News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Andy_81

Quote from: Emo on 14.03.2020, 20:31:42
Quote from: uuninpankko on 14.03.2020, 19:00:56

Jännää, että perussuomalaisetkin ovat aivan hiljaa.

:facepalm:

Tätä olen itsekin ihmetellyt, luulisi aika paljonkin sanottavaa olevan yhdellä jos toisella persuedustajalla, pitäisi ainakin olla.

Tuli semmoinen fiilis että torstain kokouksen (puolueiden pj:t, ryhmyrit ja samarin) jälkeen hiljeni oppositio ja muutkin poliitikot hallitusta lukuunottamatta.

J.M

Quote from: Titus on 14.03.2020, 20:26:59
Tuosta kahdeksan tapauksen parantumisuutisesta, niin 8.3, eli kuusi päivää sitten oli 19 tartuntaa. Aikajana ei oiken nyt täsmää näiden kahdeksan kohdalla ?

Kauanko parantuminen kestää ja kuinka monta tartuntaa Suomessa silloin oli kun katsotaan sen verran taaksepäin.

HSn live-seurannassa Helsingin terveysasemien johtaja Timo Lukkarinen sanoo seuraavaa:

Quote"Tartuntatautilain protokolla menee niin, että kaikille eristyksissä olleille soitetaan lopuksi ja kysytään, onko oireita. Alkuun näissä tehtiin myös seurantatestit ja katsottiin, ettei enää ollenkaan eritä virusta, mutta nyt siitä on luovuttu", Lukkarinen sanoo.

Onkohan kovin luotettava tapa tilastoida parantuneeksi ihan vain puhelinsoiton perusteella...?
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Tabula Rasa

Quote from: Swen OF Sweden on 14.03.2020, 19:31:25
Quote from: Nuivake on 14.03.2020, 19:14:58
Italiassa 3500 uutta tartuntaa viimeisen vuorokauden aikana.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Tästä tuli mieleen!
Kun suomessa pidetään testejä hyödyttöminä, eikä monissakaan paikoissa pääse testeihin niin millä mittarilla, näitä sairastuneita sitten lasketaan?

Mun käsittääkseni 65 000 virallisen tautitestatun kohdilla muuttivat diagnoosiperustetta kiinassa keuhkokuvaperusteiseksi testauskapasiteetin loppuessa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

kriittinen_ajattelija

Quote from: J.M on 14.03.2020, 20:44:03
Quote from: Titus on 14.03.2020, 20:26:59
Tuosta kahdeksan tapauksen parantumisuutisesta, niin 8.3, eli kuusi päivää sitten oli 19 tartuntaa. Aikajana ei oiken nyt täsmää näiden kahdeksan kohdalla ?

Kauanko parantuminen kestää ja kuinka monta tartuntaa Suomessa silloin oli kun katsotaan sen verran taaksepäin.

HSn live-seurannassa Helsingin terveysasemien johtaja Timo Lukkarinen sanoo seuraavaa:

Quote"Tartuntatautilain protokolla menee niin, että kaikille eristyksissä olleille soitetaan lopuksi ja kysytään, onko oireita. Alkuun näissä tehtiin myös seurantatestit ja katsottiin, ettei enää ollenkaan eritä virusta, mutta nyt siitä on luovuttu", Lukkarinen sanoo.

Onkohan kovin luotettava tapa tilastoida parantuneeksi ihan vain puhelinsoiton perusteella...?
Tutkimuksen mukaan virus säilyy elimistössä keskimäärin 20-24 päivää ja jopa 37 päivää, joten kahden viikon karanteeni ei ole riittävä ja osa on muutenkin suht oireettomia koko taudin ajan vaikka levittäisi tautia.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Titus

Varmaan parempiakin tutkimuksia aiheesta on, mutta :

Quote
Can people spread coronavirus after they recover?
By Stephanie Pappas - Live Science Contributor 14 days ago


A small study out of China suggests that the new coronavirus can persist in the body for at least two weeks after symptoms of the disease clear up.

This sort of persistence isn't unheard of among viruses, experts told Live Science, and thankfully, the patients are most likely not very contagious in the post-symptom period. The findings may even be good news, said Krys Johnson, an epidemiologist at Temple University's College of Public Health. The viruses that tend to hang around in people's systems also tend to be the viruses that the body develops a strong immune response against.

"If the virus is staying in people's systems, then they may not be able to be reinfected," Johnson told Live Science.

https://www.livescience.com/coronavirus-spread-after-recovery.html

that's a bingo!

J.M

Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.03.2020, 20:46:46
Tutkimuksen mukaan virus säilyy elimistössä keskimäärin 20-24 päivää ja jopa 37 päivää, joten kahden viikon karanteeni ei ole riittävä ja osa on muutenkin suht oireettomia koko taudin ajan vaikka levittäisi tautia.

Tätä muistelinkin, eli nyt kun nuo 8+se yksi kantahämeen lapsi on julistettu terveiksi, heidän jälkiään tuskin enää seurataan ja he saavat tartuttaa rauhassa seuraavia, tietämättä itsekään tartuttavansa.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Bwana

Quote from: uuninpankko on 14.03.2020, 19:00:56


Jännää, että perussuomalaisetkin ovat aivan hiljaa.

