News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Alarik

Quote from: Eisernes Kreuz on 15.03.2020, 14:12:09
Quote from: Hohtava Mamma on 15.03.2020, 14:07:49
Tähän kyllä olisi tervetullut sellainen Talvisodan ihme ja henki.
Tällä johdolla meistä olisi tullut talvisodan aikana neuvostotasavalta joulukuussa 1939.

Enkä vieläkään näe kansassa pelkoa, eikä paniikkia, mutta niin vaan nytkin tarvitaan meiltä jokaiselta oma panoksemme tähän. Puuhastelkoon herrat hoveissaan. Mutta meidän täytyy jokaisen tässä etulinjassa tehdä se mitä me voidaan:
- Ei mennä enää itse kauppoihin...
Vaan
- tilataan ruoka+tavarat kaupoista paketissa kotiin. Säästetään jokaista altistumiselta, itseä, kaupan henkilökuntaa ja muita asiakkaita (etenkin riskiryhmän vanhuksia jotka ei ehkä osaa tilata netistä vaan joutuu käydä kaupassa).
- jos mahdollista, tilatkaa avuksi vanhuksillekin tavarat paketissa ja viekää heille sitten paketti ulko-oven taakse. Ettei heidän tarvi mennä minnekään altistumaan.

Tämä voi olla se taistelun kääntävä ase nyt. Sitä ei ole koskaan aiemmin ollut käytössä tauteja vastaan, joten se voisi olla virussodan kääntävä yllättävä ase - tekijä jota mitkään "THL simuloinnit" ei huomioi ja joka voi pysäyttää leviämisen vähentämällä ihmisten "kokoontumista" samoihin tiloihin. Käytetään sitä niin tehokkaasti kuin voidaan.

Joo, siinäkin on riskiä ja toivo on pieni. Mutta se on nyt parasta mitä meillä kansalla on ja jonka käytöstä me jokainen voimme itse päättää.

Me kansalaiset käydään se varsinainen taistelu, etulinjassa jokainen. Eikä se ratkaise yhden, itsemme kohtaloa, vaan vasta lopussa jokaisen teot yhdessä ratkaisee miten meille yhdessä käy.

Toivon meille kaikille myös onnea, ja sinne johtoon herroille/rouville jos sais vilpittömästi toivoa päiväkäyttöön lisää järkeä.

John Johnson

Quote from: Parzival on 15.03.2020, 15:29:29
Niin mikä tuohon testaamattomuuteen olikaan syy? Haluttomuus vai kyvyttömyys?

Hinta, ruuhka ja saatavuus. Ihan ilmiselvä juttu että jossain pitää priorisoida. Ihan kaikkia luulotautisia ei ole järkevä testata, kun massahysteria on valloillaan.
You cannot say Happiness without saying Penis.

I went to the bank the other day and asked the lady behind the counter to check my balance, so she pushed me!

Titus

Quote from: John Johnson on 15.03.2020, 15:32:47
Quote from: Parzival on 15.03.2020, 15:29:29
Niin mikä tuohon testaamattomuuteen olikaan syy? Haluttomuus vai kyvyttömyys?

Hinta, ruuhka ja saatavuus. Ihan ilmiselvä juttu että jossain pitää priorisoida. Ihan kaikkia luulotautisia ei ole järkevä testata, kun massahysteria on valloillaan.

Ok, aivan, Mihin tämä priorisointi on kohdistettu ? Vähien resurssien käytön välttelyyn vai uusien resurssien hankkimiseen ?
that's a bingo!

kriittinen_ajattelija

Quote from: John Johnson on 15.03.2020, 15:32:47
Quote from: Parzival on 15.03.2020, 15:29:29
Niin mikä tuohon testaamattomuuteen olikaan syy? Haluttomuus vai kyvyttömyys?

Hinta, ruuhka ja saatavuus. Ihan ilmiselvä juttu että jossain pitää priorisoida. Ihan kaikkia luulotautisia ei ole järkevä testata, kun massahysteria on valloillaan.
Ja miksiköhän ei, onko se joltain pois jos 90% testeistä on negatiivisiä.

Ja tuon testaus maksaa 10e/kpl, jos ei riitä testaajia niin palkkaa lisää.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

J.M

Espanjan tämänhetkiset luvut, jotka siis päivittyvät vielä illan edetessä:

7 753 tartuntaa, kasvua eilisestä 1 362
291 kuollutta, kasvua eilisestä 95
272 kriittisessä tilassa
517 parantunutta

Italiassa on noin kolminkertainen määrä tartuntoja, siellä kriittisessä tilassa on 1 518 potilasta. Italian päivän luvut tulevat illemmalla.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

ApuaHommmaan

Onko olemassa mitään tutkimusperäistä näyttöä, että minkään asian tekemisestä olisi mitään oikeaa hyötyä tälläistä virusta vastaan?

