahoinpitelyn uhria? Tämä on yhtymäkohta tämän, Bodom-järven ja Auer-tapauksen välillä.

Veikkaan ettei muita tutkintalinjoja avata kuin vasta sitten, kun todistelu Torssonen-tutkintalinjasta on katsottu oikeudessa.


Edit: vaihdettu Torssosen toiminnan luonehdinnaksi "voinut olla" suoran ilmaisun "on ollut" sijaan.

[ikuturso]

Eihän kyseessä vain ole känniriita tai velanperintä, jonka seuraukset sälytetään polittisten vastustajien syyksi? Kyllä noilla horinoilla on pakko kysyä se vainoharhaisin kysymys, että onko rikoksesta muuta todistetta kuin Katajan sana ja haavat.

Katajan tapainen kokovartalopoliitikko, jonka päätyö on puolueen kansanedustajan eduskunta-avustaja ja joka tituleeraa itseään tai ainakin media tituleeraa vaalien välissäkin häntä tittelillä "vaalipäällikkö" (vaalipäälliköt nimetään PS puolueessa joka vaaleissa uudelleen), ja joka on mm. kouluttanut PS:n pekasus-koulutuksissa riskeeraisi koko poliittisen uransa syyttämällä kännitappelun vammoista jotain poliittista vastustajaansa tietäen jäävänsä kiinni ennen pitkää?

Tyhmä se saattaa olla, muttei ehkä noin tyhmä.

@Taffu voi varmaan kommentoida lääketieteen ammattilaisena, mutta 21 haavaa päänahassa edeltävältä illalta...
Vain tuoreita avoimia haavoja tikataan. Lääkäri näkisi kyllä heti haavojen arpeutumis- tai hyytyneisyysasteesta ovatko ne tuoreita vai edellisen illan vammoja. Itseltäni repesi joskus silmäkulma. Laitoin laastarin, joka oli seuraavana aamuna varsin punainen. Soitin päivystykseen, kannattaisiko tulla näyttämään, että pitääkö tikata? Sairaanhoitaja lähes nauroi puhelimessa ja sanoi, että ei niin vanhoja haavoja tikata ellei repeä uudelleen kun otan laastarin pois. Siellä on jo hyytymää ja arpikudosta sen verran, että siihen ei kosketa. Jos jää ruma arpi, niin korjataan sitten kun paranee.

Se, että kataja on kuvissa ollut todistettavasti läjä haavoja päässä ja näissä haavoissa tikit, mielestäni kertoo, että haavat ovat tuoreita ja tapahtuneet hyvin lähellä sitä hetkeä, kun hän on soittanut hätänumeroon.

-i-

[P]

Jutusta tiedetään siis että TAT on poliisin toteamana täysin syytön ja 100% varmuudella Katajan tunnistama. Minusta Ala-tuuhosella täytyy olla oikeus saada koppikorvauksen lisäksi kunnianloukkauskorvauksia joltakin. Olkoonkin, että rikoksen uhri voi vedota sekavuuteen tunnistamisissa poliisille, hän on itse julkisuudessa syytellyt ja leimannut niin, että TAT on nimeä ja kasvokuvaa myöten julkisesti lynkattu. Tätä ei olisi tarvinnut tehdä, ja jos ei sitten uhrilla, niin jollakulla muulla tuossa ketjussa täytyy olla vastuu ja korvausvelvollisuus tapahtuneesta syyttömän miehen kunnianloukkauksesta.

Media on tehnyt rahaa esittelemällä miehen naamaa, nimeä, yli kymmenen vuotta vanhoja sakkotuomioita, jotka eivät mitenkään voineet edes liittyä tapaukseen. Vaikka kyseessä ei ole julkisuuden henkilö.

Sieltä niitä korvauksia ja päätoimittajat Janitskinin tapaan leivättömän pöydän ääreen tuomioita saamaan? Mutta tapahtuuko poliisin ja syyttäjän toimesta? Epäilen. Kaksoisstandardi. Eihän esim. Hesarin päätoimittajaa voi tuomita samasta, mistä Janitskinia...

