News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Eino P. Keravalta

Entä ruokahuolto?

Jos maa pysähtyy joko massiivisten karanteenien tai sitten joukkokuolemien tai yleisen pelon vuoksi, kai valtiovalta on varautunut tähän siten, että viidelle miljoonalle ihmiselle on ainakin puolen vuoden ruokavarat sekä keskeisimmät lääkkeet ja muut tarpeet?

Kai tästä on huolehdittu? Sehän on valtion tehtävä, sen ainoa olemassaolon tarkoitus. Vai ei kai voi olla niin, että hyvinä velanoton päivinä kaikki perustoiminnot on unohdettu ja keskitytty vain oman puolueen hillotolppiin, eihän?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

törö

^
Quote from: Nuivake on 11.03.2020, 19:56:24
Italia 2313 uutta tartuntaa vuorokaudessa, nyt yhteensä 12462.
Lähtee käsistä melko iloisesti. Odotan innolla Sanna Marinin kommentteja YLEn A-studiossa klo 21:05

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Sariinia käsitellään varmaan varoen, ettei se muutu ihan mykäksi niin kuin ministereille on tullut tavaksi silloin kun hommat menevät reisille. Hengityskoneista voidaan kysyä jotain, mutta siihen ei tarvii ottaa kantaa, että eikö niitä vitun suunnitelmia tosissaan voitu tehdä jo silloin kun virus riehui vasta Kiinassa, tai siihen, että onko hallituksessa tai sen avustajakaartissa ketään lukutaitoista kun SDP:n ja Kepun kannattajat altistetaan rohkeasti tällaisille vaaroille.

Lady Deadpool

#2972
Tampereella on tarkoitus järjestää Lääkäripäivät 18. maaliskuuta. Paikalle odotetaan noin 3000 osallistujaa. Tällä hetkellä tapahtumaa ei olla perumassa, mutta järjestäjätahot kaipaavat viranomaisten mielipidettä aiheesta. Myös kuun lopulla järjestettävät Sairaanhoitajapäivät ovat edelleen voimassa, paikalle odotetaan myös suurta osallistujamäärää.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/155ddb18-6446-4754-a092-169b202ad9f1

QuoteReilun viikon kuluttua, 18. maaliskuuta Tampereella on määrä järjestää Lääkäripäivät. Lääkäripäivien pääsihteeri, lääkäri Jan Valkilan mukaan kolmepäiväiseen tapahtumaan Tampere-talossa on osallistumassa jopa 3 000 ihmistä.

Samaan aikaan esimerkiksi Tampereen yliopisto on perunut yli sadan ihmisen yleisötapahtumia. Valkilan mukaan tämänhetkisten tietojen valossa Lääkäripäiviä ei kuitenkaan olla perumassa, mutta tapahtumajärjestäjät ovat pyytäneet viranomaisilta kannanottoa tapahtumasta.

– Eilen Terveyden ja hyvinvoinnin laitos tiedotti, ettei mitään julkisia massatapahtumia olla perumassa, mutta olisiko tämä nyt poikkeustapaus. Kyseessä ovat kuitenkin terveydenhuollon ammattilaiset, joita kokoontuu samaan tilaan suuri määrä, Valkila pohtii.

Valkila kertoo toivovansa, että vaikka viranomaisilta ei tulisi mitään yleistä linjausta yleisötapahtumien perumisesta, otettaisiin huomioon tapahtuman erityisolosuhteet.

QuoteHelsingin Sanomat uutisoi keskiviikkona, että maaliskuun lopulla Helsingissä järjestettäviä Sairaanhoitajapäiviä ei ainakaan toistaiseksi peruta. Tapahtumaan odotetaan tuhansia sairaanhoitajia.

Lääkäripäivien pääsihteeri Valkilan mukaan suurin huoli tapahtuman suhteen on mahdollinen karanteeni. Jos kaikki Lääkäripäivien osallistujat joutuisivat koronavirustartuntaepäilyn vuoksi karanteeniin, tarkoittaisi se noin 3000 terveydenhuollon asiantuntijan lovea järjestelmässä.