Ainoa itselleni mieleen tuleva asia on, että hidastamalla viruksen väistämätöntä leviämistä se sinä aikana mutatoituisi lievemmäksi versioksi itsestään. Joka voinee olla liikaa toivottu, koska yhtälaillahan voi käydä toistepäin.

Eli saadaanko rajoituksilla mitään muuta oikeasti aikaan, paitsi talouden tuhoutuminen?
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ämpee

Quote from: TapsaT on 15.03.2020, 14:43:35
Suomen hallitus, kaikessa epäihimillisyydessään, aikoo hoitaa koronan pois ns. laumaimmuniteetin avulla, jonka kehittyminen vaatii sitä että noin 70% kansalaisista saa tartunnan. Kiina päätti hoitaa asian toisella tavalla, jolloin vain 0.0056% maan väestöstä sairastui.

Mitä se Merkel sanoikaan viime viikolla? Totesi että noin 70% kansalaisista tulee saamaan tämän tartunnan. Se on tismalleen sama luku, mikä vaaditaan laumaimmuniteetin saavuttamiseen. Tuo ei ole sattumaa, vaan asioista on puhuttu, ja niistä on päätetty jo hyvissä ajoin. Suomen hallitus on tässäkin Merkelin kelkassa, ja 70% sairastuneen kautta mennään, kansalaisten kärsimyksestä välittämättä.

Tavallaan on nähtävissä suoranainen pyrkimys parantaa huoltosuhdetta poistattamalla viruksen avulla yhteiskuntaa rasittava kansanosa pois, ja tehdä tilaa uudelle kansaosalle joka korvaisi poistuman.
Siis selkokielellä, omat vanhukset ja sairaat tapetaan ja tilalle tuodaan matuja.

Tämä tulee johtamaan siihen tilanteeseen, että väistämättä oivalletaan ettei kehitysmaalaisuus ollutkaan maantieteellinen ongelma vaan nyt tarvitaankin ihan toisenlainen virus hoitamaan vielä pahempaa ongelmaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ApuaHommmaan

Quote from: Hohtava Mamma on 15.03.2020, 15:46:00
Quote from: Alarik on 15.03.2020, 15:31:48....Mutta meidän täytyy jokaisen tässä etulinjassa tehdä se mitä me voidaan:
- Ei mennä enää itse kauppoihin...
Vaan
- tilataan ruoka+tavarat kaupoista paketissa kotiin. Säästetään jokaista altistumiselta, itseä, kaupan henkilökuntaa ja muita asiakkaita (etenkin riskiryhmän vanhuksia jotka ei ehkä osaa tilata netistä vaan joutuu käydä kaupassa).
- jos mahdollista, tilatkaa avuksi vanhuksillekin tavarat paketissa ja viekää heille sitten paketti ulko-oven taakse. Ettei heidän tarvi mennä minnekään altistumaan.

Tämä voi olla se taistelun kääntävä ase nyt. Sitä ei ole koskaan aiemmin ollut käytössä tauteja vastaan, joten se voisi olla virussodan kääntävä yllättävä ase - tekijä jota mitkään "THL simuloinnit" ei huomioi ja joka voi pysäyttää leviämisen vähentämällä ihmisten "kokoontumista" samoihin tiloihin. Käytetään sitä niin tehokkaasti kuin voidaan.


Todennäköisesti ovelle toimitettavan ruuan jakeluketju on mitoitettu vain murto-osalle kotitalouksista. Saadaanhan sitä kapasiteettia tietysti lisää, mutta voi sitä järjestää myös itse.

Esimerkiksi viiden kotitalouden kimppa. Joka toinen päivä joku (oireeton) viiden talon porukasta käy listan kanssa kaupassa ja tuo kaikkien tilaamat tuotteet ja toimittaa ne ovelle. Mahtuu vielä järjellisesti yhteen kärryyn ja pussit autoon. Vähentää kaupassa käymisen tarpeen viidesosaan siitä, että jokainen kävisi itse joka toinen päivä. Kuva kuitista whatsappiin tai meiliin ja maksu tilisiirtona netissä.

Ja sitten vruksen kantaja pakkaa ne ostokset asiakkaalle toimitettavaksi.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

kriittinen_ajattelija

[tweet]1239166466089459712[/tweet]
Muissa maissa vähän eri otteet
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

foobar

Quote from: J.M on 15.03.2020, 15:42:03
Espanjan tämänhetkiset luvut, jotka siis päivittyvät vielä illan edetessä:

7 753 tartuntaa, kasvua eilisestä 1 362
291 kuollutta, kasvua eilisestä 95
272 kriittisessä tilassa
517 parantunutta

Italiassa on noin kolminkertainen määrä tartuntoja, siellä kriittisessä tilassa on 1 518 potilasta. Italian päivän luvut tulevat illemmalla.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Ja näitä olemme suhteellisissa tartuntamäärissä noin 4 ja 8 päivää jäljessä omien arvioideni mukaan. Tässä ajassa hallitus ilmeisesti saa aikaan korkeintaan jonkin vihapuheen, rasismin ja maalittamisen vastaisen julkilausuman. Ensi viikon lopussa alkaa tippua jengiä tahdilla, siihen vastataan koventamalla suhtautumista vääränlaiseen puheeseen.