[Pullervo]

Kehän kiertäminen yksiä ja samoja asioita jankaamalla viikosta ja kuukaudesta toiseen ei tuo lisätietoa tapahtuneeseen. Ketjusta voi lukea, mitä aikaisemmin on ollut tiedossa, tänne kirjattu ja käsitelty ja niihin kommentteihin voi linkata toiston ja toiston toiston sijaan.

Poliisin tiedotuslinja on, millainen on, tässäkin toistaiseksi hyvin säästeliäs. Tietoa tulee julkisuuteen, jos rikosasia etenee poliisilta syyttäjälle, joku/jotkut syytteen saa/vat, ja käsitellään tuomioistuimessa.

Vaikka uutta tietoa tulee tipoittain, eikä välillä lainkaan, ei ole tarpeen täyttää ketjua tämän tapauksen konditionaalisella jossittelulla, kun tietoa ei sen tueksi ole, ei myöskään Ulvila/Bodom/Jari Aarnio/uunisurma/ynnä muilla rikostapauksilla tai yleisellä rikospoliittisella keskustelulla, vaikkapa koppikorvausten suuruudesta, tai poliisi- ja oikeuslaitoskritiikillä, joille yhteiskunnallisina asioina voi tehdä ihan oman ketjunsa, jos sellaista ei ole.

[Alaric]

Hieman uusia käänteitä liittyen Torssosen paikkaan Jyväskylän kaupunginhallituksessa.

Tässä kävi siis niin kuten oli jo tiedossa eli murhanyritysepäilyn vuoksi koko vanha kaupunginhallitus erotettiin (yksimielisesti) ja valtuusto valitsi uuden. Muistaakseni aiemmin vain ei ole mainittu, että Torssosen tilalle tulisi persujen Toimi Kankaanniemi. Muilta osin kokoonpano on sama kuin aiemmin.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/dcd1e619-5217-47e0-a27c-5685e225a9c7 (26.10.2020)

Murhan yrityksestä epäilty Teemu Torssonen ei suostunut luopumaan luottamustehtävistään – koko Jyväskylän kaupunginhallitus erotettiin

Jyväskylän kaupunginvaltuusto on erottanut koko kaupunginhallituksen. Maanantai-illan etäkokouksen päätös on yksimielinen. Taustalla on kaupunginvaltuutettu ja kaupunginhallituksen jäsen Teemu Torssosen tapaus.

(...)

Kuntalain mukaan rikoksesta epäilty valtuutettu voidaan erottaa luottamustehtävistään, jos häntä vastaan on nostettu syyte. Torssosta vastaan ei ole nostettu syytettä. Hän ei ole myöskään suostunut eroamaan luottamuspaikoistaan, joten koko hallituksen vaihtaminen jäi ainoaksi vaihtoehdoksi saada hänet pois tehtävistään.

(...)

Uutena kaupunginhallituksen jäsenenä aloittaa kansanedustaja Toimi Kankaanniemi. Edellisen kauden tavoin kaupunginhallituksen puheenjohtajana toimii Meri Lumela (vihr), ensimmäisenä varapuheenjohtajana Juha Suonperä (kok) ja toisena varapuheenjohtajana Eila Tiainen (vas).

[Deputy M]

Hieman uusia käänteitä liittyen Torssosen paikkaan Jyväskylän kaupunginhallituksessa.

Tässä kävi siis niin kuten oli jo tiedossa eli murhanyritysepäilyn vuoksi koko vanha kaupunginhallitus erotettiin (yksimielisesti) ja valtuusto valitsi uuden. Muistaakseni aiemmin vain ei ole mainittu, että Torssosen tilalle tulisi persujen Toimi Kankaanniemi. Muilta osin kokoonpano on sama kuin aiemmin.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/dcd1e619-5217-47e0-a27c-5685e225a9c7 (26.10.2020)

Murhan yrityksestä epäilty Teemu Torssonen ei suostunut luopumaan luottamustehtävistään – koko Jyväskylän kaupunginhallitus erotettiin

Jyväskylän kaupunginvaltuusto on erottanut koko kaupunginhallituksen. Maanantai-illan etäkokouksen päätös on yksimielinen. Taustalla on kaupunginvaltuutettu ja kaupunginhallituksen jäsen Teemu Torssosen tapaus.

(...)

