News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Lady Deadpool

#2670
Tampere peruu kaikki ulkomaille suuntautuvat luokkaretket ja opiskelijamatkat toukokuun loppuun. Tämä koskee myös Tampereen kouluihin ulkomailta suuntautuvia kouluryhmiä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006433965.html

QuoteTampereen kaupunki peruu koronavirusepidemian vuoksi koulujen ja oppilaitosten kaikki ulkomaille suuntautuvat matkat toukokuun loppuun saakka.

Tuoreen tiedotteen mukaan rajoitus koskee myös Tampereelle ulkomailta suuntautuvia koululaisten ja opiskelijoiden matkoja. Tampereen kouluihin ja oppilaitoksiin ei siis vastaanoteta tänä keväänä ulkomailta tulevia ryhmiä.

Kaupungin johtoryhmä päätti asiasta tiistaiaamuna. Johtoryhmän totesi, että koska epidemia-alueiden määrittely muuttuu jatkuvasti, ulkomaille lähtevät koululaiset ja opiskelijat voivat joutua karanteeniin tai altistua tartunnalle.

Koronapositiiviseksi testattu on ollut oireinen lennolla, joten altistuneita lienee hyvä joukko. Nämä varmasti yleistyy, koska reissuille on lähdetty selfiet välkkyen ja takki auki, mutta tilanteiden muuttuessa kotiin lähdetään nopealla tahdilla.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/94bda098-1ca1-466e-a55b-b467e901d013

QuoteKuopion yliopistollinen sairaala tiedotti tiistaiaamuna, että sairaalassa on todettu alueen toinen koronavirustartunta. Sairastunut on työikäinen ja tauti on varmistunut eilen maanantaina.

Tartunta on saatu Pohjois-Italiasta.

Henkilöllä oli oireita jo paluulennon aikana Italiasta. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) selvittää altistuneita, tiedotteessa kerrotaan.

Tartunnalle on altistunut ainakin muutamia perheenjäseniä. He ovat kotikaranteenissa.
Sarjavihaaja.

RP

QuoteRyanair lentää vielä tällä viikolla keskiviikkona ja lauantaina Lappeenrannasta Bergamoon, Pohjois-Italiaan. Samoina päivinä on lennot Bergamosta Lappeenrantaan. Sen jälkeen lennot lopetetaan.

Päätös on seurausta Italian viranomaisten laajamittaisista liikkumisrajoituksista koronaviruksen leviämisen ehkäisemiseksi.

Lennot Lappeenrannasta on peruttu ainakin sunnuntaihin 4. huhtikuuta saakka.

Normaalisti Ryanair lentää Lappeenrannasta Bergamoon ja takaisin keskiviikkoisin ja lauantaisin.

Bergamo sijaitsee 60 kilometrin päässä Milanosta.

Lentoyhtiö ilmoitti lentojen keskeyttämisestä maanantaina.

Jo aiemmin, 2. maaliskuuta, Ryanair oli perunut Lappeenrannan-Bergamon edestakaisen välin lauantaina 21. maaliskuuta ja 28. maaliskuuta.

- Todella vähän on ollut suuntaan tai toiseen matkustajia normaalitilanteeseen verrattuna, sanoo Lappeenrannan lentoaseman operatiivinen päällikkö Janne Paananen.

- Viime lauantaina Bergamosta tuli 63 matkustajaa ja Lappeenrannasta lähti 40. Koneessa on 189 paikkaa ja normaalitilanteessa se on lähes täynnä.

- Henkilökohtaisesti arvioisin, että puolin ja toisin nyt matkalla olevat käyttävät tällä viikolla konetta, mutta muutoin ei uusia matkustajia juuri ole.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5a2896c4-6b18-4e19-835e-65e835a045ec

Minimissään kaikkia pitäisi pitää altistuneina (kotikaranteeni) ja mitata lämpö mahdollisesti oireilevien löytämiseksi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Venne

Oletteko muut huomanneet eron nettikeskustelun sävyssä viikon takaiseen? Viikko sitten keskiverto somekeskustelija:
-peskää kädet, on niitä flunssa ennenkin sairastettu, varasin loman Monacoon, älkää nyt panikoiko hysteerisinä

Keskivertokeskustelija tänään:
-miksei määrätä karanteeneja, miksei testata laajemmin, miksi lapseni pitää mennä viruskouluun, peruin kesäloman Sisiliaan

Somen aikakaudella tieto leviää vikkelään. Keskustelun sävyn muuttumisesta vedän varovaisia johtopäätöksiä että ihmiset ovat valmiita rajoittamaan liikkumistaan, kun riski tartunnoista julkisilla paikoilla on todellinen.   

qwerty

+10

QuoteSuomessa on todettu kymmenen uutta koronavirustartuntaa.

    Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä kolme tapausta
    Keski-Suomen sairaanhoitopiirissä kolme tapausta
    Kanta-Hämeen sairaanhoitopiirissä yksi tapaus
    Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirissä yksi tapaus
    Pohjois-Karjalan sairaanhoitopiirissä yksi tapaus
    Pohjois-Savon sairaanhoitopiirissä yksi tapaus

Sairaanhoitopiirit ja paikalliset terveydenhuollon viranomaiset jatkavat tilanteen selvittämistä yhdessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kanssa.