:facepalm:
Sanotaanko näin, että juuri nyt ei ehkä ole aika keikuttaa venettä yhtään enempää. Kyllä ne tarvittavat näytöt on jo annettu.
Nkosi sikelel' Afrika.

l'uomo normale

#3997
Quote[...]1: Stenger flyplasser, havner og vil ha ustrakt grensekontroll langs grensene våre. Dette vil ha virkning fra mandag klokken 08. Innenriksflyvninger vil fortsette.

2: Det er utløst beredskapsressurser. Personell fra heimevernet og sivilforsvaret for bistå med tiltak og ivareta grensekontroller og samfunnskritiske funksjoner. På flyplasser, hvor de samarbeider med lokalt politi i arbeidet med kontroll, transport og karantenehåndtering

3: Undersøker muligheten for om Norwegian og SAS har mulighet til å frakte smittevernutstyr fra Kina til Norge, hvis det åpner seg muligheten for det.

4: Utenriksdepartementet har gitt nye reiseråd, hvor de fraråder å reise til nye land som ikke er strengt tatt nødvendig. Reiserådene gjelder fra og lørdag til over påske.

5: Ber hyttefolk om å komme hjem. Dette fordi dette setter kommunenes kapasitet til å ivareta egne på prøve. Om nødvendig vil regjeringen be sivilforsvaret oppsøke og minne folk om å at de bør reise hjem.[...]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/awo0OA/erna-solberg-stenger-flyplasser-og-havner

Pääministeri Erna Stoltenbergin viiden kohdan ohjelma:

1. Suljetaan satamat ja lentokentät ulkomaan matkustajaliikenteeltä ja aloitetaan tarkistukset maarajoilla. Kotimaanlennot jatkuvat.

2. Siviilipuolustus ja kodinturvajoukot pyydetään apuun yhteiskunnalle kriittisissä toiminnoissa, rajavalvonnassa ja lentokentillä kontrollissa kuljetuksissa ja karanteenien ylläpidossa.

3. Selvitetään mahdollisuus että Norwegian ja SAS noutavat suojavarusteita Kiinasta

4. Ulkoministeriö suosittelee olemaan matkustamatta, ellei ehdottoman välttämätöntä. Ohjeistus voimassa lauantaista pääsiäiseen.

5. Pyydetään hyttefolket takaisin kotiin. (Tarkoittanevat talviurheilijoita Norjan vuoriston lomaseuduilla.) Kunnille olisi kohtuuton taakka huolehtia mökkeilijöiden terveydenhuollosta.

Tiukat toimet eivät riipu poliitikon sukupuolesta.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Lalli L.

Quote from: Ajattara on 12.03.2020, 21:19:49
THL ja koronavirus uutisissa


Tämän... henkilön... näkemisestä tulee huonompi olo kuin koronavirustartunnasta konsanaan, mutta laitan silti tänne. Anteeksi.

Suvaitsevainen turvallisuuden superasiantuntija ja mainostoimistomies Janne "Rysky" Riiheläinen on taas ärhäkästi puolustamassa Suomea katalilta horjuttajilta, jotka yrittävät nollata suomalaisten viranomaisten *järkyttynyt huokaus* uskottavuuden siteeraamalla heitä.

Joku kuukausi takaperin suvaitsevaisten perinteinen kyberhorjutusöyhötys ei olisi ollut niin absurdia, mutta nyt kun vain siteerataan pariakymmentä täysin typeräksi osoittautunutta lausuntoa... Robotilla on jäänyt levy päälle.

Ja tietysti kun suomalaisten viranomaisten ja poliitikkojen sijaan hullu ukko Trumppi vähättelee ja vitkastelee, niin "munista hirteen se edesvastuuton idiootti".

M.K

Quote from: l'uomo normale on 14.03.2020, 20:52:29
Pääministeri Erna Stoltenbergin viiden kohdan ohjelma:

3. Selvitetään mahdollisuus että Norwegian ja SAS noutavat suojavarusteita Kiinasta

Toivottavasti oppivat tästä sen, että seuraavalla kerralla (jos tästä selvitään ja sellainen tulee) suojavarusteita ei tarvitse hakea Kiinasta, vaan Oslosta.

Quote from: l'uomo normale on 14.03.2020, 20:52:29
Tiukat toimet eivät riipu poliitikon sukupuolesta.

Vaan maailmankuvasta.

Luka Mokonesi

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/QoAWrJ/norge-starker-granskontroller--stanger-flygplatser-och-hamnar

Quote– Ingen får resa in i Norge, alla kommer att avvisas vid gränsen. Endast de som har ett giltigt skäl att komma in i Norge kommer att få det. Vi gör detta för att skydda oss mot smittan, säger statsminister Erna Solberg, rapporterar Dagbladet.