– Suurin osa osallistujista on perusterveydenhuollon lääkäreitä. Jos selviää jälkikäteen, että kaikki laitetaan karanteeniin, miten se vaikuttaisi terveydenhuollossa? Valkila huolehtii.
Sarjavihaaja.

Vesa Heimo

Quote from: Emo on 11.03.2020, 19:51:05

Huomioitava on sekin fakta, että kun porukat sairastuvat tai vaikkapa kun lapset sairastuvat, niin vanhemmat jäävät kotiin silloinkin. Pitääkö tauti välttämättä saada, eikö voi ennakoivasti jäädä pois koulusta?

No on siinä ihan pikkuinen ero että pistetäänkö sadat tuhannet muksut terveenä kerralla kotiin vai että sairastuvuuskeskiarvo on sen max 10% 0-12 vuotiaissa.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Vesa Heimo

Quote from: törö on 11.03.2020, 20:27:50
^
Quote from: Nuivake on 11.03.2020, 19:56:24
Italia 2313 uutta tartuntaa vuorokaudessa, nyt yhteensä 12462.
Lähtee käsistä melko iloisesti. Odotan innolla Sanna Marinin kommentteja YLEn A-studiossa klo 21:05

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Sariinia käsitellään varmaan varoen, ettei se muutu ihan mykäksi niin kuin ministereille on tullut tavaksi silloin kun hommat menevät reisille.

Niin, Italiassa on otettu nk. järeät keinot käyttöön, mutta auttaako se? Jos Italialaisia ei nyt vaan kiinnosta olla kotona.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

hulaq

Quote from: Lady Deadpool on 11.03.2020, 20:42:01
Tampereella on tarkoitus järjestää Lääkäripäivät 18. maaliskuuta. Paikalle odotetaan noin 3000 osallistujaa. Tällä hetkellä tapahtumaa ei olla perumassa, mutta järjestäjätahot kaipaavat viranomaisten mielipidettä aiheesta.


Eikai tuohon tarvi ku maalaisjärkeä, just sitä mitä ei viranomaisilta tunnu löytyvän. Tuohan nyt on aika naurettavaa, että alan ammattilaiset, joilla suurin riski tarttua sen patient-zeron jälkeen, kokoontuvat ympäri suomen yhteen. Naureskelin tälle typeryydelle jo päivällä, kun näin uutisen.

Samalla lähtee se osaava ja arvostettava henkilökunta ensimmäisenä paareille ja happikoneeseen. Fiksu veto...  :facepalm:
Iudex illius ero

Emo

Quote from: Vesa Heimo on 11.03.2020, 20:42:40
Quote from: Emo on 11.03.2020, 19:51:05

Huomioitava on sekin fakta, että kun porukat sairastuvat tai vaikkapa kun lapset sairastuvat, niin vanhemmat jäävät kotiin silloinkin. Pitääkö tauti välttämättä saada, eikö voi ennakoivasti jäädä pois koulusta?

No on siinä ihan pikkuinen ero että pistetäänkö sadat tuhannet muksut terveenä kerralla kotiin vai että sairastuvuuskeskiarvo on sen max 10% 0-12 vuotiaissa.

Ei tuolla ole paljon merkitystä miten piltit itse sairastavat tai eivät sairasta, kun ne oireettominakin levittävät sen taudin kaikkiin ympärillään, koiriinkin. Sitten niitten vanhemmat ja isovanhemmat deppaa, ja kohta penskoille pitää löytää ottovanhemmatkin pelkän päivähoitopaikan lisäksi.

l'uomo normale

#2977
Quote from: hulaq on 11.03.2020, 20:44:38
Quote from: Lady Deadpool on 11.03.2020, 20:42:01
[...]...Lääkäripäivät 18. maaliskuuta. Paikalle odotetaan noin 3000 osallistujaa. Tällä hetkellä tapahtumaa ei olla perumassa, mutta järjestäjätahot kaipaavat viranomaisten mielipidettä aiheesta.


