News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

F1nka

^^^Typerä tapa veikata. Kunnon Saska 0,0 Saarikoski tasoa. Toivottavasti harrastaa myös osakesijoittamista, jotta älykkäämmät saavat rahat. Veikkaus tehdään sen mukaan, mikä on todennäköistä ja millaiset kertoimet ovat, ei sen perusteella, mitä haluaa tapahtuvan.
Tottelematon tieto aktivismissa

justustr

Quote from: Eino P. Keravalta on 11.07.2020, 16:23:07
Salolaisen Pera:

QuoteBidenin voittoa veikkaan siksi etten pysty nukkumaan toisen vaihtoehdon kanssa!

Älä välitä, Pera, amerikkalaiset taas eivät pysty nukkumaan sen toisen vaihtoehdon kanssa.

Presidentti Trump on ollut paras presidentti sitten Reaganin ja Kennedyn, seniili Biden taas on täysin marxilaisten vallankumouksellisten ohjailtavissa niin, että koko maa ja sen talous tuhoutuvat, sivilisaatiosta nyt puhumattakaan.

Outoa, että Salolaisen Perankin kaltainen ihminen, jonka nyt edes jotenkin olettaisi olevan asioista perillä, on aivan valemedian sumuttama houkka.

Niin no taitaa houkkia sitten olla suurin osa suomalaisista itseni mukaanlukien, koska Trumppia puolustavat puheenvuorot on tässä maassa niin vähissä, etten löydä sellaista mistään (siis hommaforumia lukuunottamatta). Trumpin vastustaminen tuntuu yhdistävän kaikki poliittiset suunnat oikealta vasemmalle. Löytyykö persuistakaan Trumpin kannattajia muita kuin Laura Huhtasaari? Luen mielelläni jos niitä jostain löytyy, siis muitakin kuin ihan nobodyjen rustaamia.

En vertaisi Trumppia Reaganiin tai Kennedyyn. Ainakin ulkopolitiikan suhteen molemmat verrokit edustivat tyystin päinvastaista linjaa kuin Trump. 

Edellinen ei silti tarkoita, että fanittelisin Bidenia. En edes tiedä koko äijästä mitään muuta kuin sen, että tv-esiintymisten perusteella kyseessä on silmin nähden seniili vanhus. Siitä huolimatta, mistä tulee väitteet marxismista? Sen mitä olen sen ohjelmia lukenut, niin oikeistolaisempaa politiikkaa ne edustaa kuin mitä yhdessäkään pohjoismaassa harjoitetaan. Ja vielä yksi aspekti: suomalaisena en ihan hirveästi pysty hurraamaan "America first" ajattelulle. Kaikki presidentit Yhdysvalloissa tuota joltain osin noudattaa, mutta kuten on näty, sävyeroja löytyy.   

Biden vai Trump? Rutto vai kolera? Kumpi tahansa tauti voi tappaa. Suomalaisena valitsen ruton, sillä veikkaan, että siitä olisi vähemmän uhkaa Suomelle ja Euroopalle.

-PPT-

Nykykunnossaan Bidenille tekee tiukkaa toistaa perässä virkavala. Siinä kun taitaa olla sentään aina kaksi lausetta peräkkäin.  ;D

Poliitikkojen keskinkertaisuus on yleislänsimaalainen ilmiö. Kun miettii että Trump on vihatuin presidentti aikoihin niin luulisi löytyvän hieman uskottavampi haastaja kuin Biden mutta kuka muu sitten olisi tullut kysymykseen? Kaikki muut olivat joko liian hulluja tai liian vasemmalla.

KJ

Quote from: -PPT- on 11.07.2020, 22:07:53
Nykykunnossaan Bidenille tekee tiukkaa toistaa perässä virkavala. Siinä kun taitaa olla sentään aina kaksi lausetta peräkkäin.  ;D

Poliitikkojen keskinkertaisuus on yleislänsimaalainen ilmiö. Kun miettii että Trump on vihatuin presidentti aikoihin niin luulisi löytyvän hieman uskottavampi haastaja kuin Biden mutta kuka muu sitten olisi tullut kysymykseen? Kaikki muut olivat joko liian hulluja tai liian vasemmalla.

Tuota tosiaan on ihmetelty, että miksi demokraatit valitsivat kaverin, joka niukin naukin pystyy muodostamaan edes yhden ymmärrettävän lauseen. Ehkä sekin selviää, kun varapresidenttiehdokas on asetettu, koska hänestähän se presidentti tulee (ainakin loppukaudeksi), jos Biden valitaan.

Twitterin puolella muuten Ylen Mika Hentuselta kyseltiin noin kuukausi sitten, että miksi Bidenin soperteluista ei uutisoida. Verorahoitteinen uutistoimittaja Hentunen ei kuulemma ollut havainnut mitään sen suuntaista. Tiedä sitten, että mennäänkö Ylellä agenda edellä (luultavasti), vai eikö siellä vaan seurata ympäröivää maailmaa, mutta onhan tuo joka tapauksessa surullista.

Ylellä on muutenkin ihan käsittämätön track record USA:n kirjeenvaihtajissa: Pirkko Pöntinen, Paula Vilén ja Mika Hentunen. Vilénin korvaava Iida Tikka vaikuttaisi ainakin Twitterin perusteella vähintäänkin yhtä fanaattiselta kuin Vilén, joten jatkossakin joudumme lukemaan/katsomaan USA-uutiset muualta kuin Yleltä.
What would Gösta Sundqvist do?

justustr

Quote from: KJ on 11.07.2020, 23:14:20
Quote from: -PPT- on 11.07.2020, 22:07:53
Nykykunnossaan Bidenille tekee tiukkaa toistaa perässä virkavala. Siinä kun taitaa olla sentään aina kaksi lausetta peräkkäin.  ;D

Poliitikkojen keskinkertaisuus on yleislänsimaalainen ilmiö. Kun miettii että Trump on vihatuin presidentti aikoihin niin luulisi löytyvän hieman uskottavampi haastaja kuin Biden mutta kuka muu sitten olisi tullut kysymykseen? Kaikki muut olivat joko liian hulluja tai liian vasemmalla.

Tuota tosiaan on ihmetelty, että miksi demokraatit valitsivat kaverin, joka niukin naukin pystyy muodostamaan edes yhden ymmärrettävän lauseen. Ehkä sekin selviää, kun varapresidenttiehdokas on asetettu, koska hänestähän se presidentti tulee (ainakin loppukaudeksi), jos Biden valitaan.

Twitterin puolella muuten Ylen Mika Hentuselta kyseltiin noin kuukausi sitten, että miksi Bidenin soperteluista ei uutisoida. Verorahoitteinen uutistoimittaja Hentunen ei kuulemma ollut havainnut mitään sen suuntaista. Tiedä sitten, että mennäänkö Ylellä agenda edellä (luultavasti), vai eikö siellä vaan seurata ympäröivää maailmaa, mutta onhan tuo joka tapauksessa surullista.

Ylellä on muutenkin ihan käsittämätön track record USA:n kirjeenvaihtajissa: Pirkko Pöntinen, Paula Vilén ja Mika Hentunen. Vilénin korvaava Iida Tikka vaikuttaisi ainakin Twitterin perusteella vähintäänkin yhtä fanaattiselta kuin Vilén, joten jatkossakin joudumme lukemaan/katsomaan USA-uutiset muualta kuin Yleltä.

Hyviä huomioita. Itseäkin kiinnostaisi lukea arvioita mitä se tarkoittaa käytännössä jos tuo dementikko voittaa vaalit.

Yksi teoria tosiaan on, että varapresidentti astuu pian tilalle. Toinen vaihtoehto voisi olla, että Bidenistä kehkeytyisi amerikkalainen versio Boris Jeltsinistä.

Jorma M.

Quote from: Eino P. Keravalta on 11.07.2020, 16:23:07
Salolaisen Pera:

QuoteBidenin voittoa veikkaan siksi etten pysty nukkumaan toisen vaihtoehdon kanssa!

Älä välitä, Pera, amerikkalaiset taas eivät pysty nukkumaan sen toisen vaihtoehdon kanssa.

