News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Leostoa

Quote from: Veikko on 08.03.2020, 20:13:33
Quote from: oinas on 08.03.2020, 18:12:51
Onko muuten tietoa, onko Turkissa esiintynyt koronaa? Jos, niin sieltähän se sitten vyöryy iranilaisten ja muiden siirtolaisten mukana Eurooppaan. Luulisi, ettei Turkkikaan mikään tauditon saareke ole.

Ei, Turkissa ei taatusti ole koronaa. Eikä helposti tule, sillä muutenhan Erdoğan ei voisi "kehottaa Kreikkaa avaamaan rajansa siirtolaisille ja päästämään nämä muualle Eurooppaan". Eurooppa, avaa rajasi ja ota Turkin puhtain mielin annetut puhtaat lahjat vastaan puhtaan ihmisyyden nimessä!

Jetsulleen. Kannattaa varautua siihen että vaeltelevat siirtolaismassat ja leirit sekä keräilykeskukset ovat todellisia virushautomoita. Varmasti on niitä ryhmiä joissa virusta ei lähtökohtaisesti esiinny, mutta sitten on iranilaisia ym. joilla sitä on ja jotka reissulla onnistuvat kyllä tartuttamaan virusta eteenpäin, lopputulos on rumaa jälkeä. Ymmärrän hyvin että Erdo haluaa noista eroon, koska jokaisen valtion terveydenhoitojärjestelmä painii ilman siirtolaismassojakin resurssipulan äärellä pandemian iskiessä.

Miettikääs sitä, jos noita tulisi kohdella terveydenhoitojärjestelmässä tasaveroisesti kansalaisiin nähden. Käytännössä se tarkoittaisi sitä että vanhemmat suomalaiset henkilöt jätettäisiin resurssipulassa vailla hengityskonetta, koska vähän nuoremmalla matulla on jäljellä enemmän elinvuosia. (Elinvuosiinhan priorisointi pohjautuu). Jopa EU-komissio tajuaa ongelman ja punamultakin on laittanut vähän jarrua päälle väestönvaihtopolitiikkaan, vaikka ehti tilannetta pahentaa Kreikan leirien siirtolaisia koskevalla päätöksellään. Ohisalon yliampuvat sooloilut kansalaisten turvallisuuden vaarantamiseksi sen sijaan jaksavat hämmästyttää.

Toistettakoon vielä, että tuikitarpeellinen ennaltaehkäisevä toiminta mm. tiukkoine matkustusrajoituksineen, testauksineen ja tehokkaine karanteeneineen loistavat poissaolollaan. Resursseja ja rahaa pitäisi kaataa myös pandemian torjuntaan jo nyt, ottaa juustohöylällä vaikka tasaisesti muista (ei-välttämättömistä) hankkeista.
Älä husuta lähimmäistäsi!

J.M

Italiassa on kyllä kylmä kyyti menossa. Vuorokaudessa tullut 1492 uutta tartuntaa ilmi ja kuolleita 133 lisää. Käytän lähteenä tätä sivustoa. Minusta tuolla on selkeästi luvut näkyvillä ja sivun alalaidassa tärkeimpiä tietoja päivän tapahtumista koronan tiimoilta. Tällä päivällä on päivätty iso tietolaatikko Italian lock downista, sieltä Italiaan haikailevien luulisi saavan tietoa, jos englanti taipuu.

Samainen sivusto antaa seuraavat lukemat viruksesta maailman mittakaavasta:

- Aktiivisia tartuntoja nyt 44,912, joista
  - 38,787 (86%) saanut lieviä oireita ja
  - 6,125 (14%) on kriittisessä tilassa tai saanut vakavia oireita

- 64,758 tartuntaa ilmoitetaan "päättyneeksi", lopputulema
  - 60,956 (94%) parantunut (tai ainakin todettu oireettomaksi) ja
  - 3,802 (6%) on kuollut virukseen.

Tuo kuolleisuusprosentti 6 on melko paljon enemmän kuin yleisesti liikkunut luku 3,4.