Eikai tuohon tarvi ku maalaisjärkeä, just sitä mitä ei viranomaisilta tunnu löytyvän.


Eikö lääkäreillä ole sen verran omanarvontuntoa, että osaisivat itse harkita välittömiin terveysriskeihin omalla kohdallaan henkilökohtaisesti liittyvät seikat? Ilman viraston ohjetta ja lupaa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

k42pp

Quote from: Vesa Heimo on 11.03.2020, 20:44:02
Niin, Italiassa on otettu nk. järeät keinot käyttöön, mutta auttaako se? Jos Italialaisia ei nyt vaan kiinnosta olla kotona.

Taudin itämisaika on 5-6 päivää keskimäärin oireiden alkamiseen (toki vaihtelee) joten järeimmätkään toimet eivät auta heti vaikka miten oltaisiin kotona. Lockdownin vaikutusta tartuntojen määrään on pakko odotella vähintään viikko pari. Todennäköisesti enemmänkin.

Mitä taas kuolleisiin tulee niin nyt niitetään keskimäärin 2 viikkoa sitten oireilun aloittaneita.

Vesa Heimo

Quote from: Emo on 11.03.2020, 20:53:44

Ei tuolla ole paljon merkitystä miten piltit itse sairastavat tai eivät sairasta, kun ne oireettominakin levittävät sen taudin kaikkiin ympärillään, koiriinkin. Sitten niitten vanhemmat ja isovanhemmat deppaa, ja kohta penskoille pitää löytää ottovanhemmatkin pelkän päivähoitopaikan lisäksi.

Niin edelleen viranomaiset on typeriä vai ne kansalaiset jotka ei ota varotoimenpiteitä tosissaan?

Et onko nyt sittenkin se tilanne että valtionjohdon pitää pakottaa tyhmää kansaa, vai onko valtionjohto tyhmää koska ei pakota fiksua kansaa?
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

kriittinen_ajattelija

Quote from: k42pp on 11.03.2020, 21:01:44
Quote from: Vesa Heimo on 11.03.2020, 20:44:02
Niin, Italiassa on otettu nk. järeät keinot käyttöön, mutta auttaako se? Jos Italialaisia ei nyt vaan kiinnosta olla kotona.

Taudin itämisaika on 5-6 päivää keskimäärin oireiden alkamiseen (toki vaihtelee) joten järeimmätkään toimet eivät auta heti vaikka miten oltaisiin kotona. Lockdownin vaikutusta tartuntojen määrään on pakko odotella vähintään viikko pari. Todennäköisesti enemmänkin.

Mitä taas kuolleisiin tulee niin nyt niitetään keskimäärin 2 viikkoa sitten oireilun aloittaneita.
Eipä ne flunssat juuri tartu jos kaikki käyttää hengitysmaskeja päässään, kävi sitten kävelyllä kaupungilla tai ei.

Suomikin saisi vähennettyä tapauksia 90% pelkästään sillä, että ulkona/töissä/kouluissa ym olisi hengitysmaskipakko.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Tabula Rasa

#2981
Quote from: Tabula Rasa on 11.03.2020, 20:18:44
Quote from: Nuivake on 11.03.2020, 19:56:24
Italia 2313 uutta tartuntaa vuorokaudessa, nyt yhteensä 12462.
Lähtee käsistä melko iloisesti. Odotan innolla Sanna Marinin kommentteja YLEn A-studiossa klo 21:05

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Tulen tekemään varjoseurantaa suorana. Lähtee käyntiin varttia vaille profiilissani olevalla kanavalla.

Eikka, Hengityskoneita on kuuleman mukaan alle 200 koko maassa. Tehohoitopaikkoja 228 joiden keskimääräinen käyttöaste on 63%. Jolloin lyhyellä matikalla alle sata hengityskonevakavaa sairastapausta merkitsee jo kymmenien kuolemaa. Ja luulisin että tällä hetkellä hengityskoneiden hinnat ovat jo pilvissä ja jonot tehtailla kuukausia.