Presidentti Trump on ollut paras presidentti sitten Reaganin ja Kennedyn, seniili Biden taas on täysin marxilaisten vallankumouksellisten ohjailtavissa niin, että koko maa ja sen talous tuhoutuvat, sivilisaatiosta nyt puhumattakaan.

Outoa, että Salolaisen Perankin kaltainen ihminen, jonka nyt edes jotenkin olettaisi olevan asioista perillä, on aivan valemedian sumuttama houkka.

Olen kuunnellut viime vuosien aikana ehkä 10 Ylen radion Ykkösaamua ja Politiikkaradiota missä Pertti on ollut asiantuntijana.

Jokaisessa tämä aisuri oli fanaattinen EU-federalistien asiamies. Kaikki mielipiteet Suomen työttömiin, kansantalouteen tai vaikka Brexitiin, Venäjään ja Trumpiin liittyen olivat tuppurais-, pietikäis- ja kumpula-natri-tasoa. Pertti on loistava symboli Kokoomuksen irvokkuudesta.

Eniten ehkä ihmettelin Pertin anti-Brexit -kiimaa. Mies joka itse oli Suomen kasvot 1960-luvun Englannissa tihkui vihaa ja myrkkyä niitä kohtaan jotka olivat enemmistö Brexit-vaaleissa ja niitä kohtaan jotka parlamentissa puolustivat referendumin enemmistöä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

justustr

#1026
Quote from: Jorma M. on 12.07.2020, 02:00:39

Eniten ehkä ihmettelin Pertin anti-Brexit -kiimaa. Mies joka itse oli Suomen kasvot 1960-luvun Englannissa tihkui vihaa ja myrkkyä niitä kohtaan jotka olivat enemmistö Brexit-vaaleissa ja niitä kohtaan jotka parlamentissa puolustivat referendumin enemmistöä.

Osoita yksikin suomalainen talousihminen (poliitikko, analyytikko, yrityjohtaja tmv.) joka pitää brexitiä Suomelle hyvänä asiana. Meidän EU jäsenmaksut nousee ja kohta paukahtaa merkittävälle osalle vientiä ylimääräisiä tulleja. Iso kolaus tiedossa jo entisestään surkeassa tilassa olevalle taloudellemme.

Kaiken huipuksi EU:sta poistui merkittävä nk. samanmielinen jäsen. Jos britit olisivat vielä unionissa niin ne todennäköisesti kaataisi Etelä-Euroopan tukipaketin. Yleensä britit ovat olleet Suomen kanssa samoilla linjoilla näissä asioissa.

Kaiken kaikkiaan brexit on Suomelle iso tappio. Se ei ole sitä kaikille EU maille(Etelä-Euroopan hulivilit ovat tod.näk. jopa tyytyväisiä että yksi vaikea tapaus lähti pois) mutta meille on.

F1nka

^Off topic mutta jos menis tämän kerran.

Riippuu aikajänteestä. Lyhyellä tähtäimellä asia on juurikin niin kuin kirjoitat @justustr . Pidemmällä tähtäimellä? Saas nähdä..
Tottelematon tieto aktivismissa

Sir

#1028
Quote from: ÄmTeeAa on 10.07.2020, 22:28:22
Trump ehdottaa USA:n yliopistojen verovapauden uudelleentarkastelua.

[tweet]1281616586273468416[/tweet]


Tämä on todella herkullinen paukku. 2013 konservatiivit nostattivat älämölön siitä, että epäilivät IRS:n kohdistavan erityistoimenpiteitä niihin verovapautta hakeneisiin tahoihin, jotka edustivat oikeistolaisia piirejä (https://en.wikipedia.org/wiki/IRS_targeting_controversy). No, FBI:n tutkinnoissa ei löytynyt mitään väärintekoja, eikä ketään pantu syytteeseen. Ja nyt siis Trump ekplisiittisesti vaatii vasemmistolaiseksi nimeämiensä tahojen verovapausstatuksen poistamista. Missä nyt ovat nämä teekutsuhörhöt salaliittoteorioineen, että USA:n hallitus kohdistaa kansalaisiin toimia verottajan kautta puhtaasti poliittisin perustein? Nyt siis on ihan mustaa valkoisella, että presidentti on määrännyt verottajan tuollaisen erityissyynin aloittamiseen.

Teaparty : <crickets>

Quote from: kriittinen_ajattelija on 10.07.2020, 23:42:34
Jaa-a, muut anglomaat kuten Australia, Uusi-Seelanti ja Kanada on selvinnyt koronasta paljon paremmin tosin. Trump teki oikeaoppisen matkustuskiellon ajoissa ja suositteli oikeita lääkkeitä mutta maskien suositteleminen ja muut riittävät rajoitukset oli liikaa vaadittu kun mietittiin taloutta ensin, jopa maskin laittaminen omaan päähän ja esimerkin näyttäminen tuntuu olevan liikaa vaadittu. Tosin kyse lienee enemmän USA;n individualisesta kulttuurista kuin Trumpista itsestä ja monet osavaltiothan itse pitkälti päättää ohjeistuksista.

Matkustuskielto oli kaikkea muuta kuin oikeaoppinen. Matkustuskielto koski vain ja ainoastaan Kiinasta tulevia Kiinan kansalaisia. Muut kuin kiinalaiset saivat siis vapaasti tulla Kiinasta USA:an. No, tietenkin USA:n pitää päästää omat kansalaiset kotimaahan, mutta mikään pakko heillä ei ollut päästää näitä ihmisiä koteihinsa ilman minkäänlaisia testejä tai karanteenimääräyksiä. Tuhannet amerikkalaiset palasivat USA:han helmikuussa ja levittivät sitten virusta yhteisöihinsä. Toinen juttu oli sitten se, että itärannikolle virus ei levinnyt Kiinasta vaan Euroopasta. New York, joka koki kovemman iskun kuin mikään Euroopan maa (kuolleita per asukas) sai virukset todennäköisesti juuri Euroopasta.

Ne Trumpin omat lääkkeet olivat sitten oma lukunsa (hän ei todellakaan suositellut oikeita lääkkeitä, vaan lääkkeitä, joiden teholle ei ollut mitään todisteita ja jotka jopa tappoivat jonkun niitä käyttäneen), plus sitten hänen pitkään maskeja vastaan hangoittelunsa. Vasta nyt, siis heinäkuussa hän näyttää kääntyneen maskien käytön puolustajaksi. Aivan liian myöhään. Pahin ongelma oli siinä, että sillä pitkällä maskien vastustuksella Trump sai iskostettua kannattajiinsa käsityksen siitä, että maskien käyttäminen on poliittinen kannanotto Trumpia vastaan.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

Kiril

Quote from: P on 11.07.2020, 16:11:00
-------------------
Jopas on herkkiä vanhoja miehiä? Tuollaisetko itkuliisat ovat Suomea olleet luotsaamassa? :o
Mutta eivät ole enää. Ovat päässeet Elefanttien hautuumaalle.

sancai

#1030
Quote from: justustr on 11.07.2020, 00:15:33
Yhdysvaltojen koronan hoito on ollut katastrofaalista. Tulos on surkein kaikista maailman teollisuusmaista (tietenkin Ruotsi poislukien). Numerot on kiistämättömiä.
Demokraatit voittaisivat nämä vaalit kirkkaasti, kun olisivat pysytelleet vaan hiljaa ja antaneet Trumpin tunaroida koronan. Nyt he päättivät täyttää median BLM-tuuballa ja ajaa kaupungit kaaokseen ja rikollisuuteen ja nostattaa kaikkein naurettavimmat ja epäisänmaallisimmat voimat riveistään mediaotsikoihin tuhoamaan patsaita ja vainoamaan väärinajattelijoita. En vaan voi ymmärtää, miten he kerta toisensa jälkeen lankeavat samoihin virheisiin. Trumpia äänestetään juuri näiden tavallisille ihmiselle seinähulluina näyttäytyvien ääriliberaalien takia. Trump absoluuttisesti loistaa Twitter-kuittailussa liberaaleille, mutta koronan kaltaisten kriisien hoitamisessa hän on heikko, ailahteleva ja yksinkertaisesti typerä, ja demokraatit tekevät idiootteina taas kaikkensa kääntääkseen huomion takaisin identiteettipoliittiseen kinasteluun. Eivätkö he muka kestä paria kuukautta ilman identiteettisignalointiaan?