Suomessa on nyt siis tapauksen numero 2 jälkeen tullut tasaiseen tahtiin 2-4 tartuntaa julkisuuteen joka päivä. Iranin, Italian ja E-Korean esimerkeistä voisi päätellä, että joukossamme saattaa liikkua satoja tai tuhansia viruspesiä. Koulujen lomat ajoittuivat kolmelle edelliselle viikolle, nyt pohjoisen Suomen lomailijat palaavat huomenna kouluihin ja työpaikoille. On käyty siellä sun täällä maailmanmatkoilla mukana THLn ohje "peskää kädet".

Oma tilanne; olen toiminut linjurin kuljettajana ihan normaalisti, nähnyt lähietäisyydeltä päivittäin satoja ihmisiä, eilen kävin Pohjois-Savossa yleisötilaisuudessa, jossa oli paikalla yli 4000 ihmistä. Tänään P-Savossa varmistui ensimmäinen tartunta. Oma Etelä-Savomme on saanut tähän mennessä "sivuosumat" Etelä-Karjalasta ja Pohjois-Savosta.

No, olen perusterve kolmekymppinen jamppa. Eniten mietityttää se, etten vaan kantaisi virusta iäkkäille sukulaisille ja tutuille.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Mikke70

Kukapa osaa sanoa noista testeistä? Testauskapasiteettia tuntuu olevan olemattoman vähän. Tai miten tuo ylipäätään testataan?
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

foobar

Quote from: wannabe on 08.03.2020, 20:44:34
Italiasta palannut suomalaisnainen kärsii rajuista oireista: "Sairaaloissa ei ole haluttu tehdä koronavirustestiä"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c38ea4fa-8b64-4ed5-ae63-5a8480d0a007

Quote[...]Etelä-Pohjanmaalla asuva nainen palasi reilun viikon Italian matkaltaan 26.2.

Suomeen hän saapui lennettyään Pisasta Müncheniin ja sieltä edelleen Helsinkiin. Nainen vietti ryhmälomalla aikaa muun muassa Pisan alueella sekä Elban saarella. Hän myös kohtasi paljon erilaisista oireista kärsiviä niin välilaskulla Münchenissä kuin Italiassa.

Quote[...]Lentäessään Helsinkiin, oletti nainen terveydenhuoltohenkilökunnan olevan ottamassa vastaan ainakin mahdollisista oireista kärsiviä.

– Ketään ei kuitenkaan ollut vastassa. Ajattelen tämän johtuvan siitä, että kone tuli Saksasta eikä Italiasta.

– Koska ketään ei ollut vastassa, päätin lähteä ajamaan suoraan kotiini Etelä-Pohjanmaalle. Oloni oli tuolloin varsin ikävä, kärsin päänsärystä, huonovointisuudesta, vilunväreistä ja myös yhä jatkuva kuiva yskä oli alkamassa.

Quote[...]Koska olo oli heikko, päätti hän soittaa kotikuntansa terveyskeskukseen.

– Sain ohjeet pysyä kotona odottamassa heidän soittoaan. Kun se viimein tuli, sain kuulla etteivät he ota minua vastaan, koska ovat saaneet sellaiset ohjeet ylemmiltä tahoilta.

– Otin seuraavaksi yhteyttä Seinäjoen keskussairaalaan. Asia ei kuitenkaan edennyt mihinkään, he kertoivat, ettei minua testata koska en tullut Italiasta suoraan Lombardian alueelta.

Koska vointi oli huono, nainen kertoo soittaneensa seuraavaksi Tampereen yliopistolliseen sairaalaan.

– Siellä tilanteeni otettiin vakavasti ja kehotettiin pysymään kotona. He sanoivat kuitenkin, etteivät voi tehdä mitään, sillä kuulun Seinäjoen keskussairaalan alaisuuteen.[...]

loput linkin takaa

Tämä kuulostaa testiin pääsemisen suhteen samalta mitä itsekin olen kuullut. Kaikki tahot, HUSia myöten Helsingissä ainakin vielä reipas viikko sitten pyrkivät parhaansa mukaan välttelemään minkäänlaisen vastuun ottamista ja kykenivät aina keksimään jonkin keinon jolla vastuu joko lykättiin jollekin muulle tai koko vastuu poistettiin.