Kuntalain mukaan rikoksesta epäilty valtuutettu voidaan erottaa luottamustehtävistään, jos häntä vastaan on nostettu syyte. Torssosta vastaan ei ole nostettu syytettä. Hän ei ole myöskään suostunut eroamaan luottamuspaikoistaan, joten koko hallituksen vaihtaminen jäi ainoaksi vaihtoehdoksi saada hänet pois tehtävistään.

(...)

Uutena kaupunginhallituksen jäsenenä aloittaa kansanedustaja Toimi Kankaanniemi. Edellisen kauden tavoin kaupunginhallituksen puheenjohtajana toimii Meri Lumela (vihr), ensimmäisenä varapuheenjohtajana Juha Suonperä (kok) ja toisena varapuheenjohtajana Eila Tiainen (vas).

Jos Torssonen olisi eronnut, niin paikan olisi saanut Sininen. Ihan järkevää, kun paikan sitten sai PS. 

[ikuturso]

Jos Torssonen olisi eronnut, niin paikan olisi saanut Sininen. Ihan järkevää, kun paikan sitten sai PS. 

EIJEI!

Kunnanhallitus on luottamuselin, johon valitaan jäsenet ja varajäsenet. Jos jäsen eroaa tai erotetaan, tilalle valitaan uusi jäsen. Varajäsen ei koskaan nouse automaattisesti kunnan/kaupunginhallitukseen, lautakuntiin, johtokuntiin tai vaikka lautamieheksi.

Jos kyse on valtuustosta, jossa kansa on valinnut ihmiset, niin sinne nousee varasijalta saman vaalilistan eniten ääniä saanut. Sielläkään ei ole henkilökohtaisia varajäseniä. Yhden poistuessa ei järjestetä uusia vaaleja, jotta kansa saisi päättää poistuvan luottamushenkilön seuraajasta. Mutta luottamuselimet, joihin ryhmät sisältään valitsee ihmisiä on eri asia. Siellä ei ole automaattista nousujärjestystä, vaan kaikki valinnat tehdään tapauskohtaisesti.

Jossain aiemmin tämän jo totesin ja linkkasin/lainasin lakitekstistä tai kuntaliiton ohjeesta kyseisen pykälän.

-i-

[Lahti-Saloranta]

Jos kyse on valtuustosta, jossa kansa on valinnut ihmiset, niin sinne nousee varasijalta saman vaalilistan eniten ääniä saanut. Sielläkään ei ole henkilökohtaisia varajäseniä

Menee vähän sivuraiteille mutta pakko kysyä kun uteliaisuus voitti.
Entä jos on päässyt valtuustoon omalta listalta eikä listalla ole muita niin kuka silloin nousee valtuustoon. Olettaisin että sillä listalla oleva joka vaaleissa ylsi lähimmäksi valtuustopaikkaa eli paikka voi mennä vaikka vihollisleiriin. Toinen mahdollisuus on ettei paikkaa täytetä.

[ikuturso]

^Kirjoitin tähän 100% soopaa varavaltuutetuista ja poistin viestin. Pykäliä tavattuani lukitsen vastaukseksi, että yhden hengen listalla valtuustoon nousseen ja eronneen paikka jäisi tyhjäksi. Hänen hallitus- ja lautakuntapaikat toki täytettäisiin uusien voimasuhteiden mukaan neuvotellen.

Näinhän se näyttäisi olevan. Valtuutetun tilalle tulee varavaltuutettu ja valitsijayhdistyksen ehdokkaalla ei sellaista ole. Kuntalaki:

17 §
Varavaltuutetut
Valtuutetuille valitaan varavaltuutettuja jokaisen kuntavaaleissa esiintyneen vaaliliiton, puolueen ja yhteislistan ensimmäisistä valitsematta jääneistä ehdokkaista sama määrä kuin valtuutettuja, kuitenkin vähintään kaksi. Yhteislistan ulkopuolella olleen valitsijayhdistyksen ehdokkaana valitulla valtuutetulla ei ole varavaltuutettua.