Edit: Sama kehitys näkyy Suomessa. Korona nosti mitäänsanomattoman Marinin kannatusta ja laski perussuomalaisten ja vihreiden. Nyt persut kuitenkin ovat kuitenkin jo käyneet aallonpohjassa ja SDP:n kannatus sulaa, koska koronat on unohdettu kaiken maailman eskimopuikkopähkähulluuden takia.

Valli

#1031
Quote from: Sir on 14.07.2020, 00:47:54

Tämä on todella herkullinen paukku. 2013 konservatiivit nostattivat älämölön siitä, että epäilivät IRS:n kohdistavan erityistoimenpiteitä niihin verovapautta hakeneisiin tahoihin, jotka edustivat oikeistolaisia piirejä (https://en.wikipedia.org/wiki/IRS_targeting_controversy). No, FBI:n tutkinnoissa ei löytynyt mitään väärintekoja, eikä ketään pantu syytteeseen. Ja nyt siis Trump ekplisiittisesti vaatii vasemmistolaiseksi nimeämiensä tahojen verovapausstatuksen poistamista. Missä nyt ovat nämä teekutsuhörhöt salaliittoteorioineen, että USA:n hallitus kohdistaa kansalaisiin toimia verottajan kautta puhtaasti poliittisin perustein? Nyt siis on ihan mustaa valkoisella, että presidentti on määrännyt verottajan tuollaisen erityissyynin aloittamiseen.

Teaparty : <crickets>

Tehdäänpäs jäsen sir pieni faktantarkistus. Sinun mukaasi IRS ei siis kohdistanut mitään erityistoimenpiteitä konservatiiveja kohtaan? Miksi sitten veroviranomainen pyysi toimintaansa anteeksi ja sopi huomattavasta korvauksesta kyseisten tahojen kanssa?

Tämä todella "herkullinen paukku" olikin näköjään melkoinen tussahdus siltä suunnalta.

QuoteIRS Apologizes For Aggressive Scrutiny Of Conservative Groups

In a legal settlement that still awaits a federal judge's approval, the IRS "expresses its sincere apology" for mistreating a conservative organization called Linchpins of Liberty — along with 40 other conservative groups — in their applications for tax-exempt status.


And in a second case, NorCal Tea Party Patriots and 427 other groups suing the IRS also reached a "substantial financial settlement" with the government.

Attorney General Jeff Sessions announced the two settlements Thursday. The Justice Department quoted him as saying of the IRS activity: "There is no excuse for this conduct. Hundreds of organizations were affected by these actions, and they deserve an apology from the IRS. We hope that today's settlement makes clear that this abuse of power will not be tolerated."
...

https://www.npr.org/2017/10/27/560308997/irs-apologizes-for-aggressive-scrutiny-of-conservative-groups?t=1594704485911

P

Quote from: Kiril on 14.07.2020, 01:27:20
Quote from: P on 11.07.2020, 16:11:00
-------------------
Jopas on herkkiä vanhoja miehiä? Tuollaisetko itkuliisat ovat Suomea olleet luotsaamassa? :o
Mutta eivät ole enää. Ovat päässeet Elefanttien hautuumaalle.

On siellä toisenlaisiakin. Esim. Ilaskivi, jonka kommentit ovat nykyäänkin ajassa järkevästi kiinni. Vasuripuolelta Lasse Lehtinen on myös hyvin vastaava.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: sancai on 14.07.2020, 01:36:56
Quote from: justustr on 11.07.2020, 00:15:33
Yhdysvaltojen koronan hoito on ollut katastrofaalista. Tulos on surkein kaikista maailman teollisuusmaista (tietenkin Ruotsi poislukien). Numerot on kiistämättömiä.
Demokraatit voittaisivat nämä vaalit kirkkaasti, kun olisivat pysytelleet vaan hiljaa ja antaneet Trumpin tunaroida koronan. Nyt he päättivät täyttää median BLM-tuuballa ja ajaa kaupungit kaaokseen ja rikollisuuteen ja nostattaa kaikkein naurettavimmat ja epäisänmaallisimmat voimat riveistään mediaotsikoihin tuhoamaan patsaita ja vainoamaan väärinajattelijoita. En vaan voi ymmärtää, miten he kerta toisensa jälkeen lankeavat samoihin virheisiin. Trumpia äänestetään juuri näiden tavallisille ihmiselle seinähulluina näyttäytyvien ääriliberaalien takia. Trump absoluuttisesti loistaa Twitter-kuittailussa liberaaleille, mutta koronan kaltaisten kriisien hoitamisessa hän on heikko, ailahteleva ja yksinkertaisesti typerä, ja demokraatit tekevät idiootteina taas kaikkensa kääntääkseen huomion takaisin identiteettipoliittiseen kinasteluun. Eivätkö he muka kestä paria kuukautta ilman identiteettisignalointiaan?

Edit: Sama kehitys näkyy Suomessa. Korona nosti mitäänsanomattoman Marinin kannatusta ja laski perussuomalaisten ja vihreiden. Nyt persut kuitenkin ovat kuitenkin jo käyneet aallonpohjassa ja SDP:n kannatus sulaa, koska koronat on unohdettu kaiken maailman eskimopuikkopähkähulluuden takia.

Jep. Käsittämätöntä oli demokraattien hyppy BLM:n kimppaan? Pelosit ja muut kumartumassa. Antoivat polttaa demokraattijohtoisia kaupunkeja. Nyt leikkaavat rahat poliisilta, joka tulee johtamaan rikosten kasvuun ja rikosten selvitys prosenttien romahdukseen.

Trump voittaneet tuon demarien luoman kaaoksen vuoksi?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Julleht

Milloin tämä kaikki sitten näkyy vaikkapa mittauksissa, jotka säännöllisesti näyttävät tuloksen parin prosenttiyksikön tarkkuudella? Haarukoisin, että yllä kuvatun teorian mukaan istuvan presidentin olisi pitänyt saavuttaa Bideniä kesän aikana kun BLM-protestit kiihtyivät, etenkin kun hiipuvat syksyn mittaan todennäköisesti nopeammin kuin rapakon takana villisti laukkaava ja yhä kasvava koronavirus. On kuitenkin käynyt lähinnä päinvastoin, ja Biden on kiskonut eroa muutaman yksikön lisää FiveThirtyEightin keskiarvossa. Lasketaanko väittelyiden varaan?
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

mannym

Quote from: Sir on 14.07.2020, 00:47:54
Tämä on todella herkullinen paukku. 2013 konservatiivit nostattivat älämölön siitä, että epäilivät IRS:n kohdistavan erityistoimenpiteitä niihin verovapautta hakeneisiin tahoihin, jotka edustivat oikeistolaisia piirejä (https://en.wikipedia.org/wiki/IRS_targeting_controversy). No, FBI:n tutkinnoissa ei löytynyt mitään väärintekoja, eikä ketään pantu syytteeseen. Ja nyt siis Trump ekplisiittisesti vaatii vasemmistolaiseksi nimeämiensä tahojen verovapausstatuksen poistamista. Missä nyt ovat nämä teekutsuhörhöt salaliittoteorioineen, että USA:n hallitus kohdistaa kansalaisiin toimia verottajan kautta puhtaasti poliittisin perustein? Nyt siis on ihan mustaa valkoisella, että presidentti on määrännyt verottajan tuollaisen erityissyynin aloittamiseen.

Teaparty : <crickets>

Kuten sinulle jo kerrottiin niin väärinkäytöksiä löytyi ja IRS pyysi asiaa anteeksi sekä maksoi korvauksia. Silloinen Obaman IRS:stä vastannut Lois Lerner, valehteli useasti ettei moista tapahtunut, eikä mitään virallista päätöstä oltu tehty. Mutta oli kuitenkin. Mitä Trump kertoi twiitissään? Too many Universities and School Systems are about Radical Left Indoctrination, not Education. Therefore, I am telling the Treasury Department to re-examine their Tax-Exempt Status...