Tämä tauti oli ainakin silloin päätetty tappaa byrokraattisilla koukeroilla. Epäilemättä koko organisaatio, ehkä alinta suorittavaa porrasta lukuunottamatta on ylpeä itsestään ja vihainen ihmisille jotka eivät heitä tästä ihaile.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kokoliha

Quote from: Lady Deadpool on 08.03.2020, 00:15:22
Quote from: Vellamo on 07.03.2020, 23:32:15
Italian raportoimat määrät sairaalahoitoa ja tehohoitoa tarvitsevista ovat hälyttäviä. Ranska näyttää seuraavan perässä. Mikähän Saksassa on toisin, kun kasvavasta tartuntamäärästä huolimatta ei kuolleita tai vakavasti sairastuneita?

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Tuon linkin mukaan vakavasti sairastuneita/kriittisiä olisi Saksassa yhdeksän. Mikä sekin on hyvin pieni määrä verrattuna mainitsemiisi maihin. Tähän mennessä olen pääni sisällä päätellyt niin, että Italiassa sairastuneiden joukossa on paljon hyvin sairaita ja iäkkäitä, ehkä siksi, että virus kai levisi mm. sairaalassa (sairaaloissa)? Tämä ei kuitenkaan selitä miksi Ranska seuraa perässä.

Nostan tätä mielestäni varsin merkittävää havaintoa. Onko Saksan tilanne edelleen se, että kuolleisuus% on nolla? Tai kuolleita ainakin alle 10?

Jos kyllä, jotakin on nyt Saksassa aika ratkaisevasti eri tavalla kuin Ranskassa saati sitten Italiassa. Geenit? Ilmeisesti rotu-sanaa ei nyt kannata käyttää, ettei mene topicci vahingossakaan sivupoluille, mutta muuta kuin jotakin sensorttista en itse keksi.

En usko, että terveydenhuolto Saksassa olisi sentään noin paljon parempaa kuin  Ranskassa tai Italiassa.

RP

QuoteHUSissa todettiin 8.3.2020 koronavirustartunta (COVID-19) työikäisellä naisella, joka kuuluu Lauttasaaren ala-asteen henkilökuntaan. Tartunta liittyy perjantai-iltana HUSissa todettuun tartuntaan, mitä ennen tartunnan saaneella ei ole ollut tietoa koronavirustartunnan mahdollisuudesta.

Tänään todetun tartunnan vuoksi THL:n, HUSin ja Helsingin kaupungin asiantuntijat ovat tehneet päätöksen, että Lauttasaaren ala-asteella asetetaan altistuksen vuoksi kotikaranteeniin luokkien 3E ja 3F oppilaat sekä alle 10 henkilökunnan jäsentä kahdeksi viikoksi. Karanteeniin asetettuja on yhteensä noin 60. Koulun oppilaiden vanhemmat ovat saaneet tiedon Wilma-viestillä hetki sitten.

Koko koulun toimintaa ei keskeytetä, koska vain osa henkilökunnasta ja mainittujen luokkien oppilaat ovat asiantuntijoiden yhteisen näkemyksen mukaan altistuneet. Kotikaranteeniin määrättyjen tulee pysytellä kotona, eikä olla kontaktissa kodin ulkopuolisten ihmisten kanssa.

Altistuneiden perheenjäsenet eivät ole karanteenissa, koska he eivät ole olleet lähikontaktissa koronavirukseen sairastuneeseen. He voivat elää ja liikkua normaalisti.

Karanteeniin asetetuille toimitetaan virallinen päätös, joka oikeuttaa tarvittaessa alle 16-vuotiaan huoltajan jäämään kotiin hoitamaan lastaan, vaikka lapsi olisikin terve. Päätös perustuu tartuntatautilakiin.
https://www.hel.fi/uutiset/fi/sosiaali-ja-terveysvirasto/lauttasaaren-ala-asteen-koululaisia-ja-henkilokuntaa-karanteeniin-koronavirusaltistuksen-vuoksi
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

Quote from: Kokoliha on 08.03.2020, 21:33:03
Nostan tätä mielestäni varsin merkittävää havaintoa. Onko Saksan tilanne edelleen se, että kuolleisuus% on nolla?
Taitaa olla noin

QuoteJos kyllä, jotakin on nyt Saksassa aika ratkaisevasti eri tavalla kuin Ranskassa saati sitten Italiassa. Geenit? Ilmeisesti rotu-sanaa ei nyt kannata käyttää, ettei mene topicci vahingossakaan sivupoluille, mutta muuta kuin jotakin sensorttista en itse keksi.

