News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2019-11-14 EIT: Suomi loukkasi ihmisoikeussopimusta karkottaessaan irakilaisen

Started by paukuttaja, 14.11.2019, 11:41:27

Previous topic - Next topic

Lahti-Saloranta

Olen täysin vakuuttunut että kyseessä on törkeä petos ja poliisilla on vedenpitävät todisteet siitä sillä ei sitä epäilyä muutoin olisi julkisuuteen tuotu. Tapaus on tavattoman nolo joka suhteessa. Vahva epäilys on että poliisi on seurannut neitokaisen liikkeitä ja saanut selville telerunnisteiden perusteella yhteydenotot vainajaan. On saattanut saada luvan vaikka vainajan tyttären puheluiden kuunteluun. Varmaa on etteivä ole Ohisalolle tutkinnasta hiiskuneet. Jos jutusta tulee tuomio niin se voi olla aika kova kun Husutuksen seurauksena on aiheutettu valtiolle suurta vahinkoa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kokoliha

Tuo 20 k€ luonnollisesti perutaan takaisin ankaran tuomion kera huijari-läpsyttelijän tyttäreltä, mutta se on silti vain pikkuraha.

Todelliset kustannukset  - myös muunlaiset kuin suoraan rahassa mitattavat - tulevat niistä tuon caustin vuoksi palauttamatta jätetyistä läspyttelijöistä.

Ohisalo voisi nyt harvinaisen nopeasti joko
a) erota
tai
b) käynnistää ennätysajassa ilmasillan Suomi -> Irak. Joka koneeseen vaikkapa tuollaiset vain 50-100 läpsyä + pakolliset saattajat suojavarusteissa, koska korona. Nyt on lentokoneita ja lentäjiä hyvin vapaana ja polttoaine halpaa. Ensi alkuun palautetaan pikana tuollaiset 5000 läpsyä. Kuulenko jo koneiden moottoreita lämmitettävän?

Niin mielelläni kuin näkisinkin Ohisalon eroavan, valitsisin itse silti empimättä vaihtoehto b):n, jos molemmat eivät ole yhtä aikaa mahdollista.

Fiftari

EIT:n toimintaanhan tällä ei ole tietenkään vaikutusta vaan siellä menee vastaisuudessakin läpi tällaiset. Toivottavasti ilmoittavat, ja todennäköisesti ilmoittavat, viran puolesta että tällainen husutus on tapahtunut. Ohisalo narskuttelee hampaitaan kun poliisi ei suostu taipumaan maailmanhalaamiseen ja miettii varmaan jo miten saisi KRP:n johdon vaihdettua. Tosin tässä tilanteessa kaikki isommat virkakuperkeikat poliisissa, varsinkin krp:ssä, tullaan näkemään poliittisina nimityksinä.

Tämän tulisi vaikuttaa myös migriin tiukentavasti jo siinäkin suhteessa että petos on joka suhteessa iso asia ja se on läpäissyt ison kerroksen virkamiehiä ja poliitikkoja. En tosin pidätä hengitystäni sen suhteen.

Maailmanhalaajilla on nyt siilipuolustus päällä ja keskellä mietitään että miten tästä eteenpäin.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Roope

Quote from: P on 22.04.2020, 22:02:41
Millähän perusteella tytär on maassa?

Kun isä lähti Irakiin, tyttären turvapaikkahakemuksen käsittely oli kesken. Isän "kuolema" on luultavasti riittänyt todisteeksi, että tyttären väittämä uhka on todellinen.

Minusta näyttää siltä, että show'n tavoitteena oli nimenomaan tyttären oleskeluluvan varmistaminen. EIT:n tuomio oli vain bonusta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nollatoleranssi

Tämä ei ollut ihan mikä tahansa tapaus, vaan poliitikot ottivat vuoronperän kantaa ja aihe sai hyvin näkyvyyttä. Taisipa hulluin ehdotus olla, että kielteisen turvispäätöksen antaneille virkamiehille pitää antaa tuomio taposta tai vastaavasta syystä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

koojii

Onhan tuo aika hauskaa settiä kun kukaan Suomen tasavallassa ei ole ymmärtänyt tarkistaa edes kuolintodistuksen oikeellisuutta. Luultavasti ei kovin monimutkainen homma olisi tuon kuolintodistuksen tarkistamista. Vielä kun oma suurlähetystökin Suomella Irakissa niin luulisi että lappusen oikeellisuuden saisi tarkistettua ja varmaan Irakissa on myös jotain yksityisetsivätoimistoja jotka voisivat tuollaiset tarkistaa korvausta vastaan.

:silakka:

Kaikki isommat Suomen mediat joutuvat omien ohjeidensa nojalla uutisoimaan kusetuksesta yhtä isosti kuin aikanaan siitä "kuolemasta" ovat uutisoineet:

https://www.jsn.fi/journalistin_ohjeet/

"20. Olennainen asiavirhe on korjattava viipymättä ja niin, että se tavoittaa mahdollisimman kattavasti virheellistä tietoa saaneen yleisön. Korjaus on julkaistava sekä tiedotusvälineen toimituksellisilla verkkosivuilla että julkaisussa tai kanavassa, jossa virhe on alun perin ollut.