Norska medborgare som för närvarande befinner sig utomlands tillåts komma in i landet.
Undantag: Sverige och Finland

Utländska resenärer, undantaget resenärer från Sverige och Finland, kommer att sättas i karantän i 14 dagar eller skickas tillbaka med vändande flyg, rapporterar norska medier.

Ei asiaa Norjaan, poikkeuksena Suomen ja Ruotsin kansalaiset, toki pitää heilläkin olla hyvä syy.

Saman linkin alla:

QuoteExperter: Åtgärder har satts in för sent

QuoteDet finns flera kriser där den svenska krishanteringen inte varit tillräcklig, anser Wilhelm Agrell, professor emeritus i underrättelseanalys, som forskat bland annat i krisberedskap.

– För lite och för sent. Vi har sett drag av det tidigare när det gäller krisåtgärder, som i Tjernobylkrisen, då Strålskyddsmyndigheten försökte lugna folk trots att det blev stora radioaktiva nedfall, och under tsunamikatastrofen, då UD:s krisorganisation kollapsade.

Folkhälsomyndigheten, som han menar är en traditionell expertmyndighet, är inte rustad för kris, och åtgärderna i samband med coronakrisen dröjer och förefaller klena.

Suomeksi sanottuna, vatuiks meni. Ruotsissa ei handlata kriisinhallintaa. Kuulostaa kovin tutulta tällä hetkellä.

Kiinan keskuspuolueenkin äänitorvi Global Times on kirjoittanut kritisoivan artikkelin koskien Ruotsin toimia koronaviruksen uhan suhteen:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/8mkVnE/kina-kritiserar-sveriges-coronaagerande

QuoteKina kritiserar Sveriges coronaagerande

Quote"Allvarlig kritik"

Kritiken mot Sverige är allvarlig, menar Björn Jerdén, chef vid Asienprogrammet vid Utrikespolitiska institutet.

– Det är ett väldigt skarpt budskap. Man säger att Sverige har gett upp kampen mot smittan. Man pekar specifikt ut Sverige som särskilt ansvarslöst och säger att Sveriges agerande kan få negativa konsekvenser för den globala kampen mot coronaviruset, säger Björn Jerdén till Ekot.

Kritiken kan hänga ihop med att de svensk-kinesiska relationerna är väldigt dåliga just nu, säger Kinakännaren Kristina Sandklef till Ekot.

Vakavaa kritiikkiä Ruotsia kohtaan. Viesti on että Ruotsi on heittänyt hanskat tiskiin ja tulee osallaan vaikeuttamaan globaalia kamppailua koronavirusta vastaan.

No, Ruotsin ja Kiinan suhteethan olivatkin jo valmiiksi aika jäiset, joten ei kovin yllätyksellistä. Hyvään saumaan pääsivät kiinalaiset kuittamaan ruotsalaisille ja aiheesta.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

Radio

Quote from: uuninpankko on 14.03.2020, 19:00:56
Ajatelkaa, jos olisikin ollut sotilaallinen invaasio Suomeen.

"Hallitus keskustelee asiasta huomeniltana. Maahanmuuttoviraston toiminta turvataan. Rajat pysyvät auki."

Näköjään tavallinen suomalainen joutuu vain katselemaan sivusta, kun herrat (nyt itse asiassa rouvat) kahvittelevat ja tuumailevat, että mitä tehtäisiin. Ja lopulta ei sitten tehdä mitään. Näin oli vuonna 2015, näin on nytkin.

Jännää, että perussuomalaisetkin ovat aivan hiljaa.

:facepalm:

Mitä jännää? Äänenkannattajalehti on äänessä ja ihan ok.

https://www.suomenuutiset.fi/

Peltipaita

Quote from: Bwana on 14.03.2020, 20:50:41
Quote from: uuninpankko on 14.03.2020, 19:00:56


Jännää, että perussuomalaisetkin ovat aivan hiljaa.

:facepalm:
Sanotaanko näin, että juuri nyt ei ehkä ole aika keikuttaa venettä yhtään enempää. Kyllä ne tarvittavat näytöt on jo annettu.
Puoluepoliittisesti juuri näin, mutta kun hallitus (ja THL) aikoo tappaa kaikki. Joku roti pitäisi saada hommaan. Persut, media, lääkärit, jokin auktoriteetti, Angela Merkel, Greta Thunberg...
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Eisernes Kreuz

Suomalaisia viranomaisia ylistävät voisivat ottaa sinivalkoiset lasit päästään ja hieman perehtyä, ihan vertailun vuoksi, Etelä-Korean hallinnon toimintaan. Se näyttää olevan aivan esimerkillistä, ja myös WHO on antanut Etelä-Korealle kiitosta. Mutta ehkä THL sittenkin tietää kaiken paremmin, koska se on suomalainen organisaatio, ja siksi automaattisesti lajissaan maailman paras.