Jos valtuutetun on todettu menettäneen vaalikelpoisuutensa, hänet on vapautettu toimestaan tai hän on kuollut, valtuuston puheenjohtaja kutsuu hänen sijaansa jäljellä olevaksi toimikaudeksi asianomaisen vaaliliiton, puolueen tai yhteislistan järjestyksessä ensimmäisen varavaltuutetun.

-i-

[ikuturso]

Muistelin, että taas tulisi kaksi viikkoa täyteen ja että Torssosen vangitseminen olisi ollut katkolla.

No niinhän se oli, ja siellä pitävät edelleen.

https://yle.fi/uutiset/3-11623511

Kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen pysyy vangittuna
Torssosta epäillään todennäköisin syin murhan yrityksestä.

Päivitetty 30.10. 16:57

Keski-Suomen käräjäoikeus on jatkanut Jyväskylän kaupunginvaltuustossa istuvan Teemu Torssosen tutkintavankeutta.
...

Lyhyt uutinen, josta tuossa oleellinen.

-i-

[justustr]

Muistelin, että taas tulisi kaksi viikkoa täyteen ja että Torssosen vangitseminen olisi ollut katkolla.

No niinhän se oli, ja siellä pitävät edelleen.

https://yle.fi/uutiset/3-11623511

Kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen pysyy vangittuna
Torssosta epäillään todennäköisin syin murhan yrityksestä.

Päivitetty 30.10. 16:57

Keski-Suomen käräjäoikeus on jatkanut Jyväskylän kaupunginvaltuustossa istuvan Teemu Torssosen tutkintavankeutta.
...

Lyhyt uutinen, josta tuossa oleellinen.

-i-

Onko täällä muuten spekuloitu ollenkaan - tai onko missään kerrottu - syytä miksi TT:tä edelleen pidetään tutkintavankeudessa?

TT tuskin on ympäristölleen niin vaarallinen, että se oikeuttaisi kopituksen.

[P]

Muistelin, että taas tulisi kaksi viikkoa täyteen ja että Torssosen vangitseminen olisi ollut katkolla.

No niinhän se oli, ja siellä pitävät edelleen.

https://yle.fi/uutiset/3-11623511

Kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen pysyy vangittuna
Torssosta epäillään todennäköisin syin murhan yrityksestä.

Päivitetty 30.10. 16:57

Keski-Suomen käräjäoikeus on jatkanut Jyväskylän kaupunginvaltuustossa istuvan Teemu Torssosen tutkintavankeutta.
...

Lyhyt uutinen, josta tuossa oleellinen.

-i-

Onko täällä muuten spekuloitu ollenkaan - tai onko missään kerrottu - syytä miksi TT:tä edelleen pidetään tutkintavankeudessa?

TT tuskin on ympäristölleen niin vaarallinen, että se oikeuttaisi kopituksen.

Samat "todennäköiset syyt", jolla sitä toistakin pidettiin, kunnes...

[ikuturso]

Onko täällä muuten spekuloitu ollenkaan - tai onko missään kerrottu - syytä miksi TT:tä edelleen pidetään tutkintavankeudessa?

TT tuskin on ympäristölleen niin vaarallinen, että se oikeuttaisi kopituksen.

Erittäin hyvä kysymys. Tämä ketjuhan on ihan pelkkää spekulointia.

Tutkintavankeuden tarkoitushan on estää epäiltyjä sekoittamasta rikostutkintaa. Erittäin tärkeätä on pitää henkilö irti ulkoisista kontakteista, jotta mahdollisten kanssapuuhastelijoiden kanssa ei päästä keksimään yhteisiä sepitelmiä.

Ilmeisesti A-T oli melko tyhjä kortti poliisilla jo alusta asti vedoten alibiinsa, joten poliisilla oli aihetta epäillä, että kakkosmies on vielä kulussa. Siksi veikkaan, että tutkintavankeuden syy on juuri tuo. Wikipedia:

Tutkintavangeilla on erilaiset oikeudet kuin vankeusvangeilla. Tutkintavangit saavat mm. käyttää omia vaatteitaan. Tutkintavankeus voi olla rankempaa ja rajoitetumpaa kuin varsinainen vankeusrangaistus, koska yhteydenpito ulkomaailmaan voidaan rajoittaa jopa kokonaan ja muiden tutkintavankien tapaaminen on kielletty.