Tähän mennessä Suomessa on todettu yhteensä 40 koronavirustartuntaa.

https://thl.fi/fi/-/suomessa-on-todettu-kymmenen-uutta-koronavirustartuntaa
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

ämpee

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

10.3.2020

Todettuja tartuntoja 114.457  +4.416
Kuolleita 4.026                      +201
Parantuneita 64.014              +1.961

Quote from: ämpee on 09.03.2020, 10:48:05
09.3.2020

Todettuja tartuntoja 110.041  +3.880
Kuolleita 3.825                      +231
Parantuneita 62.053              +2.111

08.3.2020

Todettuja tartuntoja 106.161  +3.973
Kuolleita 3.594                      +103
Parantuneita 59.942              +2.553

07.3.2020

Todettuja tartuntoja 102.188  +3.806
Kuolleita 3.491                      +108
Parantuneita 57.389              +1.971

06.3.2020

Todettuja tartuntoja 98.382  +2.966
Kuolleita 3.383                    +98
Parantuneita 55.418             +2.140

05.3.2020

Todettuja tartuntoja 95.416  +2.258
Kuolleita 3.285                    +87
Parantuneita 53.278             +2.588

Kauko-Itä
Etelä-Korea , 6.284-->6.767 = +483, 6.767-->7.134 = +367, 7.134-->7.382 = +248, 7.382-->7.513 = +131
Etelä-Koreassa virus ei pärjää korealaiselle torjunnalle, valitettavasti Euroopassa tätä menetelmää ei pystytä kopioimaan, virusta kylläkin.
Kuolleita 28-->35-->40-->44-->50-->50-->54 = +4, vakuuttava toiminta näkyy myös tässä numerossa, sen pienuutena !!

Singapore 110-->117-->130-->138-->150-->160 +10, Japani 293-->331-->360-->420-->461-->502-->530 +28, Honkong 100-->105-->107-->109-->114-->115 +1.
Kauko-Idässä ihmiset vielä ovat kurinalaisia ja ymmärtävät heille annetut ohjeet ja noudattavat niitä.
Euroopassa yksilöllisyyden kunnioitus menee yhteisön turvallisuuden ohi, ja yksilön on huono elää tälläisessä yhteisössä.
Tästä on paljon esimerkkejä mutta niitä ei ymmärretä.
Malesia, 83-->93-->99-->117 tartuntaa.

Eurooppa
Italiassa epidemian kasvu on karannut käsistä, 2.036-->2.502-->3.089-->3.858-->4.636-->5.883-->7.375-->9.172 = +1.797.
Kuolleita 197-->233-->366-->463 = +97
Mikäli todellinen kuolleisuusluku on sama kuin Etelä-Koreassa, niin Italian tartunnan saaneiden todellinen luku on 50-60.000.
Toivotaan sitä sillä me tulemme saamaan saman viruksen Suomeen, tai oikeastaan olemme jo saaneet.

Saksa 262-->545-->670-->800-->1.040-->1.224 = +184, Ranska 285-->423-->653-->949-->1.209-->1.412 = +203, Espanja 222-->282-->401-->525-->673-->1.231 = +558.
Koska oireettomia tartuttajia on se 20%, niin nyt on aika sanoa "näkemiin ja hyvää yötä".
Epidemia on karannut käsistä ja ainoastaan jarruttaminen on mahdollista mutta myös järkevää.

Tarkkailtavat maat, Sveitsi 214-->268-->337-->374 = +37, UK 164-->209-->273-->321 = +48, Norja 108-->156-->176-->227 = +51, Ruotsi 101-->161-->203-->261 = +58, Itävalta 66-->81-->104-->131 = +27, Hollanti 128-->188-->265-->321 = +56, Belgia 109-->169-->200-->239 = +39.
Kasvua kaikkialla, mutta näissä maissa jarruttelu näyttää onnistuvan toistaiseksi.

Lähi-Itä
Iranin ilmoitettu tilanne, 4.747-->5.823-->6.566-->7.161 = +595, kuolleita tähän mennessä 237.
Todellista tilannetta ei tiedä kukaan.

Egypti 49-->59.

Amerikka
Yhdysvallat 125-->159-->233-->338-->429-->554-->754 = +200.

Viruksen "kotimaa", Kiina, on tehnyt valtavan hyvää työtä viruksen torjunnassa ja näyttänyt Euroopalle esimerkkiä jota täällä ei pystytä seuraamaan.
Pidän hyvin todennäköisenä, että Euroopassa kaikkein ensimmäisenä sairastetaan tuo virus loppuun, koska meillä individualismi kävelee yhteisöllisyyden yli mennen tullen.
Aika näyttää kuinka huono olen ennustamaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

JiiMu

Tshekki on hieno maa. Toki tämähän oli jo tiedossa kaikilla.

IS seurannasta
Quote
Tshekki sulkee koulut
Tshekki sulkee kaikki koulut keskiviikosta lähtien ja kieltää yli sadan ihmisen suuruiset joukkokokoontumiset koronaviruksen leviämisen estämiseksi.

Toistaiseksi Tshekissä on vahvistettu 40 koronatapausta

Your move Finland! En toki pidätä hengitystä. Meillä päätös tehdään 2-4 viikkoa myöhässä.
Älä jahtaa miestä jolla on kivääri, voi olla että saat hänet kiinni

Impivaaran tiikeri

#2676
Risto Linturilta hyvä kannanotto.




Skeptikko

Tässä muuten video, jossa käsitellään mm. eksponentiaalista ja logistista käyrää ja kuinka epidemioiden kasvu aikanaan taittuu. Tästä saattaisi moni saada vähän lisätietoa tilanteen arvioimiseen:

Exponential growth and epidemics
https://www.youtube.com/watch?v=Kas0tIxDvrg

QuoteA good time for a primer on exponential and logistic growth, no?
Home page: https://www.3blue1brown.com
Brought to you by you: http://3b1b.co/covid-thanks

Samalla tekijällä on muuten paljon muitakin havainnollisia videoita matematiikan perusteista. Kannattaa tutustua muutenkin!

