News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2019-11-14 EIT: Suomi loukkasi ihmisoikeussopimusta karkottaessaan irakilaisen

Started by paukuttaja, 14.11.2019, 11:41:27

Previous topic - Next topic

Roope

Kertauksena:

Quote from: Viimeinen suomalainen on 15.11.2019, 19:37:57
Olen pahoillani. Kopsasin Ylikseltä raakasti tuon koko aiemmin mainitun kirjoituksen, jonka tekijä oli perehtynyt tähän aiheeseen. Tuo kirjoitus on niin hyvä, että se kannattaa lukea ja syöttää tavatessa suvakeille puurolusikalla:

LAINAUS/Ylilauta (!):

" Lukaisin tuon Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksen ja siinä ihmetystä aiheutti seuraavat asiat:

[...]

3.
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelle EI ole toimitettu irakilaisen virallista kuolintodistusta eli aiempi Suomen Irakin kiertävä suurlähettiläs Päivi Laine on ollut aivan saamaton laiskuri kun ei ole sitä pyytänyt vaikka vieraili Irakissa 17.-18.2.2019 ja syyskuussa 2019 nimitetty Irakin varsinainen suurlähettiläs Vesa Häkkinen on myös ilmeisesti laiskuri jota ei työnteko kiinnosta kun ei ole saanut sitä pyydettyä.

Eli siis kuolintodistus jonka kuolleen sukulaiset toimittivat voi olla väärennös ja päätöksessä kerrotaan että koska alkuperäistä kuolintodistusta ei ole hankittu niin Suomen viranomaiset eivät voi olla varmoja että kuolintodistus on aito.

Sekä Päivi Laine että Vesa Häkkinen ovat aivan väärässä duunissa kun heitä ei ole kiinnostanut hankkia alkueräisstä kuolintodistusta vaikka Päivi Laine KÄVI IRAKISSA alkuvuodesta 2019 ja vaikka Vesa Häkkinen on nimitetty syyskuussa 2019 Suomen pysyväksi Irakin suurlähettilääksi.

4.
Miten tuomio voidaan antaa niiden papereiden perusteella joita irakilaisen miehen perhe on hankkinut kun Irakissa minkä vaan väärennyksen voi ostaa muutamalla kympillä ja vaikka korruptiolla voi saada viranomaisen kirjoittamaan minkälaisen todistuksen vaan muutamalla sadalla eurolla?

[...]

6.
Koko päätöksessä EI tuoda ilmi sitä asiaa että miehen Suomeen jäänyt tytär oli myös saanut hylkäävän päätöksen omaan turvapaikkahakemukseensa eli hänen isänsä kannalta jos hän halusi auttaa tytärtään niin piiloon meneminen ja väärennetyn kuolintodistuksen ostaminen tai korruptiolla ostettu aito kuolintodistus olisi auttanut hänen tytärtään pysymään Suomessa.

Niin kävikin että kun mies "kuoli" ja tytär toimitti kuolintodistuksen Suomen viranomaisille niin tytär sai jäädä Suomeen ja asuu Suomessa vieläkin eli koko tämä motiivi jätetään tuomatta esille.

7.
Sairaalaan joka kuolintodistuksen väitetysti kirjoitti EI ole olla oltu yhteydessä Suomen viranoamisten eikä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen toimesta eli edes alkeellisinta duunia kuolintodistuksen aitouden varmistamiseksi ei ole tehty.

8.
Missä on kuvat kuolleesta miehestä ja hänen hautajaisistaan?
Missä on kuvat miehen hautakivestä?

9.
Miksei Suomi ollut Irakiin yhteydessä näiden asioiden selvittämiseksi vaan mentiin sen perusteella että miehen sukulaiset hankkivat kuolintodistuksen jonka toimittivat tyttärelle ja jonka tytär käännätti suomeksi?

Miksei oltu Irakin Poliisin yhteydessä ja varmistettu että tyttären toimittama poliisiraportti miehen ampumisesta kadulle oli aito?

[...]

https://ylilauta.org/sekalainen/111286228

Edit:
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 18.11.2019, 15:11:56
Pakkotoistolla sanotaan seuraavaa:

QuoteMediassa on nyt paljon kohistu tästä irakilaisesta joka palautuksen jälkeen tapettiin irakissa. Muutama hiukan outo piirre jutussa on, esim. ruumis kuljetettiin AL-Ribbi sairaalaan, mutta tuon nimistä sairaalaa ei ole olemassakaan! Sen lisäksi kuolintodistuksesta puuttuu terveysministeriön leimat. Ilmeisesti myöskään mitään (paikallisen) viranomaistietoa ei tapauksesta ole. Vähän haiskahtaa kusetukselta koko homma! Väärennettyjä kuolintodistuksia on näkynyt aikaisemminkin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Jos krp tutkii jutun perusteellisesti niin siitä voi poikia kaikenlaista kivaa. Mikäli neitokaisen kotiin on tehty asianmukainen kotietsintä ja atk laitteet otettu perusteelliseen syyniin niin takuuvarmasti sieltä löytyy monenlaista. Jos vielä neitokainen on luku ja kirjoitustaitoinen ja pystyy lähettämään sähköposteja niin se onkin varsinainen aarreaitta.
Se mikä ihmetyttää on että krp on uskaltanut aloittaa tutkimukset. Se ei takuuvarmasti ole lähtenyt liikkeelle Ohisalon eikä hallituksen toimesta. Olisikohan niin että siellä krpssä ollaan saatu Ohisalosta tarpeeksi ja nyt sitten tarjoutui sopiva hetki iskeä. Tokihan krpssä ollaan mätä haistettu tässä jutussa alusta asti. Tiedä vaikka krp olisi saanut poliittista ohjausta kun Suomi valmisteli puolustusta EIT käräjille.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Paawo