Se että Ohisalo on "flunssassa" juuri tällaisella hetkellä on epäilyttävän soveltuvaa oman agendan kannalta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Eino P. Keravalta

Quote from: ApuaHommmaan on 15.03.2020, 15:45:05
Onko olemassa mitään tutkimusperäistä näyttöä, että minkään asian tekemisestä olisi mitään oikeaa hyötyä tälläistä virusta vastaan?

Ainoa itselleni mieleen tuleva asia on, että hidastamalla viruksen väistämätöntä leviämistä se sinä aikana mutatoituisi lievemmäksi versioksi itsestään. Joka voinee olla liikaa toivottu, koska yhtälaillahan voi käydä toistepäin.

Eli saadaanko rajoituksilla mitään muuta oikeasti aikaan, paitsi talouden tuhoutuminen?

Talous on jo tuhottu.

Vuodesta 1991 saakka on Suomessa ollut massatyöttömyys. Velkaa on nyt 138 miljardia. Huoltosuhde heikkenee kaiken aikaa. Nouseva sukupolvi ei koskaan tule saavuttamaan suurten ikäluokkien elintasoa tai varallisuutta. Suomessa on köyhiä joka kahdeksas, 700 000 ihmistä. Pari miljoonaa muuta sinnittelee kädestä suuhun. Kansallisvarantoja ja -resursseja myydään ulkomaalaisille pilkkahintaan. Terveydenhuolto oli romahtanut jo ennen koronaa. Kiinteistöomaisuuden arvo putoaa valtaosassa Suomea kuin kivi. Verot vain nousevat, koska päättäjillä ei ole todellisia keinoja nostaa taloutta.

Mutta asiaan: mitä rajoituksilla saadaan aikaan. Ainakin viisi asiaa:

1. Tauti etenee hitaammin, joten saadaan lisäaikaa lääkkeiden kehittämiseen.
2. Tauti etenee hitaammin, jolloin sairaanhoidon kapasiteetti ei kuormitu liiaksi yhden piikin alla.
3. Tauti etenee hitaammin, jolloin ihmiset saavat lisäaikaa vahvistaa omaa immuniteettiaan.
4. Tauti etenee hitaammin, jolloin kohta, jolloin se alkaa heiketä, on lähempänä.
5. Tauti etenee hitaammin, jolloin saadaan enemmän aikaa rakentaa vaikkapa hengityskoneita.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

l'uomo normale

#4181
QuoteSuomalaisissa kodeissa on käyty viime päivinä arpajaisia: viedäkö lapset päivähoitoon ja kouluun maanantaina vai ei.

Sivistystoimenjohtajat, perusopetusjohtajat, rehtorit ja ennen kaikkea lasten ja nuorten opettajat ovat lähettäneet kodeille tuhansia ja tuhansia viestejä.

Eri puolilla Suomea niiden sisältö on ollut erilainen - ja tässä tullaan siihen, miksi pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen torstai-iltana valitsema koronalinja ei toimi käytännössä.

Rehtorit ja lasten vanhemmat odottavat, että Suomen kaltaisessa pienessä maassa on voimassa yksi ja selkeä ohjeistus siitä, siirrytäänkö peruskouluissa ja toisen asteen oppilaitoksissa etäopetukseen vai ei.

Tämän ohjeistuksen on tultava maan hallitukselta.

Samalla hallituksen on linjattava, suljetaanko päiväkodit tilapäisesti. Hallituksen on myös julkistettava määräykset siitä, miten kunnat järjestävät lastenhoidon terveydenhuollon työntekijöille, joiden lasten päiväkodit ja koulut ovat karanteenissa.

Tällä hetkellä paikallisviranomaiset vastaavat monista koronaviruksen torjuntatoimista ja ovat epätietoisuuden vallassa.

Marin korosti torstaina, että valmiuslain suurin merkitys olisi koko valtakuntaa koskevan päätöksenteon nopeutumisessa. Hallitus tekisi poikkeusoloissa kaikkia koskevia päätöksiä.

On kriittistä ja aiheellista kysyä, millä perusteella asetuksen antamista valmiuslaista lykättiin.

[...]

Perjantain, lauantain ja sunnuntain aikana on koettu, että hallituksen valitsema linja ei toimi.

[...]

Vanhemmat ovat alkaneet ottaa oikeutta omiin käsiinsä.

Esimerkiksi diabeetikkojen ja astmaatikkojen vanhemmat ovat suurelta osin jo päättäneet ottaa lapsensa pois koulusta. Samaan ovat päätyneet tuhannet muut, jotka eivät halua koronan tarttuvan lähipiiriinsä koulun välityksellä.

[...]

Kriisin keskellä maan hallituksen kannattaa nojata päätöksenteossaan parhaaseen mahdolliseen asiantuntijatietoon.