-i-

[Skeptikko]

Onko täällä muuten spekuloitu ollenkaan - tai onko missään kerrottu - syytä miksi TT:tä edelleen pidetään tutkintavankeudessa?

Itse arvelen, että taustalla on se, että Torssonen ei ole kertonut poliisille mitään tunnustustarinaa, missä olisi tunnustanut itse syyllistyneensä tekoon ja paljastanut vielä apurinsa, vaikka poliisi sitkeästi epäilee häntä syylliseksi. Nyt sitten toisaalta vankeudella haluavat painostaa häntä ja toisaalta myös haluavat estää mahdollisia avustajia saamasta tarkempia tietoja Torssoselta, että missä asian suhteen mennään. Jos Torssonen olisi tunnustanut teon ja avustajaverkostonsa, niin eiköhän asia olisi jo ohi. Mahdollisille uusille vangittavilel epäillyille pystytään sitten paremmin uskottelemaan, että kyllä se Torssonen olisi tunnustanut ja nimennyt vielä uuden vangitun apurikseen, jotta apuriksi epäilty saataisiin tunnustamaan.

Asioita tuskin on helpottanut se, että tutkinta saattaa olla oikeasti aika hataralla pohjalla tai muuten vain sekaisin. Tämän puolestahan puhuu se, että aiempi epäilty joka oli "sataprosenttisella varmuudella" tunnistettukin ja jota taidettiin jossain vaiheessa pitää vangittuna peräti todennäköisin syin epäiltynä, osoittautuikin sitten ilmeisesti täysin syyttömäksi tapaukseen. Tämä kielii kyllä siitä, että tutkinta ei ainakaan kaikin osin ole kovin vahvalla pohjalla, jos näin pahasti on erehdytty.

[ikuturso]

Ala-Tuuhosen jengi näemmä vähän vittuillut 100% väärin tunnistajasta. Petra Nyqvist hälytystilassa.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/petranyqvist/vaalipaallikko-pekka-katajan-turvallisuus-jalleen-tulilinjalla/

Yritin eilen saada Twitterissä Perussuomalaiset rp:n johtoa kiinnostumaan siitä, miten ns. Kansallismielisen liittouman leirillä on jälleen harjoiteltu ampumista, tällä kertaa ei ministerien kasvokuviin vaan vitsaillen miten "kataja" on tulilinjalla. Näillä hassunhauskoilla katajavitseillä viitataan tietenkin Perussuomalaisten vaalipäällikön Pekka Katajan ampumiseen. Aimo osa leiriraportista on pelkkää makaaberia vitsintynkää miten katajat olisivat olleet rauhoitettuja (mikä ei edes pidä paikkansa, vain harvinaiset puumaiset pylväskatajat ovat joskus olleet – terveisin ympäristösuunnittelija) tai miten oli väistämätöntä osua katajaan.

Miksi Kansallismielinen liittouma siis haluaa pelotella Pekka Katajaa? Liittouma koostuu lähinnä PS-puolueesta poispotkituista, rukkaset saaneista, liian radikaaleista, etnonationalisteista, kansallissosialisteista ja Soldiers of Odineista. Liittoumassa on kuitenkin myös näkyvä PS-puolueeseen kuuluvien edustus, johon ilmeisesti ei olla reagoitu puolueen johdossa riittävän voimakkaasti.

Kauna liittyy liittouman johtohahmon Tero Ala-Tuuhosen päätymisestä yhdeksi Katajan murhayrityksen epäillyksi. Sittemmin Ala-Tuuhonen on vapautettu epäilyistä, joskin häntä epäillään edelleen ampuma-aserikoksesta. Katajan epäsuosion taustat laitaoikealla liittyvät taas mahdollisesti Katajan rooliin portinvartijana radikaaleimman aineksen ja vaalipaikkojen välillä.

Mutta kun liittoumassa vitsaillaan Katajan turvallisuudella, on Perussuomalaiset rp:ssä aika havahtua ennen kuin joku kyy povella saa hulluja ideoita. SUPO on lisäksi antanut juuri varoituksen, että äärioikeistolainen terrori on samalla uhkatasolla kuin ääri-islamistinen – kakkostasolla, siis kohonnut.