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ämpee

Quote from: Viivasuora on 09.03.2020, 23:42:23
Aiemmin jo on uutisoitu, että Venäjä on alkanut rajatarkastaa suomalaisia tartunnankantajia.

Nyt Vietnam on todennut saman, että suomalaiset ovat sen verran riskaabelia matkustajaryhmää, että heihin on kohdistettava rajoituksia. Suomi on niiden kahdeksan Euroopan maan joukossa, joista ei enää matkusteta ilman viisumia.

Lainaus Reuters:
Quote
Vietnam on Monday decided to temporarily suspend visa-free travel for citizens from eight European countries amid growing concern over the coronavirus epidemic, its government said.

The temporary suspension applied to citizens of Denmark, Norway, Finland, Sweden, the United Kingdom, Germany, France and Spain, the government said in a news release on its website.


https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-vietnam-visa-idUSKBN20W19X

Vietnamilaisesta näkökulmasta ollaan nyt yhtä turvallisia kuin Tanska, Norja, Ruotsi, UK, Saksa, Ranska ja Espanja.

Vietnamilaisilla on edelleen päissään sitä järkeä joka meiltä puuttuu selvinkinpäin.
He tietävät, että tämä pohjoinen pieni kansakunta on täysin holtiton.

Kun kehitysmaa näyttää "sivistysmaalle" kaapin paikkaa niin sivistyneessä maassa alettaisiin pohdiskelemaa miten näin alas onkaan vajottu.
Ei kuitenkaan koske Suomea.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lasse

Quote from: JiiMu on 10.03.2020, 11:16:27
Tshekki on hieno maa. Toki tämähän oli jo tiedossa kaikilla.

IS seurannasta
Quote
Tshekki sulkee koulut
Tshekki sulkee kaikki koulut keskiviikosta lähtien ja kieltää yli sadan ihmisen suuruiset joukkokokoontumiset koronaviruksen leviämisen estämiseksi.

Toistaiseksi Tshekissä on vahvistettu 40 koronatapausta

Your move Finland! En toki pidätä hengitystä. Meillä päätös tehdään 2-4 viikkoa myöhässä.

Päätös tehtiin, kun Prahalaisen taksikuskin tartuntaa ei ole pystytty jäljittämään.
NOVUS ORDO HOMMARUM

JiiMu

Quote from: Lasse on 10.03.2020, 11:24:39
Quote from: JiiMu on 10.03.2020, 11:16:27
Tshekki on hieno maa. Toki tämähän oli jo tiedossa kaikilla.

IS seurannasta
Quote
Tshekki sulkee koulut
Tshekki sulkee kaikki koulut keskiviikosta lähtien ja kieltää yli sadan ihmisen suuruiset joukkokokoontumiset koronaviruksen leviämisen estämiseksi.

Toistaiseksi Tshekissä on vahvistettu 40 koronatapausta

Your move Finland! En toki pidätä hengitystä. Meillä päätös tehdään 2-4 viikkoa myöhässä.

Päätös tehtiin, kun Prahalaisen taksikuskin tartuntaa ei ole pystytty jäljittämään.

Meanwhile in hölmölä
IS seuranta:
Quote
Tämä yhdistää kaikkia uusia koronatapauksia Suomessa
Suomessa on todettu kymmenen uutta koronavirustartuntaa.

Kaikkia uusia todettuja tartuntatapauksia yhdistää se, että ne on todettu henkilöillä, jotka ovat olleet matkoilla Italiassa, tai kuuluvat Italiassa olleen lähipiiriin.

Kaikien tartuntojen taustat tunnetaan... Jotenkin kuulostaa niin kovin tutulta. Kannattaa jatkaa samaa linjaa ettei testata kun tunnettuja ketjuja niin totuus ei paljastu.
Älä jahtaa miestä jolla on kivääri, voi olla että saat hänet kiinni

Emo

Quote from: Lasse on 10.03.2020, 11:24:39
Quote from: JiiMu on 10.03.2020, 11:16:27
Tshekki on hieno maa. Toki tämähän oli jo tiedossa kaikilla.

IS seurannasta
Quote
Tshekki sulkee koulut
Tshekki sulkee kaikki koulut keskiviikosta lähtien ja kieltää yli sadan ihmisen suuruiset joukkokokoontumiset koronaviruksen leviämisen estämiseksi.

Toistaiseksi Tshekissä on vahvistettu 40 koronatapausta

Your move Finland! En toki pidätä hengitystä. Meillä päätös tehdään 2-4 viikkoa myöhässä.

Päätös tehtiin, kun Prahalaisen taksikuskin tartuntaa ei ole pystytty jäljittämään.

Mielestäni eilen jossain uutisoitiin, että kaksi suomalaista tartunnan saanutta olisi ollut sellaista, ettei tartuntaa oltu voitu johtaa ulkomaille.

En napannut sitä kun ajattelin, että se on jo täällä ketjussa.
Ei taida olla. Huomasitteko te muut?

Meillähän nämä tällaiset eivät tietty mihinkään toimenpiteisiin johda.

foobar

Quote from: JiiMu on 10.03.2020, 11:29:53
Meanwhile in hölmölä
IS seuranta:
Quote
Tämä yhdistää kaikkia uusia koronatapauksia Suomessa
Suomessa on todettu kymmenen uutta koronavirustartuntaa.

Kaikkia uusia todettuja tartuntatapauksia yhdistää se, että ne on todettu henkilöillä, jotka ovat olleet matkoilla Italiassa, tai kuuluvat Italiassa olleen lähipiiriin.

Kaikien tartuntojen taustat tunnetaan... Jotenkin kuulostaa niin kovin tutulta. Kannattaa jatkaa samaa linjaa ettei testata kun tunnettuja ketjuja niin totuus ei paljastu.

