News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Sanna Marinin hallitus 2019–2023

Started by Pullervo, 10.12.2019, 13:04:21

Previous topic - Next topic

Kim Evil-666

Quote from: insinörtti on 15.10.2020, 10:39:00
Ainoa epäselvä asia oli motiivi: haluavatko valehtelijat tarkoituksella sairastuttaa tai tappaa ihmisiä, vai ovatko he vain yksinkertaisesti pihalla kuin lumiukot, tai haluavat suojella omaa asemaansa, kavereita tms. Nyt näyttää, että motiivi olisi mahdollisesti listan jälkipuoliskolta, mikä on oikeastaan lähes positiivinen asia.

En usko, että ovat haluneet tarkoituksella sairastuttaa, tai tappaa ihmisiä.

Lumiukkoteoria on enemmän kuin todennäköistä- ja oman asemansa suojelu inhimillinen piirre.

Mielestäni tämä kaikki kiteytyy kansallisvaltion- nimeltä Suomi vuosia jatkuneeseen tietoiseen alasajoon. Pandemia oli odottamaton- ikävä yllätys, joka osaltaan toi ilmi sen, missä jamassa Suomi makaa.

On varsin luonnollista, että kyseistä suuntausta ajaneiden tahojen puolustuspuheenvuorot ylittävät villeimmätkin odotukset. Kukapa sitä myöntäisi, tai ottaisi kontolleen sitä, että hyvinvointivaltion perustukset alkavat murenemaan sen tärkeimmistä kohdista.

Omassa ajattelussani totean- että Suomea vaivaa institutionaalinen mätä. Tuo mätä sumentaa ajattelun, jolloin valheesta alkaa hiljalleen muodostua 'totuus.' Suomea vaivaa ns. rakenteellinen valhe, joka on jo pitkälti iskostunut sen kaikkiin elintoimintoihin. Lähin vertauskuva voisi olla jo edesmennyt DDR, jossa totuus oli kuin vitsaus- ja totuus pyrittiin määrittämään uudelleen valheen kautta. Tähän vitsaukseen eivät maskitkaan auta.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Bwana

Quote from: ISO on 15.10.2020, 09:30:49
On selvästi nähtävissä, että sannalla, niinkuin kaikilla jotka tyhjästä nousee yhtäkkiä valtaan, nousee kusi päähän ja se aiheuttaa tuollaista käytöstä, jossa ei ymmärretä miten joku voi uhmata olemalla eri mieltä, vaikka on itse peräti pääministeri, eli kaikessa aina oikeassa.

Yleensä tuo kusi häviää pikkuhiljaa päästä, elämänkokemuksen myötä, mutta ei kaikilta, toisilla se vaan tihenee ja tihenee, silloin ihmistä on syytä alkaa pelätä, koska valta on turmellut ja pysyäkseen vallassa on valmis tekemään ihan mitä vaan.

Sannalla alkaa olla noita merkkejä käytöksessä.

Eilen mietiskelin että varrotkaas vaan: Kahdenkymmenen vuoden päästä, politiikassa sivuraiteelta paluuta tehnyt Marin antaa naistenlehdille haastattelun tyyliin "Vuodet ja elämänkokemus on antanut lisää perspektiiviä Marin: Jälkeenpäin ajatellen noustessani hieman yllättäen pääministeriksi olin vielä aivan liian kokematon raakile."
Nkosi sikelel' Afrika.

Lahti-Saloranta

[tweet]1316630112788504576[/tweet]
Mestarinäyte vittuilun jalosta taidosta. Osansa Saa Marin ja Taponen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

räsänen

Alkaa näiden viimekäänteiden jälkeen haiskahtamaan vahvasti siltä, että Pääministeri Marin on kokemassa melkoisen arvovaltatappion ja joutumassa naurunalaiseksi. Saa nähdä tuleeko muita tappioita.

QuoteProfessori ihmettelee Marinin puheita: "Pääjohtaja määrää THL:n kannan"

IS kysyi Itä-Suomen yliopiston julkisoikeuden emeritusprofessori Teuvo Pohjolaiselta, miten päätöksenteko THL:n kaltaisessa organisaatiossa toimii.


------------------------------------

Kumpi on siis oikeassa, Marin vai Tervahauta? Päättääkö pääjohtaja laitoksen kannan? Vai sitooko esittelijän kanta pääjohtajaa?

– Hieman ihmettelen Marinin Twitterissä kertomaa. Laitoksessa on tietysti asiantuntijoita, mutta pääjohtaja määrää THL:n kannan, Pohjolainen sanoo.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006670308.html

Huppupelikaani

Twitterissä ihmetellään ketkä THL:n Twitter-tiliä käyttävät. Sanna jakoi yöllisen twiitin 40 s sen lähettämisestä. Yksittäistapauksena tämäkin menisi hienosti läpi, mutta koska näitä epäloogisuuksia ja sekoiluja tulee jatkuvalla syötöllä, alkavat salaliittoteoriat väkisin heräillä.