Minkäänlaista responssia en kuitenkaan saanut, joten täytynee luottaa siihen että poliisi ja muu yhteiskunta kiinnittää huomiota. Minä välitän Pekka Katajan turvallisuudesta, ja siitä, etteivät ekstremistiset ryhmittymät ala hyppiä demokraattisesti toimivien silmille.

Nainen ei ymmärrä, kun äijät rankasti vittuilee. Onhan tuo makaaberia, mutta jos porukan puheenjohtaja on ollut syyttömänä kopissa kuusi viikkoa pelkän tunnistamisen takia, niin tässä tuskin fantasioidaan Katajan ampumisella, kuten vassariaktiivi-Petra pelkää oman viiteryhmänsä aatemaailman viitekehyksen edustajana. Kunhan äijät päästävät höyryjä roisin huumorin saattelemana. Toki siitä voidaan olla montaa mieltä kuinka sopivaa tuo on tässä tilanteessa.

-i-

MUOKS: Ja en tiennyt, että Nyqvist ahkerasti seuraa kansallismielisten liittouman sivuja, koska tähän linkki ei ollut ihan etusivulla. Ihan uutisartikkeleista piti käydä etsimässä.
https://liittouma.fi/?cat=1

[Aukusti Jylhä]

Ennenhän nuita tuommoisia 'höyryjä' päästeltiin tutussa kaveriporukassa, pimeän savusaunan lauteilla. Nyt on menty höyryämään poliittisen liikkeen virallisille ja julkisille nettisivuille, missä mentiin todella pahasti metsään.

Kataja kuitenkin taisi olla vähällä päästä hengestään. Sellaisen kustannuksella naureskelu on todellakin kysymyksiä herättävää, vaikka synkeän huumorin ystävä olenkin. Ehkä tässä haetaan myös uhriutumispositiota petranyqwistejä kohtaan...?

Ei ihan hirveän aikuismaista toimintaa.

[Roope]

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/petranyqvist/vaalipaallikko-

SUPO on lisäksi antanut juuri varoituksen, että äärioikeistolainen terrori on samalla uhkatasolla kuin ääri-islamistinen – kakkostasolla, siis kohonnut.

Taas yksi todiste siitä, kuinka täydellisen epäonnistunutta Supon tiedottaminen oli.

Supo ei ole määritellyt erikseen uhkatasoja eri ryhmille, vaan kakkostaso, kohonnut, on yleinen arvio, ja sille nouseminen perustui aikoinaan islamistien uhkaan. Turun islamistinen terrori-isku tehtiinkin vain kaksi kuukautta sen jälkeen, kun terrorismin uhka nostettiin kakkostasolle.

Pelttari sentään myönsi, että islamistit ovat Suomessa edelleen suurin uhka, mutta näin hänen tekevän tämän vain yhdessä haastattelussa. Pelkän katsauksen lukemalla tai tiedotustilaisuuden katsomalla tämä ei tullut tarpeeksi selväksi, vaan jätettiin (tarkoituksella) tilaa väärinymmärryksille ja saivartelulle.

[vihapuhegeneraattori]

Ennenhän nuita tuommoisia 'höyryjä' päästeltiin tutussa kaveriporukassa, pimeän savusaunan lauteilla. Nyt on menty höyryämään poliittisen liikkeen virallisille ja julkisille nettisivuille, missä mentiin todella pahasti metsään.

Kataja kuitenkin taisi olla vähällä päästä hengestään. Sellaisen kustannuksella naureskelu on todellakin kysymyksiä herättävää, vaikka synkeän huumorin ystävä olenkin. Ehkä tässä haetaan myös uhriutumispositiota petranyqwistejä kohtaan...?

Ei ihan hirveän aikuismaista toimintaa.

Eipä tuossa mun nähdäkseni mitään höyryjä päästelty tai ketään uhkailtu. Sen sijaan ihan v*ttuilun takia on selvästikin jätetty vasemmistolle täky, jota vasurien lisäksi näykkii myös jokunen lahna täällä hommaforumillakin. Tuollainen tahallinen väärinymmärtäminen näyttäytyy lapsellisena, vaikka joku olisikin hiukan trollannut.