Jos THL:n ja sen alusorganisaatioiden toiminnan keihäänkärki on kieltäytyä testaamasta oleellisest muita ryhmiä kuin yllä mainittuja niin liekö ihme että vain niitä löydetään?

Luulisi että THL:lläkin jossain vaiheessa herättäisiin siihen että tämän vuoksi on suuri määrä potentiaalisia tapauksia joista ei tiedetä mitään niitä vastaan kamppailun kannalta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Eisernes Kreuz

Eli THL:n mukaan koko muu maailma on toimenpiteineen väärässä ja vain Suomi yksin oikeassa.

Mikä tässä yhtälössä voisikaan mennä pieleen?

There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Lady Deadpool

Italian ensimmäinen todennettu koronatapaus - Mattio, 38 - on päässyt pois tehohoidosta, ja hengittää nyt itsenäisesti. Mattion raskaana olevalla vaimolla oli myös tartunta, mutta oireettomana. Masulapsi jä äiti voivat hyvin.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3de9d58f-314a-4db1-b9fe-40660d74bae2

QuoteItalian ensimmäinen koronavirukseen sairastunut 38-vuotias Mattio on vihdoin päässyt pois tehohoidosta ja hengittää nyt omin voimin.

Unileverillä töissä oleva Mattio on ollut tehohoidossa Pavian poliklinikalla, jonne hänet tuotiin erittäin vakavassa tilassa lauantain vastaisena yönä 22. helmikuuta Codognon sairaalasta.

Nyt Italiassa ensimmäisenä covid-19-virukseen sairastunut Mattio toipuu Pavian poliklinikan osastolla.

– Mattio hengittää nyt itsenäisesti, ja hänet on siirretty tavalliselle osastolle, Pavian poliklinikan Giulio Gallera sanoi Corriere della Sera -lehdelle.

Hieman piristystä tuosta päivään - kyllähän sitä tietää, että itse joutuu nelinumeroisissa yleisötapahtumissa huhkimaan vielä monen monituista kertaa epidemian aikana, koska ei täällä ilmeisesti niitä tauolle laiteta.

Sarjavihaaja.

toumasho

Selkeä tarttumisten moninkertaistaja täällä Suomessa on buffetti-ruokailu, jossa ruokapaikan suosiosta riippuen useat sadat ihmiset käyttävät samoja ottimia. Ei niitä kukaan vaihda tai puhdista ruokailun aikana. Oli muuten sangen huimaava elämys tajuta tämä eilen, kun laitoin työpaikan ruokalassa leipää suuhun, paljain käsin tietenkin.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Huppupelikaani

#2686
Quote from: Vellamo on 10.03.2020, 11:38:35
THL ja STM tänään Hesarissa:

QuotePohjoismaat peruvat yleisötapahtumia koronaviruksen vuoksi, THL:n mielestä siitä ei ole hyötyä: "Pahimmassa tapauksessa saadaan vain haitat"

Peruvat niitä yleisötilaisuuksia kaikki muutkin maailman maat pyrkien jarruttamaan epidemian leviämistä, kuten WHO:kin jo neuvoo. Mutta ei kai siinä sit mitään. Näillä mennään Hölmölässä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006434050.html

Yo. uutisesta:
Quote
"Siksi pitää miettiä vakavasti, onko se [yleisötapahtumien estäminen] hyvä keino. On tärkeää, että päätökset oikeasti auttavat epidemian hallinnassa eivätkä vain siirrä sitä tulevaisuuteen. Pahimmassa tapauksessa saadaan kaikki torjuntatoimien haitat, mutta ei yhtään ehkäisevää vaikutusta."

No mitä ne "pahimmassa tapauksessa" tulevat haitat sitten on? Onko kukaan toimittelija esittänyt jatkokysymyksiä tähän jatkuvasti lauottavaan kommenttiin? Miksi oletetaan, että tuhansien ihmisten kokoontuminen yhteen ja kontaktien välttely mahdollisuuksien mukaan johtavat samaan lopputulokseen? Jos tässä asiassa ajatellaan vain pahinta skenaariota, miksei samaa tehdä yleisesti koronan kanssa? Miksei molempien haittoja laiteta vaakakuppeihin, ja katsota mikä oikeasti on tärkeää? Koska kyseessä on vain suomalaisten henki ja terveys?

E: autocorrectin, linkkien ja lainausten korjailua

Riukulehto

#2687
Quote from: Vellamo on 10.03.2020, 11:38:35
THL ja STM tänään Hesarissa:

QuotePohjoismaat peruvat yleisötapahtumia koronaviruksen vuoksi, THL:n mielestä siitä ei ole hyötyä: "Pahimmassa tapauksessa saadaan vain haitat"

Peruvat niitä yleisötilaisuuksia kaikki muutkin maailman maat pyrkien jarruttamaan epidemian leviämistä, kuten WHO:kin jo neuvoo. Mutta ei kai siinä sit mitään. Näillä mennään Hölmölässä.
Saksan Leipzigissä pelataan tänään jalkapallon herkkusieniliigan ottelu Leipzig - Tottenham yli 40 000 katsojan edessä. Ottelu pelataan normaalisti, koska kyseessä on ulkoilmatapahtuma (Robert Koch -instituutin (RKI) suositukset erottavat edelleen sisä- ja ulkotilojen tapahtumat) ja vierasjoukkue kannattajineen tulevat alueelta, joka ei kuulu riskialueeseen.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

sancai

Suomessa leikitään, että matalan riskin altistumiset tarkoittavat 0-riskin altistumista. Ei tarkoita. EU:n terveysviranomaisten mukaan se suomalaisten ja pohjoismaisten virkaläskien jumalan sanana hokema 15 minuutin altistumisaika on vain mielivaltainen keino arvioida korkean ja matalan riskin altistumista.