Koronaviruksen torjunnassa tämä tieto on kansainvälistä.

Euroopan tautienehkäisy- ja -valvontakeskus ECDC julkaisi 11. maaliskuuta uusimman listan keinoista, joilla koronaviruksen leviämistä on mahdollista estää ja kuolonuhrien määrää rajoittaa.

ECDC kertoo, että lista on laadittu maiden hallituksille ja viranomaisille päätöksenteon tueksi.

Koska koronavirus tarttuu helposti, ECDC suosittelee torjuntakeinoksi ihmisten sosiaalisen kanssakäymisen nopeaa ja tehokasta rajoittamista.[...]

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/6ba4eecf-c494-4172-a2d3-8be68fa30da9

Lauri Nurmi. Lopussa katsausta vastaavan kaltaisista tilanteista historiamme varrelta.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

simplex

Quote from: ApuaHommmaan on 15.03.2020, 15:45:05
Onko olemassa mitään tutkimusperäistä näyttöä, että minkään asian tekemisestä olisi mitään oikeaa hyötyä tälläistä virusta vastaan?

Ainoa itselleni mieleen tuleva asia on, että hidastamalla viruksen väistämätöntä leviämistä se sinä aikana mutatoituisi lievemmäksi versioksi itsestään. Joka voinee olla liikaa toivottu, koska yhtälaillahan voi käydä toistepäin.

Eli saadaanko rajoituksilla mitään muuta oikeasti aikaan, paitsi talouden tuhoutuminen?

Juuri tämän viruksen puitteissa (leviäminen, tarttuvuus, jne.) tapauksessa näyttöä on siitä, että Kiinassa epidemia saatiin revertoitua. Singaporen suunnalta on näyttöä, että tiukat rajatoimet ovat pitäneet viruksen leviämisen kurissa jo noin kahden kuukauden ajan. Ehkä jos siellä linja pitää vielä 4-6 kuukautta, niin saattavat selvitä jopa ilman epidemiaa. Etelä-Koreasta on näyttöä massiivisen testaamisen ja yhteiskunnan avoimena pitämisen yhteisvaikutuksesta. Siellä on saatu vähennettyä kansalaisten pelkoa ja samalla saatu yhteiskunta pyörimään edes jollain tasolla. Ihmisten kontakteja on vähennetty siellä enemmän pyyntöjen ja vetoomusten kuin absoluuttisten kieltojen osalta.

Jos juuri tämän kyseisen viruksen tapauksessa jää odottamaan enempää tutkimusnäyttöä toimien vaikuttavuudesta, niin sitä on saatavilla vasta epidemian jälkeen. WHO:n ja Kiinan tarjoamat neuvot perustuvat siihen, miten Kiinassa homma saatiin kuriin. Tai miten Etelä-Koreassa tai Singaporessa on asiat saatu hoitumaan. Noissa maissa onkin toimittu systemaattisesti ja päättäväisesti. Euroopassa sen sijaan on tunnuttu etenevän pitkään melkoisesssa avopallossa.

Saadaanko mitään muuta aikaan kuin talouden tuhoutuminen? Toisaalta voisi kysyä, mitä saadaan aikaan, jos epidemian annetaan palaa läpi rajoittamatta? Tuskin silloinkaan jäädään vaille taloudellisia vaikutuksia. Epidemian jarruttamisella on lähtökohtaisesti se idea, että tasataan kuormaa ajallisesti pidemmälle jaksolle, jolloin useampi saa hoitoa. Toisaalta jatkuvasti tulee uutta tietoa siitä, miten tämän viruksen aiheuttamaa tautia oikeastaan kannattaisi hoitaa olemassaolevilla menetelmillä ja lääkkeillä. Noista härmistyy uusia käytäntöjä, jotka toivottavasti vähentävät kuolleiden ja vaikeita jälkitiloja saavien määrää.

Jotkut ovat verranneet tätä virusta vastaan käytävää taistelua sotaan. Sodassakin talous tuhoutuu ja ottaa osumaa. Onko se silti peruste antautua heti alkumetreillä?

Nuivake

Pienissä häissä sattunut ja tapahtunut viikko sitten:

QuoteEtelä-Suomessa viime viikonloppuna järjestetyt hääjuhlat ovat synnyttäneet melkoisen jälkipyykin koronaviruksen tartuttua uskomattomalla vauhdilla useisiin vieraisiin.

– Meitä oli juhlissa yhteensä 96 henkilöä, minä ja aviomieheni mukaan lukien. Tällä hetkellä paikalla olleista henkilöistä 22 on saanut koronaviruksen. Ja saattaahan tässä olla vielä paljon muitakin, joista en tiedä, kertoo morsian MTV Uutisille.


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronavirus-riehui-haajuhlassa-etela-suomessa-morsian-ja-suuri-osa-vieraista-sai-tartunnan-sairastuneet-istuivat-eri-puolilla-juhlatilaa/7762366#gs.zm8zqm
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Mika

Quote from: foobar on 15.03.2020, 15:50:18
Se että Ohisalo on "flunssassa" juuri tällaisella hetkellä on epäilyttävän soveltuvaa oman agendan kannalta.