Ei tässä voi enää muuta tehdä kuin toivoa, että meistä ei tule pandemian osalta Pohjolan Italiaa. Omalta osaltani luottamus valtiovaltaan meni jo. Laiha lohtu on se, että ruotsalaiset ovat ilmeisesti vielä pahemmin kuutamolla.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Timo Rainela

Berliini tekee kovia rajoituksia.

https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10157350849428542

Quote from: Pertti RönkköBerliinin kaikki kapakat ja klubit on suljettava senaatin määräyksellä heti. Berliini tarttui rajuihin toimiin: Kapakat, baarit, klubit, pelihallit, vedonylöyntihallit, kuntosalit, elokuvateatterit, teatterit, museot, bordellit ja konserttisalit on suljettava Berliinissä senaatin päätöksellä välittömästi. Määräys astuu heti voimaan. Poliisi valvoo määräyksen noudattamista. Myös kaikki julkiset ja yksityiset yli 50 hengen tilaisuudet on välittömästi kielletty. Jos vähemmän kuin 50 ihmistä kokoontuu vaikkapa hautajaisiin tai häihin, niin heidän henkilöllisyytensä on oltava tiedossa. Ravintolat saavat olla yhä avoinna tietyillä ehdoilla. Asiakkaat eivät saa istua 1,5 metriä lähempänä toisiaan. Potilaiden luona ei saa vierailla. Myös hoitokodissa vierailua rajoitetaan.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

foobar

Quote from: TapsaT on 14.03.2020, 15:51:48
Hallitus lipsautti kantanaan, että on liian aikaista tässä vaiheessa sulkea alakouluja. Taudin kannaltahan ollaan jo nyt vähän myöhässä, mutta hallituksen suunnitelmana onkin mitä ilmeiseimmin saada kaikki irti työssäkäyvistä ihmisistä, ennen kuin he sairastuvat ja joutuvat jäämään kotiin. Tällöinhän lastenhoito-ongelma korjaantuu itsestään, koska kotona sairastaa jompikumpi tai kumpikin vanhemmista, eikä talous kärsi niin paljon koska ovat viimeiseen saakka töissä. Viruksen leviämisen kannalta tämä päätös tulee olemaan kuitenkin suomalaisille katastrofaalinen. Kova talous edellä siis mennään, ja koneistosta otetaan kaikki mitä vielä ulos saadaan, ja laskun maksavat kansalaiset hengellä ja terveydellään. Itselleni tuleekin nykyään jo kylmät väreet aina kun Marin ja Ohisalo esiintyvät mediassa, jääkylmine silmineen ja ilmeineen.

Ihmeellisen tästä tilanteesta tekee se että vasemmistohallitus menee tyylillä jonka ainoa rationaalinen selitys olisi talouden priorisointi ihmishenkien edelle, ja porvarioppositio vaatii hallitusta tekemään enemmän toimia jotka vähentäisivät odotettavissa olevia kuolemantapauksia.

Itse epäilen että hallitus ei edes tiedä mihin pyrkii, koska heille kaikki vallankäyttö on ollut pelkästään sanapeliä koko tämän vuosituhannen. Nyt kun pitäisi tehdä jotain konkreettista he eivät usko ettei kyse olisi sanapelistä, vitsailusta ja moraaliposeerauksesta. Samaa on tosin havaittavissa myös monissa kaduntallaajissa jotka eivät kertakaikkiaan hahmota ettei tämä ole jokin kupletti tai sosiaalinen konstruktio vaan totisinta totta, ja vie tällä menoa lähes kaikilta sukulaisia hautaan jos asenne ei muutu kaikilla tasoilla pian.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

törö

QuoteRuotsalaissairaanhoitaja Aftonbladetille oman sairaalansa tilanteesta: "Suojavarusteita ei ole tarpeeksi, hengityssuojaimet loppuvat kesken"

Hengityssuojaimia on sairaanhoitajan mukaan yritetty hankkia rakennusfirmoista.

Ruotsalaislehti Aftonbladetin haastattelema (siirryt toiseen palveluun) sairaanhoitaja kuvailee, millaisia vaikeuksia Ruotsin terveydenhuoltojärjestelmällä on koronavirustilanteen edessä.

– Saimme ohjeet, että meidän pitäisi pukeutua tiettyjen rutiinien mukaan, mutta nyt meillä ei ole esimerkiksi yhtään hengityssuojaimia jäljellä, kertoo nimettömänä pysyvä sairaanhoitaja Aftonbladetille.

Hän ei kerro, millä Ruotsin alueella työskentelee.

Suojautumisvaatimuksia on sairaanhoitajan mukaan sittemmin kevennetty ja nyt suojautumiseksi riittävät käsineet, käsidesi ja käsien peseminen.

– Muilla alueilla hengityssuojaimia hankitaan rakennusalan yrityksiltä, sairaanhoitaja kertoo.