Mikään tässä tapahtumaketjussa ei ole yllättänyt tähänkään asti eikä yllätä vieläkään.

Vielä kun isä löytyy "suomalaismiehenä" ja vielä uudella henkilöllisyydellä jostain muusta Eurostoliiton maasta niin ympyrä on sulkeutunut. :silakka:
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Lahti-Saloranta

Quote from: Paawo on 23.04.2020, 09:38:04
Mikään tässä tapahtumaketjussa ei ole yllättänyt tähänkään asti eikä yllätä vieläkään.

Vielä kun isä löytyy "suomalaismiehenä" ja vielä uudella henkilöllisyydellä jostain muusta Eurostoliiton maasta niin ympyrä on sulkeutunut. :silakka:
Voi olla hyvinkin mahdollista.
On ne sen verran röyhkeitä huijareita. Kun vielä tuo kuolema meni läpi peräti EITssä ja saatiin vielä korvaukset kärsimisestä niin mikä estää yrittämästä uutta turistimatkaa eri henkilöllisyydellä. Voi hyvinkin olla että iska on narahtanut kun haki turvapaikkaa uudestaan.
Tytärhän taisi saada turvapaikan ja nyt kun iskakin nousi kuolleista niin kai tytär voi hakea perheenyhdistämistä ja iska turvaan varmalta kuolemalta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

QuoteEero Mäntymaa
Jos henkilö on elossa, tapaus on kolaus uutisoinnin luotettavuudelle, mutta eniten asiasta kärsivät ne kansainvälistä suojelua hakevat, jotka eivät valehtele. Alin tapaus olisi pysyvä muistutus siitä, että turvapaikanhakua koskevat kriteerit ovat hyvästä syystä tiukat.
Twitter

Ja mitähän kautta "eniten asiasta kärsivät ne kansainvälistä suojelua hakevat, jotka eivät valehtele"? Ei mitään.

Eniten tapahtuneesta kärsivät suomalaiset, kun EIT:n langettavaa tuomiota on käytetty vipuna Suomea syyllistävässä julkisuuskampanjassa, jolla on entisestään madallettu turvapaikkahuijareiden Suomeen jäämisen kynnystä ja ohjattu veronmaksajien rahaa maahanmuuttobisneksestä eläville loisille kuten Pakolaisneuvonnalle.

Quote from: Eero MäntymaaAlin tapaus olisi pysyvä muistutus siitä, että turvapaikanhakua koskevat kriteerit ovat hyvästä syystä tiukat.

TURVAPAIKANHAKUA KOSKEVAT KRITEERIT EIVÄT OLE SUOMESSA MILLÄÄN MITTAPUULLA TIUKAT. Ota selvää.

Ylen ja tapauksessa täysin lähde- ja itsekritiikittä mestaroineen Eero Mäntymaan uutisoinnin luotettavuus ei saa kolausta, sillä sitä ei ole tällä saralla koskaan ollutkaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

repo

Quote from: Roope on 23.04.2020, 10:09:59
Ylen ja tapauksessa täysin lähde- ja itsekritiikittä mestaroineen Eero Mäntymaan uutisoinnin luotettavuus ei saa kolausta, sillä sitä ei ole tällä saralla koskaan ollutkaan.

Ei ole ollut täällä ja ehkä PS:n kannattajien joukossa. Mutta hyvä että kolahti nyt niin, että Mäntymaakin ryhtyi damage controlliin säilyttääkseen uskottavuuttaan edelleen liian suuren sinisilmäisen median kuluttajien joukossa.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

ikuturso

Quote from: Roope on 23.04.2020, 09:03:19
Kertauksena:

Quote from: Viimeinen suomalainen on 15.11.2019, 19:37:57
Olen pahoillani. Kopsasin Ylikseltä raakasti tuon koko aiemmin mainitun kirjoituksen, jonka tekijä oli perehtynyt tähän aiheeseen. Tuo kirjoitus on niin hyvä, että se kannattaa lukea ja syöttää tavatessa suvakeille puurolusikalla:

LAINAUS/Ylilauta (!):

6.
Koko päätöksessä EI tuoda ilmi sitä asiaa että miehen Suomeen jäänyt tytär oli myös saanut hylkäävän päätöksen omaan turvapaikkahakemukseensa eli hänen isänsä kannalta jos hän halusi auttaa tytärtään niin piiloon meneminen ja väärennetyn kuolintodistuksen ostaminen tai korruptiolla ostettu aito kuolintodistus olisi auttanut hänen tytärtään pysymään Suomessa.