Korjauksen huomioarvo on suhteutettava virheen vakavuuteen. Jos jutussa on useita asiavirheitä tai jos virheestä voi aiheutua suurta vahinkoa, toimituksen tulee julkaista uusi juttu, jossa virheellinen tieto yksilöidään ja korjataan.

Verkossa olennaisen virheen korjaamiseksi ei riitä virheellisen tiedon tai jutun poistaminen, vaan yleisölle on kerrottava virheestä sekä miten ja milloin se on korjattu.
"

Emo

Quote from: Uuno Nuivanen on 14.11.2019, 16:02:33
Olisikin maukasta, jos PS:n salapoliisit löytäisivät Suomen julmuuden uhrina kaatuneen Alin hyvissä voimissa jostain Bagdadin kuppilasta..  ;)

Bingo! Hommalla on aina jollain tavanomaista parempi vainu ja totuus aavistetaan.
On nolo juttu, ai että piristää 😄

Fiftari

RHC on myös noteerannut uutisen ja surkuttelee ettei ainakaan tule lieventymään maahanmuuttoviraston osalta käytännöt.

Quote from: RHC facebookissaKRP tutkii törkeänä petoksena ja törkeänä väärennöksenä tapausta, jossa valittaja onnistui saamaan Suomelle langettavan tuomion EIT:ssä.

Mikäli tutkinta johtaa syytteeseen ja tuomioon nyt meneillään olevien epäilyjen mukaisina, ovat seuraukset ihan äärimmäisen vakavia. Maahanmuuttoviraston tulkintakäytäntö Irakia koskevaan maatietoon liittyen ei tule ainakaan lievenemään.
RHC facebookissa
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

ikuturso

Ohisalo: "En tietenkään lähde arvostelemaan poliitikkona tuomioistuimen päätöstä (kun päätös on ollut minulle hunajaa)"
Viittaa siihen, kun Halla-aho arvosteli itseensä kohdistunutta tuomiota. Ihan sama asia joo.

EIT: "Koska irakissa tapetaan ihmisiä, meille riittää paskainen valokopio ja jonkun hanttapulin tekemän käännöksen valokopio todisteeksi, että irakissa on tapettu ihminen. Sen perusteella voimme tuomita länsimaisen sivistysvaltion suljettavaksi no-no-squareen maailman loppuun asti!"

RHC voisi kerrankin tuomita puheissaan tuon dokumentin väärentäjän syylliseksi siihen, että turvislait eivät menekään heidän toivomaansa suuntaan. Mutta nytkin pahis lienee valtio ja persut eikä systeemin väärinkäytöstä kiinni jäänyt yksittäistapaus. Hänen rikostaan olisi kuitenkin käytetty maailman loppuun asti keppihevosena, mutta kun tuo heppa on nyt kuollut, syypää ei ole hepan tappanut troijan puuhevosen veistäjä vaan tuon valepukin ilmiantaja.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

RP

Quote from: Puskistahuutelija on 22.04.2020, 21:50:28
Yksi on pidätetty Suomessa. Koska nämä Lähi-Idästä tulevat harvemmin kovin kummoista englantia puhuvat (muista vieraista kielistä puhumattakaan), epäilen, että tuo yksi on joku kantaväestöön kuuluva palleroiden halaaja, joka on ollut välittämässä tätä valhetta eteenpäin. On jopa mahdollista, että tapetuksi joutumisesta valehtelu on myös ollut alunperin hänen ideansa.

Tämä skenaario ei tietenkään vähentäisi perheen syyllisyyttä. Petos mikä petos.
En tiedä, millä perusteella pidät englannin kielen taitoa edellytyksenä tässä rikokseen syyllistymiselle. Onhan heillä ollut valtion maksamat tulkit koko ajan käytössään. Se lisäksi itse "Lasarus" toimi (lähde EIT:n päätös, ei kai heillä ihan kaikki faktat voi olla päin honkia) miehitysajan amerikkalaisen "logistiikkafirman" palkkalistoilla. Veikkaisin, että oli opetellut englantia jo ennen sotaa. Tavallinen RHC-pallero ei olisi osannut tehdä edes tämän tason väärennöstä; mikään pakolaisneuvonnan juristi ei olisi alkanut sahamaan omaa leipäpuutansa suorittamalla selkeä rikosta. Hankala nähdä muuta realistista skenaariota kuin että pidätetty on "vainajan" tytär. Epäilynä joko, että oli tehnyt väärennyksen itse tai sitten käyttänyt toisen tekemää kuitenkin tietäen sen vääräksi.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Eisernes Kreuz

Quote from: Roope on 22.04.2020, 21:53:07
Quote from: Kemolitor on 22.04.2020, 21:47:17
"On viitteitä, että henkilö olisi elossa, mutta missä, siihen en ota kantaa", hän sanoo. Epäiltyjen piiri siis saattaa vielä laajentua. Poliisilla on luonnollisesti halu kuulla myös väitteen mukaan tapettua miestä.