Sairaanhoitaja pelkää, että tilanne voi johtaa hoitohenkilökunnan koronavirustartuntoihin.

https://yle.fi/uutiset/3-11257681?origin=rss

hamppari

Katselin juuri Italian lukuja. Siellä oltiin 24.2. suunnilleen samassa missä Suomi nyt - 229 tapausta. Jos Suomi seuraa samaa käyrää, niin 1.4. ollaan 17000 tapauksessa. Enkä epäile yhtään etteikö seuraisi. Sitä kyllä epäilen, että julkisuuteen nuo luvut tulisivat, koska nyt jo alkaa olla pulaa testereistä.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

foobar

Quote from: l'uomo normale on 14.03.2020, 16:02:46
Quote from: diipadaapa on 14.03.2020, 15:58:11
Ennustan, että koronavirus tulee sammumaan kevään myötä. Myönnän että voin olla täysin väärässä, mutta mielestäni tämä paniikki on rankasti ylimitoitettu.

Voipi olla ylimitoitettu paniikki, mutta eri maiden drakoniset toimet ovat jo merkittäviä ja voivat vaikuttaa paljon meidän kaikkien arkielämään nyt ja pitemmän ajan kuluessa. Paniikki itse on toimija, eikä tämä ole viimeinen viruskriisi.

Hyvin tehdystä työstä myöskään harvoin tullaan kiittämään, jos lähinnä huonon seuraukset ovat nähtäviä. Aina voidaan nälviä kun pahinta mahdollista katastrofia ei tullutkaan jos johonkin oikeasti varaudutaan.

Nyt vähän pelkään ettei sitä nälvimismahdollisuutta muodostu. Tai jos se muodostuu, se tapahtuu ulkopuolisen ihmeen (esim. "ihmelääke" jota Kiina alkaa suoltaa markkinoille ja jolla on ollut hyväksynnät aiemmin) ansiosta, ei siksi että toimet täällä olisivat riittäneet ilman ihmettä estämään kymmenten tuhansien kuoleman.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lalli L.

Quote from: Lalli L. on 13.03.2020, 02:03:27
Amerikkalainen tartuntatautien asiantuntija Michael Osterholm oli juuri Joe Roganin podcastissa vieraana, puhuivat koronaviruksesta: Joe Rogan Experience #1439 - Michael Osterholm - YouTube

Poimintoja Osterholmin näkemyksistä:
- Koronavirus tarttuu erittäin helposti, käsienpesu tuskin auttaa paljoakaan, se näyttäisi leviävän tehokkaasti pelkän ilman ja hengityksen välityksellä
[...]

Ei auttanut käsien peseminen ja käsidesi eteläkorealaista Park Hyunia:

QuotePark Hyun, a 48-year-old university professor, took pains to ensure his health. He went to the gym five days a week and maintained his personal hygiene, washing his hands all the time and "overusing" hand sanitiser – but that didn't stop him from being infected with the coronavirus.

https://www.scmp.com/week-asia/health-environment/article/3075170/i-was-stupidly-overconfident-south-korean-coronavirus

Peltipaita

#4010
Mielenkiintoinen taulukkolohkaisu tältä päivältä. Norjassa, missä sairastuneita on ollut 1035, (kertonee jotain taudin levinneisyydestä) uusia tapauksia on 39. Suomessa sairastuneita on 214, ja uusia tapauksia 60. Norjassa on ilmeisesti tehty jotain oikein ja Suomessa... no, ei mitään.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Ajattara

Dagens Nyheteristä kuva Euroopan maiden koulujen sulkemisista
- punainen = kaikki koulut suljettu
- keltainen = osa kouluista suljettu
- sininen = kouluja ei suljettu

https://www.dn.se/nyheter/varlden/det-behovs-en-struktur-for-vad-vi-ska-gora-pa-dagarna/?fbclid=IwAR2XaIca53q_Sjq1A5iHh-C5Kl6seIju05YJ5x2Gnf7OqELhgpKZghR02fU
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

foobar

Quote from: Titus on 14.03.2020, 20:48:11
Varmaan parempiakin tutkimuksia aiheesta on, mutta :

Quote
Can people spread coronavirus after they recover?
By Stephanie Pappas - Live Science Contributor 14 days ago


A small study out of China suggests that the new coronavirus can persist in the body for at least two weeks after symptoms of the disease clear up.

This sort of persistence isn't unheard of among viruses, experts told Live Science, and thankfully, the patients are most likely not very contagious in the post-symptom period. The findings may even be good news, said Krys Johnson, an epidemiologist at Temple University's College of Public Health. The viruses that tend to hang around in people's systems also tend to be the viruses that the body develops a strong immune response against.

"If the virus is staying in people's systems, then they may not be able to be reinfected," Johnson told Live Science.

https://www.livescience.com/coronavirus-spread-after-recovery.html

Katselin eilen erästä juuri tehtyä videota epidemiologisten simulaatiomallien soveltamisesta tähän virukseen. Siinä käytettiin (narratiivin mukaan ilmeisesti muuallakin käytettyä) 32 päivän tarttuvuusaikaa mallien perusoletuksena. Eli kaksi viikkoa on todennäköisesti aivan liian lyhyt aika tartuntavaaran täyteen eliminointiin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Peltipaita on 14.03.2020, 21:42:19
Mielenkiintoinen taulukkolohkaisu tältä päivältä. Norjassa, missä sairastuneita on ollut 1035, (kertonee jotain taudin levinneisyydestä) uusia tapauksia on 39. Suomessa sairastuneita on 214, ja uusia tapauksia 60. Norjassa on ilmeisesti tehty jotain oikein ja Suomessa... no, ei mitään.