Jackpot olisi luultavasti ollut täydellinen jos lehdistö olisi aloittanut kaustista kohun, mutta eivät sen Tuuhoscaustin takia välttämäti ihan heti halunneet lähteä keulimaan.

Mitä tuohon naureskeluun Vakavalla Asialla tulee, niin erityisesti Tero Ala-Tuuhonen, mutta myös Kansallismielisten Liittouma ovat Katajan ja median uhreja. Jos uhri haluaa naureskella Vakavalla Asialla, on hänellä/heillä siihen oikeus, se on hyvin terapeuttista.

[Aukusti Jylhä]

Ennenhän nuita tuommoisia 'höyryjä' päästeltiin tutussa kaveriporukassa, pimeän savusaunan lauteilla. Nyt on menty höyryämään poliittisen liikkeen virallisille ja julkisille nettisivuille, missä mentiin todella pahasti metsään.

Kataja kuitenkin taisi olla vähällä päästä hengestään. Sellaisen kustannuksella naureskelu on todellakin kysymyksiä herättävää, vaikka synkeän huumorin ystävä olenkin. Ehkä tässä haetaan myös uhriutumispositiota petranyqwistejä kohtaan...?

Ei ihan hirveän aikuismaista toimintaa.

Eipä tuossa mun nähdäkseni mitään höyryjä päästelty tai ketään uhkailtu. Sen sijaan ihan v*ttuilun takia on selvästikin jätetty vasemmistolle täky, jota vasurien lisäksi näykkii myös jokunen lahna täällä hommaforumillakin. Tuollainen tahallinen väärinymmärtäminen näyttäytyy lapsellisena, vaikka joku olisikin hiukan trollannut.
....

Tietosesti trollataan, mutta ei kuitenkaan trollata, paitsi tietty sillen sopivasti. Ja sitten kun joku näkee tämmöistä päivänselvää trollausta, sitä sellaiseksi kutsuen, niin se on tahallista väärinymmärtämistä?

Eipäs ole. Siinä on sanottu trollausta trollaukseksi.

Tällaisesta nokkiinsa ottaminen on lumihiutaleiden hommia, jos kerta on mennyt trollailut mönkään, ja jääty kiikkiin. Mies sanoisi "vähän nyt hölmöiltiin...".

[no future]

Jos vitsailee väkivaltarikoksella mistä on itsekin ollut epäiltynä, niin kyllähän se on vähän tommosta murha.infon apuluokan tasoista menoa. Etenkin kun sen tekee julkisesti netissä. Aikuiset ihmiset ei vieläkään osaa tehdä eroa saunapuheiden ja netissähuuteluiden välillä. Ei, vaikka kuinka monta kertaa joku saisi samasta asiasta sormilleen.

[ikuturso]

Jos vitsailee väkivaltarikoksella mistä on itsekin ollut epäiltynä, niin kyllähän se on vähän tommosta murha.infon apuluokan tasoista menoa. Etenkin kun sen tekee julkisesti netissä. Aikuiset ihmiset ei vieläkään osaa tehdä eroa saunapuheiden ja netissähuuteluiden välillä. Ei, vaikka kuinka monta kertaa joku saisi samasta asiasta sormilleen.

Toisaalta, jos kuvittelen tuollaisen tilanteen. Ammuskellaan ilmakoilla ja joku vaan toteaa, että varo ettei tuo kataja ota osumaa, ja sitä sitten kun joku ampuu tahallaan tai tahattomasti ohitse, tuosta vitsaillaan sisäpiirisesti. Sitten se kirjoitetaan nettiin.

Minun mielestäni tuossa tulee esiin se, että porukka ei suhtaudu vihamielisesti Katajaan, vaan ihan täysillä vitsailevat herran 100% virhetunnistuksella. Avoimuus tämän vittuilun suhteen on huomattavasti parempaa, kuin että porukka istuisi kännissä savusaunan nurkassa hautomassa kostoa. Tällaisten asioiden vieminen tuolle vittuilun tasolle ja vielä julkisesti mielestäni osoittaa, että tuon porukan suunnasta ei Katajan tarvitse oikeasti olla huolissaan. Eli juuri toisin kuin Nyqvist kolumnissaan näkee.

Toki voin olla väärässäkin.