Niin kävikin että kun mies "kuoli" ja tytär toimitti kuolintodistuksen Suomen viranomaisille niin tytär sai jäädä Suomeen ja asuu Suomessa vieläkin eli koko tämä motiivi jätetään tuomatta esille.
https://ylilauta.org/sekalainen/111286228

Tuo on hyvä pointti. Jos tyttären lähin omainen on kuollut, tytärtä ei voi lähettää Irakiin, koska hänellä ei ole siellä huoltajaa.

Jos se mitä aiemmin on kirjoitettu Alin historiasta Saddamin hallituksessa tai rikollisten kuulustelijana pitää paikkansa, niin on myös hyvin mahdollista, että kaverille on tekaistu kuolintodistus ja annettu uusi henkilöllisyys pelkästään oman turvallisuutensa vuoksi. Hän on sitten järkännyt tuon todistuksen myös tyttärelle tiedoksi, että "iskä on nyt leikisti kuollut ja siksi ei vastaa tällä nimellä sähköposteihin eikä facebook-viesteihin". Uusi kaveripyyntö fb:ssä tuleekin Alin sijaan Mohamedilta ja homma jatkuu. Tyttö saa olen ja 20 donaa.

Quote from: Roope on 23.04.2020, 10:09:59
QuoteEero Mäntymaa
Jos henkilö on elossa, tapaus on kolaus uutisoinnin luotettavuudelle, mutta eniten asiasta kärsivät ne kansainvälistä suojelua hakevat, jotka eivät valehtele. Alin tapaus olisi pysyvä muistutus siitä, että turvapaikanhakua koskevat kriteerit ovat hyvästä syystä tiukat.

Minun mielestäni on nyt epäoleellista spekuloida sillä, ovatko tp-hakua koskevat kriteerit tiukkoja vai ei, koska Mäntymaa ei ole lainsäätäjä. Oleellista on se, että Mäntymaan on ollut pakko myöntää, että kurpitsavankkuritarinoita on olemassa ja näihin sinisilmäisesti uskominen nakertaa myös median luotettavuutta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Niobium

Mitäköhän ne maailmalla meistä ajattelevat tällaisten surkeiden sattumusten sarjan jälkeen?

A) Hieno ja onnellinen kansa, joka huolehtii omista vanhuksista sekä vähävaraisista
B) Hieno ja onnellinen kansa, joka pystyy kantamaan koko maailman murheet.
C) Lämmintä pullaa ja maitoa kaikille
D) Virossa saattaa veljeskansa miettiä, että mitä vittua?
E) Hyödyllisiä hölmöjä
F) Saitte, mitä tilasitte vaaleissa

Kultakalan muistillani: pakolaiskriisi, grooming, Timo Soini neuvottelemassa ananastukkien kanssa lippalakeista, maskigate, lelusalakuljettaja, Turun puukotus, ja sitten kirsikkana kskun päällä Business Finland sekä ylösnoussut Ali.

Ai että, meillä menee hienosti.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Lahti-Saloranta

Uskoisin että kaikki asian osaiset tiesivät että kyseessä on kusetus. Juju onkin siinä että mikään virallinen taho ei kerta kaikkiaan tohtinut epäillä tarinaa. Sehän olisi satanut persujen laariin ja epäilijään olisi lyöty rasistin leima alta aikayksikön, olisi mennyt virka ja kaverit. Olen vakuuttunut että Ohisalolla ja ehkä Haavistilla on sormet pelissä tässä jutussa. Kuten Tiina Wiik kirjoittelee niin jo pelkkä harrastuspohjalta tehty faktan tarkistus paljasti huijauksen. Kyse ei ole mistään jälkiviisaudesta vaan faktasta, Junes ja Tiina epäilivä jutun todenperäisyyttä jo tuoreeltaan ja Tiina muistaakseni kertoikin kuinka aikoo faktan tarkistaa. Miksi valtiovalta ei faktoja tarkistanut kun resurssit ja yhteydet on vallan toiset kuin vihasohfan streemaajilla.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

starsailor

Tämä tapaus voisi olla sellainen, että se katkaisee kamelin selän, mutta harmi, että korona-aika sotkee asioita. Tästä pitää kuitenkin kaivaa jokainen fakta esiin ja viedä loppuunasti. Koko mädänneisyys alkaen valehtelevista tulijoita, heitä hyväksikäyttävistä lakimiehistä ja ideologisista tahoista pitää tuoda ilmi.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Niobium

Quote from: starsailor on 23.04.2020, 11:38:50
Tämä tapaus voisi olla sellainen, että se katkaisee kamelin selän, mutta harmi, että korona-aika sotkee asioita. Tästä pitää kuitenkin kaivaa jokainen fakta esiin ja viedä loppuunasti. Koko mädänneisyys alkaen valehtelevista tulijoita, heitä hyväksikäyttävistä lakimiehistä ja ideologisista tahoista pitää tuoda ilmi.