[tweet]1316627890797260800[/tweet]
https://mobile.twitter.com/timoheinonen/status/1316627890797260800?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1316627890797260800%7Ctwgr%5Eshare_3%2Ccontainerclick_0&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.verkkouutiset.fi%2Fkuka-twiittasi-thlssa-keskella-yota%2F

Quote
Timo Heinonen
@timoheinonen

Ihan mielenkiintoista. Kuka käskee ja kuka twiittaa? Onko
@THLorg ja @STM_Uutiset Twitterissä 24/7 päivystys? Ja kuka näitä tilejä voi käyttää? #maskigate @MarinSanna @KirsiVarhila @mapetti

Lari Harvassaila
@harvassaila
· 10t
Vastauksena käyttäjälle @TereSammallahti
Sanna retweettasi THL:n yöllisen tweetin vain 40 sekunnin viiveellä (kävin Twitterin APIn kautta tarkistamassa).

Mika

Quote from: Hohtava Mamma on 15.10.2020, 10:44:58
Pahoin pelkään, että mitään dokumenttia poliittisesta ohjauksesta ei ole olemassa tai sitten ne ohjaajat ovat olleet keskimääräistä tyhmempiä. Muun muassa Kiurun kerrotaan soittavan nimenomaan paimenpuheluita juuri siksi, että niistä ei jää mitään todisteita.

Ainakin tämän hallituksen aikana virkamiesten kannattaisi oman oikeusturvansa takia nauhoittaa kaikki puhumansa puhelut, kun tuo väärin muistaminen tuntuu olevan niin yleistä.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

parpoltos

Quote from: Mika on 15.10.2020, 11:50:27
Quote from: Hohtava Mamma on 15.10.2020, 10:44:58
Pahoin pelkään, että mitään dokumenttia poliittisesta ohjauksesta ei ole olemassa tai sitten ne ohjaajat ovat olleet keskimääräistä tyhmempiä. Muun muassa Kiurun kerrotaan soittavan nimenomaan paimenpuheluita juuri siksi, että niistä ei jää mitään todisteita.

Ainakin tämän hallituksen aikana virkamiesten kannattaisi oman oikeusturvansa takia nauhoittaa kaikki puhumansa puhelut, kun tuo väärin muistaminen tuntuu olevan niin yleistä.
Ihme ettei operaattoreilla ole palvelua, joka tallentaisi haluttaessa kaikki puhelut siististi tiedostoihin pilveen. Tuosta voisi joku jopa jotain maksaa.

Lahti-Saloranta

Quote from: Huppupelikaani on 15.10.2020, 11:36:31
Twitterissä ihmetellään ketkä THL:n Twitter-tiliä käyttävät. Sanna jakoi yöllisen twiitin 40 s sen lähettämisestä. Yksittäistapauksena tämäkin menisi hienosti läpi, mutta koska näitä epäloogisuuksia ja sekoiluja tulee jatkuvalla syötöllä, alkavat salaliittoteoriat väkisin heräillä.
Nopeaa on Sannan päätöksenteko. Äkkiseltään 10sek kuluu tweetin lukemiseen ja ehkä 5 sek uudelluun tweettaamiseen.
Käviköhän niin että turha kiire pilasi tämän jutun. Odotan mielenkiinnolla Tervahaudan vastausta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lalli IsoTalo

Quote from: Mika on 15.10.2020, 11:50:27
Quote from: Hohtava Mamma on 15.10.2020, 10:44:58
Pahoin pelkään, että mitään dokumenttia poliittisesta ohjauksesta ei ole olemassa tai sitten ne ohjaajat ovat olleet keskimääräistä tyhmempiä. Muun muassa Kiurun kerrotaan soittavan nimenomaan paimenpuheluita juuri siksi, että niistä ei jää mitään todisteita.

Ainakin tämän hallituksen aikana virkamiesten kannattaisi oman oikeusturvansa takia nauhoittaa kaikki puhumansa puhelut, kun tuo väärin muistaminen tuntuu olevan niin yleistä.

Kokouksissa pieni sanelin äänittämään virkamiehen rintataskuun.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Paawo

Quote from: Mika on 15.10.2020, 11:50:27

Ainakin tämän hallituksen aikana virkamiesten kannattaisi oman oikeusturvansa takia nauhoittaa kaikki puhumansa puhelut, kun tuo väärin muistaminen tuntuu olevan niin yleistä.

Melko yleinen ja vaivaton tapa on vahvistaa käydyt puhelinkeskustelut muistionomaisella sähköpostilla. Firmojen sisäisissä asioissa myös hyvä keino saada ohjeet ja linjaukset implementoitumaan mahdollisimman pikaisesti käytäntöön, ja ulkopuolelle viestittäessä erittäin asiallinen tapa muutenkin.