Liian monet yliopistot ja koulujärjestelmät ovat radikaalivasemmiston indoktrinaatiota eikä koulutusta. Siten, ohjeistan valtiovarainministeriön käymään läpi uudelleen näiden verovapausstatuksen... Eli väittämäsi "suoraan /selvästi imaistuna Trump vaatii vasemmistolaisiksi nimeämiensä tahojen verovapausstatuksen poistamista". Ei vaadi, vaan ohjeistaa vvm:n tutkimaan verovapausstatusta. Vieläkö ne tahot täyttävät statuksen vaatimat kriteerit yms. Lernerin/Obaman suoritus taasen kohdistui kuten sanoit verovapautta hakeneisiin ja näiden hakemusten mielivaltaisiin hylkäyksiin, viivytyksiin ja unohduksiin.


QuoteNe Trumpin omat lääkkeet olivat sitten oma lukunsa (hän ei todellakaan suositellut oikeita lääkkeitä, vaan lääkkeitä, joiden teholle ei ollut mitään todisteita ja jotka jopa tappoivat jonkun niitä käyttäneen), plus sitten hänen pitkään maskeja vastaan hangoittelunsa. Vasta nyt, siis heinäkuussa hän näyttää kääntyneen maskien käytön puolustajaksi. Aivan liian myöhään. Pahin ongelma oli siinä, että sillä pitkällä maskien vastustuksella Trump sai iskostettua kannattajiinsa käsityksen siitä, että maskien käyttäminen on poliittinen kannanotto Trumpia vastaan.

Ei ne lääkkeet eivät tappaneet jotakuta niitä käyttänyttä, vaan eräs rouva halutessaan äijästään eroon myrkytti tämän ja lievästi itsensä karppialtaan puhdistusaineella jossa on klorokiinia ja sepitti medialle tarinan siitä, joka sitten elää kaltaistesi viesteissä vieläkin. https://nypost.com/2020/04/29/homicide-cops-investigate-death-of-man-who-drank-chloroquine/

Ei Trumpista ei tullut nyt heinäkuussa maskien puolesta puhujaa, vaan hän vieraillessaan sairaalassa käytti sitä. Valheesi muuten näemmä evoluoituu, nyt on se sellainen että Trump on saanut iskostettua kannattajiinsa käsityksen, aiemmin se oli.
QuoteTrump teki muuten karhunpalveluksen kannattajilleen. Hän päästi suustaan, että maskin naamalla pitäminen tarkoittaa sitä, että vastustaa (disapprove) Trumpia. Nyt hänen kannattajillaan on se dilemma, että joko menee täpötäyteen vaalitilaisuuteen ilman maskia ja mahdollisesti saa koronan (tai tartuttaa sen muihin, jos itsellä se sattuu jo olemaan) tai sitten panee maskin naamalle ja saa kaikkien muiden vihat ylleen, kun nämä pitävät häntä Trumpin vastustajana.

Näemmäkö pian kolmannen version tästä?

Nähtävästi demokraattien paniikki pahenee...
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Sir

Quote from: sancai on 14.07.2020, 01:36:56
Demokraatit voittaisivat nämä vaalit kirkkaasti, kun olisivat pysytelleet vaan hiljaa ja antaneet Trumpin tunaroida koronan. Nyt he päättivät täyttää median BLM-tuuballa ja ajaa kaupungit kaaokseen ja rikollisuuteen ja nostattaa kaikkein naurettavimmat ja epäisänmaallisimmat voimat riveistään mediaotsikoihin tuhoamaan patsaita ja vainoamaan väärinajattelijoita.

Sinun on ehkä vaikea ymmärtää, että mielipidekyselyjen mukaan enemmistö amerikkalaisista kannattaa "BLM-tuubaa". Tuossa kyselyssä jopa enemmistö valkoisista sanoi kannattavansa BLM-liikettä. Muissa ryhmissä kannatus on tietenkin vielä suurempi. Eli siis puhtaasti vaalitaktisesti on fiksua asettua BLM:n puolelle eikä sitä vastaan. Demokraattien kannattaa siis sanoa kannattavansa BLM:ä, vaikkeivät sitä itse eivät edes kannattaisi. Ja siis hommahan on niin, että juuri Trump hirttäytyi tähän patsashöpinään. Suurta osaa kansasta eivät joidenkin rasistien patsaiden pelastaminen voisi keskellä pandemiaa ja taloudellista lamaa kiinnostaa vähempää, mutta Trump tuntuu tehneen juuri siitä nyt oman vaalikampanjansa ykkösaiheen ainakin päätellen viimeaikoina pitämistä puheista. Tämä aihe saattaa kutkuttaa hänen kaikkein fanaattisimpia kannattajia, mutta heidän äänillä hän ei tule uudelleenvalituksi. Siinä onnistuakseen hänen pitää saada puolelleen ne, joita kiinnostaa korona ja talous paljon enemmän kuin jotkut v*tun patsaat. Ja siis itse patsasasiassakin Trump ui vastavirtaan, eli kansan mielipiteet ovat kääntymässä maanpetturipatsaiden poistamisen kannalle.

Toiseksi, Trump todellakin pilasi koronalla omat uudelleenvalintamahdollisuutensa. Jos hän olisi toiminut niin kuin muualla maailmassa johtajat toimivat ja ottanut jutun vakavasti alusta alkaen ja oikeasti käsitellyt tilannetta kansallisena hätätilana, hän olisi käytännössä varmistanut sillä uudelleenvalintansa. Hänen ei olisi tarvinnut edes tehdä mitään ihmeitä, vaan ihan vaan niitä samoja juttuja kuin muualla on tehty ja sitä kautta nostettu kansalliset johtajat suureen suosioon.

Sen sijaan hän lykkäsi koko paskan osavaltioiden harteille. Tästä voit kuunnella, kun New Yorkin kuvernööri löylyttää Trumpia oikein kunnolla. Ja kun liittovaltion tasolla homma rähmittiin kunnolla ja siihen vielä sitten lisättiin Trumpin täysin väärät ohjeet ihmisille, maskien vastustus, koko ajan osavaltioiden painostaminen avaamaan paikat ja koko viruksen vaarallisuuden vähättely, niin tulos on nyt mikä on. Pelkästään Floridassa on tällä hetkellä uusia tapauksia per päivä tuplasti verrattuna koko EU:hun (+UK). Viimeisenä on nyt se, että hän tekee parhaansa pakottaakseen osavaltiot avaamaan koulut elokuussa oli tilanne mikä tahansa. Hän on uhannut jopa ottaa niiltä koulurahoituksen pois, jos ne eivät avaa koulujaan. Ja myös tämä on kansan keskuudessa epäsuosittu kanta.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

Ilkka

Niitten koulurajoitusten suhteen (liittyen ulkomaalaisiin opiskelijoihin) tuli nyt aika nopsasti takapakkia. Tyypillistä Trumpin hallinnolle tää siksakki:

https://yle.fi/uutiset/3-11448039?origin=rss

"Yhdysvalloissa presidentti Donald Trumpin hallinto on yllättäen perunut aikeensa karkottaa kansainvälisiä opiskelijoita maasta.

Asiasta ilmoitti Massachusettsin piirisyyttäjä, jonka mukaan aiemman linjauksen oikeuteen vieneet huippuyliopistot olivat päässeet asiasta sopuun Yhdysvaltain hallinnon kanssa.

Trumpin hallinto linjasi reilu viikko siiten, että ulkomaalaiset opiskelijat eivät saa jäädä maahan, jos opiskelijan kaikki kurssit suoritetaan syksyllä verkossa koronavirusepidemian takia.

Huippuyliopistot veivät asian liittovaltion tuomioistuimeen estääkseen määräyksen.

Yliopistot katsoivat, että linjaus oli poliittinen ja tulisi ajamaan maan korkeakoulutuksen kaaokseen. Päätöstä on pidetty Trumpin yrityksenä painostaa opinahjot avaamaan ovensa ja hylkäämään varovaisuuden koronaviruksen suhteen.