Ohisalon poissaolon syy saattaa olla samaa laatua kuin Touko Aallolla.  Voi olla, että stressinsietokyky ylittyi A-Holin ja Koronan takia, ja oli pakko jäädä "nuppilomalle".  En hmettelisi, vaikka olisi pois vielä huomennakin. 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

ismolento

Quote from: Nuivake on 15.03.2020, 10:21:29
Quote from: Supernuiva on 15.03.2020, 09:51:47
Euro voi olla ehkä kovilla, mutta unioni tuskin.

EUn rooli ei näy tällä hetkellä yhtään missään.

Jokainen kansallisvaltio tekee ratkaisuja ja toteuttaa niitä itsenäisesti. Suomen hallitus ilmeisesti odottelee edelleen ohjeistusta keskushallinnolta, vaikka ympärillä kaikki muut valtiot tekevät omia ratkaisujaan. Marinin hallitus suunnittelee palaveria maanantaille tai tiistaille.

EU ei ole ottanut kantaa yhteenkään jäsenvaltionsa "sooloiluun". EU ei ole ohjeistanut mitenkään, kuinka tähän pandemiaan tulisi reagoida, saatikka, mikä on pitemmän aikavälin yhteinen koordinoitu suunnitelma.

On täysin selvää, että keskushallinto on täysin lamaantunut, voimaton ja etenkin kyvytön vaikuttamaan yhtään mihinkään, mitä sen ympärillä tapahtuu.

EU on käytännössä lakannut olemasta. Se löytyy kyllä teoriatasolla vielä mutta käytännössä kaikki jäsenvaltiot ovat ohittaneet sen päätöksien teossa ja käytännön toimissa.

Seuraavana lähtee €uro.

Se nyt vielä puuttuisi, että EU ryhtyisi tässä tilanteessa määräilemään mitä jäsenvaltioiden pitää tehdä tai jättää tekemättä. Valtioiden on paras pitääkin ohjakset visusti omissa käsissään ja rajojensa valvonta samoin. Kyllä ne parhaiten itse tietävät mikä niille on parasta. Suomenkin olisi jo hyvän sään aikana uskottava tämä.

törö

Ilmaista Porn Hubia odotellessa voi rassata tuota. On aika kuvaavaa, että yritysmaailma keksii levottomille tyypeille jotain tekemistä samaan aikaan kun kansan valitsemat aiheuttavat epävarmuuden tunnetta.

QuoteKORG Kaossilator for Android

To help you with a musical way to occupy your mind we have decided to make the Kaossilator app for iOS and Android free of charge for a limited time.

A mobile synthesizer app for Android OS.

"KORG Kaossilator for Android" is a synthesizer app that lets anyone enjoy full-fledged instrumental performance simply by freely moving their finger across the touch panel. From electronic sounds to acoustic instruments and drums, you can play a wide range of sounds with a single finger. Also provided is a sequencer that's indispensable for creating songs, so you can create tracks by recording and layering your performances. This easy yet full-fledged instrumental experience is now available on your Android smartphone.

https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.korg.kaossilator.android

Mä kokeilin tuota ja se on niin yksinkertainen, että penikat varmaan tykkäävät.

ämpee

Quote from: Parzival on 15.03.2020, 15:13:49
Vaikea sanoa paljonko tässä on kyse siitä, että rajojen sulkeminen ja kaikkinainen oman kansan etujen puolustaminen on jo lähtökohtaisesti vastenmielistä tälle punavihreälle porukalle. Tavallaan  annettaisiin oikeutusta "persujen" ajattelutavalle jos siihen mentäisiin. Vaikeaa tämä näyttää näille olevan. Vai onko kyse vain kokemattomuudesta ja osaamattomuudesta?

Jos ajatellaan tätä epidemiaa ja sen seurauksia puhtaasti poliittiselta kannalta, niin sosiopaatit ja keskusta tappavat omia kannattajiaan.
Virheet ja vasemmisto hyötyvät koska heidän kannattajansa ovat nuorempia.

Tässä kuitenkin on kyse pelkästään nykyiseen kannattajakuntaan kohdistuva paineesta, ei se mikä tästä paineesta seuraa, eli eivät ihmiset edes Suomessa ole loputtoman tyhmiä jos viikate viuhtoo omassa perhepiirissä.

Kaikki kansanmurhaan osallistuneet puolueet ja näitä kannattaneet voivat tulevaisuudessa varautua siihen etteivät pelkästään kannattajien kuolemat ole harventaneet rivistöjä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

JulmaJuha

#4188
Quote from: Mika on 15.03.2020, 16:05:28
Quote from: foobar on 15.03.2020, 15:50:18
Se että Ohisalo on "flunssassa" juuri tällaisella hetkellä on epäilyttävän soveltuvaa oman agendan kannalta.