No, nämä luvut tulevat todennäköisesti viikon viiveellä itse tartunnoista. Tilanne oli Norjassa pahempi Suomea aikaisemmin, pelkkä kansalaisten pelästyminen on saattanut hidastaa tahtia.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Venne

Quote from: J.M on 14.03.2020, 20:49:55
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.03.2020, 20:46:46
Tutkimuksen mukaan virus säilyy elimistössä keskimäärin 20-24 päivää ja jopa 37 päivää, joten kahden viikon karanteeni ei ole riittävä ja osa on muutenkin suht oireettomia koko taudin ajan vaikka levittäisi tautia.

Tätä muistelinkin, eli nyt kun nuo 8+se yksi kantahämeen lapsi on julistettu terveiksi, heidän jälkiään tuskin enää seurataan ja he saavat tartuttaa rauhassa seuraavia, tietämättä itsekään tartuttavansa.

Jotenkin piti arvata että joku Tervahauta tai Salminen ei tälläisistä uusista tutkimuksista ole perillä ja turhanpäiten niillä Sannan päätä vaivanneet :facepalm:

L.N

Mustaa huumoria, tai jotain sinnepäin. En oikein tiedä pitäisikö itkeä, vai nauraa.

Vaimo kyseli multa kaikkea tähän juttuun liittyvää. Yritin kertoa kaiken mitä osaan mm. Hommalta lukemieni asioiden pohjalta. Vaimo ahdistui entisestään. Sitten keksin. Älä usko mitään mitä sanoin, vaan lue miten asiat ovat oikeasti THL:n sivuilta, niin huomaat ettei meillä ole mitään hätää. (Ei oikein ole mitään hymiötä, joka kuvaisi tätä)

Skeptikko

#4016
Quote from: Skeptikko on 28.01.2020, 07:58:37
Et ota huomioon sitä, että todennäköisesti sairauden toteamisesta kuolemaan menee useampia päiviä ja sairastuneiden määrä kasvaa päivittäin sillä välin noin 50 prosentilla. Kuolleiden määrää ei pitäisi suhteuttaa nyt sairaaksi todettuihin, vaan joitain päiviä aiempaan sairastuneiden määrään. Kuolleisuus voi siksi olla moninkertainen tuohon lukuusi verrattuna, riippuen mm. kauanko sairastumisen toteamisesta kuolemiseen menee aikaa.

Asiaa tosin hämärtää se, että suuri osa tapauksista jäänee kokonaan havaitsematta tai tilastoimatta.

Nyt Lancetissa olevassa jutussa on huomioitu tuo jo tammikuussa tuossa yllä esittämäni seikka (tosin ei ole syytä unohtaa myöskään tuota seikkaa, että toiseen suuntaan taas vääristää se, ettei etenkään lievimmistä tapauksista tiedetä läheskään kaikkia ja kummatkin näistä seikoista on pyritty ottamaan mahdollisuuksien rajoissa eräässä aiemmin linkkaamassani jutussa):

Real estimates of mortality following COVID-19 infection - The Lancet Infectious Diseases
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30195-X/fulltext

QuoteAs of March 1, 2020, 79 968 patients in China and 7169 outside of China had tested positive for coronavirus disease 2019 (COVID-19).1 Among Chinese patients, 2873 deaths had occurred, equivalent to a mortality rate of 3·6% (95% CI 3·5–3·7), while 104 deaths from COVID-19 had been reported outside of China (1·5% [1·2–1·7]). However, these mortality rate estimates are based on the number of deaths relative to the number of confirmed cases of infection, which is not representative of the actual death rate; patients who die on any given day were infected much earlier, and thus the denominator of the mortality rate should be the total number of patients infected at the same time as those who died. Notably, the full denominator remains unknown because asymptomatic cases or patients with very mild symptoms might not be tested and will not be identified. Such cases therefore cannot be included in the estimation of actual mortality rates, since actual estimates pertain to clinically apparent COVID-19 cases.

The maximum incubation period is assumed to be up to 14 days,2 whereas the median time from onset of symptoms to intensive care unit (ICU) admission is around 10 days.3,  4 Recently, WHO reported that the time between symptom onset and death ranged from about 2 weeks to 8 weeks.5

We re-estimated mortality rates by dividing the number of deaths on a given day by the number of patients with confirmed COVID-19 infection 14 days before. On this basis, using WHO data on the cumulative number of deaths to March 1, 2020, mortality rates would be 5·6% (95% CI 5·4–5·8) for China and 15·2% (12·5–17·9) outside of China.
...
A recent time-delay adjusted estimation indicates that mortality rate of COVID-19 could be as high as 20% in Wuhan, the epicentre of the outbreak.6 These findings show that the current figures might underestimate the potential threat of COVID-19 in symptomatic patients.