Yhdysvalloissa oli yli miljoona ulkomaalaista opiskelijaa lukuvuonna 2018-19. Eniten ulkomaalaisia opiskelijoita maahan tuli Kiinasta."

sancai

Quote from: Julleht on 14.07.2020, 13:47:15
Milloin tämä kaikki sitten näkyy vaikkapa mittauksissa, jotka säännöllisesti näyttävät tuloksen parin prosenttiyksikön tarkkuudella? Haarukoisin, että yllä kuvatun teorian mukaan istuvan presidentin olisi pitänyt saavuttaa Bideniä kesän aikana kun BLM-protestit kiihtyivät, etenkin kun hiipuvat syksyn mittaan todennäköisesti nopeammin kuin rapakon takana villisti laukkaava ja yhä kasvava koronavirus. On kuitenkin käynyt lähinnä päinvastoin, ja Biden on kiskonut eroa muutaman yksikön lisää FiveThirtyEightin keskiarvossa. Lasketaanko väittelyiden varaan?
Mene ja tiedä. Viime vaaleissa Trump voitti Fivethirtyeightin vaalipäivän luvuilla 45% vs 55%. Oma varovainen näkymykseni on, että nämä luvut kuvaavat trendejä oikeasti ja Bidenin kannatuksen korona-kasvun on lähes syönyt BLM. Kuitenkin, jos viimeksi jo gallupeissa suuria ongelmia tuotti se, että niin suuri osa ei enää vastaa puhelinhaastatteluihin, koko väestön elintapojen radikaali muutos koronarajoitusten takia on saattanut vääristää otantaa entisestään johonkin suuntaan, en osaa sanoa, mihin. En uskalla vetää gallupeista mitään johtopäätöstä vaan odotan tiukkaa kisaa.

Sir: Äläpä vääntele sanojani. Olen erittäin tietoinen gallupeista, enemmistö demokraateistakin kannatti kansalliskaartin kutsumista lopettamaan mellakat. Kuten sanoin, kaikkein naurettavimpien ja epäisänmaallisimpien voimien nostattaminen tuhoamaan kaupunkeja, monumentteja ja ampumaan viattomia ihmisiä ei ole kannattava veto. Enemmistö amerikkalaisista vastustaa rasismia, sen tietänevät kaikki, Donald Trumpinkin rasistisuus piti keksiä valheita toistamalla hänen lähdettyä presidenttikisaan, sitä ennen kukaan ei tajunnut häntä siitä syyttää.

mannym

Quote from: Sir on 15.07.2020, 00:16:10
Sinun on ehkä vaikea ymmärtää, että mielipidekyselyjen mukaan enemmistö amerikkalaisista kannattaa "BLM-tuubaa". Tuossa kyselyssä jopa enemmistö valkoisista sanoi kannattavansa BLM-liikettä. Muissa ryhmissä kannatus on tietenkin vielä suurempi. Eli siis puhtaasti vaalitaktisesti on fiksua asettua BLM:n puolelle eikä sitä vastaan. Demokraattien kannattaa siis sanoa kannattavansa BLM:ä, vaikkeivät sitä itse eivät edes kannattaisi. Ja siis hommahan on niin, että juuri Trump hirttäytyi tähän patsashöpinään. Suurta osaa kansasta eivät joidenkin rasistien patsaiden pelastaminen voisi keskellä pandemiaa ja taloudellista lamaa kiinnostaa vähempää, mutta Trump tuntuu tehneen juuri siitä nyt oman vaalikampanjansa ykkösaiheen ainakin päätellen viimeaikoina pitämistä puheista. Tämä aihe saattaa kutkuttaa hänen kaikkein fanaattisimpia kannattajia, mutta heidän äänillä hän ei tule uudelleenvalituksi. Siinä onnistuakseen hänen pitää saada puolelleen ne, joita kiinnostaa korona ja talous paljon enemmän kuin jotkut v*tun patsaat. Ja siis itse patsasasiassakin Trump ui vastavirtaan, eli kansan mielipiteet ovat kääntymässä maanpetturipatsaiden poistamisen kannalle.

No sittenhän BLM:n kannattaisi asettua ehdolle joka vaaleissa ja sitten ajaa reformiaan avoimesti poliittisen ja demokraattisen prosessin kautta? Puhtaasti vaalitaktisesti on siis demokraattien fiksua asettua BLM:n puolelle, riehujien, tuhoajien, lainrikkojien? No ovatpahan ainakin kaltaistensa seurassa. Miksi Trump hirttäytyi patsashöpinään ja miksi se nakertaa sinua niin kamalasti, sitä kutsutaan lain kirjaimen noudattamiseksi sekä lain ylläpitämiseksi. Demokraatit ovat kuten sinäkin antaneet jo BLM mellakoijille erivapaudet tuhota julkista omaisuutta, kävellä muiden oikeuksien yli, sekä aiheuttaa yleistä häiriötä ilman sanktioita.

Trump saa puolelleen ihmiset joita kiinnostaa korona ja talous varsin helposti, avaamalla jälleen talouden rattaat pyörimään. Ihmisiä lopulta ei niin paljoa kiinnosta korona, siinä vaiheessa kun pitäisi laskut maksaa ja saada ruokaa pöytään, silloin talous kiinnostaa.

QuoteToiseksi, Trump todellakin pilasi koronalla omat uudelleenvalintamahdollisuutensa. Jos hän olisi toiminut niin kuin muualla maailmassa johtajat toimivat ja ottanut jutun vakavasti alusta alkaen ja oikeasti käsitellyt tilannetta kansallisena hätätilana, hän olisi käytännössä varmistanut sillä uudelleenvalintansa. Hänen ei olisi tarvinnut edes tehdä mitään ihmeitä, vaan ihan vaan niitä samoja juttuja kuin muualla on tehty ja sitä kautta nostettu kansalliset johtajat suureen suosioon.

Se mitä noilla muilla on joilla nousu suureen suosioon on tapahtunut, ja mitä Trumpilla ei ole. On myötämielinen media sekä sen myötämielisen median jutut kritiikittä uskovat. Trump tosiaan toimi kauan ennen vaikkapa kotimaan päättäjiä, pari kuukautta ennen, eikä meidän päättäjien toimet ole kovin kummoisia olleet. Toisaalta koska Trump toimi kuten toimi eikä niinkuin demokraatit toivoivat hänen toimivan, hän ei antanut Demokraateille lyömäaseita häntä vastaan. Tällä hetkellä USA:ssa kovimmat koronakuolleisuudet löytyvät demokraattien hallinnassa olevista kaupungeista ja osavaltioista. Republikaanien tulevat melko kaukana jäljessä. Paljon parjatun Ruotsin koronakuolleisuus väestöön suhteutettuna on vain 1/3 osa, New Yorkin tai New Jerseyn vastaavista.

QuoteSen sijaan hän lykkäsi koko paskan osavaltioiden harteille. Tästä voit kuunnella, kun New Yorkin kuvernööri löylyttää Trumpia oikein kunnolla. Ja kun liittovaltion tasolla homma rähmittiin kunnolla ja siihen vielä sitten lisättiin Trumpin täysin väärät ohjeet ihmisille, maskien vastustus, koko ajan osavaltioiden painostaminen avaamaan paikat ja koko viruksen vaarallisuuden vähättely, niin tulos on nyt mikä on. Pelkästään Floridassa on tällä hetkellä uusia tapauksia per päivä tuplasti verrattuna koko EU:hun (+UK). Viimeisenä on nyt se, että hän tekee parhaansa pakottaakseen osavaltiot avaamaan koulut elokuussa oli tilanne mikä tahansa. Hän on uhannut jopa ottaa niiltä koulurahoituksen pois, jos ne eivät avaa koulujaan. Ja myös tämä on kansan keskuudessa epäsuosittu kanta.

Kuten aiemmin on monesti sanottu, Trumpin toimivalta Koronan hoidossa päättyi kun se saavutti mantereen. Sen jälkeen koronan hoidosta ovat vastanneet osavaltiot ja liittovaltio on tukenut näitä. New Yorkin kuvernööri on mahtava tapaus, hänen alaisuudessaan New Yorkin koronanhoito toteutettiin varsin mainiosti, kuolleita väestöön suhteutettuna 1670 per miljoona. tai 430 000 tartuntaa ja 32 493 kuollutta.