Vaan ei taida kuulua julkisen sektorin toimintatapoihin. :facepalm:
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

räsänen

#4780
Silmiinpistävää tässä kaustissa on Iltalehden totaalinen vaikeneminen. Joku jäsen siitä pari sivua sitten mainitsikin mutta mikähän ihme sen takana mahtaa olla?

zupi

#4781
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006670313.html

Quote– Meillä olisi ollut ajatuksia antaa yleisölle ainakin tarkennuttua lisäinformaatiota siitä, millainen merkitys maskeilla on toisten suojaamisen kannalta ja mitkä olisivat hyödyllisimmät käyttötilanteet, Tervahauta sanoi.

Tervahauta oli itse puhunut keväällä julkisuudessa maskien puolesta.

Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) kuitenkin torppasi aikeet maskiohjeistuksesta.

    Lue lisää: THL:n pääjohtaja: THL halusi keväällä tiedottaa maskien käytöstä, ministeriö torppasi aikeet

Tiedotustilaisuudessa keskiviikkona STM:n johtaja Tuija Kumpulainen perusteli ohjeistuksen torppaamista sillä, että jos THL olisi antanut ohjeistusta maskeista, olisi se näyttänyt viralliselta maskisuositukselta – jota ministeriö ei siis halunnut keväällä antaa.

– Kyse ei ole ollut siitä, että THL:llä olisi keväällä ollut erilainen linja maskisuosituksen osalta, vaan THL:n organisaation virallinen kanta joka hallitukselle esiteltiin, oli se, ettei yleistä suositusta pidä antaa, Kumpulainen sanoi.

Maallikosta tuo näyttäisi siltä, että Kumpulainen tuossa myöntää, että STM on rikkonut tartuntatautilakia.

QuoteTartuntatautien torjunnan yleinen suunnittelu, ohjaus ja valvonta kuuluvat sosiaali- ja terveysministeriölle. Ministeriö vastaa valtakunnallisesta terveydenhuollon häiriötilanteisiin tai niiden uhkaan varautumisesta ja näiden tilanteiden johtamisesta.

Quote(Terveyden ja hyvinvoinnin) Laitos tutkii tartuntatauteja, seuraa ja selvittää tartuntatautien ilmaantumista ja esiintymistä, kehittää niiden diagnostiikkaa, seurantaa ja torjuntaa sekä tiedottaa niistä ja antaa väestölle ohjeita tartunnan välttämiseksi ja leviämisen ehkäisemiseksi.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161227

Millä lainmukaisella perusteella STM "torppaa" THL:n lakisääteisen toiminnan?? Ja ne viralliset lippulappuset THL:n kannasta ja mallinnuksen siirrosta STM:ään puuttuu edelleen.

Edit. Voisi tähän vielä lisätä, että "poikkeuksellinen tilanne" selitys ei oikein toiminut Lounemallakaan...

Mandula

^No siis tuohan näin maallikon silmin on ministeriöltä suoraa poliittista ohjausta THL:lle.

Eli THL olisi halunnut antaa maskisuosituksen, mutta ministeriö käski olla antamatta suositusta ja käskytti THL:ää virallisena kantanaan olla antamatta maskisuositusta.

Eli nyt kun Marin kohkaa THL:ltä sitä kirjallista lausuntoa asiasta, pitäisi Marinin kohkatakkin STM:ltä sitä virallista lausuntoa että millä perusteella se käski THL:lää virallisena kantana olla suosittamatta maskien käyttöä.

Itseasiassa Marinin pitäisi antaa selvitys, miksi pääministeri ei joko ollut tietoinen mitä hänen hallinnossaan tapahtuu tai jos oli tietoinen, miksi antoi niin tapahtua.
Klamydia - Suomi on sun

Golimar

Quote
X

Opetus- ja kulttuuriministeriöltä 780 000 euron avustuksen saaneen Flow Festivalin taustalla oleva yhtiö jakoi omistajilleen 700 000 euron osingot.

Helsingin Suvilahdessa järjestettävän Flow Festivalin taustalla oleva Flow Festival Oy on tehnyt kahtena viime vuotena voittoa yhteensä yli 1,5 miljoonaa euroa.

Viime vuonna yhtiön liikevaihto oli 8,3 miljoonaa euroa ja tulos 583 000 euroa. Toissa vuonna yhtiön liikevaihto oli 8,5 miljoonaa euroa ja tulos 962 000 euroa.

Flow Festivalin taustalla oleva yhtiö on jakanut omistajilleen muhkeita osinkoja.

Tilinpäätöstietojen mukaan yhtiö jakoi viime vuonna osinkoja peräti 1,5 miljoonaa euroa ja tänäkin vuonna 700 000 euroa.

Vuosina 2019–2020 jaetut osingot ovat siis yhteensä 2,2 miljoonaa euroa.

Ministeriö myönsi jättiavustuksen

X

– Korona on kurittanut kulttuuritoimijoita kovalla kädellä. Siksi on tärkeää, että tämän vuoden lisätalousarviossa on pystytty ohjaamaan lisätukea kulttuurille ja taiteelle, tiede- ja kulttuuriministeri Annika Saarikko (kesk) sanoi ministeriön tiedotteessa.