Quote
1. High-risk exposure (close contacts*)
...
-A person having had face-to-face contact with a COVID-19 case within 2 metres [2] and > 15 minutes
-A person who was in a closed environment (e.g. classroom, meeting room, hospital waiting room, etc.)
with a COVID-19 case for 15 minutes or more and at a distance of less than 2 metres
...

2. Low-risk exposure (casual contact)

- A person who was in a closed environment with a COVID-19 case for less than 15 min or at a distance of
more than 2 metres
- A person having had face-to-face contact with a COVID-19 case for less than 15 min and at a distance of
less than 2 metres
- Traveling together with a COVID-19 case in any kind of conveyance.
...

Longer duration of contact increases the risk of transmission; the 15-minute limit is arbitrarily selected for
practical purposes. Based on individual risk assessments, public health authorities may consider expanding
contact tracing and management to persons who had a shorter duration of contact with a case

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/covid-19-public-health-management-contact-novel-coronavirus-cases-EU.pdf

Vaikka Suomi kartoittaisi kaikki lähikontaktit, virus leviää myös ilman lähikontaktia, tosin pienemmällä todennäköisyydellä. Koska tapauksia alkaa olla jo kymmeniä ja matalan riskin altistuksia (samassa joukkoliikennevälineessä matkustaneet, samoissa tiloissa eri aikaan kulkeneet jne jne.) satoja-tuhansia, ovat jotkut jo saaneet viruksen Suomessa kaikkien todennäköisyyslaskelmien mukaan.

Tämän takia ulkomailla pyritään rajoittamaan ja ennaltaehkäisemään myös matalan riskin altistuksia virukselle rajoittamalla oireettomienkin ihmisten liikkumista, desinfioimalla julkisia tiloja, rajoittamalla matkustamista, kokoontumisia, kehottamalla ihmisiä käyttämään kasvomaskeja ja välttämään kättelyä vaikkei heillä olisi oireita jne jne jne.

Upotteessa kuva, miten koronavirus levisi kiinalaisessa linja-autossa. Tartunnan saaneita istui jopa 5 metrin päässä sairastuneesta ja yksi matkustaja sairastui sen jälkeen kun sairastunut ja kaikki muut matkustajat olivat lähteneet bussista 30 min sitten. Tämä on erittäin leviävä virus.

ämpee

#2689
THL:ää kritisoidaan kovasti epidemian edistämisestä, mutta se saattaa olla aiheetonta sillä kyseessä voi olla toisenlainen strategia !!1!
Tämä toisenlainen tragedia strategia perustuisi siihen tosiseikkaan, että viruksen jo sairastunut ei voi sairastua tähän samaan virukseen uudelleen !!
Tragedian Strategian mukaan siis Suomi selättäisi viruksen sairastamalla !!

Kaikki viittaa siihen, että tuohon pyritään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Sibis

Pörssikurssit ovat romahtaneet!

Voi kun olisi monopoli-infra-osakkeita kuten Carunan. Ulkomaalaisilla on ja tuotto on VARMA.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Titus

Quote from: sancai on 10.03.2020, 12:09:10
Upotteessa kuva, miten koronavirus levisi kiinalaisessa linja-autossa. Tartunnan saaneita istui jopa 5 metrin päässä sairastuneesta ja yksi matkustaja sairastui sen jälkeen kun sairastunut ja kaikki muut matkustajat olivat lähteneet bussista 30 min sitten. Tämä on erittäin leviävä virus.

Yhden bussimatkan aikana tartutettuja yhteensa 8+1. Tämä väljästi istuen bussissa joka ainakin yleensä on ihan ok ilmastoitu.
Miettikää sama tupaten täynnä oleviin metroihin ja raitiovaunuihin (ilma+kosketuspinnat). Tai kymmenenkin tuntia lentokoneessa vastaavissa olosuhteissa kuin ko bussi.
that's a bingo!

simplex

#2692
Quote from: Activeman on 10.03.2020, 07:17:59
Tätä ei tarvitse viedä ihan tuohon äärimmäisteen ollakseen tehokas. Yaneer-Bar-Yam (https://en.wikipedia.org/wiki/Yaneer_Bar-Yam) ja monet muut ovat sitä mieltä, että tällaiset epidemiat ovat luonnollista seurausta ihmiskunnan nykyisestä erittäin verkottuneesta luonteesta. Ihmisten suuri globaali liikkuvuus ja kaupungistuminen aiheuttaa sen, että epidemiat muuttuvat nopeasti pandemioiksi.

Osittainen ratkaisu on verkottuneisuuden vähentäminen, joka voidaan tehdä aika pienilläkin toimenpiteillä. Pitää vain olla ymmärrystä siitä, mitkä toimenpiteet ovat oikeasti hyödyllisiä. Tässä käytännön ohjeita, joilla saavutetaan  juuri niitä asioita, joita jäsen JulmaJuha esitti.

Tämä on tärkeää, jos epidemian ryöpsähtämisen halutaan tapahtuvan vähän hitaammin. Lienee selvää, että tarttunnan saaneiden määrä on keskimäärin aika suorassa suhteessa tartuttajan kontaktien lukumäärään. Jos oletetaan, että ilman rajoituksia tautitapauksien määrä kasvaisi päivässä esimerkiksi 20%, niin tällöin epidemian koko muuttuu noin 1,2^20 = n. 38-kertaiseksi 20 päivässä. Vastaavasti jos kontaktien määrä puolittuu keskimäärin kaikilla, niin tällöin tautitapauksien määrän voisi olettaa kasvavan vain noin 10% päivässä. Tällöin epidemian koko kasvaisi 20 päivässä vain noin 1,1^20 = 6,7 -kertaiseksi. On ihan eri asia esimerkiksi terveydenhuollon sopeutumisen ja kuormituksen kannalta, onko 20 päivän kuluttua noin 7-kertainen vai noin 38-kertainen määrä sairastuneita.