Pelkästään Floridassa jonka nostit esille, väestöön suhteutettu kuolleisuus on 210 per miljoona tai 301 000 tartuntaa ja 4521 kuollutta. Tartunta määrät ovat floridassa siten 130 000 pienemmät kuin New Yorkissa, mutta kuolleiden määrä 8 kertaa pienemmät. Tottakai Cuomo löylyttää Trumpia ja kuinka homma sössittiin liittovaltio tasolla, koska osavaltiotasolla toteutettu sössiminen on helpompaa kaataa Trumpin niskaan, joka ei niitä päätöksiä osavaltiossa tehnyt, eikä toteuttanut sitä politiikkaa osavaltiossa mitä Cuomo toteutti.

Voisit jo pikkuhiljaa palauttaa nimimerkkisi takaisin sr:ksi...
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Sir

Quote from: sancai on 15.07.2020, 01:10:57
Mene ja tiedä. Viime vaaleissa Trump voitti Fivethirtyeightin vaalipäivän luvuilla 45% vs 55%.

Annapa joku todiste tälle väitteellesi. Tämä 538:n sivu näyttää prosenteiksi 48.5 (Clinton) ja 44.9 (Trump). Trumpin lukusi on siis oikein, mutta Clintonin olet pannut 6 prosenttiyksikköä liian ylös. Vaalien luvut olivat 48.2 ja 46.1. Eli virhettä Clintonin luvussa oli 0.3% ja Trumpin 1.2%. Tällä hetkellä 538 antaa luvut 50.3% (Biden) ja 41.2% (Trump). Tuo on puhtaasti mielipidemittausten mukaan tehty laskelma. Clinton-Trump ennuste perustui kai johonkin monimutkaisempaan mallinnukseen.

Quote
Oma varovainen näkymykseni on, että nämä luvut kuvaavat trendejä oikeasti ja Bidenin kannatuksen korona-kasvun on lähes syönyt BLM. Kuitenkin, jos viimeksi jo gallupeissa suuria ongelmia tuotti se, että niin suuri osa ei enää vastaa puhelinhaastatteluihin, koko väestön elintapojen radikaali muutos koronarajoitusten takia on saattanut vääristää otantaa entisestään johonkin suuntaan, en osaa sanoa, mihin. En uskalla vetää gallupeista mitään johtopäätöstä vaan odotan tiukkaa kisaa.

Eivät gallupit tietenkään koko totuus ole, mutta siis viime vaaleissa ne osuivat varsin hyvin kohdalleen, jos siis katsotaan kokonaisäänimääriä. USA:n vaalisysteemi on vain se, mikä on, minkä vuoksi kaikki muistavat niistä kyselyistä vain sen, että gallupit näyttivät Clintonin voittoa ja Trump voitti, joten gallupien piti olla väärin.

Quote
Sir: Äläpä vääntele sanojani. Olen erittäin tietoinen gallupeista, enemmistö demokraateistakin kannatti kansalliskaartin kutsumista lopettamaan mellakat.

Minä en puhunut mellakoista, vaan yleisesti BLM-liikkeen sanomasta. Kukaan poliitikko ei USA:ssa kannata mellakoita. Kyse tässä on siitä, että Biden ja demokraatit ovat asettuneet BLM-liikkeen vaatimusten puolelle ja Trump ja republikaanit niitä vastaan. Kuten sanottua, kansan mielipiteet näyttäisivät olevan enemmän niiden puolella.

Quote
Kuten sanoin, kaikkein naurettavimpien ja epäisänmaallisimpien voimien nostattaminen tuhoamaan kaupunkeja, monumentteja ja ampumaan viattomia ihmisiä ei ole kannattava veto.

Siksipä niin ei kukaan ole tehnytkään. Näytä minulle kannanotto, jossa joku poliitikko sanoo kannattavansa "viattomien ihmisten ampumista".

Quote
Enemmistö amerikkalaisista vastustaa rasismia, sen tietänevät kaikki, Donald Trumpinkin rasistisuus piti keksiä valheita toistamalla hänen lähdettyä presidenttikisaan, sitä ennen kukaan ei tajunnut häntä siitä syyttää.

Ei sitä ole tarvinnut keksiä. Se on ollut kaikille päivänselvä vähintään siitä "very good people on both sides" lausunnosta, jossa toisella puolella oli siis natsit.

Väitän, että olet siis väärässä tuon korona-BLM-juttusi suhteen. Korona on rävähtänyt käsiin vasta kesäkuun lopulta lähtien. Sinne asti korona oli tasaisessa laskusuunnassa, eikä sen olisi pitänyt erityisesti heiluttaa mielipiteitä suuntaan tai toiseenkaan. Toukokuussa ero oli n. 4.5% Biden hyväksi. Se kohta, jossa ero revähti sinne nykyiseen n. 9%:in tapahtui juuri siellä kesäkuun alkupuoliskolla, kun protestit olivat pääuutisena. On siis paljon todennäköisempää, että eron kasvun syy oli erilainen suhtautuminen protesteihin, ei korona. Korona todennäköisesti ei ole edes vielä täydellä voimalla vaikuttanut mielipiteisiin. Se iskee siinä vaiheessa, kun osavaltioissa joudutaan Trumpin kämmäilyn vuoksi panemaan lockdownit uudestaan täydessä mitassa päälle. Jossain Kaliforniassa tällä ei ole paljon merkitystä, koska se on Bidenin taskussa joka tapauksessa, mutta Florida on yksi kriittisistä vaa'ankieliosavaltioista ja siellä kuvernööri on useaan kertaan ollut Trumpin persettä nuolemassa, joten häneen kohdistuva viha touhun kämmäämisestä valuu myös Bidenin pussiin. Realclearpoliticsin viimeinen keskiarvo mielipiteille Floridassa oli 2016 se, että Trump voittaisi sen 0.4%:lla. Tämä toteutui alle 1%:n virheellä. Tällä hetkellä RCP näyttää Biden +6.4%. Siinä on Trumpille hieman työsarkaa, kun samaan aikaan tosiaan koronaluvut Floridassa painavat koilliseen ja sairaalapaikat loppuvat.

Korona on vielä siinä mielessä kimurantti Trumpille, että se tappaa ennen kaikkea vanhoja ihmisiä. Trumpin äänestäjäkunta edellisissä vaaleissa oli juuri ennen kaikkea vanhoja. Jos Trump siis painostaa kovasti osavaltioita avaamaan talouttaan ja panemaan lapset kouluun, niin hän saattaa siinä vaarantaa juuri tämän hänelle kaikkein parhaan äänestäjäkunnan ja sitä kautta saada heidät suutuksiin. Se, että nuoret pääsevät töihin, ei ole tälle porukalle yhtä tärkeä prioriteetti kuin se, että he eivät itse joudu kuolemanvaaraan.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

Jaakko Sivonen

Brad Parscale sai kenkää kampanjamanagerin paikalta. Vaikka Trump kuinka väittäisi julkisuudessa, ettei usko gallupeihin, todellisuudessa hän kyllä välittää niistä paljonkin. Ei Parscalea muuten olisi vaihdettu.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Oho

#1042
Quote from: Sir on 16.07.2020, 01:32:39
Väitän, että olet siis väärässä tuon korona-BLM-juttusi suhteen.

Tietysti se on hevon paskaa, jos BLM protestit selittais tartuntalukujen nopean nousun esmes New Yorkin, Chicagon ja Detroitin pitaisi olla kusessa uusien tartuntatapausten kanssa mutta eivat ole. Paljon parempi selittaja on liian varhainen rajotusten purku, yleinen valinpitamattomyys ja taudin leviaminen esmes tayteen ammutuissa juottoloissa jne.....

https://coloradosun.com/2020/06/30/police-protests-coronavirus-spread/

Ton artsun referoiman tutkimuksen mukaan BLM prortestit saattoivat pikemminkin hidastaa koronan leviamista pitamalla suuren osa ihmisista kotonaan, koska he pitivat levottomuuksia riskina, totta tai ei samaan tapaan kait haiden uskotaan pelastavan enemman ihmishenkia kuin vievan pitamalla ihmiset poissa vedesta vaarallisilla rannoilla.

