2010-02-23 Arto Satosen (kok) hommatenttiketju

[sologdin]

Mikä on arvionne niiden Suomeen saapuneiden afrikkalaisten kiintiöpakolaisten ja turvapaikanhakijoiden määrästä, jotka ovat työllistyneet Suomessa vv. 1990-2010 vapaassa työnhaussa omilla hakemuksillaan, ansioillaan, koulutuksellaan ja taidoillaan.  Tarkoitan sellaisia työpaikkoja jotka eivät liity maahanmuuttoon, sen järjestelyihin tai tukitoimiin.

[guest3656]

Ymmärtääkö kokoomus, että sosiaalisen sekoittamisen hengessä afrikkalaisten jä Lähi-idästä tulleiden maahanmuuttajien massiivinen asuttaminen kantasuomalaisten keskuuteen slummiuttaa nopeasti kyseisen alueen ja tuhoaa koulutus-, terveydenhoito- ja sosiaalipalvelut? Lisäksi asukkaat kokevat turvattomuutta, pelkoa ja epämukavuutta.

Uskooko kokoomus asukasdemokratiaan? Onko alueen alkuperäisillä asukkailla oikeus vaikuttaa asuinalueensa viihtyvyyteen?

Ilman muuta asukkailla pitää olla mahdollisuus vaikuttaa asuinalueensa viihtyvyyteen. Ei kuitenkaan pidä toimia niin, että maahanmuuttajat edistetään omille alueilleen, jotta ei jouduta samaan kuin Ranskanssa. Tavoitteena pitää esimerkiksi olla, että kouluissa olisi alle 20% mamu-taustaisia lapsia.

"Tavoitteesi" ei kuitenkaan toteudu useilla pääkaupunkiseudun alueilla. Kärsijöinä ovat kantasuomalaiset ja heidän lapsensa.

Tunnen Ranskan mallin mitä pahaa siinä on? Miksi juuri kehitysmaista tulleet mamut pitää asuttaa taajamien keskustaan?

Miksi pakolaiskeskukset täytyy sijoittaa taajamien keskustoihin?

Miksi turvapaikanhakijoiden annetaan vapaasti integroitua yhteiskuntaan ennen turvapaikkapäätösten tekoa?

Ymmärtääkö Kokoomus vastuunsa suomalaisille em. asioista aiheuttamistaan kärsimyksistä?

[ElinaElina]

Koti-uskonto-isänmaa. Uskonnolla tarkoitettaneen kristinuskoa. Miksi maahanmuuttajissa muhamettilaiset ovat yliedustettuja? Miksi Suomi ei avaa ovia vainotuille kristityille sepposen selälleen?

[Nuivisti]

Ajatellaan vaikka Haitia, josta varmasti on pakolaisia tulossa.

Eikö olisi parempi auttaa haitilaisia paikan päällä lähettämällä sinne materiaalista ja asiantuntija-apua jälleenrakennuksessa? Maalaisjärjellä tämä auttaisi huomattavasti useampia ihmisiä, kuin muutaman kymmennen/sadan/tuhannen kuskaaminen ulkomaille ja elättäminen siellä.

[Manneri]

Miksi kokoomus reagoi vasta nyt näihin asioihin? Nämä asiat ovat olleet jo näköpiirissä useita vuosia. Aiheuttiko perussuomalaisten nousu tämän, että nyt puhutaankin aivan erillaista puhetta, kuin vuosi tai pari sitten.

Miksi kokoomus ei ole tehnyt yhtenä hallitus puolueena asiaan eteen mitään hyödyllistä vaan pahentanut vuosi vuodelta tilannetta.

[Obb]

Pitäisikö maahanmuuttajan saama Suomen kansalaisuus voida myös peruuttaa jos kansalaisuus on saatu vilpillisin perustein.

[Arto Satonen]

On totta, että velkaantumisen vuoksi kaikkia valtion menoja on tarkasteltava kriittisesti. Enemmän kuin rahasta olen kuitenkin huolissani maahanmuuttopolitiikan uskottavuudesta ja sen vaikutuksesta suomalaisten asenteisiin.