FDA grants Roche coronavirus test emergency green light within 24 hours | Hacker News
https://news.ycombinator.com/item?id=22575661

Quote
Further information from a German paper:
- Roche has been working on this already for weeks with high priority.
- These are tests that run on high-throughput machines, namely the Roche Cobas 6800/8800 systems:

https://www.dialog.roche.com/pk/en_us/products_and_solutions/molecular-lab/cobas-6800-8800-systems.html

- One Cobas 8800 is able to perform 4100 tests per day in a fully automatic fashion.
- There are roughly 800 Cobas 6800/8800 in Europe, US and Asia combined.
- One test costs about 15 CHF (which is roughly 15 USD) (EDIT: This is what Roche gets per test. The overall laboratory cost is probably much more expensive).
- Roche is pretty much the only manufacturer for machines like these.

Source (German):

https://www.faz.net/2.1690/pharmakonzern-roche-neuer-schnelltest-fuer-coronavirus-16678244.html

EDIT: More exact numbers in the linked article: Cobas 6800 can do 1440 tests/day, Cobas 8800 4128 tests/day.
...
Though Roche makes the only huge machines like this, there's lots of high-automation rtPCR out there. And you can fit a lot of e.g. Abbott m2000's in the floor space that one Cobas 6800 takes, picking up some flexibility and each doing ~500 a day.

Melkoisen massiivinen laite muuten tämä Cobas 8100 -malli, mutta ilmeisesti on vähän vähemmänkin massiivisia malleja. Kannattaa katsoa tämä varsin hyvin tehty mainosvideo:

cobas 8100 Automated Workflow Series | Roche Workflow Solutions
https://www.youtube.com/watch?v=6P-jaC3_d3o

FDA grants Roche coronavirus test emergency green light within 24 hours | FierceBiotech
https://www.fiercebiotech.com/medtech/fda-grants-roche-coronavirus-test-emergency-green-light-within-24-hours

QuoteRoche received a green light from the FDA for emergency use of its high-volume coronavirus diagnostic, the first commercially developed test to do so. The agency said it approved the test within 24 hours of receiving the application.

The fully automated test is expected to substantially boost testing capacity in the U.S. in the coming days. Previously, the FDA authorized preapproved but validated testing for the novel coronavirus at specific, certified "high complexity" laboratories.
...
In a series of tweets, former FDA Commissioner Scott Gottlieb described Roche approval as a significant milestone that could increase the number of COVID-19 tests performed in the country by tens of thousands per day. Gottlieb added that, with more testing, it is likely to uncover a wider spread of the disease than is currently known.
...
The cobas test aims to provide results in three-and-a-half hours, with a total of 1,440 samples tested per day on the 6800 system and 4,128 per day on the larger 8800. It can also be run simultaneously with other disease assays.

Soininvaaralla itsellään ei ole blogipostauksessaan oikein mitään muuta kuin sellaista triviaalia, että virus leviää ekpsonentiaalisesti, mitä täällä on ajat sitten käsitelty, mutta kommenteissa on kiinnostavampaa:

Koronavirus leviää Yhdysvalloissa kuin epidemiologian oppikirjassa | Soininvaara
https://www.soininvaara.fi/2020/03/13/koronavirus-leviaa-yhdysvalloissa-kuin-epidemiologian-oppikirjassa/

QuotePari viitettä, jossa on pohdittu erilaisten toimintatapojen vaikutuksia.

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-response-specialre/italy-and-south-korea-virus-outbreaks-reveal-disparity-in-deaths-and-tactics-idUSKBN20Z27P

https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2020/03/12/814522489/singapore-wins-praise-for-its-covid-19-strategy-the-u-s-does-not
...
Singaporessa ei edelleenkaan ainuttakaan kuolonuhria, ja Taiwanissa eilen uusia tapauksia kokonaista 1 kpl.

Milloin ennustat että ehdottamasi väistämätön epidemia leviää näiden maiden valtaväestöön?
...
Singaporessa ja Taiwanissa toimitaan ei-oppikirjamaisesti käyttäen maalaisjärkeä: laajat testaukset matalalla kynnyksellä, itämisajan pituiset karanteenit maahantuleville. Löydetyistä tapauksista tehdään kontaktijäljitys ja näin tauti pysyy kurissa, kunnes rokote saadaan kehitettyä.
...
Sivusto jossa voi ajaa COVID-19 skenarioita maakohtaisesti. https://neherlab.org/covid19/ (Tutkimusryhmä Biozentrum, University of Basel, Switzerland)

Jos ajan mallin parametreilla:(population; 5.5 miljoonaa, Age distribution: Finland, initial suspect: 500, epidemilogy Moderate/North, migitation:moderate ja aika 2021 kesäkuun loppuun) pahimmassa vaiheessa on yhtä-aikaa 3039 kriittisessä tilassa, 2152 vakavasti sairaita. Kuolemantapausten totaalimäärä tänä vuonna tulisi olemaan 21493, vakavasti sairastuneiden kokonaismäärä 60646. Ei riitä tehovalvontatasoiset paikat millään jos tautia ei saada hidastumaan nopeammin.