Voipi muisti olla vähän pätkivä, vähän niinkuin Lipposella ja presidentti Haavistolla yhteyksistään Veijo Baltzariin. "Ikinä kuullukkaan, kuka se on?"

Mutta laitetaan muistiin tämäkin, tällä on hyvä lyödä vastapalloon, jos ja kun Scheinin ryömii raunioistaan julistamaan.

Punahilkka Tammikko os. Sinkkonenkin on vetäytynyt taka-alalle, samoin kuin pastori Toiviainen.

Vähiin käyvät puheet, kun tällaista löytyy vähän sieltä sun täältä kun vähän penkoo. Ohisalolla voi olla edessä tiukat paikat. Ja syystä, ei häntä ole tuonne pakotettu. Itse on halunnut.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Kemolitor

Quote
KRP: Suomesta karkotetun irakilaismiehen kuolintodistus oli Irakin viranomaisten mukaan väärennetty – poliisi tutkii törkeää petosta ja väärennystä

Keskusrikospoliisista (KRP) vahvistetaan, että Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen (EIT) langettavaan ratkaisuun vaikuttanut kuolintodistus on Irakin viranomaisten mukaan väärennetty.
-----
Irakin toimivaltaiselta viranomaiselta on Aarnisalon mukaan saatu vahvistus siitä, että kuolleeksi väitetyn irakilaismiehen kuolintodistus on väärennetty.

–  Asiakirjojen aitous on kysytty Irakista, Aarnisalo sanoo.
-----
Koko juttu:
MTV: KRP: Suomesta karkotetun irakilaismiehen kuolintodistus oli Irakin viranomaisten mukaan väärennetty – poliisi tutkii törkeää petosta ja väärennystä

qwerty

[tweet]1253270907436572674[/tweet]
Pakolaisneuvonta ei ole vielä kommentoinut, ainakaan twitterissä. Eikä aiheesta suurta äläkkää pitänyt Li Andersson, eikä Tarja Halonen. Eikä Kokoomus, ainakaan puheenjohtajiston (Orpo, Grahn-Laasonen, Häkkänen) suulla tai virallisella tilillä.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Kemolitor

Quote
Epäilty huijaus herättää tyrmistystä – Suomi pyytänee EIT:tä käsittelemään langettavan tuomion uudelleen, jos kuolleeksi väitetty turvapaikanhakija onkin elossa

Suomi pyytää todennäköisesti Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta (EIT) käsittelemään Irakiin palanneen turvapaikanhakijan tapauksen uudelleen, jos keskusrikospoliisin epäilyt poikkeuksellisesta huijauksesta osoittautuvat todeksi.

Näin sanoo ulkoministeriön yksikönpäällikkö Krista Oinonen, joka edustaa Suomea EIT:ssa.
-----
Tytärtä avusti tuomioistuimessa Pakolaisneuvonta. Järjestö kiistää tienneensä mahdollisista vääristä tiedoista EIT:n käsittelyssä.

"Tuolloin ei ole tullut esille perustetta avustajana kyseenalaistaa annettujen tietojen todenperäisyyttä. Mikäli selviää, että poliisin epäily pitää paikkansa eli valittajalta on saatu virheellistä tietoa, kyseessä on valtava pettymys. Me pyrimme aina omalta osaltamme varmistamaan, että viranomaisille ja tuomioistuimille ei anneta väärää tietoa", Pakolaisneuvonta kertoo tiedotteessa.

Pakolaisneuvonta ei yksilöinyt tiedotteessa, yrittikö se tässä tapauksessa tarkistaa tiedot. Toiminnanjohtaja Pia Lindfors sanoo HS:lle, ettei hän voi kommentoida tapausta tarkemmin.
-----
Suomi aikoo ilmoittaa torstaina EIT:lle keskusrikospoliisin rikosepäilyistä ja kertoa samalla, ettei valtio aio maksaa kuolleeksi väitetyn henkilön tyttärelle korvauksia määräajassa.

EIT määräsi valtion korvaamaan hänelle 20 000 euroa vahingonkorvauksia ja 4 500 euroa oikeudenkäyntikuluja elokuun puoliväliin mennessä.

"Luonnollisesti tätä määräaikaa ei nyt noudateta esitutkinnan ollessa kesken", Oinonen kertoo.
-----
Koko juttu:
HS: Epäilty huijaus herättää tyrmistystä – Suomi pyytänee EIT:tä käsittelemään langettavan tuomion uudelleen, jos kuolleeksi väitetty turvapaikanhakija onkin elossa


Roope

Quote from: qwerty on 23.04.2020, 14:14:19
Amnesty Finland
On tärkeää muistaa, että EIT:n päätös perustui Maahanmuuttoviraston tekemän arvioinnin puutteisiin, ei asianosaisen kuolemaan. EIT arvioi sitä, olisiko ihmisen saanut palauttaa Irakiin – ja päätöksen mukaan ei olisi.

Ei perustunut. Alin tarina oli turvapaikkakriteerien täyttymisen osalta ihan yhtä puutteellinen kuin tuhannet muutkin tarinat, eikä EIT:n tuomion perusteluista jää käteen mitään erityistä, kun yhtälöstä poistetaan valheeksi osoittautunut tieto, että Ali ammuttiin muutama viikko paluunsa jälkeen.