Selittäkääpä lyhyesti tämän hetkinen maahanmuuttopolitiikka. Kylillä pyörii ihmeellinen huhu, että Suomeen tuleminen on helppoa ja täälä kaikki edut tulee vastikkeettomasti tilille. Ei tarvitse itse edes osata täyttää kelan/sossun lappusia. Totta on kumminkin että tp-hakijoista 60% ei saa turvapaikkaa. Moniko näistä sitten saa oleskeluluvan?

Suomi on ollut turvapaikan hakemisen kannalta liian houkutteleva maa mm. mainitsemistasi syistä eli juuri sen vuoksi vetotekijät on karsittava ja esitys tästä on eduskunnassa ( HE 77/ 2009) . Suomesta ei palauteta niitä kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita, jotka eivät tule EU-alueelta ja tulevat sotaa käyvästä maasta. Palauttaa voidaan toki joihinkin osiin maata esim. Pohjois-Irakiin, kun saadaan palautussopimukset kuntoon. Palauttamiskäytäntöä on edelleen kehitettävä, koska mahdollisimman usein järjestelmän pitäisi toimia siten, että vain turvapaikan saaneet voivat jäädä maahan.  

[apogee]

Ei me miljoonia voida tänne ottaa, vaan jokainen vastuunsa tunteva maa hoitaa oman osuutensa. Ei kai tilanne sillä parane, että emme tee mitään, kun kyse on kiistatta apua tarvitsevista. Ajatellaan vaikka Haitia, josta varmasti on pakolaisia tulossa.

Varmasti olisi tulossa mutta eiköhän kustannustehokkainta olisi auttaa siellä paikanpäällä aivan kuten Afrikassakin. Miksi tuoda tänne erääseen maailman kalleimpaan maahan.

[Roope]

Vihreät ovat kehuskelleet neuvotelleensa uudesta ulkomaalaislakiesityksestä pois siinä esitetyn turvapaikanhakijoiden työluvan tiukennuksen, jonka oli tarkoitus kannustaa turvapaikanhakijoita esittämään rajalla oikeat henkilöpaperinsa. Epäilit äskettäin, että myös alaikäisen perheenyhdistämiseen liittyvä rajoitus saattaa jäädä toteutumatta. Mahdollisesti esitykseen ei jäisi paljon muuta konkreettista kuin ikätestien määrittely.

Yksi vihreiden laimentama ulkomaalaislakiesitys tuntuu alimitoitetulta vastaukselta Thorsin kaudella ennätysmäiseksi kasvaneeseen turvapaikanhakijoiden ja perheenyhdistämisten määrään. Miksi Thorsin kaudella ulkomaalaislain muutoksissa tuntuu näkyvän lähinnä vihreiden kädenjälki? Jos muilla on tahtoa tiukennuksiin, niin miksi se ei ole näkynyt esimerkiksi lakialoitteina?

[Jäniksenkäpälä]

Miksi mamut pitäisi levittää mahdollisimman laajalti kantaväestön keskuuteen?

Tiedossa kuitenkin on, että esimerkiksi jo kaksi rikastajaa luokassa tarkoittaa opetuksen laadun romahtamista, kun opettajalla ei yksinkertaisesti riitä aikaa muille.

Haluaako Kokoomus siis alentaa tähän asti hyviä Pisa-tuloksia? Näinhän on käynyt mm. Ruotsissa juurikin maahanmuutosta johtuen.

[jammy]

Kun YLE on sensuroinut tehokkaasti vapaata keskustelua maahanmuutosta - tuleeko siihen muutos nyt ?

[Arto Satonen]

Täysin suomalaistuminen ei ole kovin realistinen tavoite.

Vaikka ei olisikaan, niin kysyn uudestaan, miksi on otettu tavoitteeksi että täyttä suomalaistumista ei tapahdu? Jos niin ei käy niin sitten ei, mutta miksi sitä pitää tavoitella? Miksei voi jättää maahanmuuttajan omaksi asiaksi säilyttääkö kulttuuriaan vai ei?