Samaten vaite siita etta aiemmasta poiketen myos positiivisen tuloksen antaneiden kanssa samassa taloudessa asuvat tilastoitaisiin positiivisiksi on ihan sita itteaan....

https://coronavirus.jhu.edu/testing/individual-states

tuolta kun kattoo (kohta ei varmaan enaa onnistu kun Trumpin hallinto on rajottamassa tiedon levittamista ottamalla tehtavan CDC:lta) yhdenkaan osavaltion kohdalta ei loydy epajatkuvuutta tai hyppaysta joka sopisi yhteen kirjaamisperusteiden muuttamisen kanssa, kaikissa nousu on ollut kohtuu sileaa mita nyt on vahaista paivittaista vaihtelua.





mannym

Quote from: Oho on 16.07.2020, 20:17:37
Quote from: Sir on 16.07.2020, 01:32:39
Väitän, että olet siis väärässä tuon korona-BLM-juttusi suhteen.

Tietysti se on hevon paskaa, jos BLM protestit selittais tartuntalukujen nopean nousun esmes New Yorkin, Chicagon ja Detroitin pitaisi olla kusessa uusien tartuntatapausten kanssa mutta eivat ole. Paljon parempi selittaja on liian varhainen rajotusten purku, yleinen valinpitamattomyys ja taudin leviaminen esmes tayteen ammutuissa juottoloissa jne.....

Samaten vaite siita etta aiemmasta poiketen myos positiivisen tuloksen antaneiden kanssa samassa taloudessa asuvat tilastoitaisiin positiivisiksi on ihan sita itteaan....

https://coronavirus.jhu.edu/testing/individual-states

tuolta kun kattoo (kohta ei varmaan enaa onnistu kun Trumpin hallinto on rajottamassa tiedon levittamista ottamalla tehtavan CDC:lta) yhdenkaan osavaltion kohdalta ei loydy epajatkuvuutta tai hyppaysta joka sopisi yhteen kirjaamisperusteiden muuttamisen kanssa, kaikissa nousu on ollut kohtuu sileaa mita nyt on vahaista paivittaista vaihtelua.

Ja kas, New Yorkissa on melko tasaista ollut viime aikoina, vain vajaa tuhat uutta tapausta joka päivä. https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk00hqM_Dh1bwlDr1Z5VWyIhvHL86MA%3A1594920399274&ei=z40QX_ObEOKHwPAP_YO02A0&q=new+york+covid+stats&oq=new+york+covid+stats&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzICCAAyBwgAEAoQywEyBQgAEMsBMgUIABDLATIFCAAQywEyBQgAEMsBMgUIABDLATIFCAAQywEyBQgAEMsBMgUIABDLAToGCCMQJxATOgYIABAWEB46BAgjECc6BQgAELEDOgIILlCwxAtYqtwLYPvdC2gBcAB4AYABowGIAekVkgEEMC4yM5gBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwizv9--pdLqAhXiAxAIHf0BDdsQ4dUDCAw&uact=5

Michiganissa (detroit)  kesäkuun puolivälistä päivittäisesta noin 70-200 päivittäisestä tartunnasta on päästy nyt 300 - 900 uuteen tapaukseen per päivä. https://www.google.com/search?q=detroit+covid+stats&oq=detroit+covid+stats&aqs=chrome..69i57j0l3.4238j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Illinoisissa (chicago) Kesäkuun puolivälistä on noin 500 kappaleen uuden tartunnan per päivä vauhdista päästy jälleen noin 1000 tartuntaan per päivä. https://www.google.com/search?q=chicago+covid+stats&oq=chicago+covid&aqs=chrome.1.69i57j0l7.3833j0j9&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Tosin kuriositeettina, Detroit on 4,3 miljoonan ihmisen metropoli ja siellä on koronatestejä suoritettu 44 201 kappaletta. https://detroitmi.gov/departments/detroit-health-department/programs-and-services/communicable-disease/coronavirus-covid-19/covid-19-data-dashboard

Muissa vaaleihin liittyvissä uutisissa, tai no covid uutisissa. New Mexicon tartuntamäärät ovat kasvussa. https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-mexico/
Tämä siitä huolimatta että New Mexicossa on ollut maskipakko ulkona liikkuessa toukokuun 16 päivästä lähtien. https://eu.lcsun-news.com/story/news/local/new-mexico/2020/05/14/coronavirus-new-mexico-requires-face-masks-public-what-to-know/5194447002/
QuoteSo, now we have to wear face masks in public? Here's what to know about New Mexico's mandate
Lucas Peerman Las Cruces Sun-News
Published 1:40 PM EDT May 15, 2020
LAS CRUCES — If you're in New Mexico you must wear a face covering while in public.

The mandate was among several announced Wednesday by Gov. Michelle Lujan Grisham during a news conference.

The new public health order takes effect Saturday, May 16  and extends through the end of the month. The face covering mandate is meant to mitigate the spread of the SARS-CoV-2 coronavirus which causes COVID-19 disease.

Tuotahan muuten on jatkettu siitä saakka ja silti tapaukset ovat nousussa.

Sitten viimeinen tummennettu, väitteelle on annettu lähde, kävitkö lukemassa sen?

Sitten hauskoihin asioihin, Rasmussenin pollissa Trump on pompannut 10 pojojointsia ja on nyt 3 pointsin päässä Bidenistä. https://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/elections/election_2020/white_house_watch_jul15?utm_campaign=RR07152020DN&utm_source=criticalimpact&utm_medium=email
QuotePresident Trump has jumped back into the race and now trails Joe Biden by just three points in Rasmussen Reports' weekly White House Watch survey.

The latest Rasmussen Reports national telephone and online survey finds the likely Democratic presidential nominee earning 47% support among Likely U.S. Voters to Trump's 44%. Five percent (5%) prefer some other candidate. Four percent (4%) are undecided. (To see survey question wording, click here.)

On se kamalaa...
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Sir

Quote from: mannym on 16.07.2020, 20:54:52
Sitten hauskoihin asioihin, Rasmussenin pollissa Trump on pompannut 10 pojojointsia ja on nyt 3 pointsin päässä Bidenistä.

Mitä järkeä katsoa yksittäistä kyselyä ja vetää siitä jotain johtopäätöksiä? Yhtä hyvin voisit katsoa suunnilleen samaan aikaan tehtyä Quinnipiac kyselyä, joka antaa eroksi 15 pojoa Bidenin hyväksi. Minusta kummankaan katsomisessa ei ole juuri tolkkua. Parempi katsoa RCP-keskiarvoa, joka näyttää tällä hetkellä 8.6% Biden hyväksi. Suunnilleen tuolla tasolla se on keikkunut n viimeisen kuukauden ajan. Toinen hyvä aggregaattori on 538, jolla on vielä arvosana eri mielipidemittausfirmoille, jolla ne painottavat sitten keskiarvoa. Sen keskiarvo on tällä hetkellä 9.1% Bidenille ja myös se on ollut varsin vakaa kesäkuun puolivälistä lähtien. Mutta koska kyseessä ei ole kansanäänestys, niin se kokonaiskannatus on vain neuvoa antava. Vielä parempi on katsoa 538:n osavaltiokohtaisia lukuja. Esimerkiksi Floridassa tilanne on tällä hetkellä 6.8 pojoa Bidenin hyväksi, kun covidin alkuvaiheessa, maalis-huhtikuussa ehdokkaat olivat käytännössä tasoissa. Trumpin kämminki koronan suhteen vei Bidenin n. 3 pisteen johtoon ja sitten BLM-protestit nosti sen nykytasolle kesäkuun puolivälissä. On aika vaikea nähdä, miten Floridassa juuri nyt käynnissä oleva korona kakkonen voisi ainakaan tilannetta Trumpin eduksi juurikaan korjata. Hänen ainoa pelastuksensa on se, että vaaleihin on kuitenkin vielä melkein 4 kuukautta aikaa, joten tämä nykytilanne saattaa ehtiä vähän siihen mennessä parantua. Muita mielenkiintoisia osavaltioita ovat Texas (tällä hetkellä käytännössä tasatilanne), Wisconsin (jossa suunnilleen sama kehitys kuin Floridassa), Michigan (sama juttu, mutta ero nyt vielä suurempi, 9.1%), Pennsylvania (myös sama). Nuo kaikki Trump voitti viime vaaleissa ja olivat täysin hänen voitettavissa vielä huhtikuun tilanteessa, mutta nyt ne näyttävät karkaavan käsistä koronan myötä. Tai siis Texas on vähän eri juttu. Sen suhteen kyse oli suunnilleen vallankumouksesta, jos se menisi demokraateille.