En usko, että terveydenhuolto Saksassa olisi sentään noin paljon parempaa kuin  Ranskassa tai Italiassa.
Italiaan verrattuna varmasti yksi merkittävä ero on sekin, että epidemian leviäminen alkoi ilmeisesti 3-4 viikkoa myöhemmin. Kovin monen ei ole Saksassakaan katsottu parantuneen taudistaan vielä. Pelkäänpä, että kuolleitakin alkaa kohta kertymään.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Kokoliha

Vaimo keksi minutti sitten erään mahdollisen syyn Italian lukemiin vs Saksa: siellä taitaa olla edelleen paljolti sellainen kulttuuri, että perheet isovanhempia myöten on jatkuvasti tekemisissä ja kontaktissa keskenään; kokoonnutaan vähän väliä yhteiseen ruokapöytään tai jopa asutaan samassa taloudessa. Saksassa lienee jo erilainen meininki.

Tuo voisi olla yksi syy eroihin. Ehkä yhtä yksittäistä tekijää ei olekaan, vaan se on niiden summa?

Jorma M.


Hallituksen ja korkeimpien virkamiesten Italia-politiikka toimi hyvin. Eli tähän iltaan asti lennot toimivat Finnairilla normaalisti. Ei mitään rajoituksia tms. Saati skriinauksia ja karanteeneja.

Huomenna Finnair itse tosin keskeyttää lennot, muista firmoista en tiedä. Mutta viranomaiset eivät lentoyhtiöitä estäisi tämän jälkeenkään. Kakka lensi tuulettimeen Pohjois-Italiassa jo kaksi viikkoa sitten joten vastuullisestihan valtiovalta klaarasi koska ei tehnyt muuta kuin hymähteli italialaisille.

Eiköhän se suurin kiitos tässäkin kuulu köyhyystohtori Ohisalolle, koska valtakunnan turvallisuusasiat kuulu juuri hänelle? Poliisi- ja pelastustoimi?
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Eisernes Kreuz

Quote from: Vellamo on 08.03.2020, 21:54:43
Lisää koulukaranteeneja pk-seudulla. Kuka on vastuussa siitä, että lennot Suomeen ovat jatkuneet kultakin epidemia-alueelta 'viimeiseen saakka' (vrt. muut Euroopan maat), epidemia-alueilta palaavia ei ole systemaattisesti testattu, ei edes kuumetta ole mitattu, ei ole määrätty karanteeniin vaan on annettu vapaasti palata kouluihin ja työpaikoille? Mikä ja kuka on se taho, joka on näiden päätösten takana?

Ei meillä ilmeisesti ole kukaan vastuussa mistään, kunhan työryhmät laativat muistioita. Ymmärrän, että ihan koko maata ei voida helposti sulkea, mutta kyllä nyt edes matkustelu Euroopan pahimmalle epidemia-alueelle pitäisi saada loppumaan!

Ennen tätä koronakriisiä minulla oli jonkinlainen kunnioitus ja luottamus suomalaisia terveysviranomaisia kohtaan. Nyt on sekin sitten hävinnyt.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Viivasuora

Quote from: Kokoliha on 08.03.2020, 22:19:59
Vaimo keksi minutti sitten erään mahdollisen syyn Italian lukemiin vs Saksa: siellä taitaa olla edelleen paljolti sellainen kulttuuri, että perheet isovanhempia myöten on jatkuvasti tekemisissä ja kontaktissa keskenään; kokoonnutaan vähän väliä yhteiseen ruokapöytään tai jopa asutaan samassa taloudessa. Saksassa lienee jo erilainen meininki.

Tuo voisi olla yksi syy eroihin. Ehkä yhtä yksittäistä tekijää ei olekaan, vaan se on niiden summa?