Kun sekä Maahanmuuttovirastossa että hallinto-oikeudessa oli epäilty Alin vahvasti liioitelleen häneen kohdistunutta uhkaa ja sen ajankohtaisuutta vuosien jälkeen, niin nyt epäilyt tiedetään aiheellisiksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RP

Quote from: Kemolitor on 23.04.2020, 13:50:23
Quote
Irakin toimivaltaiselta viranomaiselta on Aarnisalon mukaan saatu vahvistus siitä, että kuolleeksi väitetyn irakilaismiehen kuolintodistus on väärennetty.

–  Asiakirjojen aitous on kysytty Irakista, Aarnisalo sanoo.
Puolitoista vuotta siihen meni, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan...
(Syyskuun 13. 2018 oli päivä, jolloin Suomi sai tiedon EIT:n jutusta. Toki vääriä papereita on voitu käyttää sitä ennenkin tyttären oleskeluluvan varmistamiseen)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

uuninpankko

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006484147.html?fbclid=IwAR0K6lPFuDqh6VMJOe1OM4IdTkvj8nlq5Cjl0hTfwjzslSk5_gV8JPgxsmk

QuoteEpäilty huijaus herättää tyrmistystä – Suomi pyytänee EIT:tä käsittelemään langettavan tuomion uudelleen, jos kuolleeksi väitetty turvapaikanhakija onkin elossa

Pakolaisneuvonta kiistää tienneensä, että järjestön avustama henkilö olisi antanut vääriä tietoja isänsä kuolemasta.

En ihmettele, että tämä "ei syytä epäillä kantajan kertomusta" -lässytys, millä esimerkiksi rikosjuttuja liian usein ratkaistaan ilman muuta näyttöä, menee näköjään läpi Pakolaisneuvonnassa, avustajansa täytyy ajaa päämiehensä etua, mutta että Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimessa.

Siis eit:tä voi viedä kuin litran mittaa, kunhan agenda on oikea.

Tietenkään avustaja ei tiennyt mitään. Ei tiennyt kukaan matkan varrella, kuten huomattu on.

On se vaan todella järkyttävää, jos vanhan mantereen ylin ihmisoikeusauktoriteetti, jonka ratkaisut vaikuttavat suomalaiseenkin oikeuselämään ja politiikkaan (esim. palautusten keskeytys), tulee tällä tavalla, Halla-ahon sanoin, kusetetuksi. Tulee vain mieleen, että mitähän kaikkea muuta puutaheinää sieltä on suollettu ulos.

Noloa koko yhteiseurooppalaisen oikeuden kannalta.

Taffu

Quote from: qwerty on 23.04.2020, 14:14:19
[tweet]1253270907436572674[/tweet]
Pakolaisneuvonta ei ole vielä kommentoinut, ainakaan twitterissä. Eikä aiheesta suurta äläkkää pitänyt Li Andersson, eikä Tarja Halonen. Eikä Kokoomus, ainakaan puheenjohtajiston (Orpo, Grahn-Laasonen, Häkkänen) suulla tai virallisella tilillä.

Noilta ois kiva kysyä, että jos semmoisesta pikkujutusta kuin isäpapan kuolemasta on valehdeltu, niin mistähän muustakin.

jmk

Jos KRP on nyt löytänyt kadoksissa olleet munansa, niin sitä vaan mietin käykö KRP pidättämässä myös EIT:n dumarit, jotka ovat osallistuneet tuohon teatteriin?

Lahti-Saloranta

En jaksa olla ihmettelemättä sitä että krp ylipäätään läksi asiaa penkomaan. Vihreillehä se EITn antama tuomio oli kuin taivaan lahja samon kuin vasureille ja RKPlle. Takuuvarmasti tutkintapyyntö ei tullut hallitukselta, ei ainakaan Ohisalolta eikä Haavistolta. Uskoisin että krp ei kertonut tutkinnasta hallitukselle. Varmaa on myös se että krpllä on muutakin näyttöä kuin Irakista saatu tieto kuolintodistuksen väärentämisestä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

RP

Quote from: uuninpankko on 23.04.2020, 15:02:38
En ihmettele, että tämä "ei syytä epäillä kantajan kertomusta" -lässytys, millä esimerkiksi rikosjuttuja liian usein ratkaistaan ilman muuta näyttöä, menee näköjään läpi Pakolaisneuvonnassa, avustajansa täytyy ajaa päämiehensä etua, mutta että Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimessa.

EIT:n jonkinlaisea puolustuksena, oikeusistuimella ei kai ole tapana epäillä sellaisia "faktoja" riita-asioissa, joita kumpikaan osapuoli ei kiistä. Suomen puolelta oli ilmoitettu, että dokumentteja ei oltu varmennettu, mutta ei ilmeisesti millään muotoa väitetty, että niitä varsinaisesti epäiltäisiin vääriksi. Samoin kuin maahanmuutovirastossa aiemmin (ja tavanomaisesti), "vainajan" selitys omasta taustastaan kai hyävksyttiin ilman muita todisteita (oikeuden silmissä siis kistattomana asiana), ja edes tytär ei varsinaisesti väittänyt *tietävänsä*, että isä oli kuollut aiemmin esiin tuotujen vanhojen kaunojen seurauksena. Erimielisyydet koko jutussa taisivat rajoittua siihen olisiko kuolema ollut arvattavissa oleva seuraus palautuksesta ja kuinka vapaaehtoinen on "vapaaehtoinen" paluu.