Jos katsotaan tilannetta vaa'ankieliosavaltioissa kokonaisuutena ja läiskitään nykyhetken luvut kartalle, niin tulos olisi 368-170 (tai 367-171 riippuen, mitä Mainen yhdessä vaalipiirissä kävisi) Bidenille, joka olisi siis suurempi voitto, kun mitä Obama voitti 2008. Viimeksi noin suuri voitto on nähty kartalla Clintonin voittaessa Dolen 1996.

Sitä koronajuttuasi on turha kommentoida. Oho on täysin oikeassa sen suhteen, että baarien ja ravintoloiden avaaminen on paljon parempi selittäjä lukujen ylösmenolle kuin protestit. Tässä juttua kiinalaisten analyysistä tartuntatavoista. Tuon mukaan 1245:sta tutkitusta tartunnasta vain yksi oli tapahtunut ulkotiloissa. Sinällään tämä selittää sen, miksi tauti raivoaa tällä hetkellä ennen kaikkea eteläisissä osavaltioissa. Siellä on niin kuuma, että ihmiset ennemmin viettävät aikaansa ilmastoiduissa sisätiloissa kuin ulkona. Se myös selittää se, miksi tauti levisi ensin New Yorkissa. Se on yksi harvoja amerikkalaisia kaupunkeja, joissa joukkoliikenne on tärkeässä roolissa ihmisten liikuttajana. Metro, jossa kellään ei ole maskia päällä, on niitä tehokkaimpia tapoja levittää virusta.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

migri

Tärkeää asiaa tässä videossa.

Ingraham: Our new normal
https://www.youtube.com/watch?v=c-XHnkbS5II

Going forward, we should argue for a return to commonsense, pro-American conservatism.

Luulen että äänestäjät näkevät tuon BLM ym. demarisonnan läpi että jos Biden pääsee vallankahvaan on jenkkilä mennyttä.

Saamme myös varoa entistä enemmän että tuo paska rantautuu voimakkaammin myös eurooppaan jos tuo dementikko on presidenttinä (muiden sätkynukkena).

Tärkeä ohje:
Stand up so your children won't have to bow down
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

-PPT-

Jotenkin vaikea uskoa että MSM malttaisi pysyä housuissaan mikäli Trumpin tappio on aivan varma asia. Vai voisiko olla niin että v2016 vaaleista olisi jotain opittu? Vaikea uskoa.

Bidenin VP-valinta voi ratkaista vaalit sillä siinä valitaan todellinen pressa jos Biden voittaa.

mannym

Quote from: Sir on 17.07.2020, 01:21:03
Mitä järkeä katsoa yksittäistä kyselyä ja vetää siitä jotain johtopäätöksiä?
Huomaa, minä en tehnyt siitä johtopäätöksiä, kerroin vain tuloksia. Koska gallup uskovaisille gallupit ovat tärkeitä, niin sinäkin välittömästi aloit kertomaan kuinka kyseinen galluppi on vain yksittäinen ja kuinka pitäisi luottaa johonkin muuhun galluppiin.

QuoteYhtä hyvin voisit katsoa suunnilleen samaan aikaan tehtyä Quinnipiac kyselyä, joka antaa eroksi 15 pojoa Bidenin hyväksi.

Olen kyllä tietoinen Quinnipiacin kyselystä, kertoihan sen pyörittäjä haastattelussa seuraavaa
Quote"We are starting to hear the faint rumblings of a Hillary Clinton landslide as her 10-point lead is further proof that Donald Trump is in a downward spiral as the clock ticks,"
Eikun anteeksi, tuohan oli vuodelta 2016 kun suurin piirtein samoihin aikoihin Quinnipiacin pollit näyttivät 10 pojon johtoa Clintonille. https://www.businessinsider.com/quinnipiac-poll-clinton-trump-landslide-2016-8?r=US&IR=T

Tästä uusimmastahan se pyörittäjä kertoikin, https://poll.qu.edu/national/release-detail?ReleaseID=3666
Quote"There is no upside, no silver lining, no encouraging trend hidden somewhere in this survey for the president,"

Quinnipiacin pollista näkyy hienosti kuinka Bidenin kannattajille johtajuus näyttäytyy. Tai kuinka heidän mielisensä johtajuus näyttäytyy.

Taloudessa Biden voittaa Trumpin, tekemättä yhtään mitään, Kriisin hallinnassa vetäytymällä kellariin mutisemaan omituisia saa myös voiton Trumpista, Koronasta samoiten, rodullisia epätasa-arvoa vastaan taistelussa nuolemalla BLM:n kannikoita voittaa jälleen. Eli Bidenin kannattajien johtajuus on seuraavaa, nuole muiden perseitä ja vetäydy sitten kellariin mutisemaan omiasi pysyen pois tieltä...

QuoteSitä koronajuttuasi on turha kommentoida. Oho on täysin oikeassa sen suhteen, että baarien ja ravintoloiden avaaminen on paljon parempi selittäjä lukujen ylösmenolle kuin protestit.

Onko? Ajallisesti kun BLM protestit alkoivat noin 3 viikkoa ennen tartuntojen kasvua ja baarien avaamisesta meni tuota paikasta riippuen 6 - 8 viikkoa, niin baarien avaaminenhan selittää sen paremmin? Ethän vain yritä väittää että Virus valikoisi uhrinsa? Että Demokraattien tapaan BLM protestit ovat viruksesta vapaata toimintaa eivätkä niihin osallistuneet voi mitenkään saada virusta? Ilmeisesti, kun tähän saakka BLM:n mellakointikin on sinusta ollut vain rauhallista mielenosoitusta, kunhan eivät tiiliskiviä heittele.

Muutenkin miksi BLM marksistit eivät aja poliittisesti omaa ohjelmaansa eteenpäin? Ai niin, kun sen piti olla vain poliisin väkivaltaa vastustava liike, mutta nyt se on kommunisteille tyypilliseen tapaan muuttunut elämää suuremmaksi asiaksi, termiksi joka kattaa kaiken mutta jota ei määritellä, jotta sen kannattajat voivat itse päättää mitä se tarkoittaa ja sitten marssia yhdessä kaikki omiin utopioihinsa uskoen, "yhden" asian puolesta. Joka poliisin väkivaltaisesta käytöksestä mustia vastaan on jo levinnyt kattamaan mm, segrekaation paluuta, julkisesta tilasta patsaiden poistoa, "vääriä" mielipiteitä omaavien rankaisua, orjuudesta korvausten vaatimista yms.

Sinäkin ja melko varmasti Oho, siunaatte BLM:n toimet, kutsuithan itse patsaita rasistien patsaiksi, etkä ole vieläkään tuominnut millään lailla BLM:n protestoijien suorittamia pahoinpitelyitä, tappoja tai vandalismia.

Muistakaamme että Metro on sinusta tehokkaimpia tapoja levittää virusta, mutta kymmenet tuhannet ihmiset marssimassa ja yskimässä keskenään, ei tartuta lainkaan.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

WinstonSmith

President Putin: Our state was built around values of multiethnic harmony. 

❗️ Our adversaries, people with neo-colonial mindsets – halfwits, in fact – are unable to realise that diversity makes us stronger.

Sir

Quote from: migri on 17.07.2020, 04:30:36
Going forward, we should argue for a return to commonsense, pro-American conservatism.

Mielenkiintoista on se, että Biden on iskenyt Trumpin sivustaan juuri tuohon liittyvällä politiikkaehdotuksella. Buy American on juuri sitä populismia, jota Trumpin piti edustaa. Trumpin piti panna liittovaltio ostamaan vain amerikkalaista, mutta se jäi puheen tasolle ja nyt Biden meni lupaamaan juuri sitä, että hän oikeasti panisi sen toteen. Trumpia lyödään hänen omilla aseillaan.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com