Jos käytetään muuten samoja parametreja mutta 'strong migitation', kuolleita yhteensä 897, ja pahimmillaan 193 kriittistä tapausta yhtä-aikaa.
...
Osmon argumentti saa tukea tarkastelusta, jossa Italiaa ja Etelä-Koreaa verrataan ikäryhmittäin https://medium.com/@andreasbackhausab/coronavirus-why-its-so-deadly-in-italy-c4200a15a7bf

Eli Italian kuolleisuus korkea koska tauti jyllää ikäihmisissä, Korean matalia koska pahimman joukkotartunnan, tämän "megagkirkon" jäsenet ovatkin enimmäkseen 20-29 -vuotiaita.
...
Todella mielenkiintoinen linkki, ja alleviivaa sen minkä kaikkien pitäisi tähän mennessä olla jo sisäistänyt – etenemiseen on erittäin suuri merkitys sillä kuinka hyvin me kaikki onnistumme kontakteja välttelemällä ja hygieniaa parantamalla virusten leviämistä hidastamaan.

YLE onnistui nyt sitten saamaan tähän pandemiaankin islamin ylistyksen. Kumma, ettei esimerkiksi Iranissa tämä hygienia-asia ole oikein toiminut. Ja siitä, että tämän poikkeuksellisen lämpimän talven aikana on influenssatapausten määrä ollut tällä kertaa varsin alhainen, ei voi päätellä mitään hygieniatason parantumisesta:

Lääkärien likaiset kädet johtivat kuolemiin 1800-luvulla, sitten puhtaiden käsien merkitys tajuttiin – osa meistä jättää yhä pesun väliin vessareissullakin | Yle Uutiset | yle.fi
https://yle.fi/uutiset/3-11243515

Quote
THL on tutkinut suomalaisten käsienpesua isosti viimeksi vuosikymmen sitten. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimus osui silloin toisen globaalin epidemian saumaan: silloin kyseessä oli sikainfluenssa.

Tutkimuksessa muun muassa kyseltiin osallistujilta, millaisissa tilanteissa he pesevät käsiään ja miten he suhtautuvat käsienpesuun. THL:n johtava asiantuntija Carita Savolainen-Kopra kertoo, että tutkimuksen perusteella suomalaisten käsienpesu oli aika hyvällä tasolla.
...
Kun vastauksia ynnää yhteen, voi olettaa yllättävän monen skippaavan käsienpesun silloinkin, kun sen pitäisi olla oletusarvoista. Tosin muutoksen tuuli on ilmassa – talven influenssatapauksien määrä on rajusti laskenut, oletettavasti parantuneen hygienian myötä.
...
Vuorinen nostaa esille sen, että suomalaiset ajattelevat olevansa hygieenisiä, sillä saunomiskulttuuri on niin vahva. Saunassa ei kuitenkaan yleensä käydä yhtä usein kuin käsiä pitäisi pestä.

Vuorinen huomauttaakin, että puhtaudesta tuli uskonnollinen riitti jo muinaisen Egyptin ja Mesopotamian aikaan. Nykypäivänäkin muun muassa islamissa on lukuisia ohjeita siihen, milloin ihmisen tulee peseytyä. Vuorinen ajattelee, että islaminuskoon liittyvä puhtauden korostuminen voisi vaikuttaa suomalaiseen yhteiskuntaan hyvin myönteisesti.

– Me olemme korostaneet vain saunaa, että olemme mukamas niin hygieenisiä! Vuorinen toteaa ja nauraa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ikuturso

Kymmenen Uutisista.

Tänään 70 uutta tartuntaa. Käyrä muistuttaa muutaman päivän viiveellä Ruotsin ja Norjan käyriä.

Tunnetut tartunnat nyt 225 ja positiivisia tuloksia tulee testeistä koko ajan lisää, sairaanhoitopiireistä kerrotaan.

Tänään on tehnyt mieli rommitotia. Hemmetin tipaton. Tosin ei mulla rommia kotona olekaan. Hemmetin tipaton.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

sancai

Ranska sulkee ravintolat, kahvilat ja kieltää tarpeettoman matkustamisen. Globalismin ja vapaan liikkuvuuden aikakausi on nyt virallisesti ohi.

[tweet]1238913213250572288[/tweet]

Peltipaita

#4019
QuoteRuotsalaissairaanhoitaja Aftonbladetille oman sairaalansa tilanteesta: "Suojavarusteita ei ole tarpeeksi, hengityssuojaimet loppuvat kesken" Hengityssuojaimia on sairaanhoitajan mukaan yritetty hankkia rakennusfirmoista.

Ruotsin sosiaali- ja terveysvirasto ilmoitti tällä viikolla hankkivansa lisää suojavarusteita sairaaloihin ja terveyskeskuksiin, mutta tilanne ei ole vielä kunnossa.

Ongelmana on, että pandemian keskellä maat pitävät kiinni omista sairaalavarusteistaan eivätkä vie niitä muualle. Ruotsin pääministeri Stefan Löfven yrittää Aftonbladetin mukaan ratkaista tilannetta EU-tasolla.

Lihavoidulle osuudelle  ;D
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.