Flow Festivalille myönnetty avustus – 780 000 euroa – on koko joukon suurin. Se on 11 prosenttia ministeriön avustuspotista.

X

Enemmistö Flow Festival Oy:n osakkeista on tätä nykyä ulkomaisessa omistuksessa.

Suomalaisyhtiö solmi marraskuussa 2018 investointi- ja kumppanuussopimuksen brittiläisen pääomasijoittaja Providence Equity Partnersin rahoittaman Superstruct Entertainment -tapahtumaryhmittymän kanssa.

Samassa yhteydessä 60 prosenttia Flow Festivalin osakkeista siirtyi ulkomaiseen omistukseen.

Osakasluettelon mukaan osakkeet omistaa Luxemburgiin rekisteröity holdingyhtiö LMF Luxco S.A.R.L.

Yhtiön muut omistajat ovat hallituksen puheenjohtaja ja taiteellinen johtaja Tuomas Kallio, toimitusjohtaja Suvi Kallio sekä dj- ja klubitarjonnasta vastaava Toni Rantanen. Kukin heistä omistaa yhtiöstä 13,33 prosenttia.

Ilmaislippuja poliitikoille

X

https://www.iltalehti.fi/talous/a/a7fbd4f9-06ff-4277-bf67-f1e8c7eb05db

Bellum

^^^
Zupi:
"Millä lainmukaisella perusteella STM "torppaa" THL:n lakisääteisen toiminnan?? Ja ne viralliset lippulappuset THL:n kannasta ja mallinnuksen siirrosta STM:ään puuttuu edelleen."

Tuli mieleen että pitäisikö Oy Suomi AB:n toimintaan soveltaa edes osakeyhtiölakia, kun ei koskaan löydy mistään dokumentteja?

Mä kun menen pankiin jotta voin saada tilinkäyttöoikeuden ja hallinan yhtiöön jonka omistan 100% minun täytyy pitää yhtiökokous joka päättää ja jossa käy ilmi mikä tili ja kellä oikeudet sekä toimittaa siitä yhtiökokouksen pöytäkirja pankille, ettei sitten tule itseni kanssa epäselvyyksiä kuka on tehnyt päätöksiä ja millä oikeudella😁

Lobotomite

Quote from: insinörtti on 15.10.2020, 10:39:00
Ainoa epäselvä asia oli motiivi: haluavatko valehtelijat tarkoituksella sairastuttaa tai tappaa ihmisiä, vai ovatko he vain yksinkertaisesti pihalla kuin lumiukot, tai haluavat suojella omaa asemaansa, kavereita tms. Nyt näyttää, että motiivi olisi mahdollisesti listan jälkipuoliskolta, mikä on oikeastaan lähes positiivinen asia.

Potentiaalinen motiivi olisi, että hallitus halusi seurata Ruotsin jalanjälkiä, mutta ei halunnut myöntää sitä julkisesti välttääkseen imago-ongelmat. Tämä motiivi selittäisi yllättävän hyvin hallituksen alkutaipaleen "kompastelun" viruksentorjunnassa; hallitus ei halunnutkaan torjua virusta, vaan antaa sen tartuttaa kansa hallitusti.

Uuno Nuivanen

QuoteMarin sai Tervahaudalta selvityksen: "Asia loppuun käsitelty"

13:09 | Päivitetty 13:25

Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoo saaneensa pyytämänsä selvityksen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) pääjohtajalta Markku Tervahaudalta ja asia on hänen puolestaan loppuun käsitelty. Marin pyysi aamulla kirjallista selvitystä siitä, olisiko THL suosittanut keväällä yleisesti maskin käyttämistä.

Marinin mukaan selvityksen sisältö oli se, että yleisen maskisuosituksen antamista ei pidetty myöskään THL:ssa keväällä tarpeellisena. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006670401.html

Mandula

Quote from: Uuno Nuivanen on 15.10.2020, 13:44:31
QuoteMarin sai Tervahaudalta selvityksen: "Asia loppuun käsitelty"

13:09 | Päivitetty 13:25

Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoo saaneensa pyytämänsä selvityksen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) pääjohtajalta Markku Tervahaudalta ja asia on hänen puolestaan loppuun käsitelty. Marin pyysi aamulla kirjallista selvitystä siitä, olisiko THL suosittanut keväällä yleisesti maskin käyttämistä.