Molemmissa mainituista tapauksista kasvu on toki eksponentiaalista, mutta eksponentiaalisesta kasvusta saa kovasti erilaisia vivahteita riippuen siitä, miten iso kantaluku on. Pienen tuntuiset muutokset kantaluvussa / päivittäisissä tartuntojen määrien kasvussa (10% vs. 20%) kertautuvat todella nopeasti eksponentiaalisen kasvun vaiheessa.

Tarkennus: En sano, että tuo 10% tai 20% edustaisivat mitään vakiota koronaviruksen tapauksessa. Ne olivat vain esimerkkilukuja.

Tomatoface

Hölmölä menee rytinällä Italian asteikolla tästä eteenpäin ja kirkkaasti ohi. Italia otti käyttöön laajat karanteenit jotka taittanevat kasvua. Olemme ainoa maa, jossa yksityisyydensuoja menee kansallisen turvallisuuden edelle ja se tulee näkymään.

Pitäkää itsestänne huolta koska valtio ei sitä tule tekemään.
O tempora, o mores!

Skeptikko

Perussuomalaisia saadaan kiittää siitä, että Suomessa on vihdoin sallittuja happigeneraattorit, joilla saadaan dramaattisesti halvemmalla ja turvallisemmin happea sairaaloihin. Onkohan Suomessa ehditty hankkia paljoakaan tällaisia happigeneraattoreita? Kohta tällaisille lienee Suomessakin suuri tarve:

Kaasujättien happimonopoli murtui - lääkehapen kustannukset sadasosaan - Suomen Uutiset
https://www.suomenuutiset.fi/kaasujattien-happimonopoli-murtui-laakehapen-kustannukset-sadasosaan/

QuoteTeknologia on ollut olemassa jo ainakin neljännesvuosisadan ja käytössä monissa maissa, esimerkiksi Kanadassa ja monessa Euroopan maassa. Kankaanpääläisen laitevalmistaja Laser Gas Oy:n toimitusjohtaja Rauno Hakala on lobannut asian puolesta jo kahdenkymmenen vuoden ajan, mutta turhaan. Kun perussuomalaiset puhemies Anssi Joutsenlahden johdolla tarttuivat asiaan, alkoi tapahtua.

– Jos olisimme saaneet asian läpi kaksikymmentä vuotta sitten, Suomen terveydenhuoltojärjestelmä olisi säästänyt 200 miljoonaa euroa näiden vuosien aikana. Lääkelaitoksen antaman kielteisen päätöksen sisältö oli yksinkertaistettuna, että happigeneraattoria ei voida ottaa käyttöön, koska emme ymmärrä asiaa, kertoo Hakala.

Todellinen syy vastahakoisuuteen lienee toinen. Suomessa on kaksi lääkinnällisen hapen valmistajaa, Aga ja Woikoski, joilla on näihin päiviin saakka ollut Suomessa monopoli lääkinnällisen hapen tuottamiseen. Kun EU:n tasolla tehtiin päätös halvan tuotantoteknologian vapauttamiseksi, yritti Fimea (ent. Lääkelaitos) vielä torpata sen kansallisella tasolla esittämällä, että jokaisen lääkärin pitäisi happigeneraattorin käyttö henkilökohtaisesti hyväksyä. Tässä vaiheessa Rauno Hakala kääntyi perussuomalaisten ja Anssi Joutsenlahden puoleen.
...
Joutsenlahti avasi Hakalalle ovet Arkadianmäelle ja taisteli Hakalan rinnalla asian puolesta loppuun saakka. Ministerit ja kansanedustajat ymmärsivät asian, ja perussuomalaisten tekemien kahden eduskuntakyselyn jälkeen saatiin Fimean päätös kaadettua.

Lobbaustyötä tehtiin myös paikallisella tasolla. Pohjois-Satakunnan Peruspalvelu-Liikelaitoskuntayhtymä PoSa:n johto on niinikään ollut asialle myötämielinen, ymmärtänyt säästön ja toiminut kiitettävällä tavalla.

– Tehtaiden tuottama paineistettu happikaasu maksaa viisi euroa per kilo, happigeneraattorilla tuotettu happi vain viisi senttiä eli on sata kertaa halvempaa. Happigeneraattori on myös äärettömän vähän huoltoa tarvitseva laite, joten investointi siihen maksaisi itsensä takaisin vuodessa tai puolessatoista.

Rahallisen säästön lisäksi happigeneraattorien tuottama happi on turvallisempaa ja kuljetusvarmempaa, sillä tehtaiden tuottama paineistettu happi on räjähdysherkkää tavaraa. Myös kriisivalmius paranee, kun jokaisessa sairaalassa ja laitoksessa on oma laite.

Voittaako järjen ääni vihdoin lääkehappikaupassa? | Uusi Suomi Puheenvuoro
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jarimyllykoski/222436-voittaako-jarjen-aani-vihdoin-laakehappikaupassa/

QuoteMaailmalla generaattorihappea on sekä käytetty että tutkittu. MOT nosti esiin, että Kanadan sairaaloissa generaattorihappea on käytetty jo 1980-luvulta lähtien, tutkimusten mukaan täysin turvallisesti. Saksassa johtopäätökset ovat samanlaiset, vaikka sielläkin ohjelmassa haastatellun lääkärin mukaan kaasujätit lobbaavat generaattorihappea vastaan.