Mariini kertoo kuinka viranomaisten suositukset tekevät päätökset politiikasta. Livenä nyt.

https://www.youtube.com/watch?v=AGUURv5gjIY
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Nuivake

Marin: Me nojaamme päätöksemme terveysviranomaisten päätöksiin
THL: Kahvia ja kampaviinereitä
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

foobar

Quote from: Nuivake on 11.03.2020, 21:12:21
Marin: Me nojaamme päätöksemme terveysviranomaisten päätöksiin
THL: Kahvia ja kampaviinereitä

Suomeksi: meillä ei ole vastuuta kantavia päättäjiä juuri sillä ainoalla hetkellä kun niitä ensimmäistä kertaa sotien jälkeen tarvittaisiin.

Se siitä sitten.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

toumasho

#2984
Quote from: Nuivake on 11.03.2020, 21:12:21
Marin: Me nojaamme päätöksemme terveysviranomaisten päätöksiin
THL: Kahvia ja kampaviinereitä

Seuraan livenä ja olen äimän käkenä. Pääministeri Marin toistaa kuin papukaija sitä, että luotto THL:ään kova. Hän myös on selkeästi käsittänyt asian niin, että THL kykenee myös tekemään luotettavia arvioita mahdollisten karanteenitoimien aiheuttamista talouden ja yhteiskunnan toimintojen haitoista, johon kyseisellä lafkalla ei ole minkäänlaisia asiantuntijavahvuuksia alkaa tehdä arvioita. Tuohon pitää kysyä vastauksia aivan eri porukalta kuin lääketieteen ammattilaisilta. No, asia kuitenkin tuli selväksi - ongelma on nyt kokematon poliitikko, jolle on kerrottu, että THL on korkein auktoriteetti kertomaan, että miten koko Suomen valtion järjestelmä reagoi mahdollisiin rajoituksiin. Voi vittu.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

räsänen

Quote from: Tabula Rasa on 11.03.2020, 21:07:39

Mariini kertoo kuinka viranomaisten suositukset tekevät päätökset politiikasta. Livenä nyt.


Marin osoittaa erittäin heikkoa johtajuutta ja menee paniikissa viranomaisten selän taakse piiloon. Suomi-niminen laiva on äärimmäisen heikoissa käsissä.

N. O. Hääppönen

"Veikkaanpa, että mikäli ryhtyisimme sulkemaan kouluja ja muita tapahtumia, olisi seuraukset yhteiskunnalle vakavammat kuin mitä viruksen vaikutukset ovat!

Pääministeri Sanna Marin, A-studio, 11.3.2010 klo 21:15.

Just
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

foobar

Quote from: N. O. Hääppönen on 11.03.2020, 21:16:34
"Veikkaanpa, että mikäli ryhtyisimme sulkemaan kouluja ja muita tapahtumia, olisi seuraukset yhteiskunnalle vakavammat kuin mitä viruksen vaikutukset ovat!

Pääministeri Sanna Marin, A-studio, 11.3.2010 klo 21:15.

Just

Itse sain ainakin käsityksen että sen lisäksi että oppilaat saa huomisesta lähtien ottaa koulusta pois, menee ainakin yksi koulu Helsingissä kokonaan kiinni toistaiseksi ja opetus siirtyy verkkoon jos koronavirustapaus osuu tarpeeksi lähelle sitä. Tämä voi hyvinkin tapahtua vielä tällä viikolla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lalli IsoTalo

#2988
A-studiossa pääministeri esittää, että tehokkaista varotoimista on Suomen yhteiskunnalle enemmän haittaa kuin koronasta.

Sillä lailla.