Marinin mukaan selvityksen sisältö oli se, että yleisen maskisuosituksen antamista ei pidetty myöskään THL:ssa keväällä tarpeellisena. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006670401.html

Tervahauta on loppuun harjattu. Eteenpäin, sanoisi suuri johtaja Marin.
Klamydia - Suomi on sun

Lahti-Saloranta

Olisikohan juttu niin yksinkertainen että STM informoi THLää siitä että maskeja ei ole ja tavallaan esti suosituksen maskien käytöstä. Tervahautahan puhui niiden käytön puolesta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

räsänen

#4789
Quote from: Mandula on 15.10.2020, 13:46:21
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.10.2020, 13:44:31
QuoteMarin sai Tervahaudalta selvityksen: "Asia loppuun käsitelty"

13:09 | Päivitetty 13:25

Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoo saaneensa pyytämänsä selvityksen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) pääjohtajalta Markku Tervahaudalta ja asia on hänen puolestaan loppuun käsitelty. Marin pyysi aamulla kirjallista selvitystä siitä, olisiko THL suosittanut keväällä yleisesti maskin käyttämistä.

Marinin mukaan selvityksen sisältö oli se, että yleisen maskisuosituksen antamista ei pidetty myöskään THL:ssa keväällä tarpeellisena. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006670401.html

Tervahauta on loppuun harjattu. Eteenpäin, sanoisi suuri johtaja Marin.


Ei ehkä noin. Tervahauta tässä mielestäni veti pidemmän korren. En muista toista kertaa kun virkamies asettuu noin pääministeriä vastaa ja sanoo tämän puhuvan jotain muuta kuin totta ja vielä sen jälkeen istuu jakkarallaan. (edit: itseasiassa en muista että kukaan olisi tuolla tavalla puhutellut pääministeriä ylipäätään)

Kyllä nyt Marin tehtiin pelleksi ja tämä "selvityspyyntö" oli vain muodollisuus jolla Marin yrittää esittää sanoneensa asiassa viimeisen sanan. Minulle tuo teatteri ei mene läpi. TOivon todella että asiaa ei haudata, koska tätä ei todellakaan ole vielä selvitetty, ja Marin on tässä tosi heikoilla. Se paistaa läpi.

Kauko-Aatos

#4790
Quote from: Mandula on 15.10.2020, 13:46:21
Tervahauta on loppuun harjattu. Eteenpäin, sanoisi suuri johtaja Marin.

Ei ole loppuun käsitelty eikä Viimeistä Harjausta annettu. Maan Äitiä nöyryytettiin, syyllinen on tiedossa, eikä Maan Äiti unohda.
Virkamies vastaan instituutio. Instituutio voittaa.


https://twitter.com/THLorg/status/1316485974059372544
[tweet]1316485974059372544[/tweet]
Lisäksi olisi kiva tietää, kuka on THL:n tiedottaja, joka iPhonestaan twiittailee keskellä yötä pääministerin kantaa tukevia twiittejä. Joita pääministeri kuin sattuman kaupalla retwiittaa alle minuutin päästä.

Jos Trumppi tekisi vastaavaa, YLE:llä olisi varmaankin ylimääräinen uutislähetys.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

zupi

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.10.2020, 13:48:20
Olisikohan juttu niin yksinkertainen että STM informoi THLää siitä että maskeja ei ole ja tavallaan esti suosituksen maskien käytöstä. Tervahautahan puhui niiden käytön puolesta.

Tuossahan oli kyse kirurgisten maskien lisäksi myös kangasmaskeista, eiköhän niitä olisi riittänyt. Jänskä homma, että STM:n 9.4. julkistaman ohjeen perusteella kangasmaskit kyllä estävät terveydenhuoltohenkilöstöä levittämästä virusta potilaisiin, mutta alle viikko tämän jälkeen Varhila ja hallitus harjaa Tervistä niiden käytön suosittelemisesta tavallisille kansalaisille...

QuoteHenkilökunnan tulee käyttää suojaimia viranomaisten voimassa olevien ohjeiden mukaisesti erityyppisissä tilanteissa. Henkilöstö on perehdytettävä niiden tarpeenmukaiseen käyttöön. Terveiden ja oireettomien asiakkaiden kanssa lähikontaktissa työskenneltäessä käytetään joko kirurgista nenä-suusuojainta tai jos niitä ei ole käytettävissä niin pestävää tai kertakäyttöistä kankaista suojainta. Sairastuneiden tai oireisten asiakkaiden kanssa työskenneltäessä käytetään kirurgista nenä-suusuojainta ja suojakäsineitä. Samaa suojainta käytetään vain yhden asiakkaan kanssa työskenneltäessä.

Quote14.4. Tervis suosittelee kangasmaskien käyttöä. Tämä oli STM:n ja hallituksen mielestä yksityisajattelua, IL:n hallituslähteen mukaan "THL:n pääjohtajalla ei siinä asemassa ole oikeutta yksityisajatteluun."

16.4. Varhila toteaa haastattelussa, että "se on täällä tämä virus eikä sitä voida tukahduttaa, eli se sinänsä tiedetään. Siinä se mielekkyys siinä että yritämme riskiryhmät pitää suojeltuina jotta meille ei tule menehtyneitä kovin paljon, vaikka valitettavasti näin siitä huolimatta käynyt. Se tarkoittaa käytännössä sitä että jollakin tavalla tämä virus menee läpi väestön ja syntyy väestöön sitä immuniteettiä. "

18.4. STM ja THL toteavat  yhdessä, että "Kangasmaskit eivät tarpeellisia julkisilla paikoilla liikuttaessa".

https://hommaforum.org/index.php/topic,130224.msg3175060.html#msg3175060
https://hommaforum.org/index.php/topic,130224.msg3229928.html#msg3229928

Mielenkiintoa lisää vielä tämä:

QuoteSTM:n viestintäjohtaja Vivikka Richt kertoi IS:n haastattelussa maanantaina, että se halusi jakaa suureille yleisölle maskiohjeita TTL:n kautta.