Nimeonmaan se jätetään maahanmuuttajan omaksi asiaksi säilyttääkö hän kulttuurinsa vai ei. Varmasti Ruotsiin menneiden suomalaistenkin joukossa on niitä, jotka ovat luopuneet kansallisesta identiteestistään. Silloin kun se on oma valinta, niin se on ilman muuta ok. Erityisistä nuoria, jotka haluavat niin tehdä on tuettava heidän valinnassaan.

[guest3656]

Ymmärtääkö Kokoomus, että humanitaariset katastrofit ovat pääosin maapallon liikakansoituksen syytä?

Miksi Kokoomus haluaa siirtää kehitysmaiden ylijäämäväestöä Suomeen veronmaksajien eläteiksi ja näin edesauttaa maapallon väestöräjähdystä?

Luuleeko Kokoomus, että maapallon humanitaariset katasrofit loppuvat ensi vuonna ja maanpyrkijöiden määrä vähenee?

[xor_rox]

Kiitän arvoisaa kansanedustajaa osallistumisesta tenttiin. Eduskuntaryhmästänne ei varmasti moni olisi ryhtynyt tähän.

Tässä vielä viimeiset kysymykseni:

Kuvaisitko lyhyesti tilannetta Kokoomuksen sisällä.

- Saavatko yllä esittämäsi näkemykset kannatusta eduskuntaryhmässä?
- Mikä on Jyrki Kataisen näkemys tällä hetkellä?
- Onko teille syntynyt esim. palautteen perusteella kuvaa siitä, mikä on kentän vallitseva mielipide nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta?

[Olkinukke]

Ei me miljoonia voida tänne ottaa, vaan jokainen vastuunsa tunteva maa hoitaa oman osuutensa.

Miksi Suomen pitää olla vastuunsa tunteva maa? Miksi meidän tarvitsisi olla kiinnostuneita YK:n virkamiesten mielipiteistä? Odottaako meitä tiukkasanainen julkilausuma, jos emme tunne vastuutamme.

[Homma Admin]

Aika alkaa loppua ja kysymyksiä on jonossa jonkin verran.

Lisäkysymyksiä tuskin kannattaa enää lähettää.

[Arto Satonen]

Erinomaista vauhtia mennään. Kysynpä itsekin tässä välissä:

Suomen kehitysyhteistavoitehan on pitkään ollut 0,7 % bkt:stä, mutta toteuma on ollut 0,56 %:n luokkaa.

Thorsilta kysyttiin kuukausiliitteen haastattelun yhteydessä: "Koska maahanmuutto on tutkimuksien valossa Suomelle pelkästään taloudellinen rasite, kuinka perustelette kyseisen hyväntekeväisyyden suomalaisille veronmaksajille?" Thors vastasi: "Perustelen sen ihan samalla tavalla kuin kehitysavun tai muun kansainvälisen yhteistyön."

Ja se kysymys: Mikäli Thors käsittää maahanmuuton kehitysavuksi, niin tulisiko mielestänne Suomeen suuntautuvaan humanitaariseen maahanmuuttoon kohdistuvat kustannukset laskea osaksi kehitysyhteistavoitetta? Nythän näin ei tehdä.

Periaatteessa kyse on samantyylisestä asiasta. Koska juuri kehitysavun avulla pitäisi pystyä alentamaan muuttohalukkuutta. Kehitysavun suuruuden määrittelemät kriteerit ovat kuitenkin kansainväliseesti hyväksytyt eli virallinen kehitysapu on vain sellaista mikä on ODA-kelpoista. Jos tämä sopii ODAN kriteereihin, niin ei siinä silloin mitään estettä ole. Jos taas ei sovi, niin silloin emme voi siihen itse vaikuttaa.

[Arto Satonen]

Ilman muuta asukkailla pitää olla mahdollisuus vaikuttaa asuinalueensa viihtyvyyteen. Ei kuitenkaan pidä toimia niin, että maahanmuuttajat eristetään omille alueilleen, jotta ei jouduta samaan kuin Ranskanssa. Tavoitteena pitää esimerkiksi olla, että kouluissa olisi alle 20% mamu-taustaisia lapsia.

Mitä ovat keinot, joilla tavoitteeseen päästään? Siis perustuslain puitteissa ja etenkin niissä kouluissa, joissa on jo nyt huomattavasti suurempi osuus mamu-taustaisia lapsia. Tätä ihmetellään juuri nyt esim. Espoossa.