EDIT: Nähdään valtakunnanoikeudessa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

l'uomo normale

#2989
Marin kertoo luottavansa asiantuntijoihin ja suomalaisiin terveydenhuollon viranomaisiin. "Erittäin korkea luottamus". Kuuluu "terveeseen arkijärkeen" välttää turhaa matkustelua ja tapahtumia. Käsihygieniaa, noudattaa suosituksia, ei vähänkään oireisena ihmisten ilmoille. Ei ohjeistusta mutta antaa ymmärtää että ihmisten kannattaa tehdä niin ja näin ja olla itse vastuullisia. Yhteiskunnan kokonaisedun kannalta järkeviä, olemme varautuneet, varautuminen on parempi kuin muissa maissa, keskustelemme ja kuuntelemme asiantuntijoita.

Sipilän hallituksen perintönä YLE ei ole ihan vasemmistohallitusta nuolemassa, mutta toimittajat pelkäävät jo itsensä puolesta, eli varmaan seuraavat ulkomaiden mediaa osana ammattiaan.

Nyt Finnairin päästökompensaatiokauppaan.

Ei Marin ole niin toistaitoinen, ettei tajuaisi linjansa riskejä. Pelottava kehonkieli ja mimiikka hänellä vahvistaa intuitiotani.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

kriittinen_ajattelija

Sokoksen kassatyttö Sanna Marin nosti kädet ilmaan, "en minä ole vastuussa, THL on, ja tekee päätökset" Itsenäinen ajattelu Marinilla pyöreä nolla, kuten myös johtajuus.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

J.M

Marinin A-Studion anti:

- "Huomenna on hallituksen neuvonpito"
- "En oikein tiedä"
- "Luotan erittäin kovasti THLään"
- "Olemme varautuneet kaikkiin mahdollisiin skenarioihin" (En kuitenkaan kerro miten)
- "Arkijärkeä" (En kuitenkaan kerro mitään uutta, vaan toistan jo kerrotut mantrat)

Ai että kun alkoi makiasti nukuttamaan. Suomi on hyvissä käsissä.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

koodari-inssi

Quote from: foobar on 11.03.2020, 21:14:14
Quote from: Nuivake on 11.03.2020, 21:12:21
Marin: Me nojaamme päätöksemme terveysviranomaisten päätöksiin
THL: Kahvia ja kampaviinereitä

Suomeksi: meillä ei ole vastuuta kantavia päättäjiä juuri sillä ainoalla hetkellä kun niitä ensimmäistä kertaa sotien jälkeen tarvittaisiin.

Se siitä sitten.

Kuten sotien aikana, eduskunta on todellisuudesta vieraantunut. Silloin puhuttiin ryssien hyökkäyksen aikana eduskunnassa perunoidenviljelystä ja mistä vaan paitsi siitä elefantista olohuoneessa.

Silloin kansalaiset ja armeija hoiti homman. Nyt armeijan johtokin on täynnä suvakkeja joten mitä jää jäljelle. Kansan pitää ottaa valta asiassa omiin käsiin.
The hardest thing to explain is the glaringly evident which everybody has decided not to see. - Ayn Rand

Veikko

Quote from: Vesa Heimo on 11.03.2020, 21:04:45
Quote from: Emo on 11.03.2020, 20:53:44

Ei tuolla ole paljon merkitystä miten piltit itse sairastavat tai eivät sairasta, kun ne oireettominakin levittävät sen taudin kaikkiin ympärillään, koiriinkin. Sitten niitten vanhemmat ja isovanhemmat deppaa, ja kohta penskoille pitää löytää ottovanhemmatkin pelkän päivähoitopaikan lisäksi.

Niin edelleen viranomaiset on typeriä vai ne kansalaiset jotka ei ota varotoimenpiteitä tosissaan?

Et onko nyt sittenkin se tilanne että valtionjohdon pitää pakottaa tyhmää kansaa, vai onko valtionjohto tyhmää koska ei pakota fiksua kansaa?