Ai että olisi upea jatko tarinalle, että mies noudettaisiin Suomeen ja hakisi sitten taas turvapaikkaa. Ellei sitten jo ole Suomessa...

Näissä asioissa mikään ei ole mahdotonta.

Muistammehan esimerkiksi sen Ruotsissa tukia huijanneen irakilaisen, josta tuli lopulta Irakin puolustusministeri.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

ikuturso

ˆtämä...

...ja sitten pullero nustunnettuaan palleronsa vasta kuukauden "luottaa tähän 100%:sesti".

Jos Julus Lokka julkaisee 150 instagram-kuvaa pallerosta vääräuskoisten irtopäiden kanssa, pullerolle riittää vain yksi geelin ja parfyymin tuoksuinen "en se ole minä".

Kaikki epäileminen on rasismia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

simppali

Mukavan oloisen irakkilas-mihen käännytyksestä irakkiin teki Eero Mäntymaa meidän kustantamana lämmintä itkua sisältävän uutisen.


https://yle.fi/uutiset/3-11068247

QuoteIrakissa tapetun Alin kuolintodistuksen ja poliisin raportin mukaan Ali kuoli 17.12.2017 kolmeen ampumahaavaan pään ja vartalon seudulla. Todistuksesta on peitetty Alin nimi, henkilökunnus, sekä Alin vanhempien nimet omaisten turvallisuuden suojelemiseksi.Lähde: kuolintodistuksen toimittivat Ylelle Alin lähiomaiset
Päätöksessä tarkasteltiin sitä, syyllistyikö Suomi Alia käännyttäessään Euroopan ihmisoikeussopimuksen rikkomiseen.

Ali työskenteli Irakin sisäministeriössä ihmisoikeuksiin ja korruptioon erikoistuneena korkean tason rikostutkijana. Tätä ennen hän oli työskennellyt Saddam Husseinin aikaisen hallinnon armeijassa. Ali kuulusteli satoja ihmisiä ja sai vihamiehen kollegastaan, joka väitetysti kuului merkittävään shiialaisen asejoukkoon. Kyseinen henkilö myös esitti Alille Irakissa tappouhkauksen.

Ali yritettiin tappaa Irakissa kaksi kertaa vuonna 2015. Toisella kerralla Alia ammuttiin kun hän oli lähdössä töistä. Toisella kertaa häntä yritettiin tappaa autopommilla, joka kuitenkin räjähti kun kukaan ei ollut autossa.

Suomen Maahanmuuttovirasto piti tappoyrityksiä tosiasioina. Maahanmuuttoviraston mielestä Ali ei kuitenkaan kyennyt osoittamaan taustansa, saamiensa uhkausten, ja tappoyritysten välistä yhteyttä.

EIT:n mukaan Suomen viranomaiset eivät siten arvioineet paluun aiheuttamaa riskiä riittävän perusteellisesti.

Nyt korro tutkii, jos oikein innostuvat niin ei edes sisäministerin hyssyttely auta, koska tutkintaa voi jakaa eri viranomaisille, irakin Alin juttu kolutaan pohjaa myöten.


(kuvaliite yle:n sivustolta)
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

ismolento

Quote from: Roope on 22.04.2020, 20:30:09
Quote from: qwerty on 22.04.2020, 20:18:50
    Jussi Halla-aho @Halla_aho
    Onko kantelun tehnyt ja korvaukset saanut omainen Suomessa? Onko pidätys tehty nimenomaan Suomessa?

    Keskusrikospoliisi
    Yksi henkilö on pidätetty Suomessa. Muuhun ei oteta kantaa, vaan asian kannalta keskeiset asiat on kerrottu tiedotteessa.

Maikkarin mukaan pidätetty "lähiomainen" eli kukapa muukaan kuin tytär.

Tämä ns. lähiomainen ei varmaan olisi yksin pystynyt viemään juttua EIT:hen, vaan siihen on kyllä tarvittu asiantuntijaa/-joita. Jotka luultavimmin löytyvät vihervasemmistolaisista pakolaisapulaisista ja muista vastaavista tahoista. Nämä ovat kanssarikollisia törkeään petokseen ja ansaitsevat myöskin julkisen oikeudenkäsittelyn ja mahdollisen tuomion.

Roope

Quote from: ikuturso on 22.04.2020, 23:07:26
Ohisalo: "En tietenkään lähde arvostelemaan poliitikkona tuomioistuimen päätöstä (kun päätös on ollut minulle hunajaa)"

Ei ollut poliitikko ja ministeri Ohisalolle ongelma käyttää tuomiota hyväksi antamalla jo samana päivänä tv-haastattelussa ymmärtää, että tapahtunut johtui edellisen hallituksen turvapaikanhakijoiden oikeusapuun (Alin tapauksen jälkeen) tekemistä muutoksista, jotka pitää siksi perua. Hallituksen aloittama perumisprosessi on käynnissä, eikä tällä paljastuksella tule taatusti olemaan vaikutusta siihen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Quote from: ismolento on 22.04.2020, 23:36:42
Quote from: Roope on 22.04.2020, 20:30:09
Maikkarin mukaan pidätetty "lähiomainen" eli kukapa muukaan kuin tytär.