-i-

[Asmodeus]

Jos vitsailee väkivaltarikoksella mistä on itsekin ollut epäiltynä, niin kyllähän se on vähän tommosta murha.infon apuluokan tasoista menoa. Etenkin kun sen tekee julkisesti netissä. Aikuiset ihmiset ei vieläkään osaa tehdä eroa saunapuheiden ja netissähuuteluiden välillä. Ei, vaikka kuinka monta kertaa joku saisi samasta asiasta sormilleen.

Toisaalta, jos kuvittelen tuollaisen tilanteen. Ammuskellaan ilmakoilla ja joku vaan toteaa, että varo ettei tuo kataja ota osumaa, ja sitä sitten kun joku ampuu tahallaan tai tahattomasti ohitse, tuosta vitsaillaan sisäpiirisesti. Sitten se kirjoitetaan nettiin.

Minun mielestäni tuossa tulee esiin se, että porukka ei suhtaudu vihamielisesti Katajaan, vaan ihan täysillä vitsailevat herran 100% virhetunnistuksella. Avoimuus tämän vittuilun suhteen on huomattavasti parempaa, kuin että porukka istuisi kännissä savusaunan nurkassa hautomassa kostoa. Tällaisten asioiden vieminen tuolle vittuilun tasolle ja vielä julkisesti mielestäni osoittaa, että tuon porukan suunnasta ei Katajan tarvitse oikeasti olla huolissaan. Eli juuri toisin kuin Nyqvist kolumnissaan näkee.

Toki voin olla väärässäkin.

-i-

Miksi Kataja olisi huolissaan, jos siihen ei ole tiettyjen henkilöiden tai järjestöjen taholta aihetta? Poliiisi saattaa olla, ja perustelluista syistä. Muu yhteiskunta myös.

Suosittelen lopettamaan näiden huonosti verhottujen uhkauksien esittämisen, ainakin julkisuudessa.

[vihapuhegeneraattori]

Minun mielestäni tuossa tulee esiin se, että porukka ei suhtaudu vihamielisesti Katajaan, vaan ihan täysillä vitsailevat herran 100% virhetunnistuksella. Avoimuus tämän vittuilun suhteen on huomattavasti parempaa, kuin että porukka istuisi kännissä savusaunan nurkassa hautomassa kostoa. Tällaisten asioiden vieminen tuolle vittuilun tasolle ja vielä julkisesti mielestäni osoittaa, että tuon porukan suunnasta ei Katajan tarvitse oikeasti olla huolissaan. Eli juuri toisin kuin Nyqvist kolumnissaan näkee.

Toki voin olla väärässäkin.

-i-

Et ole, kosto tulee lakituvassa. Joku/jotkut tulee maksamaan (siis rahalla, ei fyysisesti <-- huom.  ) siitä että perheellisen työssäkäyvän miehen maine pilattiin ennenkuin edes esitutkintaa oli suoritettu loppuun.

Tuon läpän toimiminen on vain täysin sen oletuksen varassa että Liittoumasta olisi Katajaan kohdistumassa jonkinlainen fyysinen uhka kun sitä uhkaa ei ole, eikä koskaan ole ollut olemassa. Suosittelen kaikille Hommalaisille jotka eivät läpästä pidä sen ilmoittamista lehdistölle, parempi tehdä tuollaiset vakavat uhat kaikille tiedoksi niin tiedetään mistä porukasta ne vasaramiehet oikeen tu.. ei ku siis hetkonen..

[Lahti-Saloranta]

Jos vitsailee väkivaltarikoksella mistä on itsekin ollut epäiltynä, niin kyllähän se on vähän tommosta murha.infon apuluokan tasoista menoa. Etenkin kun sen tekee julkisesti netissä. Aikuiset ihmiset ei vieläkään osaa tehdä eroa saunapuheiden ja netissähuuteluiden välillä. Ei, vaikka kuinka monta kertaa joku saisi samasta asiasta sormilleen.

Voi olla että ne puheet katajan kylkeen ammuskelusta on täky ja se vitsi on siinä ettei mitään katajaa ole edes paikalla vaan porukka on tunnistanut jonkun puskan 100% varmuudella katajaksi.