Ohisalon poissaolon syy saattaa olla samaa laatua kuin Touko Aallolla.  Voi olla, että stressinsietokyky ylittyi A-Holin ja Koronan takia, ja oli pakko jäädä "nuppilomalle".  En hmettelisi, vaikka olisi pois vielä huomennakin.


Voihan se olla, että tuo on lähtenyt kiireellä ja  korkeimman omakätisesti hakemaan edes niitä 175:ttä sieltä rajalta ennen kun täälläkin laitetaan kaikki lentokoneet talliin...

Vakavammin.
Rajojen sulkeminen tulee olemaan tuolle eukolle todella kova pala. Se on ikäänkuin ennakkotapaus jonka jälkeen kansa saattaa alkaa päättäväisemmin vaatimaan ko ratkaisua kuhan Kreikan raja saadaan murrettua ja miljoonat lähtevät valumaan omille rajoillemme. Kyllä siellä nyt pää höyryää, kun miettii miten tämä nyt vääjäämätön tilanne voitaisiin ratkaista.


Mikä voisi olla pahempi painajainen kuin, että joutuu salissa asian ilmoittamaan virallisesti ja Halla-aho nousee salissa taputtamaan.
Ei tämä meno voi tästä ainakaan enää hullummaksi mennä!
Eihän? ööh siis, ettäkö voi? ettäkö hulluudella ei ole rajaa?

foobar

Quote from: Mika on 15.03.2020, 16:05:28
Quote from: foobar on 15.03.2020, 15:50:18
Se että Ohisalo on "flunssassa" juuri tällaisella hetkellä on epäilyttävän soveltuvaa oman agendan kannalta.

Ohisalon poissaolon syy saattaa olla samaa laatua kuin Touko Aallolla.  Voi olla, että stressinsietokyky ylittyi A-Holin ja Koronan takia, ja oli pakko jäädä "nuppilomalle".  En hmettelisi, vaikka olisi pois vielä huomennakin.

Niinno, onhan se sisäministerinvirka lähinnä prinsessaleikki josta maksetaan hyvin ja jossa voi määräillä vähän kaikkia. Jos muut ei leiki mukana, voi aina mennä muualle mököttämään odottaen että muut tulee anelemaan jatkamaan siitä mihin jäätiin. Tai ainakin niin vihervasemmiston vegaani-iltamissa kerrottiin?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kova luu

Quote from: ämpee on 15.03.2020, 15:47:49
Quote from: TapsaT on 15.03.2020, 14:43:35
Suomen hallitus, kaikessa epäihimillisyydessään, aikoo hoitaa koronan pois ns. laumaimmuniteetin avulla, jonka kehittyminen vaatii sitä että noin 70% kansalaisista saa tartunnan. Kiina päätti hoitaa asian toisella tavalla, jolloin vain 0.0056% maan väestöstä sairastui.

Mitä se Merkel sanoikaan viime viikolla? Totesi että noin 70% kansalaisista tulee saamaan tämän tartunnan. Se on tismalleen sama luku, mikä vaaditaan laumaimmuniteetin saavuttamiseen. Tuo ei ole sattumaa, vaan asioista on puhuttu, ja niistä on päätetty jo hyvissä ajoin. Suomen hallitus on tässäkin Merkelin kelkassa, ja 70% sairastuneen kautta mennään, kansalaisten kärsimyksestä välittämättä.

Tavallaan on nähtävissä suoranainen pyrkimys parantaa huoltosuhdetta poistattamalla viruksen avulla yhteiskuntaa rasittava kansanosa pois, ja tehdä tilaa uudelle kansaosalle joka korvaisi poistuman.
Siis selkokielellä, omat vanhukset ja sairaat tapetaan ja tilalle tuodaan matuja.

Tämä tulee johtamaan siihen tilanteeseen, että väistämättä oivalletaan ettei kehitysmaalaisuus ollutkaan maantieteellinen ongelma vaan nyt tarvitaankin ihan toisenlainen virus hoitamaan vielä pahempaa ongelmaa.

Varsinkin vihreissä tätä piilevää vanhusvihaa on ollut havaittavissa vuosien varrella, on ollut erilaisia ulostuloja, joita sitten on pahoiteltu, kun huomattiin  että nousikin myrsky lausunnoista, mutta  ensinhän yleensä sanotaankin se, mitä oikeasti tarkoitetaan, tämä on ihan tunnettu tosiasia.

Ajattara

Quote from: Nuivake on 15.03.2020, 16:03:19
Pienissä häissä sattunut ja tapahtunut viikko sitten:

QuoteEtelä-Suomessa viime viikonloppuna järjestetyt hääjuhlat ovat synnyttäneet melkoisen jälkipyykin koronaviruksen tartuttua uskomattomalla vauhdilla useisiin vieraisiin.