Tämä ns. lähiomainen ei varmaan olisi yksin pystynyt viemään juttua EIT:hen, vaan siihen on kyllä tarvittu asiantuntijaa/-joita. Jotka luultavimmin löytyvät vihervasemmistolaisista pakolaisapulaisista ja muista vastaavista tahoista. Nämä ovat kanssarikollisia törkeään petokseen ja ansaitsevat myöskin julkisen oikeudenkäsittelyn ja mahdollisen tuomion.
Tiina Wiik arveli että tässä jutussa on käynyt niin että tyttö on kertonut suvakeille nyyhkytarinan josta sitten suvakit on lähteneet laukalle ja keksineet että viedään juttu EIThen. Tyttö ei ole voinut perääntyä husuttelusta ja homma on levinnyt käsiin. Uskoisin että Tiina on oikeilla jäljillä. Olettaisi että ei tyttö ole tarkoittanut viedä juttu EIThen vaan kyllä idea on tullut muualta. Kaikkinensa juttu on tavattoman nolo.
Tosi tältä hallitukselta kaikki on mennyt pieleen, pieleen meni suojamaskien ympärillä huseeraaminen, perään sitten rahanjako koronasta kärsineille ja nyt tämä kuolleista heräämine.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

Quote from: nollatoleranssi on 22.04.2020, 22:42:27
Tämä ei ollut ihan mikä tahansa tapaus, vaan poliitikot ottivat vuoronperän kantaa ja aihe sai hyvin näkyvyyttä. Taisipa hulluin ehdotus olla, että kielteisen turvispäätöksen antaneille virkamiehille pitää antaa tuomio taposta tai vastaavasta syystä.

Scheininin kaverihan se:

Quote from: Roope on 14.11.2019, 18:35:30
QuoteIhmisoikeusjuristi Irakissa ammutusta turvapaikanhakijasta: Suomen viranomaisia syytä epäillä kuolemantuottamuksesta?

Ihmisoikeusasioihin erikoistunut asianajaja Markku Fredman katsoo, että irakilaismiehen tapauksessa voisi olla syytä epäillä kuolemantuottamusta, sillä EIT:n mukaan kahta aiempaa hengenvaarallista tilannetta ei ollut otettu riittävästi huomioon.

Fredmanin mukaan turvapaikasta vastanneiden viranomaisten toiminta vertautuu asiassa hoitovirheeseen lääkärin vastaanotolla.

– Ihminen hakeutuu turvapaikkapuhutteluun ja kertoo, mitä on tapahtunut. Sitten tehdään väärä diagnoosi, ja ihminen kuolee. En tiedä, ketkä tähän päätöksentekoon ovat osallistuneet, onko esimerkiksi haastattelijoilla jotain tekemistä päätöksen kanssa, Fredman sanoo STT:lle.

– Kaikki tarvittava tieto on ollut asian oikeaan hoitamiseen, mutta ainoa oikea ratkaisu jätettiin tekemättä ja sen seurauksena ihminen menetti henkensä.
...
MTV 14.11.2019

Tapaukset eivät tosiaankaan vertaudu, ja Fredman tietää sen lakimiehenä erityisen hyvin. Kunhan demlaa.

EIT ei väittänyt, että ampuminen olisi ollut seurausta väärästä päätöksestä. Itse asiassa EIT ei sanonut sitäkään, että päätös oli väärä, vaan että päätöksiä tehneiden olisi pitänyt syventyä tapauksen tarkastelussa tiettyihin seikkoihin enemmän.

Fredman on demlannut vuosikymmenten aikana kaikenlaista ja muun muassa toimi Poliisihallituksen edustajana PVL:n kieltämisessä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RP

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.04.2020, 23:54:50
EDIT: @simppali ehti ensin.

Nostetaanpas ylös tämä mielenkiintoinen taustatieto:

Quote from: Jorma Teräsrautela on 15.11.2019, 10:10:40

https://yle.fi/uutiset/3-11068247

Alilla oli toki myös vaarallinen ammatti, jos hän oli Saddamin armeijassa kiduttajan hommissa.  Ei kauan selviä hengissä sellaisella CV:llä, kun valta vaihtuu. Taisi Ali saada vain oikeudenmukaisen rangaistuksen pahoista teoistaan.

QuoteTätä ennen hän oli työskennellyt Saddam Husseinin aikaisen hallinnon armeijassa. Ali kuulusteli satoja ihmisiä ja sai vihamiehen kollegastaan, joka väitetysti kuului merkittävään shiialaisen asejoukkoon. Kyseinen henkilö myös esitti Alille Irakissa tappouhkauksen.