Yksi saksalainen kuollut, mutta Egyptissä, ei Saksassa:
Quote
https://www.morgenpost.de/vermischtes/article228637475/Coronavirus-News-Italien-Norden-abgeriegelt-Mailand-und-Venedig-betroffen.html

Tuo sukupolvien yhteistoimintakulttuuri varmasti selittää eroa. Lisäksi Italia ja Saksa ovat lähteneet hoitamaan asiaa alusta asti hyvin erilaisilla tavoilla: Italia veti lennot poikki mutta jätti kaiken muun maahantulon kontrolloimatta, Saksa on kartoittanut riskitulijoita tiiviimmällä seulalla alusta asti (case Webasto). En nyt muista, oliko Merkel vai Spahn, joka alkuaikoina näpäytti julkisesti muita EU-maita, että heillä on muita EU-maita enemmän tapauksia, koska he testaavat enemmän ja tehokkaammin. Saksa on siis pysynyt tähän epidemiavaiheeseen asti melko hyvin todellisen tilanteen tasalla, ja siksi pystynyt myös tarjoamaan tehokasta hoitoa, esim. ECMO ARDS-potilaille. Tutkimukset kautta linjan sekä WHO myös painottaneet sitä, että mitä varhaisemmassa vaiheessa diagnosoidaan, sitä parempi ennuste. Italialaisille sen sijaan tilanne tuli täysin puskista.

Näitä kahta petrimaljaa katsoessa ei voi kuin kysyä, arvaatteko kumpaa Suomi enemmän muistuttaa?
Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen eli lapset, nuoret, aikuiset. Ja pyrkiä rajaamaan iäkkäämpää väestöä sairauden ulkopuolelle.
- Infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen, HUS 23.4.2020

foobar

Quote from: Eisernes Kreuz on 08.03.2020, 22:38:48
Quote from: Vellamo on 08.03.2020, 21:54:43
Lisää koulukaranteeneja pk-seudulla. Kuka on vastuussa siitä, että lennot Suomeen ovat jatkuneet kultakin epidemia-alueelta 'viimeiseen saakka' (vrt. muut Euroopan maat), epidemia-alueilta palaavia ei ole systemaattisesti testattu, ei edes kuumetta ole mitattu, ei ole määrätty karanteeniin vaan on annettu vapaasti palata kouluihin ja työpaikoille? Mikä ja kuka on se taho, joka on näiden päätösten takana?

Ei meillä ilmeisesti ole kukaan vastuussa mistään, kunhan työryhmät laativat muistioita. Ymmärrän, että ihan koko maata ei voida helposti sulkea, mutta kyllä nyt edes matkustelu Euroopan pahimmalle epidemia-alueelle pitäisi saada loppumaan!

Ennen tätä koronakriisiä minulla oli jonkinlainen kunnioitus ja luottamus suomalaisia terveysviranomaisia kohtaan. Nyt on sekin sitten hävinnyt.

Virheen voi tehdä vain jos tekee jotain, ja jokainen viranomainen (organisaatio ja henkilö) vaikuttaisi kyttäävän sitä ettei kukaan ala vain omasta innosta tekemään mitään. Hyvinhän tuo toimii niin kauan kuin viranomaisten toiminnalle ei ole tarvettakaan, koska inkompetenssissaan niistä on yleensä lähinnä haittaa. Massiivinen ongelma tulee kuitenkin esiin kun ensimmäistä kertaa useampaan sukupolveen pitäisi oikeasti tehdä jotain. Esim. terveydenhoito ei ole vielä tajunnut ettei pykälistä muille vastuun siirtävien kohtien etsiminen ja luova soveltaminen ole paras tapa estää epidemiaa muuttumasta katastrofiksi...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kokoliha

#2472
Quote from: Viivasuora on 08.03.2020, 22:57:36
Näitä kahta petrimaljaa katsoessa ei voi kuin kysyä, arvaatteko kumpaa Suomi enemmän muistuttaa?

Maikkarin uutisissa joku värikkäillä rilleillä varustettu STM:n ylijohtajanainen vakuutteli samaa kuin PM Sanna Marin, eli emme ole vielä lähelläkään epidemiaa, kyse on yksitttäistapauksista jnejne = jo tutut klassikot.