– Meitä oli juhlissa yhteensä 96 henkilöä, minä ja aviomieheni mukaan lukien. Tällä hetkellä paikalla olleista henkilöistä 22 on saanut koronaviruksen. Ja saattaahan tässä olla vielä paljon muitakin, joista en tiedä, kertoo morsian MTV Uutisille.


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronavirus-riehui-haajuhlassa-etela-suomessa-morsian-ja-suuri-osa-vieraista-sai-tartunnan-sairastuneet-istuivat-eri-puolilla-juhlatilaa/7762366#gs.zm8zqm

Jepjep. Lapsen koululta tuli tänään sellaista wilma-viestiä, että kouluja ei suljeta, käsiä pestään ja mietitään vielä sitä, miten ruokailu hoidetaan hygieenisesti. Aika toivoton yritys, jos yksikin tartuttaja saa tuollaista aikaan, vaikka "istui aivan eri puolella salia".

Toinen lapseni siis kuuluu riskiryhmään, jossa 10% kuolleisuus. Rehtorilta käsittääkseni anotaan lupaa poissaoloon, vai mitenkä tuo nyt menee..? Sitten pitäisi tietty sille perusterveellekin lapselle saada lupa hänen koulunsa koulunsa rehtorilta. huoh. Miten te ootte toimineet?
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

foobar

Quote from: Hohtava Mamma on 15.03.2020, 16:14:24
Nuo lihavoimani kohdat tulevat jatkossa selittämään sen, miksi kuolleisuus% tullee olemaan Suomessa korkeampi kuin esimerkiksi E-Koreassa. Samantyyppisestä syystä se lienee korkeampi myös Italiassa. Kun sairastuneiksi todetaan ensisijaisesti riskiryhmään kuuluvia, saadaan tilastollisesti vinoutunut otos jossa ovat yliedustettuina ne, joille korona on potentiaalisesti fataalimpi.

Eiköhän aito kuolleisuus tule lopulta selville sen perusteella miten paljon kuolleisuus on heittänyt normaalivuosien tahdista. Nämä luvut varmaan selviäisivät jostain viranomaisrajapinnasta päivittäin, mutta luulenpa että hallitus haluaisi pantata tätäkin tietoa mahdollisimman pitkään.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Antti Salminen on 15.03.2020, 16:13:55
Nyt olisi äärimmäisen tärkeää saada valtioneuvoston päätös koulujen sulkemisesta ennen maanantaita.

Muistaakseni yksi asia jonka Marin on de facto luvannut on se ettei hallitus pistä kouluja kiinni ainakaan ennen tiistaita. Epäsuorasti Twitterissä hallituksen vegaaniviinerinsyöntiaikatauluja kertoillessaan siis.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kokoliha

Quote from: Jatulintarha on 15.03.2020, 14:52:55
Tämä kiinalaisen lääkärin tekemä video (tekstitys englanniksi) kannattaa kaikkien katsoa, siinä selitetään hyvin miten korona leviää ilmateitse ja kuinka siltä voi välttyä:

https://youtu.be/sOtDDxVDG4c


Tuota koneellisen ilmanvaihdon sulkemista jäin hieman miettimään, että mahtaako olla järkevää? En toki tiedä miten AC on Kiinassa tyypillisesti toteutettu, mutta eiköhän se täälläpäin mene niin, että tuloilma- ja poistoilmakanavat eivät ole tekemisissä keskenään. Ja tyypillisesti tuloilma otetaan ulkoa varsin kaukaa sieltä, minne poistoilma ulos pusketaan. Jotakin uskoisin tuloilman EU3+EU7 suodattimiinkin jäävän. Eikä se virus varmasti kiipeä vastakarvaan tuloilmakanaviin, kun kone on päällä.

Toki sitten on poistoilmassa lämmön talteenotto, mutta hyppäisikö virus kennon lävitse siinä vaiheessa? Itse pitäisin kyllä jatkossakin näillä tiedoilla ennemmin ilmanvaihdon päällä etenkin tyypillisellä suomalaisella ok-taloalueella.

Ne, jotka isompien rakennusten koneellisesta ilmanvaihdosta enemmän ymmärtävät, voinevat niiden osalta tarkentaa.

koojii

Quote from: Ajattara on 15.03.2020, 16:15:31

Jepjep. Lapsen koululta tuli tänään sellaista wilma-viestiä, että kouluja ei suljeta, käsiä pestään ja mietitään vielä sitä, miten ruokailu hoidetaan hygieenisesti. Aika toivoton yritys, jos yksikin tartuttaja saa tuollaista aikaan, vaikka "istui aivan eri puolella salia".

Toinen lapseni siis kuuluu riskiryhmään, jossa 10% kuolleisuus. Rehtorilta käsittääkseni anotaan lupaa poissaoloon, vai mitenkä tuo nyt menee..? Sitten pitäisi tietty sille perusterveellekin lapselle saada lupa hänen koulunsa koulunsa rehtorilta. huoh. Miten te ootte toimineet?