Tuo on nyt rajattu hieman harhaanjohtavasti. Siis toimi ensin Saddamin armeijassa (majuri, asema ei muuten spesifioitu), ja sitten vuodesta 2007 uuden Irakin sisäministeriössä tutkijana, ja tässä toimessa kuulusteli epäiltyjä. Tai siis englanninkielinen versio:

QuoteThe applicant's father, born in 1971, was a Sunni Muslim Arab from Baghdad. He served as a Major in the army under Saddam Hussein's regime until 2002. After the fall of Saddam Hussein's regime, he worked for an American logistics company. From 2007 he was employed by the Iraqi Ministry of the Interior and worked there as an investigator of the Office of the Inspector General (hereinafter "the Office"). He was the only civil servant in the Office with a Sunni background. During his tenure at the Office, he was promoted to lieutenant colonel. From 2008 onwards he questioned hundreds of persons suspected of having committed crimes.

8.  In March 2014 the applicant's father became a leading officer at the Office, whose task was to conduct internal investigations and to deal with human rights crimes as well as corruption. The investigations often concerned officers of the intelligence service or officers of the militia groups. His work became all the more dangerous when the Shia militia gained a substantial and official position in Iraq.
https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-198465%22]}

Toki tuossa ylläolevassa hyvin todennäköisesti ei ole ainuttakaan lausetta, josta olisi luotettavia todisteita koskaan esitetty millekään suomalaiselle viranomaiselle. Turvapaikaa haettaessa hakijan ei varsinaisesti tarvitse todistaa mitään, riittää, että hän ei jää kiinni vaheesta. Jos kertomus tuntuu riittävän uskottavalta, se hyväksytään totena.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

koojii

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.04.2020, 23:54:50
EDIT: @simppali ehti ensin.

Nostetaanpas ylös tämä mielenkiintoinen taustatieto:

Quote from: Jorma Teräsrautela on 15.11.2019, 10:10:40

https://yle.fi/uutiset/3-11068247

Alilla oli toki myös vaarallinen ammatti, jos hän oli Saddamin armeijassa kiduttajan hommissa.  Ei kauan selviä hengissä sellaisella CV:llä, kun valta vaihtuu. Taisi Ali saada vain oikeudenmukaisen rangaistuksen pahoista teoistaan.

QuoteTätä ennen hän oli työskennellyt Saddam Husseinin aikaisen hallinnon armeijassa. Ali kuulusteli satoja ihmisiä ja sai vihamiehen kollegastaan, joka väitetysti kuului merkittävään shiialaisen asejoukkoon. Kyseinen henkilö myös esitti Alille Irakissa tappouhkauksen.

Irakilaisilla sadusedillä taitaa olla joka toisella tuollainen tausta että armeijan kautta saanut tarinassa vihamiehiä. Sitten suunnilleen se toinen  on niitä "tulkkeja" jotka toimivat tarinassaan tulkkeina Yhdysvaltojen armeijan liittoumalle ja siitä tuli sitten vihamiehiä. Tarinakertojan tarinaa ei haittaa toki se että ei osaa itse kahta sanaa enempää englantia eikä sen enempää lukea kuin kirjoittaa mitään kieltä.

simppali

Markku Fredman koki kovan iskun. Jos Markku olisi viitsinyt vilkaista siihen lakeja, asetuksia ja säädoksiä sisältävään opukseen..niin

Kuolemantuottamuksesta epäilyyn tarvitaan yksilöily epäily, ei mitään epämääräistä heittoa "virkamiehistä", ei kuolemantuottamus ole mikään kollektiivinen käsitys jostain, vaan tuottamukselle pitää osoittaa tekijä, jota ..ensin epäillään ja esitutkinnan valmistumisen myötä, myöhemmin jopa voi syyttää kuolemantuottamuksesta.

QuoteIhmisoikeusjuristi Irakissa ammutusta turvapaikanhakijasta: Suomen viranomaisia syytä epäillä kuolemantuottamuksesta?

Ihmisoikeusasioihin erikoistunut asianajaja Markku Fredman katsoo, että irakilaismiehen tapauksessa voisi olla syytä epäillä kuolemantuottamusta, sillä EIT:n mukaan kahta aiempaa hengenvaarallista tilannetta ei ollut otettu riittävästi huomioon.



8 § (21.4.1995/578)
Kuolemantuottamus
Joka huolimattomuudellaan aiheuttaa toisen kuoleman, on tuomittava kuolemantuottamuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

9 § (21.4.1995/578)
Törkeä kuolemantuottamus
Jos kuolemantuottamuksessa kuolema aiheutetaan törkeällä huolimattomuudella ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kuolemantuottamuksesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

Nämä ..tun "ihmisoikeus" juristit imevät miljoonia per vuosi ja nykyisen hallituksen kokoonpanolla ei mikään muutu seuraavaan kolmeen vuoteen +- muutama kuukausi

ed just nyt)..