"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Enver Hoksaaja

Miksi en ole yhtään yllättynyt siitä, että kuulemme Taika-Alista vielä uudelleen, elossa ja terveenä?  :facepalm: Jos vielä paljastuu, että tämä uhri on varman kuoleman kidasta palannut Suomeen, niin nauran itseni hengiltä. Tässä on haavistolais-ohisalolaisille ihan äärimmäisen nöyryyttävä keissi, mutta ikävä kyllä yksi kulkutauti vie nyt otsikot täysin. Mutta ei unohdeta tätä!

Charlie

Euroopassa tai maailmalla tästä EIT:n päätöksestä ei muuten aikoinaan raportoitu lainkaan. Yrittäkää huviksenne googlettaa joku uutinen englanniksi aiheesta. Kaikki mitä löytyy on Helsinki Timesin ja Migrant Talesin sun muiden suomalaisten propagandajulkaisuja. Voitte olla pomminvarmoja siitä, että tätäkin juttua on tyrkytetty The Guardianille ja CNN:lle ja kaikille muille ulkomaisille vasurimedioille, jotta voitaisiin osoittaa millaista kansainvälistä mainehaittaa Suomelle tapauksesta syntyikään.

ismolento

Quote from: Radio on 23.04.2020, 06:25:18
https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_ihmisoikeussopimus

50 -luvun sopimukset eivät kelpaa muuhun kuin kansan huijaamiseen.

IHMISOIKEUS TULISI ANSAITA

Aivan. WWII:n päättymisen jälkeen 1940-50 luvuilla laaditut kv. sopimukset ovat laadittu aivan eri olosuhteissa ja erilaisiin tarkoituksiin, mihin niitä nyt väkisin sovelletaan.

Jack

Amnesty: "On tärkeää muistaa, että EIT:n päätös perustui Maahanmuuttoviraston tekemän arvioinnin puutteisiin, ei asianosaisen kuolemaan. EIT arvioi sitä, olisiko ihmisen saanut palauttaa Irakiin – ja päätöksen mukaan ei olisi."

En ole nähnyt EIT:n tuomiota, enkä ole juristi, joten en pysty ottamaan suoraan kantaa itse päätökseen. Ihmettelisin kuitenkin, jos väitetyllä asianosaisen kuolemalla on olisi ollut mitään merkitystä asian kannalta. Sehän on ollut lopullinen todiste siitä, että ihminen on palautettu olosuhteisiin, joissa hänen henkensä on vaarassa. Olisiko EIT tehnyt samanlaista päätöstä tai ylipäätään ottanut juttua käsiteltäväksi, jos asianosainen olisi lähetellyt WhatsApp -videoita Bagdadista ja kertonut, että pelottavaa on, mutta yritetään sinnitellä.

Minäkin olen miettinyt, mistä on tullut aloite poliisin alkaa tutkia tätä asiaa mahdollisena petoksena. Sitä voi vain arvailla. Joku on voinut tehdä ilmiannon. Kyseessä voi olla irakilainen, joka on tiennyt totuuden, ja jota on harmittanut se, että joku onnistuu vedättämään valtiota ja saamaan hyvät rahat. Eli käräytetäänpä tyyppi. Myös maahanmuuttovirastoa on saattanut kismittää asia sen verran, että se on tutkinut alustavasti asiaa ja vihjannut lopulta poliisille, kun raskauttavia todisteita on ilmennyt. Maahanmuuttovirasto on haastatellut vuosien kuluessa tuhansia irakilaisia, joten virastoon on kertynyt paljon tietoa Irakin tilanteesta ja turvapaikanhakijoiden asemasta ja keskinäisistä suhteista ja muuta tällaista. Huhuja liikkuu, ja jos yksi huhu on kertonut, että kuolleeksi väitetty ei olekaan kuollut, niin kyllähän tähän reagoidaan - erityisesti, kun nimenomaisen "kuolemantapauksen" takia on saatu sapiskaa ja maine on kärsinyt.

Varsin monen tahon intressissä on ollut huijauksen paljastaminen, jos sellaisesta on alkanut kiertää epäilyjä. Tietysti on niitäkin, joille tällainen paljastus on epämukava, mutta tuskin poliittinen voitto heillekään maistuu kovin mukavalta, jos he tietävät, että se on vääryydellä aikaansaatu.