Maikkarin toimittaja yritti ylijohtajalta kysyä asiaa eri tavoin ja kysyi lopulta sitten suoraan, että toimitaanko meillä nyt jollakin tavalla toisin kuin Italiassa on toimittu? Vastaus oli sen suuntainen, että meillä ei ole vielä sellainen tilanne, että olisi tarvetta ....

Ja samaan aikaan Iltalehdessä kertoo tarinaa epidemia-alueelta  - tosin Saksan välilaskun kautta - Suomeen palannut rajusti oireileva potilas, joka on yrittänyt jo viikon ajan päästä testiin siinä onnistumatta ja onneksi sulkeutui oma-aloitteisesti kotiinsa

Kuulostaa siltä, että me hävittiin tää peli. Tai siis he hävisivät, mutta me kärsimme tappion.

TapsaT

Tällä hetkellä 6% kuolleisuus on sairauden läpikäyneistä, jota pitäisi minusta käyttää. Nyt media ja päättäjät puhuvat koronaan sairastuneiden kuolleisuudesta. Kuitenkin suurimmalla osalla sairaus on vielä aktiivinen, eikä siis voida tietää mikä heidän kohdalla on lopputulos. No, ainakin nykytyylillä saadaan kauniimmat luvut, mutta toisaalta tuo oikea 6%:a herättäisi ihmiset ehkä vielä enemmän siihen, ettei esim. kannata matkustella turhaan tai luistaa karanteenista, jos sellaiseen on määrätty. Minusta kaunistelun ajan tulisi olla nyt ohi.

-PPT-

Italiassa on täysi paniikki päällä. Eristettäviksi määrätyiltä alueilta on ihmisiä yrittänyt paeta mutta sotilaat ja poliisi ovat pysäyttäneet heidät.

Chrattac

#2475
Bild uutisoi että Saksassa ensimmäinen kuollut, mies 60-vuotias. Saksan tartuntojen määrä ylittänyt 1000:n.

E: Ensimmäinen saksalainen, Hurghadassa. Tosin. Egyptissä ilmeisesti tilanne päälle. Siellä on eilisen lisäksi toinenkin jokiristeilijä karanteenissa Niilillä, siinä A Sara -laivassa sairastuneita olisi 45, 33 turistia ja 12 miehistönjäsentä.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Sator Arepo

Quote from: Leostoa on 08.03.2020, 21:02:11
Miettikääs sitä, jos noita tulisi kohdella terveydenhoitojärjestelmässä tasaveroisesti kansalaisiin nähden. Käytännössä se tarkoittaisi sitä että vanhemmat suomalaiset henkilöt jätettäisiin resurssipulassa vailla hengityskonetta, koska vähän nuoremmalla matulla on jäljellä enemmän elinvuosia. (Elinvuosiinhan priorisointi pohjautuu). Jopa EU-komissio tajuaa ongelman ja punamultakin on laittanut vähän jarrua päälle väestönvaihtopolitiikkaan, vaikka ehti tilannetta pahentaa Kreikan leirien siirtolaisia koskevalla päätöksellään. Ohisalon yliampuvat sooloilut kansalaisten turvallisuuden vaarantamiseksi sen sijaan jaksavat hämmästyttää.

Pohjautuu siihen, kuinka monessa elimessä on toimintahäiriöitä (SOFA-pisteet), odotettavissa oleviin elinvuosiin, ja ennusteeseen vaikuttaviin pitkäaikaissairauksiin. Ensimmäinen noista on objektiivisesti todettavissa tehohoidossa, mutta jälkimmäiset eivät, jos potilaasta ei ole mitään tietoja systeemissä. Teoriassa kai pitäisi käydä tulkin välityksellä seuraavanlainen keskustelu:

"Kuinka vanha olet, Abdi?"
"17v"
"Onko sinulla kroonisia sairauksia?"
"Ei, olen vahva kuin härkä."
"Ok, jonon kärkeen."


Kriisitilanteessa tulkkeja ei tosin raahattaisi sairaalaan edes Suomessa, eikä sotalapsia ole näillä näkymin tulossa merkittäviä määriä, joten tällä on tuskin suurta käytännön merkitystä. Mieltäylentävä ajatus kyllä.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

Lady Deadpool

Quote from: Chrattac on 08.03.2020, 23:21:36
Bild uutisoi että Saksassa ensimmäinen kuollut, mies 60-vuotias. Saksan tartuntojen määrä ylittänyt 1000:n.