Viranomaisten ja valtion ainoa merkitys ja olemassaolon edellytys on, että nämä tahot järkevästi ja tehokkaasti toimivat kansalaistensa parhaaksi. Niiden kaikkein tyhmimpienkin. Tämän vuoksi niiden olemassaolon edellytyksiin kuuluu myös, että ne laativat ennakoivat suunnitelmat kaikkia mahdollisia oletettavissa olevia kriisitilanteita varten. Ja pandemia on juuri sellainen oletettavissa oleva kriisitilanne. Viranomaisten ja hallituksen on myös pystyttävä ohjaamaan valtiota näissä kriisitilanteissa niin että kansalaisten turvallisuus ja hyvinvointi on parhaalla mahdollisella tavalla turvattu.

Tältä pohjalta ei voida olettaa, että kansalaiset toimisivat vapaan tahtonsa mukaisesti sellaisessa kriisitilanteessa, joka uhkaa koko kansakunnan hyvinvointia ja turvallisuutta, kuten juuri tämä koronavirus-pandemia, vaan viranomaisten ja hallituksen on otettava vastuu turvallisuustoimista, jotka voivat olla luonteeltaan pakottaviakin. Pienikin joukko typeriä, välinpitämättömiä tai pahantahtoisia kansalaisia voi saada aikaan valtavaa tuhoa tällaisissa tilanteissa, kuten Etelä-Korean tapauksestakin näemme. Tähän liittyy myös rajan ulkopuliset uhat, kuten nyt matkustus, johon vain viranomaisilla ja hallituksella on mahdollisuus puuttua.

Jo näistä syistä on lapsellista yrittää heittää vastuuta kriisitilanteesta "tyhmän" tai "fiksun" kansan harteille.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Bwana

Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.03.2020, 21:23:25
Sokoksen kassatyttö Sanna Marin nosti kädet ilmaan, "en minä ole vastuussa, THL on, ja tekee päätökset" Itsenäinen ajattelu Marinilla pyöreä nolla, kuten myös johtajuus.

Tätä juurikin sohvalla kirosin. On toki niin että päätöksenteon tueksi pitää tuolla tasolla löytyä tasokasta virkamiestyötä ja asiantuntemusta, en minä sitä. Tuossa kyllä Marin kuitenkin kertoi melko suorasanaisesti että itse asiassa päätösvalta on ollut THL:llä. Jonka toimenpiteistä ei kyllä voi olla kuin yhtä mieltä...

Pikkulikka on aivan väärässä virassa.
Nkosi sikelel' Afrika.

Lady Deadpool

Forssassa suljetaan keskuskoulu. Tänään ilmoitetulla tartunnalla on kaksi jatkotartuntaa: puoliso ja lapsi. Lapsi on osallistunut koulutoimintaan. Suomessa virallisia tartuntoja on nyt 65.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006435925.html

QuoteAiemmin keskiviikkona kerrotun tartunnan saaneen forssalaismiehen lähikontaktien selvittämisessä ilmeni kaksi uutta positiivista koronavirustartuntaa. Kyseessä on tartunnan saaneen miehen puoliso ja lapsi.

Tartunnan saanut lapsi on Kanta-Hämeen sairaanhoitopiirin mukaan osallistunut alkuviikosta opetukseen Forssan keskuskoulussa. Se johti siihen, että Forssan keskuskoulu suljetaan 14 vuorokaudeksi.

Lisäksi Kanta-Hämeen sairaanhoitopiirin alueella on todettu kaksi muuta tartuntaa, joista tiedotetaan tarkemmin torstaina. Tartuntoja on tällä hetkellä Suomessa todettu 65.
Sarjavihaaja.

Emo

Quote from: Vesa Heimo on 11.03.2020, 21:04:45
Quote from: Emo on 11.03.2020, 20:53:44

Ei tuolla ole paljon merkitystä miten piltit itse sairastavat tai eivät sairasta, kun ne oireettominakin levittävät sen taudin kaikkiin ympärillään, koiriinkin. Sitten niitten vanhemmat ja isovanhemmat deppaa, ja kohta penskoille pitää löytää ottovanhemmatkin pelkän päivähoitopaikan lisäksi.