Koulun rehtorille toimittaa vain anomus.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d787e3df-08da-4604-9cb3-1a0769e2b12d

"Opetusalan Ammattijärjestö OAJ:n koulutusasiainpäällikkö Nina Lahtinen kertoo, että huoltajan tulee ainoa lapselle perinteistä poissaoloa, mikäli koulu on normaalisti toiminnassa, mutta vanhempi ei uskalla lasta sinne koronaviruksen vuoksi viedä.

– Perusopetuslain mukaan oppilas ei voi olla pois koulusta ellei hänelle ole myönnetty siihen lupaa. Huoltajan tulee anoa poissaololle lupa, olipa kyse koulupäivien aikaan sijoittuvasta lomasta tai vaikka hammaslääkärikäynnistä.

Luvan poissaololle myöntää sen pituudesta riippuen yleensä joko opettaja tai rehtori.
"

Tuossa Helsingin kaupungin kaavake poissaolohakemukseen:

https://www.hel.fi/static/liitteet/opev/latopk/poissaolohakemus-2010.pdf

Tuosta voi muokata vaikka oman hakemuksen.

Syyksi pistää vaikka vain koronapandemia ja se että toinen lapsista kotona kuuluu riskiryhmään. Ajaksi vaikka kuukausi alkuun kestoksi.

Veikkaisin että myöntävät käytännössä automaattisesti sen hakemuksen mukaisena.


Valli

Tehohoitoon joutuu myös muita kuin vanhuksia.

[tweet]1238967598450200576[/tweet]

[Tweet]1238951586287751171[/tweet]

Terveisiä Italiasta. :-\

https://youtu.be/p3IlVzMVuTE

QuoteNot Just Seniors: French Doctors Report 50% Of ICU Patients Under 60 Years Old, Netherlands Under 50

https://www.zerohedge.com/health/not-just-seniors-french-doctors-report-50-icu-patients-under-60-years-old-netherlands-under

valtakunnanpärkhele

#4197
Minusta Hallitus on aivan jähmettynyt pelosta, osaamattomuudesta, paineista. 
Toivotaan vaan, että kaikki paha menis itsestään pois ja tätä ei helpota yhtään THL:n vähättelevät ja täysin kuutamolla olevat 'asiantuntijat'.

Nyt ei uskalleta tehdä edelleenkään vielä päätöksiä, kun on ylppäreitä ja sitä ja tätä. 
Annetaan muiden tehdä ne puolesta(viro sulki rajat), tai vasta sitten kun on vääjäämätön pakko(ihmisiä lakoo kuin heinää), silloin ollaan jo auttamattomasti myöhässä, sillä jo nyt ollaan pahasti myöhässä toimenpiteistä.

Taloutta on enään turha murehtia se tulee ottamaan isompaa osumaa näistä tekemättä jättämisistä kuin, että välttämättömiä mutta ikäviä asioita olisi tehty jo ennakoivasti, viikon parin päästä täällä ollaan todella pulassa, toivottavasti ihmisten omat toimet, itsekaranteeenit ja esim urheilu- ja harrastustoimintojen lopetttamien ovat hidastaneet tätä, kun tuo kanalauma ei pysty päättämään edes verhojen väristä. 

J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

simplex

Quote from: Ajattara on 15.03.2020, 16:15:31
Toinen lapseni siis kuuluu riskiryhmään, jossa 10% kuolleisuus. Rehtorilta käsittääkseni anotaan lupaa poissaoloon, vai mitenkä tuo nyt menee..? Sitten pitäisi tietty sille perusterveellekin lapselle saada lupa hänen koulunsa koulunsa rehtorilta. huoh. Miten te ootte toimineet?

Meidän kunnassa tuli Wilman kautta muun ohjeistuksen ohessa ilmoitus, että lapsen voi ottaa kotiopetukseen ihan ilmoituksella. Tämä siinäkin tapauksessa, että lapsi ei kuulu riskiryhmään ja on perusterve. Toisaalta tänään kuultujen juttujen perusteella kunnan suunnalla kokoustetaan jotain illalla ja voi olla, että jotain sulkuja tulee jo ihan muutenkin.

Jos haluaa vähän pelata aikaa ja odottaa väkevämpää reaktiota kunnan puolesta, niin yksi vaihtoehto on kai ilmoittaa lapsi sairaaksi. Jos sanoo, että on hengitystieinfektion oireita, niin ei silloin kouluun edes saa mennä. Kyllä kenestä tahansa lapsesta saa vähintään yhden yskäisyn irti aamulla.  :) Paranteelee "flunssaa" viikon kotosalla ja tekee sitten johtopäätökset kotiopetukseen siirtymisestä, jos ei siihen mennessä ole saatu koulua kiinni kunnan viranomaisten toimesta.

ämpee

Eiköhän jo liene selvää, että kansamurhahallitus on ottanut tavoitteekseen koko kansan sairastuttamisen hinnasta välittämättä ?
Parasta mitä voimme tehdä, on pyrkiä olemaan sairastumatta omilla keinoillamme ja maksaa myöhemmin takaisin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."