Outo olio

Quote from: Lahti-Saloranta on 22.04.2020, 23:54:21
Quote from: ismolento on 22.04.2020, 23:36:42
Tämä ns. lähiomainen ei varmaan olisi yksin pystynyt viemään juttua EIT:hen, vaan siihen on kyllä tarvittu asiantuntijaa/-joita. Jotka luultavimmin löytyvät vihervasemmistolaisista pakolaisapulaisista ja muista vastaavista tahoista. Nämä ovat kanssarikollisia törkeään petokseen ja ansaitsevat myöskin julkisen oikeudenkäsittelyn ja mahdollisen tuomion.
Tiina Wiik arveli että tässä jutussa on käynyt niin että tyttö on kertonut suvakeille nyyhkytarinan josta sitten suvakit on lähteneet laukalle ja keksineet että viedään juttu EIThen. Tyttö ei ole voinut perääntyä husuttelusta ja homma on levinnyt käsiin. Uskoisin että Tiina on oikeilla jäljillä. Olettaisi että ei tyttö ole tarkoittanut viedä juttu EIThen vaan kyllä idea on tullut muualta. Kaikkinensa juttu on tavattoman nolo.

Kuinkahan monessa eri ansioluettelossa on tähän mennessä mainittu tämä tapaus, siis kyseisen henkilön positiivisena saavutuksena. :D :roll: Saattaapi nyt tapaus hävitä ansioluetteloista, jos näette jossakin niin ottakaa kuvakaappaus. :)
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Titus


Sopien tämän lazarus-geelin tapaukseen:

QuoteSaksassa alkaa historiallinen oikeudenkäynti – Syyrian turvallisuuspalvelun edustajat syytettynä kidutuksesta
Syyrialainen Anwar al-Bunni kertoo Ylelle, miten hän kohtasi kidutuksesta syytetyn turvallisuuspalvelujohtajan vastaanottokeskuksen pihalla Berliinissä.

BERLIINISaksassa alkaa tänään oikeudenkäynti, jossa kahta Syyrian turvallisuuspalvelun entistä työntekijää syytetään rikoksista ihmisyyttä vastaan.

Saksan syyttäjäviranomaisen mukaan (siirryt toiseen palveluun) toinen syytetyistä on osallistunut Bashar al-Assadin hallinnon määräämään systemaattiseen kidutukseen, murhiin ja seksuaaliseen väkivaltaan Syyrian sodan alkuvaiheessa vuosina 2011 ja 2012.

Nyt 57-vuotiaan miehen kerrotaan työskennelleen johtavassa asemassa Syyrian sotilastiedustelun pahamaineisella 251-osastolla.
Syyttäjän mukaan osasto kidutti arviolta 4 000 vankia muun muassa sähköshokeilla ja pahoinpitelyllä. Käsittelyssä on myös yksi raiskaussyytös ja useita seksuaalisia pahoinpitelyitä.

Syyttäjän mukaan vangeilla ei ollut tarpeeksi ruokaa, heiltä evättiin tarvittava lääketieteellinen hoito ja heitä pidettiin ahtaissa oloissa. Sellien kerrotaan olleen niin täynnä, että vangit eivät päässeet makuulle tai istumaan vaan joutuvat nukkumaan toisinaan seisten.

Syytteen mukaan 58 ihmistä kuoli kaltoinkohtelun vuoksi. Toinen syytetyistä on 43-vuotias turvallisuuspalvelun työntekijä. Syytteen mukaan hän etsi kaduilta mielenosoittajia, jotka vietiin 251-osastolle. Syyttäjä uskoo miehen tienneen kidutuksesta.

https://yle.fi/uutiset/3-11317648

Kuinka monta sataa Suomeen jäänyttä on tätä kiduttajaporukkaa ? EIT ? anyone ?

that's a bingo!

Lahti-Saloranta

Quote from: Jack on 23.04.2020, 16:00:43
Amnesty: "On tärkeää muistaa, että EIT:n päätös perustui Maahanmuuttoviraston tekemän arvioinnin puutteisiin, ei asianosaisen kuolemaan. EIT arvioi sitä, olisiko ihmisen saanut palauttaa Irakiin – ja päätöksen mukaan ei olisi."

En ole nähnyt EIT:n tuomiota, enkä ole juristi, joten en pysty ottamaan suoraan kantaa itse päätökseen. Ihmettelisin kuitenkin, jos väitetyllä asianosaisen kuolemalla on olisi ollut mitään merkitystä asian kannalta. Sehän on ollut lopullinen todiste siitä, että ihminen on palautettu olosuhteisiin, joissa hänen henkensä on vaarassa. Olisiko EIT tehnyt samanlaista päätöstä tai ylipäätään ottanut juttua käsiteltäväksi, jos asianosainen olisi lähetellyt WhatsApp -videoita Bagdadista ja kertonut, että pelottavaa on, mutta yritetään sinnitellä.
Vaikka sillä kuolemalla ei olisi ollut mitään merkitystä tuomioon mutta tällä huijauksella luulisi olevan tuomion kumoamiseen. Ihan rautalangasta väännettynä Husutus luo synkän varjon kuolleista heränneen kertomuksien ylle. Jos leikkii kuollutta avustaessaan tyttärensä turvapaikan saantia niin ei tarvitse olla Einstein jos epäilee että sitä Husutusta on tapahtunut aiemminkin. Jos EITn langettama tuomio ei kaadu niin sehän tarkoittaa ettei ketään saisi käännyttää Irakiin, ei edes päästää tapamaan sukulaisiaan. Oikein verenpaine nousee kun lukee noita Amnestyn sepustuksia. Äijähän kusetti Suomen valtiota ja takuuvarmasti yritti kusettaa kertomuksillaan varmasta kuolumasta kelagolgin toivossa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