Niin edelleen viranomaiset on typeriä vai ne kansalaiset jotka ei ota varotoimenpiteitä tosissaan?

Et onko nyt sittenkin se tilanne että valtionjohdon pitää pakottaa tyhmää kansaa, vai onko valtionjohto tyhmää koska ei pakota fiksua kansaa?

Mitä nyt katsoin Sanna Marinin haastettelun just äsken, niin tyhmä tyhmää taluttaa ja siltähän tuo on näyttänyt.

Näytti jo YLEn suvakkihaastattelijakin tympääntyneeltä kun maassa on noin loputtoman typerä pääministeri!!
Saa nähdä miten Marinin naama vääntyy, kun viikon päästä on koko systeemi kusemassa, vaikka väen vängällä on koulutkin pidetty auki ettei yhteiskunnalle tule haitallisia vaikutuksia.

oinas

Eihän Marinin mielestä Suomessa ole edes epidemiaa pandemiasta puhumattakaan.

"Todella nyt on tilanne se, että se on julistettu pandemiaksi. Meillä ei vielä ole epidemiaa, mutta näyttää siltä, että tapaukset tulevat lisääntymään kiihtyvällä tahdilla. Katsomme tarkkaan Ruotsin tilannetta. Eri toimia arvioidaan", Marin kertoi.

Chrattac

Kuuntelen tän vielä uudestaan, mutta nyt ensivaikutelmaksi jäi, ettei Marin oikeastaan ole tietoinen asiasta itse kunnolla ja kaikki tieto tulee näiltä "lapset ei tartuta; A4 riittää kotiin palaajille terveystarkastuksen tai 14pv karanteenin sijaan; 0,1% ihmisistä sairastuu; tämä on vain flunssaa; kerran viikossa riittää päivittää riskialueet, jos silloinkaan yms..." -THL:n asiantuntijoilta, jotka puhuvat käytännössä päinvastaisia kansainvälisiin tutkimuksiin ja asiantuntijoihin verrattuna ja käytännössä vastuu tilanteesta lepää siis näiden ihmisten harteilla. Ehkä voi sanoa, että Marin piiloutuu THL:n selän taakse. Marin myös ei suoraan antanut mitään suosituksia eikä kertonut päätöksistä viitaten huomenna pidettävään kokoukseen, nähdään sitten, että mikä tilanne on huomenna ja tuleeko sieltä minkä sortin päätöksiä aiheen tiimoilta. Auttamatta kuitenkin päätöksiä olisi pitänyt olla jo tehtynä useampia tähän mennessä.

Ei Marinia voi ihan täysin syyttää, ymmärrän kyllä siinä mielessä sen, että kiireisellä ihmisellä ei ole aikaa jokaisesta asiasta ottaa selvää - tosin hänellä on puolijoukkueellinen avustajia. Sieltä olisi yhden voinut osoittaa seuraamaan Euroopan tilanteita ja kehitystä sekä muiden maiden toimenpiteitä viimeistään siinä vaiheessa, kun Italiaan saapui kyseinen virus. Olisi hieman ajantasaisempaa tietoa käytettävissä. Niin itse olisin tehnyt, koska ei minunkaan asiantuntemukseni saatika aikani olisi riittänyt tämänkaltaiseen penkomiseen kuin nyt sairauslomalla ollessani.

E:Typo
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

foobar

#2999
Quote from: Veikko on 11.03.2020, 21:29:23
Quote from: Vesa Heimo on 11.03.2020, 21:04:45
Quote from: Emo on 11.03.2020, 20:53:44

Ei tuolla ole paljon merkitystä miten piltit itse sairastavat tai eivät sairasta, kun ne oireettominakin levittävät sen taudin kaikkiin ympärillään, koiriinkin. Sitten niitten vanhemmat ja isovanhemmat deppaa, ja kohta penskoille pitää löytää ottovanhemmatkin pelkän päivähoitopaikan lisäksi.