Tietyillä alueille 20% on vaikea tavoite saavuttaa. 40% on mielestäni ehdoton yläraja, koska käytäntö on osoittanut, että jos mennään yli sen, niin kantaväestö alkaa siirtää omia lapsiaan muihin kouluihin. Asia ratkaistaan asuntopolitiikalla ja oppilaitosten sijoittumisella. Tämä kriteeri tulee siinä päätöksenteossa ottaa kunnallisella tasolla vakavasti.

[TeemuT]

Yksi kysymys, johon on varmasti haasteellista vastata: Suhtautuuko mielestänne puheenjohtaja Katainen ideologisesti vai realistisesti maahanmuuttopolitiikkaan?

[Entti]

Miksi mamut pitäisi levittää mahdollisimman laajalti kantaväestön keskuuteen?

Tiedossa kuitenkin on, että esimerkiksi jo kaksi rikastajaa luokassa tarkoittaa opetuksen laadun romahtamista, kun opettajalla ei yksinkertaisesti riitä aikaa muille.

Haluaako Kokoomus siis alentaa tähän asti hyviä Pisa-tuloksia? Näinhän on käynyt mm. Ruotsissa juurikin maahanmuutosta johtuen.

PISA-tuloksista on kylläkin poistettu muut kuin maan opetuskieltä äidinkielenään puhuvat. Eri asia on sitten spekulaatio sillä, mitä eri tavoin kielipuolisten tai luokkaan integroitujen oppimisvaikeuksista kärsivien yms. suuri määrä tekee yleisopetuksen luokan oppimistuloksille.

[Rauli]

Niin, arvoisa kansanedustaja

Olen äänestänyt (poikkeuksena Jörn Donner, Osmo Soininvaara ja viimeisenä Sampo Terho) kokoomusta lähes koko aikuiselämäni, tuleeko muutosta maahanmuuttopolitiikkaan vai ei? Ja mihin suuntaan?

[Arto Satonen]

Ymmärtääkö kokoomus, että sosiaalisen sekoittamisen hengessä afrikkalaisten jä Lähi-idästä tulleiden maahanmuuttajien massiivinen asuttaminen kantasuomalaisten keskuuteen slummiuttaa nopeasti kyseisen alueen ja tuhoaa koulutus-, terveydenhoito- ja sosiaalipalvelut? Lisäksi asukkaat kokevat turvattomuutta, pelkoa ja epämukavuutta.

Uskooko kokoomus asukasdemokratiaan? Onko alueen alkuperäisillä asukkailla oikeus vaikuttaa asuinalueensa viihtyvyyteen?

Ilman muuta asukkailla pitää olla mahdollisuus vaikuttaa asuinalueensa viihtyvyyteen. Ei kuitenkaan pidä toimia niin, että maahanmuuttajat edistetään omille alueilleen, jotta ei jouduta samaan kuin Ranskanssa. Tavoitteena pitää esimerkiksi olla, että kouluissa olisi alle 20% mamu-taustaisia lapsia.

"Tavoitteesi" ei kuitenkaan toteudu useilla pääkaupunkiseudun alueilla. Kärsijöinä ovat kantasuomalaiset ja heidän lapsensa.

Tunnen Ranskan mallin mitä pahaa siinä on? Miksi juuri kehitysmaista tulleet mamut pitää asuttaa taajamien keskustaan?

Miksi pakolaiskeskukset täytyy sijoittaa taajamien keskustoihin?

Miksi turvapaikanhakijoiden annetaan vapaasti integroitua yhteiskuntaan ennen turvapaikkapäätösten tekoa?

Ymmärtääkö Kokoomus vastuunsa suomalaisille em. asioista aiheuttamistaan kärsimyksistä?