[tweet]1250675922442891264[/tweet]

Quote from: HS 16.4.2020Amnestyn raportissa on arvioitu, miten ihmisoikeudet toteutuivat vuonna 2019. Järjestö muistuttaa, että Suomi muun muassa rikkoi viime vuonna ensi kertaa Euroopan ihmisoikeussopimuksen (EIT) artiklaa, jossa turvataan jokaisen oikeus elämään. Päätös annettiin tilanteesta, jossa Suomi palautti Irakiin turvapaikanhakijan, joka surmattiin kolme viikkoa paluunsa jälkeen.

Amnesty pitää EIT:n päätöstä osoituksena turvapaikkajärjestelmän rapautumisesta. Järjestön mukaan turvapaikanhakijoiden oikeuksia rajattiin viime vuonna entisestään, kun hallitus pyrki rajaamaan uusintahakemusten tekoa.

"EIT:n päätös kertoo, että Suomi tekee peruuttamattomia virheitä turvapaikkapäätöksissä. Siksi tuntuu järjettömältä, että uusintahakemusten käsittelyä rajoitettiin. Se lisää merkittävästi riskiä palautuskiellon rikkomiseen ja heikentää turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa", sanoo Amnestyn Suomen-osaston ihmisoikeustyön johtaja Niina Laajapuro tiedotteessa.

QuoteJussi Halla-aho
Onko Amnesty jo ottanut kantaa siihen, että Irakiin palautetun turvapaikanhakijan surmaa epäillään huijaukseksi?

Muuttaako tämä arviotanne turvapaikkajärjestelmämme rapautumisesta?

Frank Johansson
Emme ole. Annetaan nyt poliisin rauhassa selvittää mitä on tapahtunut ennen kuin vedetään mitään johtopäätöksiä.

Ei muuta arvioitamme.

Eli vaikka Amnestyn väitteet "turvapaikkajärjestelmän rapautumisesta" ja "peruuttamattomista virheistä" nojaavat ainoastaan tuohon EIT:n langettavaan päätökseen, niin päätöksen perusteiden mureneminen ei saa Amnestya luopumaan keppihevosestaan.

Edit:
Ennen EIT:n päätöstä aktivistihörhöillä ei ollut yhtään mitään kättä pidempää, vaan he joutuivat vetoamaan Suomen turvapaikkapolitiikan tiukkuutta vakuutellessaan viime hallituksen taatusti laillisten ja vaikutuksiltaan melko mitättömien lakimuutosten mystiseen "yhteisvaikutukseen", joka teki Suomen turvapaikkapolitiikasta maailman kamalinta. Noinkohan palaavat siihen tarinaan vai keksivätkö viimein jotain uutta?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

Quote from: Lahti-Saloranta on 23.04.2020, 15:24:20
En jaksa olla ihmettelemättä sitä että krp ylipäätään läksi asiaa penkomaan. Vihreillehä se EITn antama tuomio oli kuin taivaan lahja samon kuin vasureille ja RKPlle. Takuuvarmasti tutkintapyyntö ei tullut hallitukselta, ei ainakaan Ohisalolta eikä Haavistolta. Uskoisin että krp ei kertonut tutkinnasta hallitukselle. Varmaa on myös se että krpllä on muutakin näyttöä kuin Irakista saatu tieto kuolintodistuksen väärentämisestä.

Hommaforumilla väitetty ampuminen analysoitiin ja sitä epäiltiin huijaukseksi jos marraskuussa 2017. Asia varmistui tammikuussa 2018, kun tytär väitti, että myös äiti ja siskot olivat muka kuolleet tulitaistelussa myös, mikä oli ilmiselvä valhe.

Suomen virkamieskunnassa on täytynyt olla ihmisiä, jotka epäilivät juttua huijaukseksi tai tiesivät huijauksen.

Kuitenkaan Suomea edustanut asianajaja ei edes selvittänyt Bagdadin poliisilta, onko väitettyä ampumista tapahtunut.

Mielestäni on todennäköistä, että asianajaja ja virkamiehet ovat syyllistyneet valtiopetokseen. He ovat pyrkineet hankkimaan EIT:stä väärän tuomion Suomelle.

Yllättävää tässä on, että KRP lopulta tutki jutun. Todennäköisesti sisäministeriö on halunnut, että juttua ei tutkita.

Juttuun osalliset tietysti väittävät toimineensa hyvässä uskossa.

Suomi ilmeisesti myöntää lähes kaikki turvapaikanhakijoiden oleskeluluvat valheellisin perustein. Virkamieskunnassa on syntynyt periaate, että mikä tahansa huijaus on hyväksyttävää toimintaa. Nyt KRP:ssä joku puuttui peliin. Saa nähdä, tuleeko tästä potkut rehelliselle poliisille.