Woikosken ja AGA:n hinnoittelu on herättänyt epäilyksiä kartellista. Yhtiöiden mukaan siitä ei ole kyse, vaan kustannukset syntyvät tiukasta laadunvalvonnasta. Kryogeenisesti tislattu happi on pitoisuudeltaan 99,5 %, mikä on enemmän kuin generaattorilla tuotetun hapen 93 % +-3%. Lääketieteellistä merkitystä erolla ei kuitenkaan ole.

Lisähappea käytetään myös kotikäytössä. Kela korvaa pullotetun nestehapen kotikäytön 610 euron omavastuun ylittävältä osalta, mutta moni sairas käyttäisi mieluummin happirikastinta, joka rikastaa hapen ympäröivästä ilmasta. Rikastin on myös edullisempi vaihtoehto: se maksaa ohjelman esimerkkipotilaan kohdalla 1 500 euroa vuodessa, kun nesteytetyn hapen kohdalla kustannukset ovat 7 200 euroa.

Sairaalahapen markkinat uusjaon kynnyksellä | MOT | yle.fi
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/09/01/sairaalahapen-markkinat-uusjaon-kynnyksella

QuoteSuomen happimarkkinaa hallitsevat perheyritys Woikoski ja saksalaisomisteiseen Linde Groupiin kuuluva Aga. Vanhat toimijat haastaa pieni suomalaisyritys, jonka tarjoama vaihtoehtoinen menetelmä on vihdoin läpäissyt viranomaissyynin. Pellon terveyskeskus ryhtyi muutama viikko sitten itse tuottamaan paikan päällä lääkehappea potilaidensa tarpeisiin.

Pellon terveyskeskuksen vastaava lääkäri Teemu Taulavuori kuvaa vanhaa pulloihin perustunutta systeemiä jäykäksi, kalliiksi, haavoittuvaksi ja riskialttiiksi. "Generaattori ja oma tuotanto taas on helpompi ja edullisempi vaihtoehto".

Haastajan, Kankaanpäässä toimivan Laser Gasin toimitusjohtaja Rauno Hakala kertoo yrityksensä kauppaaman laitteiston valmistavan "mahdollisimman halvasta raaka-aineesta – perusilmasta – mahdollisimman arvokkaita, ultrapuhtaita kaasuja".

Hakala on kaupitellut generaattorilla tuotetun lääkehapen järjestelmää sairaaloille ja terveyskeskuksille pari vuosikymmentä. Sen avulla hoitolaitokset voisivat tuottaa hapen itse paikan päällä. Hinta olisi murto-osa nykyisestä.

Hakala katsoo, että esteenä uudelle happiteknologialle on erityisesti ollut lääkealan turvallisuudesta vastaava viranomainen eli Fimea. Hakala väittää Fimean suojelevan perinteisten kaasuntoimittajien asemaa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Titus

Finnair peruu kotimaan lentoja...

QuoteEuroopan- ja Kotimaan-lentojen peruutuksia Huhtikuussa

Koronavirustilanteen vuoksi sopeutamme liikennettämme ja perumme useita Euroopan- ja kotimaan-lentoja huhtikuussa. Seuraamme tilannetta tarkasti ja päivitämme uutta tietoa tälle sivulle. Olemme pahoillamme tilanteesta ja teemme parhaamme, jotta siitä aiheutuisi mahdollisimman vähän haittaa sinulle.
https://www.finnair.com/fi/fi/flightinfo

QuoteFINNAIR tiedottaa peruvansa lisää lentoja koronavirustilanteen vuoksi. Jo aiemmin yhtiö on kertonut peruneensa Euroopassa jylläävän virustaudin ja sen aiheuttamien huolien vuoksi noin 1 400 lentoa tältä vuodelta.

Nyt lentoyhtiö kertoo peruvansa vielä noin 2 400 lentoa lisää huhtikuulta. Osa reiteistä lennetään suunniteltua pienemmällä konetyypillä. Yhteensä Finnair vähentää kotimaan ja Euroopan lentojen liikennekapasiteettia huhtikuussa 20 prosentilla. Finnair kertoo ilmoittavansa lentojen peruutuksista suoraan niille asiakkaille, joilla on varaus perutuille lennoille. Lentojen hinnasta voi hakea korvausta tai lentoa voidaan siirtää.

Peruttuihin lentoihin kuuluu esimerkiksi koko huhtikuun lennot Jyväskylään, Kajaaniin, Kokkolaan ja Kemiin. Kaikki huhtikuun lennot perutaan myös Bolognaan, Stuttgartiin, Splitiin, Uumajaan ja Venetsiaan. Lentovuoroja vähennetään huhtikuussa lisäksi monista kotimaan ja Euroopan kohteista.
https://www.hs.fi/talous/art-2000006434136.html


Meinaako nämä, että kotimaan liikenne sujuu paremmin juna/bussi-yhdistelmällä kuin lentämällä vai onko tässä oiva tilaisuus karsia kannattamattomia lentoja... Osa lienee jatkolentoja perutuille ulkomaan lennoille mutta kotimaan liikenne lienee pääosin työmatkalaisia.
that's a bingo!

l'uomo normale

Quote from: Titus on 10.03.2020, 12:23:53
Quote from: sancai on 10.03.2020, 12:09:10
Upotteessa kuva, miten koronavirus levisi kiinalaisessa linja-autossa. Tartunnan saaneita istui jopa 5 metrin päässä sairastuneesta ja yksi matkustaja sairastui sen jälkeen kun sairastunut ja kaikki muut matkustajat olivat lähteneet bussista 30 min sitten. Tämä on erittäin leviävä virus.