    Lue lisää: Ministeriön viestintäjohtaja THL:n johtajan paljastuksesta:"En tiedä, mistä hän puhuu"

Näin asiallisesti ottaen tapahtuikin keväällä, kun TTL:n avasi maskeja käsittelevän nettisivun 3. huhtikuuta. Maskien käyttösuositusta koskeva kappale lisättiin sinne 9. huhtikuuta.

– Kasvomaskia kannattaa käyttää tilanteissa, joissa lähikontaktien välttäminen ei ole mahdollista, esimerkiksi kaupoissa ja julkisissa liikennevälineissä. Kasvomaski saattaa vähentää hengitystie-eritteiden leviämistä ympäristöön, jolloin vähenee myös mahdollisuus siihen, että oireettomat viruksen kantajat levittäisivät virusta, TTL:n sivulla kerrottiin.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006668349.html

Tosin, tuossa aiemmassa vastauksessani oli, että:

QuoteTiedotustilaisuudessa keskiviikkona STM:n johtaja Tuija Kumpulainen perusteli ohjeistuksen torppaamista sillä, että jos THL olisi antanut ohjeistusta maskeista, olisi se näyttänyt viralliselta maskisuositukselta – jota ministeriö ei siis halunnut keväällä antaa.

:flowerhat: :flowerhat: ... No, joka tapauksessa tuo TTL:n maskisuosituskin hävisi verkosta ilmeisesti jo ennen kuin Varhila harjasi Tervistä... Tosin tämä oli täysin TTL:n pääjohtajan oma päätös...  :roll:

QuoteMinkä takia TTL poisti maskien käyttöä koskevan suosituksen tuolloin sivuiltaan, TTL:n pääjohtaja Antti Koivula?

– Minä pyysin sen poistamaan. Me otettiin se pois, koska meillä ei ollut varmuutta käytössä olevien maskien turvallisuudesta.

Minkälaista turvallisuutta tarkoitatte?

– Maskien materiaalia, hyvä esimerkki on itsetehdyistä maskeista, joissa suositeltiin vaikka käyttämään muovia. Muovin läpi on vaikea hengittää.

Tuliko sosiaali- ja terveysministeriöstä ohjeistusta tai painostusta teille?

– Eeei, se oli meidän omaa tilanteen käsittelyä. Meille annettiin tehtäväksi ohjeistaa, koska meillä oli hyvää ymmärrystä hengityssuojaimista. Mutta tuo päätös, [käyttösuosituksen poistaminen] se on minun päätös.

Mitä niin olennaista tietoa tuli kahden päivän aikana, että maskisuositus päätettiin poistaa?

– Ennen kaikkea se, että emme olleet varmoja maskiturvallisuudesta.

Eli siis, (vasta) 9.4. STM ohjeistaa hoivakotien henkilöstöä käyttämään maskeja oireettomia potilaita hoidettaessa. Jos kirurgisia maskeja ei ole saatavilla, niin sitten tulee käyttää kankaisia maskeja. Nämäkin siis ilmeisesti estävät varsin tehokkaasti käyttäjää tartuttamasta muita. Pian tämän jälkeen sekä TTL (virallisesti) että THL (epävirallisesti Terviksen suulla) suosittelee kangasmaskien käyttöä kansalaisille. Mutta kuitenkin pian perään molemmat tahot peruuttavat suosituksensa. Saa kyllä olla ihan vihervasurien eliittiä, että näkee tuossa jotain järkeä kansalaisten terveyden kannalta / ei näe piittaamatonta ja omasta mielestäni laitonta poliittista painostusta TTL:n ja THL:n suuntaan.

Lalli IsoTalo

#4792
Quote from: Lobotomite on 15.10.2020, 13:03:35
Quote from: insinörtti on 15.10.2020, 10:39:00
Ainoa epäselvä asia oli motiivi: haluavatko valehtelijat tarkoituksella sairastuttaa tai tappaa ihmisiä, vai ovatko he vain yksinkertaisesti pihalla kuin lumiukot, tai haluavat suojella omaa asemaansa, kavereita tms. Nyt näyttää, että motiivi olisi mahdollisesti listan jälkipuoliskolta, mikä on oikeastaan lähes positiivinen asia.

Potentiaalinen motiivi olisi, että hallitus halusi seurata Ruotsin jalanjälkiä, mutta ei halunnut myöntää sitä julkisesti välttääkseen imago-ongelmat. Tämä motiivi selittäisi yllättävän hyvin hallituksen alkutaipaleen "kompastelun" viruksentorjunnassa; hallitus ei halunnutkaan torjua virusta, vaan antaa sen tartuttaa kansa hallitusti.