Ranskassa ghettoutuminen on päästetty liian pitkälle ja integroituminen epäonnistunut pahasti, sen vuoksi en halua sinne mennä. Vastaanottokeskuksia on pakko sijoittaa sekä keskustoihin, että maaseudun pieniin kuntiin, kuten on tehty. Olennaista on kuitenkin saada turvapaikanhakijoiden määrä alemmaksi ja oleskeluaika vastaanottokeskuksissa lyhyemmäksi. Kokoomus ymmärtää ilman muuta vastuunsa ja siinä avainasemassa on kuntatason päätöksenteko, koska siellä päätetään kaavoituksesta ja turvapaikan saaneiden sijoittelusta. Kehotan, että otat yhteyttä oman kuntasi valtuutettuun oman kuntasi tilannetta koskevassa asiassa.

[Arto Satonen]

Ajatellaan vaikka Haitia, josta varmasti on pakolaisia tulossa.

Eikö olisi parempi auttaa haitilaisia paikan päällä lähettämällä sinne materiaalista ja asiantuntija-apua jälleenrakennuksessa? Maalaisjärjellä tämä auttaisi huomattavasti useampia ihmisiä, kuin muutaman kymmennen/sadan/tuhannen kuskaaminen ulkomaille ja elättäminen siellä.

Ilman muuta pitää auttaa paikan päälle ja se on tietenkin ensisijainen menetelmä, mutta valitettavasti aina kriisien jäljiltä on ihmisiä sijoitettava myös eri puolille maailmaa ja siinä Suomi kantaa vastuutaan 750 henken vuosipanoksella.

[Ant.]

Esitin kaksi kysymystä joihin molempiin tentattava vastasi. Minulle ainakin jäi Satosesta ja hänen mielipiteistään oikein positiivinen kuva. Onnea tuleviin eduskuntavaaleihin ja tarmoa linjaustesi toteuttamiseen jo tällä istuntokaudella!

[Arto Satonen]

Miksi mamut pitäisi levittää mahdollisimman laajalti kantaväestön keskuuteen?

Tiedossa kuitenkin on, että esimerkiksi jo kaksi rikastajaa luokassa tarkoittaa opetuksen laadun romahtamista, kun opettajalla ei yksinkertaisesti riitä aikaa muille.

Haluaako Kokoomus siis alentaa tähän asti hyviä Pisa-tuloksia? Näinhän on käynyt mm. Ruotsissa juurikin maahanmuutosta johtuen.

Mamujen levittyminen laajalti on ilman muuta järkevämpää kuin ghettoutuminen. Ghettoutumisen ongelmat ovat kaikkien nähtävissä monissa maissa, eikä meidän ole mitään järkeä mennä siihen. On lyhytnäköistä ajatella, että riittää kun siirrämme ongelman toiselle puolen kuntaa.

[Jäniksenkäpälä]

Miksi mamut pitäisi levittää mahdollisimman laajalti kantaväestön keskuuteen?

Tiedossa kuitenkin on, että esimerkiksi jo kaksi rikastajaa luokassa tarkoittaa opetuksen laadun romahtamista, kun opettajalla ei yksinkertaisesti riitä aikaa muille.

Haluaako Kokoomus siis alentaa tähän asti hyviä Pisa-tuloksia? Näinhän on käynyt mm. Ruotsissa juurikin maahanmuutosta johtuen.

Mamujen levittyminen laajalti on ilman muuta järkevämpää kuin ghettoutuminen. Ghettoutumisen ongelmat ovat kaikkien nähtävissä monissa maissa, eikä meidän ole mitään järkeä mennä siihen. On lyhytnäköistä ajatella, että riittää kun siirrämme ongelman toiselle puolen kuntaa.

Eikö ole vielä lyhytnäköisempää olla puuttumatta perusongelmaan - hallitsemattomaan maahanmuuttoon? Ja miksi oikeasti tänne näennäispakolaisina tulleita ei voida palauttaa isoilla kiintiöillä kuten esim. Tanska ja Ranska?

[Arto Satonen]

Vihreät ovat kehuskelleet neuvotelleensa uudesta ulkomaalaislakiesityksestä pois siinä esitetyn turvapaikanhakijoiden työluvan tiukennuksen, jonka oli tarkoitus kannustaa turvapaikanhakijoita esittämään rajalla oikeat henkilöpaperinsa. Epäilit äskettäin, että myös alaikäisen perheenyhdistämiseen liittyvä rajoitus saattaa jäädä toteutumatta. Mahdollisesti esitykseen ei jäisi paljon muuta konkreettista kuin ikätestien määrittely.