Yhden bussimatkan aikana tartutettuja yhteensa 8+1. Tämä väljästi istuen bussissa joka ainakin yleensä on ihan ok ilmastoitu.
Miettikää sama tupaten täynnä oleviin metroihin ja raitiovaunuihin (ilma+kosketuspinnat). Tai kymmenenkin tuntia lentokoneessa vastaavissa olosuhteissa kuin ko bussi.

Niitten harmaalla merkittyjen istumapaikkojen selitys oli "disinfected". Eli minusta kuvan perusteella bussi olisi voinut olla täpötäynnä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Saturnalia

Suomen reagointitapa on semmoinen individualismin ja ekseptionalismin sekoitus. Ajatellaan, että me hoidamme hommat paremmin ja ei se tänne tule kuitenkaan. Normalcy bias ja denial-moodi on aika vahva osalla porukkaa. Käytännössä kolmeen vuosikymmeneen ei ole tapahtunut minkäänlaista mullistusta, se alkaa ja tavoitella reagoijien keski-ikää. Neukkulankin kaatuminen oli ainoastaan ideologinen mullistus sisäpoliittisissa voimasuhteissa ja ajattelussa. Sama yleinen normaaliusbias ja kieltomoodi on aika iso osa suvakkiutta, olen alkanut ajatella yhä enemmän. Ei vain enää osata ajatella että mikään menisi pieleen.

Lentomatkailun rajoittaminen on hirveän vaikeaa kun lentomatkailu edustaa globalismin henkeä lähes puhtaimmillaan. Ennen suomalainen koki itsensä vapaaksi jos matkusti naapurikuntaan, globalismissa vapauden kokemus syntyy vasta maan rajojen ylityksestä. Autoilun rajoittamisessa tuskin tulee hallituksella olemaan jälleen minkäänlaisia ongelmia, kaupunkien välillä liikkumisen kontrollointi tullaan suorittamaan tehokkaasti koska ideologia. Käsienpesu varmaan hyvä joo, mutta suosittelen myös esimerkiksi pyöräilykypärää, jos on jo kipeänä ja tarvitsee silti liikkua. Kyseessä vaikuttaa olevan tauti joka pudottaa suorilta jaloilta, kuten Ylen haastattelema korealainenkin kertoo.

Quote– Kun näin pitkän jonon sairaalan edustalla ajattelin, että menen kotiin. Neljän tunnin odotus kylmänä talvipäivänä ulkona ei ole hyvä asia.

Park kertoo, että hän oli jo lähdössä pois sairaalalta, mutta hän päätti pelata varman päälle hengitysvaikeuksien takia.

Päätös oli hyvä, sillä kun seuraava hengenahdistuskohtaus iski, Park menetti tajuntansa ja iski päänsä katuun.


Tomatoface

#2698
Quote from: Saturnalia on 10.03.2020, 12:39:56
Suomen reagointitapa on semmoinen individualismin ja ekseptionalismin sekoitus. Ajatellaan, että me hoidamme hommat paremmin ja ei se tänne tule kuitenkaan. Normalcy bias ja denial-moodi on aika vahva osalla porukkaa. Käytännössä kolmeen vuosikymmeneen ei ole tapahtunut minkäänlaista mullistusta, se alkaa ja tavoitella reagoijien keski-ikää. Neukkulankin kaatuminen oli ainoastaan ideologinen mullistus sisäpoliittisissa voimasuhteissa ja ajattelussa. Sama yleinen normaaliusbias ja kieltomoodi on aika iso osa suvakkiutta, olen alkanut ajatella yhä enemmän. Ei vain enää osata ajatella että mikään menisi pieleen.

Lentomatkailun rajoittaminen on hirveän vaikeaa kun lentomatkailu edustaa globalismin henkeä lähes puhtaimmillaan. Ennen suomalainen koki itsensä vapaaksi jos matkusti naapurikuntaan, globalismissa vapauden kokemus syntyy vasta maan rajojen ylityksestä. Autoilun rajoittamisessa tuskin tulee hallituksella olemaan jälleen minkäänlaisia ongelmia, kaupunkien välillä liikkumisen kontrollointi tullaan suorittamaan tehokkaasti koska ideologia. Käsienpesu varmaan hyvä joo, mutta suosittelen myös esimerkiksi pyöräilykypärää, jos on jo kipeänä ja tarvitsee silti liikkua. Kyseessä vaikuttaa olevan tauti joka pudottaa suorilta jaloilta, kuten Ylen haastattelema korealainenkin kertoo.

Quote– Kun näin pitkän jonon sairaalan edustalla ajattelin, että menen kotiin. Neljän tunnin odotus kylmänä talvipäivänä ulkona ei ole hyvä asia.

Park kertoo, että hän oli jo lähdössä pois sairaalalta, mutta hän päätti pelata varman päälle hengitysvaikeuksien takia.

Päätös oli hyvä, sillä kun seuraava hengenahdistuskohtaus iski, Park menetti tajuntansa ja iski päänsä katuun.

Mielenkiintoinen havainto minkä olen huomannut ihmisissä, on suvakkiuden ja ilmastoahdistuksen korreloiminen tämän taudin vähättelyyn (julkisesti esim. Taponen). Otos on toki pieni mutta hämmästyttävä korrelaatio tuossa on..
O tempora, o mores!

Titus

Quote from: l'uomo normale on 10.03.2020, 12:38:42
Eli minusta kuvan perusteella bussi olisi voinut olla täpötäynnä.

Näin itsekkin ymmärsin, eli "väljästi istuen" -> pitkänmatkanbussi/lentokone vs "ei väljästi istuen" -> täpötäysi hkl:n dösä / spåra / metro etc.

that's a bingo!