Niin, näin tai noin, niin vaarallisen tartuntataudin tartuttamisen yrityskin on rikos, oli syynä sitten
a) imago,
b) lumiukkous,
c) laumasuojan hankinta,
d) tavoite luoda suomalaisista koelaboratorio kansainväliselle lääkejätille,
e) suomalaisten tappaminen,
d) demarius,
f) jokin muu, mikä?

Se, että joku ei tunne lakia, tai motiivi joltain kannalta katsottuna mahdollisesti hyvä, ei poista rikoksen rangaistavuutta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Rantasalmen Sulttaani

Koronasekoilun uutisoinnissa vilahtelee yleensä paljon lyhenteitä, kuten PM, STM, THL, TTL, HVK jne. Hetken aikaa kun pullataikina vielä kohoaa ja hiiva käy, niin uutisointiin nousee mausteeksi uusia lyhenteitä, kuten VKSV, KKO&KHO ja VHL.

jmk

#4794
^ Valtakunnanoikeudelle sen sijaan ei taida olla vakiintunutta lyhennettä, joten se kirjoitetaan sitten ihan auki. Terveisiä ministereille Marin, Kiuru ja Pekonen.

artti

#4795
Vapauden sivilisaation perusta on vapaus ihmetellä

Eri ilmenemismuodot johtaa sylttytehtaaseen. Koronaa ja ilmaston lämpenemistä käytetään demokratioiden suuntaamisessa totalitarismiin

Kontrolli kiristyy. Motiivi on agressiivinen pyrkimys suunnata yhteiskuntia totalitarismiin. Tavoite on tuottaa psyykkisesti valmennettuja sotilaita

Pakkomielteiset ja erittäin agressiiviset oligarkit hallitsevat, sekä tiedotusvälineitä, että omaavat tiedotusvälineiden ilkeän julkisuuden kautta kyvyn kiristää ihmisiä ja päätöksentekijöitä ja poliittisia puolueita

Sotilaallis-teolliselle sota on optio, joka laukeaa, kun sota syttyy. Kun valtio tilaa aseita asetehtaalta niin valtio tilaa tarviketta pienen määrän pienellä rahalla. Mutta optiona sopimuksessa on, että sotilaallisen konfliktin syttyessä valtio tilaa samaista tarviketta suuren määrän isolla rahalla, joka ymmärrettävästi luo asetehtaille vahvan motiivin ostaa tiedotusvälineitä ja käyttää niitä ilmapiirin myrkyttämiseen sodan syttymisen toivossa

Kansalaisten kykyä vaikuttaa politiikan sisältöihin on kavennettu siksi, että lobbarit tahtoo, että politiikan sisältöihin vaikuttaminen on sisäpiirin monopoli

Se on niin, että kun valta toimii pelkästään haitallisesti niin kansalaisten on aikakin herätä ihmettelemään
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Ari-Lee

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.10.2020, 14:44:01
Niin, näin tai noin, niin vaarallisen tartuntataudin tartuttamisen yrityskin on rikos, oli syynä sitten
a) imago,
b) lumiukkous,
c) laumasuojan hankinta,
d) tavoite luoda suomalaisista koelaboratorio kansainväliselle lääkejätille,
e) suomalaisten tappaminen,
d) demarius,
f) jokin muu, mikä?

Se, että joku ei tunne lakia, tai motiivi joltain kannalta katsottuna mahdollisesti hyvä, ei poista rikoksen rangaistavuutta.

Näimpä. Mistä juolahtikin eräs kevätpuolella katsomani Ylen aamu-tv, missä toimittaja kysyi THL Salmiselta kuinka monta tartuntaa olisi suotava Suomessa. Salminen vastasi yks'kantaan: NOLLA. Ja jatkoi sen nollan olevan THL:n virallinen kanta asiaan. No eihän mitään muuta vastausta ole olemassakaan kuin nolla.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Luka Mokonesi

Huomenta Ylen Euroopasta ja Sanna Marinin Euroopasta.

YLE: Eurooppa-kirje: Miksi Sanna Marin piiloutuu medialta? Suomalaiset toimittajat ovat muiden EU-maiden tiedotuksen varassa huippukokouksessa

QuoteHaluan nostaa seuraavaksi esiin erään erittäin tärkeän asian. Me EU-toimittajat, jotka olemme akreditoituneet Brysseliin, emme tahdo enää saada tietoa Suomen hallitukselta ja virkamiehiltä politiikanteosta Brysselissä.