Yksi vihreiden laimentama ulkomaalaislakiesitys tuntuu alimitoitetulta vastaukselta Thorsin kaudella ennätysmäiseksi kasvaneeseen turvapaikanhakijoiden ja perheenyhdistämisten määrään. Miksi Thorsin kaudella ulkomaalaislain muutoksissa tuntuu näkyvän lähinnä vihreiden kädenjälki? Jos muilla on tahtoa tiukennuksiin, niin miksi se ei ole näkynyt esimerkiksi lakialoitteina?

Alaikäisen perheenyhdistämisoikeus asia koskee vain sitä yksityiskohtaa, jolloin alaikäinen tulee täysikäiseksi kesken prosessin ja menettää siten perheenyhdistämisoikeuden. Kannatan itse tätä muutosta. Asian ratkaisee kuitenkin perustuslakivaliokunta ja heidän tulkinnastaan ei ole vielä tietoa. Eduskunnassa oleva HE 77/2009 ei todellakaan ole mikään Vihreiden tuotos. Kaikki siinä olevat asiat heikentävät turvapaikanhakijoiden asemaa ja vähentävät vetotekijöitä eli mennään aivan päinvastaiseen suuntaan kuin vihreät haluaisivat.

[headANDshoulders]

Eikö terrorisminvastaisessa sodassa tärkeätä olisi välttää isojen muslimiblokkien syntyminen Eurooppaan mm. jääviysongelman vuoksi? Tässä valossa Euroopan maahanmuuttopolitiikka (90% muslimeja) on käsittämätöntä.

Mitä Suomessa tulisi tehdä ettei täällä käy kuten mm. Ranskassa ja Hollannissa jossa näyttäisi olevan muslimienemmistö vuonna 2050?

Kuinka paljon eduskunnassa on oman arviosi mukaan suvaitsevaisuususkontoon ja poliittisen korrektiuteen hurahtaneita ja voiko olettaa että näitä löytyy paljon enemmän vasemmistosta ja naisista?

[Arto Satonen]

Ymmärtääkö Kokoomus, että humanitaariset katastrofit ovat pääosin maapallon liikakansoituksen syytä?

Miksi Kokoomus haluaa siirtää kehitysmaiden ylijäämäväestöä Suomeen veronmaksajien eläteiksi ja näin edesauttaa maapallon väestöräjähdystä?

Luuleeko Kokoomus, että maapallon humanitaariset katasrofit loppuvat ensi vuonna ja maanpyrkijöiden määrä vähenee?

Ehdottomasti ymmärrämme tämän ison kuvan, mutta siihen Kokoomuksenkin on vaikea vaikuttaa. Koska emme voi ottaa tänne isoja kansanjoukkoja, niin Kokoomus haluaa ottaa niitä, joilla on siihen ihmisoikeudelliset perusteet ( kiintiöpakolaiset, vainon kohteeksi joutuneet) ja olla ottamatta niitä, joilla ei ole perusteita.

[Arto Satonen]

Kiitän arvoisaa kansanedustajaa osallistumisesta tenttiin. Eduskuntaryhmästänne ei varmasti moni olisi ryhtynyt tähän.

Tässä vielä viimeiset kysymykseni:

Kuvaisitko lyhyesti tilannetta Kokoomuksen sisällä.

- Saavatko yllä esittämäsi näkemykset kannatusta eduskuntaryhmässä?
- Mikä on Jyrki Kataisen näkemys tällä hetkellä?
- Onko teille syntynyt esim. palautteen perusteella kuvaa siitä, mikä on kentän vallitseva mielipide nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta?

Kiitos vaan kiitoksista, ihan mielenkiintoista ja hyödyllistä on ollut näihin vastata. Minun maahanmuuttoraporttini, jonka löydät osoitteesta www.satonen.fi edustaa puolueen linjaa ja se on myös puoluejohdon kannattama. Olemme siis laajalti realisteja ja suuri osa eduskuntaryhmästä on samaa mieltä. Olemme myös saaneet paljon palautetta kentältä ja saaneet myös myönteistä vastakaikua linjauksillemme omien jäsenten keskuudessa.