Niin edelleen viranomaiset on typeriä vai ne kansalaiset jotka ei ota varotoimenpiteitä tosissaan?

Et onko nyt sittenkin se tilanne että valtionjohdon pitää pakottaa tyhmää kansaa, vai onko valtionjohto tyhmää koska ei pakota fiksua kansaa?

Viranomaisten ja valtion ainoa merkitys ja olemassaolon edellytys on, että nämä tahot järkevästi ja tehokkaasti toimivat kansalaistensa parhaaksi. Niiden kaikkein tyhmimpienkin. Tämän vuoksi niiden olemassaolon edellytyksiin kuuluu myös, että ne laativat ennakoivat suunnitelmat kaikkia mahdollisia oletettavissa olevia kriisitilanteita varten. Ja pandemia on juuri sellainen oletettavissa oleva kriisitilanne. Viranomaisten ja hallituksen on myös pystyttävä ohjaamaan valtiota näissä kriisitilanteissa niin että kansalaisten turvallisuus ja hyvinvointi on parhaalla mahdollisella tavalla turvattu.

Tältä pohjalta ei voida olettaa, että kansalaiset toimisivat vapaan tahtonsa mukaisesti sellaisessa kriisitilanteessa, joka uhkaa koko kansakunnan hyvinvointia ja turvallisuutta, kuten juuri tämä koronavirus-pandemia, vaan viranomaisten ja hallituksen on otettava vastuu turvallisuustoimista, jotka voivat olla luonteeltaan pakottaviakin. Pienikin joukko typeriä, välinpitämättömiä tai pahantahtoisia kansalaisia voi saada aikaan valtavaa tuhoa tällaisissa tilanteissa, kuten Etelä-Korean tapauksestakin näemme. Tähän liittyy myös rajan ulkopuliset uhat, kuten nyt matkustus, johon vain viranomaisilla ja hallituksella on mahdollisuus puuttua.

Jo näistä syistä on lapsellista yrittää heittää vastuuta kriisitilanteesta "tyhmän" tai "fiksun" kansan harteille.

Tähän voi vielä lisätä sen, että ilmeisesti suomalaismedia, varsinkin Yle on pitänyt hyvän huolen varsinkin vanhusten suhteen siitä etteivät he oikeasti ymmärrä mitä on tapahtumassa, ainakaan sitä mitä on tapahtumassa kuukauden päästä. Yllätin ilmeisesti äitini (joka ei nähdäkseni ole tippaakaan vanhuudenhöperö) täydellisesti avautumalla hänelle että nyt on viimeinen hetki valmistautua kuukausien muusta yhteiskunnasta eristäytymiseen vähintäänkin hyvien hengityssuojaimien, agressiivisen käsihygienian ja maksimaalisen kodin seinien sisällä olemisen avulla, ja että todennäköisesti kymmeniä tuhansia kuolee ja terveydenhoitojärjestelmä ylikuormittuu täydellisesti jos huomenna ei tapahdu ihmettä.

Marin ja hänen kumppaninsa sekä THL vaikuttaa suorastaan taluttavan vanhukset omaan hautaansa. Se miten hirveää tuhoa tauti tulee lähes vääjäämättä tekemään eläkeläisväestön keskuudessa on ilmeisesti Ylen uutisoinnissa onnistuttu peittämään "suomalaiseen ekseptionalismiin" vetoamalla että ihmiset eivät kertakaikkiaan voi uskoa viruksen leviävän Suomessa kuten se leviää kaikkialla muualla.

Olemme tuhon omia. Ainakin ne joiden terveys on iän tai perussairauksien myötä matala voivat melkeinpä arvioida että he voivat kuolla suurella todennäköisyydellä tänä vuonna vaikka piti olla aikaa vuosikymmeniä. Kiitos tästä kuuluu poliitikoille, ja erityisesti Marinin hallitukselle.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.