Vanhan ukon tutkija kirsu nousi muutaman sentin ylemmäksi,,kun luin "rivien välistä".. tämän perusteella.

https://www.poliisi.fi/keskusrikospoliisi/tiedotteet/1/0/krp_aloittanut_esitutkinnan_eit_n_langettavaan_paatokseen_johtaneessa_asiassa_89599

Quote– Keskusrikospoliisi on tehnyt tiedonhankintaa asiaan liittyen ja muun muassa Irakista on saatu vastaus sinne lähetettyyn oikeusapupyyntöön. Asiassa on suoritettu kuulusteluja ja yksi henkilö on pidätetty, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jan Aarnisalo Keskusrikospoliisista.

Asiassa on tehty yhteistyötä Valtakunnansyyttäjän toimiston kanssa.

On jotain tuloillaan , tai sitten ei,,harvinaista että Valtakunnansyyttäjän toimisto/syyttäjä edes mainitaan. Kummia en odottele koska Raija Toiviainen johtaa syyttäjälaitosta,,ehkä asiat menee erilaisen kulttuuri tuntemuksen ja ihmisen inkarnaation (tapauksen Ali) piikkiin.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

zupi

Quote from: Roope on 22.04.2020, 21:53:07
Quote from: Kemolitor on 22.04.2020, 21:47:17
"On viitteitä, että henkilö olisi elossa, mutta missä, siihen en ota kantaa", hän sanoo. Epäiltyjen piiri siis saattaa vielä laajentua. Poliisilla on luonnollisesti halu kuulla myös väitteen mukaan tapettua miestä.

Ai että olisi upea jatko tarinalle, että mies noudettaisiin Suomeen ja hakisi sitten taas turvapaikkaa. Ellei sitten jo ole Suomessa...

Nokitetaan vielä sen verran, että oikeuskäsittely kestää niin pitkään, että yhteen laskettuna tämän aiemman laittoman oleskelun kanssa se oikeuttaa jo Suomen kansalaisuuden hakemiseen, minkä kiiluvasilmäinen Ohisalo rientää hänelle henkilökohtaisesti ojentamaan. Jos se ei tämän hetkisen lain mukaan olisikaan mahdollista, niin kyllähän pissisviisikolla on vielä aikaa korjata tämä asia.

Mutta on tämä kokonaisuutena ottaen ihan perkeleen hyvä esimerkki tästä nykyisestä järjettömyydestä. Mutta kerrataan ja nautitaan kuitenkin vielä ensin hetki siitä Mäntymaan vuodatuksesta:

QuoteTapetun miehen tytär odottaa omaa käännytystään – "En haluaisi luhistua tyttöjen nähden"

Alin tytär Noor on edelleen Suomessa pienine lapsineen. Myös Noor on saanut käännytyspäätöksen.

Quote– Kun sain tiedon kuolemasta, aloin täristä enkä tiennyt, mitä tehdä. Ensin ajattelin, että olisinpa minäkin palannut ja kuollut perheeni kanssa, Noor sanoo.

Quote– Hän kirjoitti: "Isän kulta, toivottavasti voit hyvin. Älä ole huolissasi, saavuin turvallisesti perille. Pidä huolta itsestäsi ja tytöistä. Olet vahva ja jaksat kyllä."

Noor ei ole asiasta yhtä varma.

En haluaisi luhistua tyttöjen nähden. Minun täytyy näyttää, että äiti jaksaa kyllä. En toivoisi kenenkään kokevan tällaista.

QuoteNoor oli 19-vuotias, kun hän syksyllä 2015 saapui isänsä kanssa Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Sen jälkeen hän on mennyt naimisiin Suomessa asuvan irakilaismiehen kanssa. Heillä on kaksi lasta, joista vanhempi on puolitoista ja nuorempi puoli vuotta vanha.

Myös lasten on Maahanmuuttoviraston päätöksellä lähdettävä Irakiin käännytettävän äitinsä mukana. Noorin turvapaikkapäätöksen mukaan lapsien etu on "kasvaa ja kehittyä itselleen sopivalla tavalla läheistensä ympäröimänä ja tukemana kotimaassanne Irakissa".

– Mies on täällä, ja lapset ovat syntyneet täällä. Miksi meidät erotetaan, isä lapsistaan?

Quote– Isä oli ahdistunut ja uupunut. Hän oli suunniltaan huolesta, aivan ymmällään. Hän pelkäsi joutuvansa heti palattuaan ongelmiin tai tapetuksi.

Quote– Miten voisin palata tyttöjen kanssa, kun tilanne on niin vaarallinen? En minä itseni puolesta pelkää vaan tyttöjen puolesta. He ovat vain lapsia.

https://yle.fi/uutiset/3-10068103

Hei Eero, miten meni niinkuin omasta mielestä? Aiotko pyytää anteeksi Suomen viranomaisilta?

Mutta siis. Tuo veikeä porukka:

QuoteOn 2 September 2015 the applicant, her father and her brother arrived in Finland.

Ja sitten tuo Noor, löysi yhtäkkiä elämänsä rakkauden, voih...:

QuoteThe applicant was married in Finland in October 2015 and has two small children born in 2016 and 2017 respectively.
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-198465

Ja sitten tuli bumerangit sekä isälle että tyttärelle, jne.