Liian usein syyksi on tämän vuoden aikana ilmoitettu ministerin kiireet, kun on kyselty lehdistötilaisuuden perään. Viime esimerkki on eiliseltä torstailta. Pääministeri Sanna Marinin (sd.) esikunta ilmoitti etukäteen, että pääministeri ei ehdi lausua ennen kokousta mitään – ei edes nykyisin yksikseen tietotoimistona toimivalle neuvoston kameralle, jonka edessä poliitikot käyvät puhumassa mukavia ilman kiperiä journalistien kysymyksiä. Me toimittajat emme koronan takia pääse koko Eurooppa-rakennukseen.

Eikä tässä kaikki, meille myös ilmoitettiin, ettei pääministeri aio ensimmäisen kokouspäivän jälkeen pitää lehdistötilaisuutta, ei edes video- tai puhelinyhteyden kautta.

Varanaiseksi pestattiin eurooppaministeri Tytti Tuppurainen (sd.) Kaikki kunnia Tuppuraiselle, mutta on median merkityksen vähättelyä, kun nykyisin on enemmän tapa kuin sattuma, että suomalainen Brysselissä oleva media ohitetaan milloin milläkin verukkeella.

...

Suomalaisia kiinnostaa tietää, mitä EU:ssa tapahtuu ja päätetään. Pääministeriä ja muuta hallitusta koneistoineen ei tunnu kiinnostavan se, että kansalaisia kiinnostaa. Täten meitä toimittajia on turha syyllistää siitä, että kansalaiset eivät saa tietoa. Sitä on vaikea jakaa, jos ei ole itselläkään tietoa.

Me Brysselin kirjeenvaihtajat olemme kirjelmöineet kasvavasta viestintähiljaisuudesta lukuisia kertoja, jopa valtioneuvoston kansliaan asti, mutta siihen ei ole katsottu tarpeelliseksi tehdä muutoksia.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

kelloseppä

Quote from: Kim Evil-666 on 15.10.2020, 10:15:49
...

Kyllä itse hieman ounastelen, että tässä on useampi Kasperi sopassa, kuin pelkkä hallitus. Nyt onkin sitten hallituksen tehtävä selvittää, kuka on valehdellut ja mitä. Se on selvää, että valehdeltu on- mutta hivenen epäilen hallituksen tyttöjen roolina olleen pelkän viestinviejän.

PS. Tämähän ei sitten ollut mikään hallituksen puolustuspuheenvuoro.

Kun liketys ei yksin riitä.

Mielestäni oli vihdoin aika nähdä kaikki Suomen pääministerin ja hallituksen selitykset ns. isojen asioiden kohdalla lähtökohtaisesti vain viestintuojan roolista käsin ja vain poikkeustapauksissa itsenäisen toimijan roolista käsin. Tämäntasoinen lähtökohtaoletuksen näkökulman siirtymä on valtava, mutta tilanteen koko euroalue -karmeus EU-perkeleen sisällä olisi pienten Suomen kaltaisten valtioiden osalta jo aika tunnustaa kaikessa hirvittävyydessään.

Eurostoliiton politbyroon uskolliset pikku lähettitytöt ja -pojat meitä suomalaisia näennäishallitsevat.

Totti

Quote from: Luka Mokonesi on 16.10.2020, 10:21:01
Huomenta Ylen Euroopasta ja Sanna Marinin Euroopasta.

YLE: Eurooppa-kirje: Miksi Sanna Marin piiloutuu medialta? Suomalaiset toimittajat ovat muiden EU-maiden tiedotuksen varassa huippukokouksessa

QuoteEikä tässä kaikki, meille myös ilmoitettiin, ettei pääministeri aio ensimmäisen kokouspäivän jälkeen pitää lehdistötilaisuutta, ei edes video- tai puhelinyhteyden kautta.


Marinin piiloutuminen ei ole kovin yllättävää. Kassaneiti on ilmeisesti tajunnut, että pääministerin virka ei olekaan vain kilistelemistä salongeissa ja paistattelua julkisuudessa, vaan pitäisi myös ymmärtää jotain, tehdä jotain ja jopa vastaa kritiikkiin.

Marin on siis ymmärtänyt sen, että hän on astunut aivan liian suuriin saappaisiin eikä alkuunkaan hallitse työtehtäviään. Ratkaisua on paeta toimittajia, kansanedustajia ja työntämällä ongelmat muiden ministerien tai virkamiesten hoidettavaksi ja vastattavaksi. Marin on klassinen työpaikan vastuunpakoilija joka käy välillä näyttäytymässä mutta delegoi kulisseissa kaikki tekemiset ja vastuut muille.

Marin on 34, työkokemus on lähellä nollaa ja koulutuskin varsin ohutta. Tällaiselta höyhenenkevyeltä untuvikkopoliitikolta ei tietenkään voi odottaa kovin paljoa. Jonkun pitäisi kuitenkin kertoa hänelle, ettei hän ole lähimainkaan tehtäviensä tasalla ja jättisi suosiolla virkansa jollekin, jolla on edes hieman enemmän ymmärrystä todellisesta elämästä instagramien ja twitterien ulkopuolella. On politiikan ja hallinnon halventamista pistää tällaiset selfiebimbot pääministeriksi.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus