Suomalaisten asiantuntijoiden/viranomaisten idioottimaisuudet Koronasta

[Lalli IsoTalo]

Helmikuussa THL:n Mikä Salminen oli niin pihalla tilanteesta että hän sanoi, että Euroopassa juuri kukaan ei tule kuolemaan koronaan. Valtio ei tehnyt mitään toimenpiteitä. Epidemia-alueilta matkustaville olisi hyvin voitu asettaa karanteeni, heitä ei ollut ihan tolkuttomia määriä.

Nyt THL toteaa että pidä olla naiivi,  muuallakin kuin Italiassa voi olla paha tilanne. Ja toteaa myös että jokainen on oman matkustamisensa asiantuntija, arvioi riskit ja onko pakko mennä.

Siis tämä laitos ulkoistaa vastuun riskin arvioinnista matkustajalle. Samaan aikaan kun massiivisesti uutisoidaan että ei tämä flunssaa kummempi ole. Toimet on melkein kuin turvallinen oulu hankkeessa, missä raiskauksia vähennetään tanssivideolla.

Marin on tänään kirjoittanut blogin muiden pohjoismaisten pääministerien kanssa miten tärkeää on tasa-arvo. Siis omaa kansaa uhkaa katastrofaalinen virus ja pääministeri puuhastelee tasa-arvopaperin kanssa. En tahdo uskoa tätä todeksi.

[Lalli IsoTalo]

Italiasta palannut suomalaisnainen kärsii rajuista oireista: "Sairaaloissa ei ole haluttu tehdä koronavirustestiä"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c38ea4fa-8b64-4ed5-ae63-5a8480d0a007

Tämä kuulostaa testiin pääsemisen suhteen samalta mitä itsekin olen kuullut. Kaikki tahot, HUSia myöten Helsingissä ainakin vielä reipas viikko sitten pyrkivät parhaansa mukaan välttelemään minkäänlaisen vastuun ottamista ja kykenivät aina keksimään jonkin keinon jolla vastuu joko lykättiin jollekin muulle tai koko vastuu poistettiin.

Tämä tauti oli ainakin silloin päätetty tappaa byrokraattisilla koukeroilla. Epäilemättä koko organisaatio, ehkä alinta suorittavaa porrasta lukuunottamatta on ylpeä itsestään ja vihainen ihmisille jotka eivät heitä tästä ihaile.

[Lalli IsoTalo]

Lisää koulukaranteeneja pk-seudulla. Kuka on vastuussa siitä, että lennot Suomeen ovat jatkuneet kultakin epidemia-alueelta 'viimeiseen saakka' (vrt. muut Euroopan maat), epidemia-alueilta palaavia ei ole systemaattisesti testattu, ei edes kuumetta ole mitattu, ei ole määrätty karanteeniin vaan on annettu vapaasti palata kouluihin ja työpaikoille? Mikä ja kuka on se taho, joka on näiden päätösten takana?

Ei meillä ilmeisesti ole kukaan vastuussa mistään, kunhan työryhmät laativat muistioita. Ymmärrän, että ihan koko maata ei voida helposti sulkea, mutta kyllä nyt edes matkustelu Euroopan pahimmalle epidemia-alueelle pitäisi saada loppumaan!

Ennen tätä koronakriisiä minulla oli jonkinlainen kunnioitus ja luottamus suomalaisia terveysviranomaisia kohtaan. Nyt on sekin sitten hävinnyt.

Virheen voi tehdä vain jos tekee jotain, ja jokainen viranomainen (organisaatio ja henkilö) vaikuttaisi kyttäävän sitä ettei kukaan ala vain omasta innosta tekemään mitään. Hyvinhän tuo toimii niin kauan kuin viranomaisten toiminnalle ei ole tarvettakaan, koska inkompetenssissaan niistä on yleensä lähinnä haittaa. Massiivinen ongelma tulee kuitenkin esiin kun ensimmäistä kertaa useampaan sukupolveen pitäisi oikeasti tehdä jotain. Esim. terveydenhoito ei ole vielä tajunnut ettei pykälistä muille vastuun siirtävien kohtien etsiminen ja luova soveltaminen ole paras tapa estää epidemiaa muuttumasta katastrofiksi...

[Lalli IsoTalo]

Hallituksen ja korkeimpien virkamiesten Italia-politiikka toimi hyvin. Eli tähän iltaan asti lennot toimivat Finnairilla normaalisti. Ei mitään rajoituksia tms. Saati skriinauksia ja karanteeneja.

Huomenna Finnair itse tosin keskeyttää lennot, muista firmoista en tiedä. Mutta viranomaiset eivät lentoyhtiöitä estäisi tämän jälkeenkään. Kakka lensi tuulettimeen Pohjois-Italiassa jo kaksi viikkoa sitten joten vastuullisestihan valtiovalta klaarasi koska ei tehnyt muuta kuin hymähteli italialaisille.

Eiköhän se suurin kiitos tässäkin kuulu köyhyystohtori Ohisalolle, koska valtakunnan turvallisuusasiat kuulu juuri hänelle? Poliisi- ja pelastustoimi?

[Lalli IsoTalo]

Maikkarin uutisissa joku värikkäillä rilleillä varustettu STM:n ylijohtajanainen vakuutteli samaa kuin PM Sanna Marin, eli emme ole vielä lähelläkään epidemiaa, kyse on yksitttäistapauksista jnejne = jo tutut klassikot.

Maikkarin toimittaja yritti ylijohtajalta kysyä asiaa eri tavoin ja kysyi lopulta sitten suoraan, että toimitaanko meillä nyt jollakin tavalla toisin kuin Italiassa on toimittu? Vastaus oli sen suuntainen, että meillä ei ole vielä sellainen tilanne, että olisi tarvetta ....

Ja samaan aikaan Iltalehdessä kertoo tarinaa epidemia-alueelta  - tosin Saksan välilaskun kautta - Suomeen palannut rajusti oireileva potilas, joka on yrittänyt jo viikon ajan päästä testiin siinä onnistumatta ja onneksi sulkeutui oma-aloitteisesti kotiinsa

Kuulostaa siltä, että me hävittiin tää peli. Tai siis he hävisivät, mutta me kärsimme tappion.

[Lalli IsoTalo]

Laitetaan nyt vielä linkin ja lainauksen kera tuo Maikkarin uutisissa ollu STM ylijohtaja Päivi Sillanaukeen haastattelu, koska se maikkarin sivuille ilmestyi. Kannattaa kuitenkin katsoa tuo uutisvideo ja taltioida se historiankirjoitukseen. Sitä oleellista ylijohtajan lausuntoa kun ei linkin artikkelissa sanatarkasti ole, joka meni juurikin näin:

Toimittaja: "Onko Suomi epidemia-alue tai lähestymässä sitä"

STM ylijohtaja (asiantuntevasti hymyillen): "Emme vielä lähelläkään epidemia-aluetta"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sosiaali-ja-terveysministerion-ylijohtaja-suomea-ei-voi-viela-kutsua-epidemia-alueeksi/7755112#gs.zc1sfa

..........

– Olemme pystyneet pitämään tilanteen sellaisena, että meillä on ollut yksittäistapauksia ja olemme myös pystyneet jäljittämään kaikki altistuneet, Sillanaukee kommentoi MTV:n Kymmenen uutisissa.

Viikonlopun aikana Suomessa on ilmoitettu karanteenitilanteista. Sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtajan mukaan, karanteenit ovat toimineet toivotulla tavalla.

..........

Ylijohtaja painottaa, että vastuu taudin leviämisestä on yhteinen.

– Nyt on erittäin tärkeää jokaisen muistaa, ettei kukaan mene sairaana töihin, koska tässä on samanaikaisesti meneillään myös muita virusinfektioita.

...........

– Vielä on osittain epäselvää, miksi tapausten määrä on kasvanut niin nopeasti Italiassa. Varmasti asia pystytään tutkimaan jälkipuinneissa, että mitä siellä tapahtui sellaista, että se lähti näin nopeasti käyntiin. Toki on muitakin maita, kuten Etelä-Korea ja Kiina, joista on tietenkin enemmän tietoa olemassa.

............

Suomen ja Italian tilanteiden tai toimintatapojen vertaileminen ei ole Sillanaukeen mukaan vielä tässä vaiheessa tarkoituksenmukaista.

– Meillä on vielä toisenlainen tilanne. Italiassa enää pystytä sillä tavalla seuraamaan tartunnan saaneita ja heistä altistuneita. Meilläkin varmasti on liikkeellä sellaisia tartunnan saaneita, joita ei vielä ole todettu.

Sillanaukee arvioi, että virus jatkaa vielä leviämistään ja jossain vaiheessa tulee punnittavaksi, minkälaisiin toimiin panostetaan.

– Lähiaikoina punnitaan varmasti sitä, että missä vaiheessa siirrytään tästä rajusta rajaamisvaiheesta siihen, että keskitymme vain hoitamaan rajuimmin oireilevia.

Boldasin tuosta randomina jotakin, eli näin Suomessa 9.3.2020 illalla historiaan jäävän version mukaisesti:
- Meillä on nyt siis menossa raju rajaamisvaihe
- Kaikki altistuneet on jäljitetty, kiitos viranomaisten toiminnan.
- Ripeästi määrätyt karanteenit ovat toimineet
- Vastuu on yhteinen, ts viranomaiset ovat toimineet lähes yli-inhimillisen tehokkaasti, joten hallintoalamaisten on myös muistettava oma vastuunsa
- Italiaan vertaaminen ei ole hedelmällistä, koska ei siellä pystyä seuraamaan tartunnan saaneita ja altistuneita kuten meillä

Jälkipuinnit kuitenkin mainittiin. Niitä odotellessa.

Itse asiassa haluan säilyä hengissä jo siksi, että näen ja kuulen ne jälkipuinnit Suomessa. Vahva veikkaukseni on, että niissä historia kirjoitetaan luovasti uusiksi ja epidemian tapahtumat stilisoidaan paksulla tussilla.

[Lalli IsoTalo]

Helmikuussa THL:n Mikä Salminen oli niin pihalla tilanteesta että hän sanoi, että Euroopassa juuri kukaan ei tule kuolemaan koronaan. Valtio ei tehnyt mitään toimenpiteitä. Epidemia-alueilta matkustaville olisi hyvin voitu asettaa karanteeni, heitä ei ollut ihan tolkuttomia määriä.

Nyt THL toteaa että pidä olla naiivi,  muuallakin kuin Italiassa voi olla paha tilanne. Ja toteaa myös että jokainen on oman matkustamisensa asiantuntija, arvioi riskit ja onko pakko mennä.

Siis tämä laitos ulkoistaa vastuun riskin arvioinnista matkustajalle.

Ylen Ykkösaamussa

https://areena.yle.fi/1-50409931

hölmöltä kuulostava THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen 25.2.20 muutama päivä Pohjois-Italian epidemian alkamisen jälkeen jotakuinkin;

noin kohdasta 39'00" ->

Taneli: "tilaisuuksien perumiset, koulujen sulkemiset, ihmisten liikkumisten rajoittamiset ... näillä ei ole juuri merkitystä..."

toimittaja: "no miksi tällaista sitten tehdään?"

Taneli: "no se on hyvä kysymys ... lähipäivät näyttävät onko tälla vaikutusta vai ei ..."

Puumalainen on hämmästyttävän inkompetentti tajuamaan syy-seuraussuhtetta ja vakavaa riskiä. Virus tarttuu tiloista ja ihmisistä joissa käy viruksenkantaja ja muita ihmisiä. Jotta tämä estetään, laitetaan näitä monien käyttämiä tiloja kiinni. Ei tää nyt pitäisi olla vaikeaa.

Ja sen jälkeen punnitaan tulemat. Eli koululuokka voi jäädä kuukaudeksi vaille opetusta. Tai sitten ihmisiä voi kuolla ja terveydenhuolto voi romahtaa. Siitä sitten punnitsemaan, että mikä on ylimitoitettua, kun seuraa toimia maailman eri maissa. Tynnyrissäkö ne siellä THL:ssä elää, kun eivät tiedä virustartunnan ehkäisystä edes tälläisiä mitä maallikkokin voi aika helposti päätellä, ja mistä voisi ottaa oppia maailmalta.

Nyt katseeni kiinnittyy myös opetusministeriöön, vaatikaa koulujen sulkemista. Nykyinen näpertely jossa altistuneita jäljitetään yksi kerrallaan edesauttaa epidemian leviämistä. Opetushenkilöstö on vaarassa, minua kauhistuttaa tämä heidän altistaminen virukselle. Oppilaille ei niin isoa vaaraa ole, he vain tartuttavat.

[Lalli IsoTalo]

Eikös eilen jo tullut ilmoitusta, että suomi ei osallistu norjassa 400 miehin voimin sotaharjoitukseen, johtuen corona-viruksesta? YLE taas osaa valehdella, että osallistuvat. Mainio putka tuo YLE näissä totuus-asioissa.

[Lalli IsoTalo]

Eikös Suomi ja THL tee koronan suhteen juuri päinvastoin mitä neuvovat kansalaisiaan rokotusohjelman kanssa.

Hyi hyi, jos et ota rokotteita! Matkustat silloin rokotteen ottaneiden, eli ennaltaehkäisevien siivellä!

Nythän Suomi ja THL nimenomaan ratsastavat koronan torjunnassa ennaltaehkäisevien siivellä! Koronaan ei ole keinotekoista ja ostettavaa rokotetta, mutta luonnon omat tartuntojen vähentämiskeinot olisi käytettävissä. Onko kyse siitä, että rahaa ei päästä siirtämään rokotehankintojen muodossa etupiirille ja rajoitteet heikentäisivät verokarjan max.tuottoa?

[Lalli IsoTalo]

Suomen eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan PJ Anu Vehviläisen viimeinen sana puolestaan on ollut ilmeisesti tämä 27.2.20:

https://yle.fi/uutiset/3-11229831

Sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Anu Vehviläinen (kesk.) arvioi valiokunnan asiantuntijakuulemisen jälkeen, että tavallinen kausi-influenssa on tämän hetken tiedoilla toistaiseksi suurempi riski ikääntyneille kuin koronavirus.

Vehviläinen itse piti asiantuntijoiden tietoja rauhoittavina.

– On aika epätodennäköistä, että on sairastumisen riskiä. Suomalainen terveydenhuoltojärjestelmä on erittäin hyvin varautunut. Minulle ainakin tuli aika rauhoittunut olo.

[Lalli IsoTalo]

Kangasalla Pitkäjärven yläkoulun opettajalla vahvistettiin koronavirustartunta eilen lauantaina illasta. Asiasta kerrottiin julkisuuteen ja perheille tänään (huom. su) iltapäivällä.
...

Pirkanmaan sairaanhoitopiirin osastonylilääkärin Jaana Syrjäsen mukaan puolet koulun 90 altistuneesta oli sunnuntaina puoli yhdeksän aikaan tavoitettu.

Altistuneita oppilaita soittaa tällä hetkellä läpi kaksi ihmistä: Kangasalan kaupungin tartuntataudeista vastaava lääkäri ja ylilääkäri.

– Siellä on kaksi ihmistä töissä. Yötä myöten ei voi varmaan soitella, mutta viimeistään sitten aamulla varmaan jatkuu. Muuta minulle ei ole nyt antaa kuin se, että pitää vain odottaa, Syrjänen sanoo.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006432582.html

Tämä on nyt sitten sitä sairaanhoitopiirien tasolla olevaa varautumista ja maailman parhaan terveydenhuollon resurssien kohdennettua käyttöä:

Pirkanmaan varautumissuunnitelma
1) vahvistettu koronatartunta ala-asteen opettajalla
2) 24 h tehokasta naamatusten kokoustamista THL:n ja STM:n kanssa kampaviinereitä mutustaen
3) ilmoitetaan medialle, että tartunta on, ja alkaa arvonta siitä, milloin tavoitetaan altistuneet
4) katsotaan henkilöstöstä käytettävissä olevat kalleimman palkkaluokan lääkärit, ja annetaan heille henkilöstön yhteiskäytössä olevat puhelimet ja yhteystietolistat, desinfioimattomat toki, koska Suomessa tämä ei tartu enää edes pinnoilta
5) sillä aikaa, kun molemmat kärkiosaajat hyödyntävät lääketieteen koulutustaan ja soittelevat vääriin ja vanhentuneisiin prepaid-numeroihin, esimies jatkaa median vakuuttelua, että hyvin pyyhkii ja tilanne on hallinnassa

Hyvin on homma hallussa Pirkanmaalla. Voisikohan HUS ottaa mallia? Siellä kun tuo tartuttavuus on niin pientä, ettei edelleenkään tarvitse kokonaisia kouluja sulkea.

Toivottavasti edes krematoriot ovat ajan tasalla, ja treenanneet polttouunejaan. Muuten haisee kevään tullen muukin kuin mätä koiranp*ska.

[Lalli IsoTalo]

Mitä, eikö ffp3-tasoisia venttiilimaskeja olekaan kaikelle kansalle vapaasti saatavana valtion toimesta?

Eikö valtio olekaan varastoinut noita maskeja kymmeniä miljoonia kappaleita jo valmiiksi, koska katastrofin hetkellä se on liian myöhäistä?

Eikö Suomen valtion ainoa tehtävä ole suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista huolehtiminen?

Mihin me tarvitsemme tällaista valtiota? Sehän on pettänyt meidät, isäntänsä! Mitä me teemme tällaisella petturivaltiolla? Sehän on pelkkä loinen kansamme niskassa! Valtio kyllä valmistautuu siltä varalta, että tänne tulee kymmeniä tai satojatuhansia rajarikollisia, mutta sitä ei kiinnosta valmistautua siltä varalta, että tuhansia ja tuhansia suomalaisia kuolee turhaan?

Meidän valtiovaltamme mielestä suomalaisilla ei tässä maailmassa ole muuta tehtävää kuin pyyhkiä tänne tulevien n--kereiden p-rseitä ja vielä maksaa siitä.

[Lalli IsoTalo]

Kuvittelenko vain vai onko THL ja hallitus vaihtanut tänään linjansa pääasiassa hiljaa olemiseksi? Tässä taidetaan iteroida erilaisia ongelman väistelyn malleja (vähättely, kriitikoiden syyllistäminen, epäkommunikointi, seuraavaksi suora valehtelu?) läpi siinä toivossa että jonkin sortin ihme pelastaisi lopulta maan epidemialta koska itse ei ole niin kykyä kuin haluakaan lykätä käsiä tähän settiin joka paisuu päivä päivältä.

Poikkeustilankin yllättäen julistaminen olisi tähän venkoiluun verrattuna positiivista vaihtelua!

[Lalli IsoTalo]

Koko pitkä postaus

WHO: Maailmanlaajuisen pandemian uhka nyt "erittäin todellinen", Euroopan tilanne pahentunut edelleen – IS seuraa koronatilannetta
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006430788.html

[Lalli IsoTalo]

Ylilääkäri suomii viranomaisia liian löysistä koronatoimenpiteistä – viittaa miljoonia tappaneeseen espanjantautiin: "Huonosti kävi niille, jotka eivät varautuneet" - Kotimaa - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006433595.html

Koronavirusta ja sen nopeaa leviämistä ei ole otettu Suomessa tarpeeksi vakavasti, arvioi Hyvinkään sairaalan anestesiologian ja tehohoidon ylilääkäri Harri Tohmo Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiristä (Hus). Tilanne on hänen mukaansa kriisiytymässä nopeasti ja tartuntojen leviämisen ehkäisytoimien pitäisi olla ponnekkaampia.

– Kansallisen tason ehkäisyn avaimet ovat valtioneuvostolla. Sairaanhoitopiireissä on tehty kaikki se mitä on niiden vaikutusvallassa. Suomessa on hyvä osaamistaso, Tohmo toteaa.

Hyvä Tohmo! Hienoa, että ammattilaisten puolelta tulee myös grillausta päättäjien suuntaan. Kuten Tohmo toteaa "Kansallisen tason ehkäisyn avaimet ovat valtioneuvostolla". Ilmeisesti on turha odottaa, että lamppu syttyy valtioneuvoston suunnalla tämän suhteen? Joiltain osin alkaa tietysti olla jo myöhäistä, mutta vieläkin varmasti on mahdollista katkaista eksponentiaaliselta kasvulta siipiä tehokkaasti ja sitä kautta estää terveydenhuollon täydellinen kriisiytyminen. Muutaman viikon päästä on mahdollista, että ollaan jo tuuliajolla tämän suhteen. Jos toimenpiteitä aletaan pohtia siinä vaiheessa kun homma on jo karannut käsistä, niin tilanne pääsee paljon nopeammin paljon rumemmaksi.

[Lalli IsoTalo]

[tweet]1236976701822971906[/tweet]

Hienoa, että lääkärikunnasta alkaa nousta lisää ääniä viime viikkoisen HUS:n johtajan mielipidekirjoituksen lisäksi.

Tosiasia on, että hallituksemme yllätettiin koronan kanssa housut kintuissa, vaikka pääministeri Marin, ministeri Kulmuni tai ministeri Kiuru silmät kirkkaina väittäisivät muuta.

Konkreettisia ja merkityksellisiä epidemiaan varautumistoimia tai sen leviämisen jarrutustoimia ei tammi-helmikuun aikana käytännössä tehty. Tämä koskee sairaanhoitosektoria testaamisineen, tarvikkeineen ja muine resursseineen; valtiontaloudesta vastaavien varautumista; maahantulokieltoja ja pakollisia karanteeneja; sekä ennen kaikkea asian vakavuuteen nähden ihmisten riittävää tiedottamista ja informoimista. Kaikki nämä loistivat poissaolollaan siinä vaiheessa, kun epidemia oli riehunut Kiinassa viikkokausia ja tartuntoja oli kymmenissä maissa.

Ensimmäinen twiitti pääministeri Marinilta tuli koronasta ma 24.2., jossa käytännössä nostettiin esiin työryhmän ja puhelinlinjan perustaminen. Torstaina 27.2. seikat, jotka hallitus konkreettisesti pystyi kertomaan Suomen varautumisesta koronaan, olivat parasta ennen -päivää ohittaneiden suojamaskien olemassaolo jossakin varastossa ja mahdollisuus 1,6 eur satsaukseen per asukas kriisitilanteessa. Muu oli korulausetta ja käsienpesumantraa. Ai niin, jollakin lentokentillä jaeltiin tuolloin A4-lappusia epidemia-alueilta palaaville.

Se mikä tässä kokonaisuudessa suututtaa eniten, on se, että totta tosiaan - vihreiden, vasemmistoliiton, demareiden, rkp:n ja keskustan puheet ihmisarvosta ovat silkkaa roskaa. Kyseiset puolueet ovat tuottamuksellisesti vastuussa siitä, että maahan on päästetty ilman holttia vanhuksia ja sairaita kaksinumeroisella todennäköisyydellä tappava virus. Heidän toimensa asian suhteen ovat olleet täysin riittämättömät.

Samojen puolueiden poliitikot meuhkaavat mediassa, somessa ja toreilla mm. turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttävien, karkotettavaksi määrättyjen sekä aiheetta maassa olevien ihmisten vuoksi. Kun Suomen hyväksi vuosikymmenet ponnistelleita ikäihmisiä sekä pitkäaikaissairaita oman maan kansalaisia uhkaa konkreettinen vaara, mitä näemmekään: vaikenemista, viivyttelyä, vähättelyä ja toimettomuutta.

'Tekopyhä' on näille päättäjille sopiva määre ja uskottavuutensa ihmisarvon puolestapuhujina on keväästä 2020 eteenpäin pyöreä nolla.

[Lalli IsoTalo]

THL ja STM tänään Hesarissa:

Pohjoismaat peruvat yleisötapahtumia koronaviruksen vuoksi, THL:n mielestä siitä ei ole hyötyä: "Pahimmassa tapauksessa saadaan vain haitat"

Tanskassa tapahtumajärjestäjiä on pyydetty perumaan tai lykkäämään isoja yleisötilaisuuksia, Norjassa epidemia-alueilla matkailleita kehotetaan pysymään kotona. Suomessa viranomaiset eivät katso, että esimerkiksi yleisötilaisuuksia olisi tarpeen rajoittaa.

Koronavirus on saanut koko Italian hiljenemään, ja myös Pohjoismaissa on viime päivinä ja viikkoina peruttu isoja yleisötapahtumia. Suomessa viranomaisten linja on edelleen sama kuin viime viikolla: yleisötilaisuuksia ei toistaiseksi olla rajoittamassa.

"Perumisista olisi hyötyä ehkä silloin, jos Suomessa havaittaisiin tapauksia tai tartuntaketjuja, joiden alkuperästä ei olisi tietoa. Ne eivät siis enää liittyisi matkailuun tai aiemmin todettuun tapauksiin", johtaja Mika Salminen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) terveysturvallisuus­osastolta kommentoi maanantaina.

"[Tapahtumarajoituksia] on pohdittu, kuten käytännössä kaikkia keinoja, mutta tämähän ei ole pelkästään terveysviranomaisten päätettävissä. Loppupeleissä näitä asioita pohditaan valtioneuvoston tasolla."

Tanskassa pääministeri kehotti viime viikolla perumaan yli tuhannen hengen yleisötilaisuudet tai lykkäämään niitä. Norjan Bergenissä on asetettu paikallisia rajoituksia suurten sisätapahtumien järjestämiselle.
----

Salminen myös epäilee mahdollisten kieltojen tehoa. Hänen mukaansa sarsin ja sikainfluenssan yhteydessä on havaittu, että yleisötapahtumien estäminen ei välttämättä pysäytä epidemiaa, vaan pelkästään viivyttää sitä muutamilla päivillä.
----

Suomessa oireettomat henkilöt voivat THL:n mukaan pääsääntöisesti palata töihin tai kouluun heti. Jotkut työpaikat ovat antaneet omia ohjeistuksia, esimerkiksi kehottaneet epidemia-alueilla matkailleita etätöihin.

"Tämä on pohdinnassa monissa maissa, myös Suomessa, erityisesti sote-henkilöstön osalta", sosiaali- ja terveysministeriön hyvinvointi- ja palveluosaston johtaja Tuija Kumpulainen kommentoi viestissään HS:lle.

"Lainsäädäntö ei sinänsä tunnista oireettoman henkilön laittamista karanteeniin, jos hänellä ei ole tunnettua tautialtistusta, joten liikuttaisiin suositustyyppisessä mallissa."
----
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006434050.html

Peruvat niitä yleisötilaisuuksia kaikki muutkin maailman maat pyrkien jarruttamaan epidemian leviämistä, kuten WHO:kin jo neuvoo. Mutta ei kai siinä sit mitään. Näillä mennään Hölmölässä.

[Titus]

Infektiotautien erikoislääkäri Jukka Lumio: Massatapahtumien peruminen saattaa olla turhaa – "Virus jyllää kolmesta kuuteen kuukautta ja sitten se katoaa"
Suomessa pyritään pitämään kiinni normaalista arjesta.

Suurten urheilutapahtumien, konserttien ja muiden yleisötapahtuminen peruminen saattaa olla turhaa. Näin arvioi infektiosairauksien erikoislääkärinä ja tutkijana työuransa tehtynyt Jukka Lumio. Lumio perustaa arvionsa influenssan leviämisestä tehtyihin tieteellisiin tutkimuksiin sekä sikainfluenssasta ja sarsista saatuihin kokemuksiin.

– Tieteellistä näyttöä ei ole, että massatapahtumien peruminen toimisi minkään hengitystieinfektion kohdalla.

Lumio pitää kuitenkin mahdollisena, että Pohjois-Italiassa yleisötapahtumien perumisella saattoi olla jotain merkitystä. Pohjois-Italia oli vielä viime viikolla eräänlaisessa välitilassa, jolloin oli ehkä perusteltua rajoittaa yleisötapahtumia, Lumio arvioi. Maanantaina Italia kielsi kaikki julkiset tapahtumat koko maassa.

Sen sijaan Suomessa tauti ei ole levinnyt yksittäisiä ketjuja pidemmälle, ja vastaavasti Kiinassa se on levinnyt laajasti väestöön mutta on jo hiipumassa. Varsinkin näissä tapauksissa yleisötapahtumien peruminen on Lumion mukaan todennäköisesti turhaa. Esimerkiksi influenssan kohdalla ainoana todistetusti toimivana Lumio pitää THL:n ohjeita käsien ja pintojen puhtaudesta.

Epidemioilla on oma kaarensa

Lumio oli Tampereen yliopistollisen sairaalan infektio-osaston ylilääkäri, kun sars herätti huolta ympäri maailmaa vuonna 2003. Lumio oli myös laatimassa valtakunnallisia ohjeita sekä sikainfluenssan että sarsin torjuntaan. Kummankaan kohdalla ei harkittu esimerkiksi koulujen sulkemista.

– Ainoastaan vastaanotoilla ja hoito-osastoilla pidettiin influenssapotilaat ja muut erillään. Mitään massatapahtumia ei peruttu.

Maailmalla leviävä koronavirus on sukua sarsille. Lumio muistuttaa myös sata vuotta sitten riehuneesta espanjantaudista. Australia yritti estää taudin rantautumisen sulkemalla rajansa. Kolmen viikon päästä virus oli maassa ja raivosi samalla tavalla kuin muuallakin.

Virukset jatkavat elämäänsä

Virusten leviäminen ihmisiin noudattaa usein samaa kaavaa, Lumio sanoo. Aluksi virus löytää muutamassa kuukaudessa alttiina olevat ihmiset, jolloin pieni osa väestöstä sairastuu. Lisäksi osa ihmisistä saa tartunnan mutta saavat siitä suojan, vaikka eivät varsinaisesti sairastukaan.

– Loput eivät ole missään riskissä sairastua. Sitten tauti sammuu. Näin käyttäytyy esimerkiksi influenssa.

https://yle.fi/uutiset/3-11246000

[Ajattara]

^Jos näillä toimilla säästyisi yksikin ihmishenki, niin eikö se ole sen arvoista? Vai onko ihmisarvo sittenkin jaettavissa?? 

[Lalli IsoTalo]

Suurten urheilutapahtumien, konserttien ja muiden yleisötapahtuminen peruminen saattaa olla turhaa.

Näin arvioi infektiosairauksien erikoislääkärinä ja tutkijana työuransa tehtynyt Jukka Lumio. Lumio perustaa arvionsa influenssan leviämisestä tehtyihin tieteellisiin tutkimuksiin sekä sikainfluenssasta ja sarsista saatuihin kokemuksiin.

– Tieteellistä näyttöä ei ole, että massatapahtumien peruminen toimisi minkään hengitystieinfektion kohdalla.

Lumio pitää kuitenkin mahdollisena, että Pohjois-Italiassa yleisötapahtumien perumisella saattoi olla jotain merkitystä.

Pohjois-Italia oli vielä viime viikolla eräänlaisessa välitilassa, jolloin oli ehkä perusteltua rajoittaa yleisötapahtumia, Lumio arvioi.

Maanantaina Italia kielsi kaikki julkiset tapahtumat koko maassa.

Sen sijaan Suomessa tauti ei ole levinnyt yksittäisiä ketjuja pidemmälle, ja vastaavasti Kiinassa se on levinnyt laajasti väestöön mutta on jo hiipumassa. Varsinkin näissä tapauksissa yleisötapahtumien peruminen on Lumion mukaan todennäköisesti turhaa.

Esimerkiksi influenssan kohdalla ainoana todistetusti toimivana Lumio pitää THL:n ohjeita käsien ja pintojen puhtaudesta.

Epidemioilla on oma kaarensa

Lumio oli Tampereen yliopistollisen sairaalan infektio-osaston ylilääkäri, kun sars herätti huolta ympäri maailmaa vuonna 2003.

Lumio oli myös laatimassa valtakunnallisia ohjeita sekä sikainfluenssan että sarsin torjuntaan. Kummankaan kohdalla ei harkittu esimerkiksi koulujen sulkemista.

– Ainoastaan vastaanotoilla ja hoito-osastoilla pidettiin influenssapotilaat ja muut erillään. Mitään massatapahtumia ei peruttu.

Maailmalla leviävä koronavirus on sukua sarsille.

Lumio muistuttaa myös sata vuotta sitten riehuneesta espanjantaudista. Australia yritti estää taudin rantautumisen sulkemalla rajansa. Kolmen viikon päästä virus oli maassa ja raivosi samalla tavalla kuin muuallakin.

Virukset jatkavat elämäänsä

Virusten leviäminen ihmisiin noudattaa usein samaa kaavaa, Lumio sanoo.

Aluksi virus löytää muutamassa kuukaudessa alttiina olevat ihmiset, jolloin pieni osa väestöstä sairastuu. Lisäksi osa ihmisistä saa tartunnan mutta saavat siitä suojan, vaikka eivät varsinaisesti sairastukaan.

– Loput eivät ole missään riskissä sairastua.

Sitten tauti sammuu. Näin käyttäytyy esimerkiksi influenssa.

Näin voi käydä koronallekin, joka on influenssavirusta huonommin tarttuva. Kiinassa tartuntojen määrä on jo lähtenyt laskuun. Lumio arvioi, että aina kun virus saavuttaa uuden maan, se elää siellä kolmesta kuuteen kuukautta.

Lumio pitää täysin mahdollisena, että kesään mennessä aalto sammuu itsestään.

Virukset eivät kuitenkaan katoa vaan ne pysyvät hengissä eläimissä ja voivat taas palata ihmisiin. Jos virus häviää, se voi palata kuten influessa tekee tai hävitä kokonaan ihmiskunnasta kuten sars teki.

– Kurkkumätä tuli kahdenkymmenen vuoden välein uudelle lapsisukupolvelle, kun taudille altistumattomia vailla suojaa olevia lapsia oli syntynyt riittävästi. Rokotus muutti tämän.

Vastaavasti Etelä-Amerikassa esiintynyt syntyviä lapsia vaurioittanut zikavirus levisi aikansa muutama vuosi sitten mutta on nyt selvästi laantunut itsestään.

Lumio kuitenkin ymmärtää hyvin, miksi koronavirus aiheuttaa paljon huolta ja varotoimia.

– Koronavirus ei tartu yhtä helposti kuin sikainfluenssa. Sen kuolleisuus on kuitenkin korkeampi, nykyarvion mukaan noin kolme prosenttia, mutta lienee vielä pienempi, kunhan lukuihin saadaan mukaan kaikki lievätkin taudit.

Sosiaali- ja terveysministeriön valmiusjohtaja Pekka Tulokas pitää myös yleisötilaisuuksien rajoittamista Suomessa tarpeettomana, koska tartuntaketjut on pystytty jäljittämään eikä täällä ole tautiryppäitä.

– Olemme lähteneet siitä, että normaali arki ja yrityselämä pyörii ja teemme vain sellaisia toimia, jotka ovat varmasti tehokkaita.

Tulokkaan mukaan Suomessa ei myöskään tarkkailla lentomatkustajia kentillä, koska siitä ei ole osoitettu olevan tehoa.

Edit - lainaukset pliis

https://yle.fi/uutiset/3-11246000

Niin. Kyllä tämä pistää sanattomaksi. Älkää varustautuko. Älkää hankkiko varusvarastoja, noh.. 3 päivää max. Viruksesta tiedetään kaikki. Kriisimaiden toimet ovat haitallisia. Hajaantukaa, ei mitään nähtävää. Minä lähden nyt risteilylle mussuttamaan seisovasta pöydästä (kuten voi jutun kuvituksesta päätellä).

Tulee mieleen Halla-ahon Scriptan kirjoitus vuosien takaa, "Suomalainen erilliskehitys", vai mikä se oli?

[Venne]

Infektiotautien erikoislääkäri Jukka Lumio: Massatapahtumien peruminen saattaa olla turhaa – "Virus jyllää kolmesta kuuteen kuukautta ja sitten se katoaa"

Mieti Jukka jos se korona ei olekaan lukenut samaa oppikirjaa kuin sinä.

Edit. Luulin että virkakyösti herää kun alkaa tulla kymmeniä tartuntoja päivässä. Nyt pelkään että ei herää kun alkaa tulla satoja tartuntoja päivässä. Suomen on strategia on terveydenhuolto nurin ja heikot pois kuormittamasta kansantaloutta. Lääkärinä tai hoitajana olisin todella huolissani kommenteista. Tilanne leviää sinne suorittavalle tasolle kahdessa viikossa.

[Titus]

^Jos näillä toimilla säästyisi yksikin ihmishenki, niin eikö se ole sen arvoista? Vai onko ihmisarvo sittenkin jaettavissa?? 

Tieliikennettä kehitellessä voidaan laskea ihmishengelle arvo suhteessa kuluihin paljonko säästetään jos ei tehdä mitään -> joku aina silloin tällöin sattuu kuolemaan.
Sitten kerran tasoristeykseen ei menekkään mummo potkukelkalla, vaan bussillinen/kuorma-autollinen nuoria ihmisiä.

Toimii koronassakin, mikä voisi mennä vikaan kun ei ole ennenkään mennyt... 

[Tabula Rasa]

https://yle.fi/uutiset/3-11247692

Terveydenhuollon ammattilaisilla on tarkat vaatimukset suojautumisesta, jotta he eivät pääse sairastumaan. Tämä ennaltaehkäisee osaltaan alan mahdollista työvoimapulaa.

– Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri on ohjeistanut lääkäreitään liittyen vapaa-ajan matkoihin, Varhila sanoo.

– Tautia on siellä pitänyt olla jo ennen kuin se tuli esille. Terveydenhuollon henkilöstö ei ollut varautunut siihen suojautumalla ja siksi virus levisi itse hoitolaitoksissa, Varhila uskoo.


Suomessa puolestaan kaikkien tautitapausten tartuntaketju tunnetaan ja koronan tulemiseen osattiin varautua. Nergin sisko hommissa?


On uskon varassa tää meikäläisen hoitohenkilökunnan ohjeistus. Vaikuttaa oikeasti siltä että ilman thlää meillä ei ainakaan voisi mennä huonommin. Kun tiedetään että sekä Italian että Kiinan ja mahdollisesti muiden maiden hoitohenkilökunnat ovat jo sairastuneet, niin täällä edelleen uskotaan että homma hoituu meillä paremmin kuin missään muualla tekemällä samat virheet ihan niinkuin matubisneksessä.

[hulaq]

YLE uutisissa taas joku lääkäriasiantuntija "Meillä on eläkkeellä olevia keikkaa heittäviä hoitajia jotka varmasti saataisiin tarvittaessa apuun"

Hyvä homma, että on reserviä eikä varsinkaan semmoista reserviä, jotka olis mitenkään riskialttiissa iässä kyseisesn pöpön kanssa.

Edit:

Päivi Sillanaukee @ A-studio: "Hyvä aika keskustella, sellaista hyvää kansalaistaitoa, miten pysytään terveenä, koska tää on jokavuotinen asia suomessa. Et meillä on just näitä viruksia liikkeellä, joihin ei isoon osaan ole mitään hoitoa"

On nämä kyllä sankareita, toinen motkottaa vieressä, että jos opettaja on sairas niin jää kotiin.

[Jorma M.]

Kaikkein suurin jäljitettävä paskapää on:

taho joka on viimeiset viikot sallinut lennot Pohjois-Italiasta Suomeen ilman että Suomessa heti tarkka karanteeni.

Sitä en tiedä kuka tai mikä taho tämä on. Ilmeisesti valtioneuvosto ja ratkaiseva rikos tehtiin jo helmikuussa.

[Mika]

Kaikkein suurin jäljitettävä paskapää on:

taho joka on viimeiset viikot sallinut lennot Pohjois-Italiasta Suomeen ilman että Suomessa heti tarkka karanteeni.

Sitä en tiedä kuka tai mikä taho tämä on. Ilmeisesti valtioneuvosto ja ratkaiseva rikos tehtiin jo helmikuussa.

Hallitus ja sisäministerihän tästä lienevät vastuussa.  Ainakin 2 viikon karanteeniin tulijat pitäisi pistää, oli sitten oireita tai ei.  Hyvin on mielessä Helsinki-Vantaalla viikko sitten otettu kuva, jossa Italiaan lomalle lähtevät "rohkeat" suomalaiset näyttivät hymyillen voiton merkkejä...   

[Jorma M.]

Varsinkin näissä tapauksissa yleisötapahtumien peruminen on Lumion mukaan todennäköisesti turhaa. Esimerkiksi influenssan kohdalla ainoana todistetusti toimivana Lumio pitää THL:n ohjeita käsien ja pintojen puhtaudesta.

Tää on kyllä mainio. Olen hohotellut tätä monta minuuttia! Suomen täytyy olla maailman mittakaavassa kova sana tuottamaan näitä kovapalkkaisia mulkkuja...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eipä hallituksen tarvitse oikeastaan muuta tehdä kun A rajoittaa matkustamista korona-aluelle  B omata valmiudet toimia sitten kun se on tarpeellista.
Turha panikointi hallitukselta ja muilta on yhtä haitallista, kun ei tehtäisi mitään.

[koojii]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006434895.html

"Varmasti meilläkin on tunnistamattomia tartuntaketjuja, mutta olemme todella hyvin jakaneet informaatiota, miten pitää toimia, jos tulee oireita. Ja uskon, että meillä ihmiset hakeutuvat testeihin, Sillanaukee toteaa."

Melkoinen "galaxy brain" tämä Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikö Päivi Sillanaukeen kommentteineen.

Voisi tämä ajatusten Tonava antaa ohjeet missä Suomessa voi ottaa korona-virustestin jos ei ole tullut epidamia-alueelta tai ole vahvistettua korona-virustartuntaa lähipiirissä.

Eihän ne kukaan suostu ottamaan Suomessa niitä testejä jos ei tule epidemia-alueelta tai ole lähipiirissä vahvistettua korona-tartuntaan. Eli kaikki tuntemattomat tartuntaketjut ovat ja pysyvät ikuisesti tuntemattomina tuollaisella näytteenottotaktiikalla. Tuskin edes patologi raatoa tutkiessaan saa ottaa sitä koronatestiä vaan kuolinsyyksi ruksii jonkun muun.

Googlen hakukonetta varten lisään tähän vielä nuo kaksi linkkiä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4ivi_Sillanaukee

https://fi.linkedin.com/in/p%C3%A4ivi-sillanaukee-3238a332

Em. linkkejä ei maksa vaivaa kenenkään edes avata.

[Lalli IsoTalo]

Eilen Päivi sillanaukee oli jonkin toisen virkanaisen kanssa A-studiossa kertomassa että me Suomessa pohditaan hyötyjä ja haittoja ennen toimimista. Että THL on sanonut että liikkumisen rajoittamisesta ei ole hyötyä. Tekisi muuten mieli tietää paljonko THL asiantuntija porukasta on jäänyt tekemään vapaaehtoista etää ja ohjeistamaan jengiä jonka on pakko käyttää julkisia kulkemiseen. Tai olla luokassa opettamassa potentiaalisten tartuttajien kanssa.

Toimittaja ei sitten grillannut esim että jos koulut laitettaisiin kiinni, olisiko ruuhkabusseissa vähemmän potentiaalisesti tartuttavia koululaisia. Jolloin sekä terveydenhoitohenkilöstön että muiden sairastaminen hidastuisi ja porrastuisi.

Olipahan aika karmeaa katsottavaa tuo A-studio. Taisi olla rouville jotenkin tavattoman hassunhauska aihe, kun lähes jokainen kommentti tuli pienen hihihi-hihittelyn säestämänä. Rehellisyyden vuoksi on sanottava, että muutama ihan fiksukin kommentti mahtui joukkoon, mutta pääosin mentiin sellaisella linjalla, että näillä ohjeilla on Suomi tuomittu. Poimin tähän muutaman haastatteluvastauksen. Toimittajalta ei mitään vaikeita kysymyksiä tullut, eli luultavasti yhdessä viranomaisten kanssa etukäteen käsikirjoitettu kansalaisten rauhoitteluun ja sumuttamiseen tehty infopläjäys.

A-studio 11.3.2020:
https://areena.yle.fi/1-50330979

Keskustellaan koulujen sulkemisesta koronaviruksen vuoksi. Muualla maailmassa suljetaan, Suomessa ei?

Päivi Sillanaukee, Ylijohtaja Sosiaali- ja terveysministeriö
Liisa Pohjalainen, Kasvatuksen toimialajohtaja, Helsingin kaupunki

Tässä rouvien kommentteja koulujen sulkemisen hyödyllisyydestä:

- Se kuulostaa tosi rajulta toimenpiteeltä ja mietin, että mikä siinä on tavoite?
- Meillä Suomessa on lähdetty siitä, että on päätetty punnita hyötyjä ja haittoja.
- Pitää olla näyttöä, että ne toimenpiteet on vaikuttavia.
- Tässä tilanteessa mehän ei voida estää taudin leviämistä.
- Nyt me ollaan vielä karanteenivaiheessa, mutta sen jälkeen karanteeneista ei ole oikein merkitystä.
- Jos kaikki Helsingin koulut laitettaisiin kiinni, niin olisi isot vaikutukset. Vanhempien pitäisi jäädä hoitamaan lapsia (siis mitä helvettiä? Kouluikäiset lapset ei pärjää kotona ilman vanhempia?)
- Lapset ja nuoret eivät ole se riskiryhmä eivätkä työikäiset vaan enemmänkin juuri nämä vanhukset.
- Tämä on ihan jokavuotinen asia tämä, että meillä on näitä viruksia liikkeellä, joihin ei ole mitään hoitoa.
- Me halutaan Suomessa tehdä asiat niin, että me punnitaan hyödyt ja haitat ja koitetaan tehdä vaikuttavuuteen perustuvia päätöksiä ja myös huomioida se, että yhteiskunnan sulkeminen on raju asia ja varsinkin tämmöisessä maassa jossa tavarat tulee paljolti ulkoa.