Järkevä ihminen näkisi heti mitä on tapahtunut. Tuo Irakilaisessa korruptio- / kiduttajakoneistossa marinoitunut isäpappa on haistellut vähän ilmaa ja todennut, että nyt olisi hyvä hetki heilahtaa johonkin länsimaahan elelemään vääräuskoisten rahoilla. Tarkan analyysin perusteella kohdemaaksi valikoitui Suomi, koska täällä on yllin kyllin hulluja vihervassareita ja kunnon musulmaanille sopivat sossutuet. Ja tietenkin, koska Suomella ei ole palautussopimusta Irakin kanssa. Heti kun on saavuttu maahan, niin aletaan järjestelemään poloiselle tyttärelle aviomiestä. Toisesta irakilaisesta musulmaanista tietenkin, nämä kun tietää kuviot. Ja sitten saman tien putkauttelemaan Suomessa syntyneitä uusia kansakunnan toivoja. Ne on kovaa valuuttaa jos tulee ongelmia... Ajatelkaa nyt näitä lapsia!

Suomen viranomaiset ikävä kyllä oikeutetusti pysyy tiukkoina. Niinpä isäpapan pitää ottaa plan B käyttöön. Eli häipyy suomalaisten veronmaksajien rahat mukanaan takaisin Irakiin. Poloinen tytär jää Suomeen, koska viranomaiset eivät saa häntä palautussopimuksen puutteen vuoksi rautakangellakaan irti Kela-Goldista. Sitten isäpappa lavastaa kuolemansa, vanhat tutut kyllä kirjoittaa paperit (ilman maksuakin). Ja kas, tytärpoloinen saakin jäädä ikuisesti Suomeen. Ja sitten joku demla-pelle vielä käy hankkimassa tyttärelle 20 tonttua uusien iPhonejen hankkimiseen, ja tietenkin samalla torpedoi järkevien päätösten tekemisen jatkossa. Kun ihmisyys velvoittaa...

Siis miettikää nyt, miten tällainen voi mennä läpi? Miten helvetin pitkälle tämä eurooppalainen "ihmisyys velvoittaa" ja "me näytetään esimerkkiä muille" paska voi mennä?

Radio

Huhhuh, tarina taitaa olla totta aika suurella varmuudella. Pieni valonpilkahdus asiassa on tämä bumerangi. Kadonnut luottamus viranomaisiin voisi vaikka palata. Lisää palautuksia ja tietoja niistä, anonyymisti toki. Kyseenalaista huumoriani: miten saiisi husun perheineen ja muutamat muut haittamamut paluulennolle? Somaliassa ei ole juurikaan koronaa!

simppali

Jäsen zupi..vastauksena kysymykseesi;

QuoteSiis miettikää nyt, miten tällainen voi mennä läpi? Miten helvetin pitkälle tämä eurooppalainen "ihmisyys velvoittaa" ja "me näytetään esimerkkiä muille" paska voi mennä?

Vastaan: tämä skeida menee läpi , niin kauan kun sen annetaan mennä. Isi ali murhattiin, tapettiin ja vielläpä päästettiin hengestään irakissa, mutta isä ali nousikin kuolleista..luultavasti Ohisalo tulee laittamaan tuppia suuhun, ministerin ohjausprotokollalla.

Aarnisalo voi joutua ripitykseen, koska ministeri Ohisalon kyynisyyden vuoksi yksikään täällä notkuva, tänne tullut, tai Suomesta lähtenyt ei ole ollut ikinä omasta syystään (myöntäen rikoksen) syytettynä tai epäiltynä mistään.

Kaikki alit ja muut ovat vain olosuhteiden uhreja jotka tekevät Suomessa mitä haluavat..raiskaavat, pahoinpitelevät, diilaavat, huijaavat, uhkailevat..jostain syystä tiedän jotain.

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Radio

https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_ihmisoikeussopimus

50 -luvun sopimukset eivät kelpaa muuhun kuin kansan huijaamiseen.

IHMISOIKEUS TULISI ANSAITA




Lahti-Saloranta

Nyt olisi persuilla mainio tilaisuus vaatia toimia ja selvityksiä turvapaikkahuijauksien laajamittaisuuden selvittämiseksi. Tämä juttu on niin korni että sitä ei voi ohittaa olan kohautuksella. Suvakit ei osaa edes hävetä sitä että toiminnallaan aiheuttivat vahinkoa valtiolle. Jussikin voisi jossain vaiheessa letkauttaa että se EIT tuomiokin oli vain muutaman ihmisen mielipide.
Ite uskon että Suomi hävisi tahallaan jutun EITssä. Varma kuolema löyhkäsi pahasti ja kun tuomio vielä perustui epämääräiseen kopioon kuolintodistuksesta. Asianajajana olisin hommannut Irakista nipun näitä kuolintodistuksi EITn tuomareista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope2

Quote from: ismolento on 22.04.2020, 23:36:42

Tämä ns. lähiomainen ei varmaan olisi yksin pystynyt viemään juttua EIT:hen, vaan siihen on kyllä tarvittu asiantuntijaa/-joita. Jotka luultavimmin löytyvät vihervasemmistolaisista pakolaisapulaisista ja muista vastaavista tahoista. Nämä ovat kanssarikollisia törkeään petokseen ja ansaitsevat myöskin julkisen oikeudenkäsittelyn ja mahdollisen tuomion.



The applicant was represented by Ms Marjaana Laine, a lawyer practising in Helsinki.

https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22documentcollectionid2%22:[%22GRANDCHAMBER%22,%22CHAMBER%22],%22itemid%22:[%22001-198465%22]}


Eli Pakolaisneuvonnan johtava lakimies Marjaana Laine oli valittajan edustajana, saanut todisteet, kelvollisiksi ne havainnut ja toimitti ne eteenpäin.

PS
Kun vaan kerkeää, niin sosiologimme laittaa Poliisissa tutkinnan käyntiin, että miksi kaivetaan luurankoja.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Pakkanen

Suomessa väärin tuomittu olisi oikeutettu mittaviin korvauksiin kuluista, menoista, maineensa menetyksestä ja ties mistä!

Mistä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa väärin  tuomittu Suomi voi hakea miljardikorvauksensa?

Jo pelkästään kaikkien hakemusten ja päätösten uudelleenarviointi tämän väärän tuomion seurauksena on maksanut paljon, puhumattakaan palautusten keskeytyksestä, tp-linjan löyhentymisestä ja sen seurauksena löysentyneestä turvapaikkalinjasta. Pelkästään uudelleenkäsittelyn yhteydessä joitain hylsyjä vaihdettiin kelagoldiin ja niin kuin me kaikki tiedeämme, elinkaarikustannukset on 1 miljoonaa euroa/per perusteeton turvapaikka.


Roope

Quote from: Lahti-Saloranta on 23.04.2020, 07:23:21
Ite uskon että Suomi hävisi tahallaan jutun EITssä. Varma kuolema löyhkäsi pahasti ja kun tuomio vielä perustui epämääräiseen kopioon kuolintodistuksesta. Asianajajana olisin hommannut Irakista nipun näitä kuolintodistuksi EITn tuomareista.

Siltä minustakin tuntui tuomion luettuani. Eikä pelkästään dokumenttien täydellisen epäluotettavuuden vuoksi, vaan koska tuomion perusteluissa oli käsittämättömän suuria aukkoja, joita Suomi ei ilmeisesti ollut kyseenalaistanut.

Quote from: ismolento on 22.04.2020, 23:36:42
Tämä ns. lähiomainen ei varmaan olisi yksin pystynyt viemään juttua EIT:hen, vaan siihen on kyllä tarvittu asiantuntijaa/-joita. Jotka luultavimmin löytyvät vihervasemmistolaisista pakolaisapulaisista ja muista vastaavista tahoista. Nämä ovat kanssarikollisia törkeään petokseen ja ansaitsevat myöskin julkisen oikeudenkäsittelyn ja mahdollisen tuomion.

Vaikea sanoa ja vielä vaikeampi todistaa, tiesikö oikeustiimi asioiden oikean laidan, mutta kaikesta päätellen moni tiesi. Ei kuitenkaan jää ainakaan siitä kiinni, että Pakolaisneuvonnan ja vastaavien tihutyöputiikkien työntekijöillä alkaisi omatunto kolkuttaa. Ammattimaisia valehtelijoita ja huonoja siinäkin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope2

Jos on epäselvyyttä elossaolosta, niin tyttären kannattaisi soveltaa seuraavaa:

Hätäkeskukseen tuli puhelu. Mies kertoi, että on metsästämässä ystävän kanssa erämaassa jumalan selän takana ja ystävä putosi louhikkoon ja soittaja epäilee, että ystävä on kuollut.

Hätäkeskuspäivystäjä:

"Nyt on sillä tavalla, että toimimme eri tavalla jos henkilö on kuollut tai jos henkilö on elossa. Oletteko varma, että ystävänne on kuollut?"

Seurasi pitkä hiljaisuus ja sitten kuului laukaus.

Soittaja hätäkeskukselle: No nyt se ainakin on kuollut...
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

RP

Quote from: Roope2 on 23.04.2020, 07:24:52
Eli Pakolaisneuvonnan johtava lakimies Marjaana Laine oli valittajan edustajana, saanut todisteet, kelvollisiksi ne havainnut ja toimitti ne eteenpäin.

Joku juridiikan paremmin tunteva voinee vahvistaa, mutta luulisin, että lakimes ei saa itse osallistua todisteiden väärentämiseen, mutta ei hänellä muuten ole velvollisuutta (tai oikeuttakaan) toimia päämiestään vastaan.

Se olisi ollut sen "Ulkoministeriön ihmisoikeustuomioistuin- ja sopimusasioiden yksikön päällikön" asia, joka Suomen valtiota vastaajana tuossa jutussa edusti.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/