Eikö tuo ole se Egyptissa kuollut saksalainen?
Sarjavihaaja.

Chrattac

Quote from: Lady Deadpool on 08.03.2020, 23:26:53
Quote from: Chrattac on 08.03.2020, 23:21:36
Bild uutisoi että Saksassa ensimmäinen kuollut, mies 60-vuotias. Saksan tartuntojen määrä ylittänyt 1000:n.

Eikö tuo ole se Egyptissa kuollut saksalainen?

Kyllä oli luurilla niin kiire kirjoittamaan etten lukenut loppuun. Editoitu nyt.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Leostoa

#2479
Quote from: Kokoliha on 08.03.2020, 22:19:59
Vaimo keksi minutti sitten erään mahdollisen syyn Italian lukemiin vs Saksa: siellä taitaa olla edelleen paljolti sellainen kulttuuri, että perheet isovanhempia myöten on jatkuvasti tekemisissä ja kontaktissa keskenään; kokoonnutaan vähän väliä yhteiseen ruokapöytään tai jopa asutaan samassa taloudessa. Saksassa lienee jo erilainen meininki.

Tuo voisi olla yksi syy eroihin. Ehkä yhtä yksittäistä tekijää ei olekaan, vaan se on niiden summa?

Muita syitä kuolleisuuteen voisivat olla esim. Italian ikärakenne (ikääntyneiden suuri määrä) sekä terveydenhuoltoon satsatut resurssit jotka ovat esim. Länsi-Euroopan maihin verrattuna pienemmät (kriitikot ovat verranneet Italiaa näiltä osin Itä-Euroopan maihin, hoitajia on esimerkiksi vähemmän). On huomattava, että kriisitilanteessa priorisoidaan nuoremmat ja jopa keski-ikäisiä (alkaen 46 v.) on Italiassa tullut tehohoitoon yllättävän paljon. Käytännössä priorisointi tarkoittaa sitä että varmistetaan nuorempien etu jättämällä resurssipulassa ne vanhimmat ilman hengityskonetta. Viruksen kyky kaataa myös keski-ikäisiä tehohoitoon vaikuttaa siis kuolleisuuteen. Lisäksi Italiassa esiintyy elintasosairauksia jotka lisäävät riskiä. Sydän- ja verisuonisairauksia, liikalihavuutta ja diabetestä, syöpiä jne.

Edellä mainituista tekijöistä myös Suomessa vaikuttaa tuollainen ikärakenne ja elintasosairaudet. Virushan on haettu meille suoraan Italiasta, joten oletettavasti tämä kanta kaataa meilläkin tehohoitoon myös keski-ikäisiä, mikä edesauttaa tehohoidon kriisiytymistä. Toisaalta suomalaisten sosiaaliset käytännöt eivät levitä virusta yhtä nopeasti kuin Italiassa on käynyt. Suomessa on kuitenkin ilmennyt ylhäältä käsin ohjeistettua "haluttomuutta" testata oireilevia ja todennäköisiä korona-potilaita, mikä ei lupaa hyvää.  (Ehkäpä terveydenhoitojärjestelmä haluaa pitää lääkärit ja hoitajat terveinä mahdollisimman pitkään, ja siksi vältetään testauksia ja kontakteja näihin. On huomattava että heidän sairastumisensa on rampauttanut toimintaa Italiassa.)

Em. huomioiden veikkaan että Italiaan verrattuna virus ei leviä Suomessa yhtä nopeasti, mutta viranomaisten väliinpitämättömyys aiheuttaa tarpeettomia kuolemia sellaisille (keski-ikäisillekin) potilaille joiden tautia ei ohjeistuksen vuoksi testata vaikka tarve olisi. Koska virus kaataa myös keski-ikäisiä, lievempikin leviämisnopeus saattanee terveydenhoitojärjestelmän jonkinasteiseen kriisiin, josta kärsivät prioriteettikäytänteiden seurauksena vanhimmat potilaat. Italian kuolleisuuslukemiin tuskin ylletään, mutta kannan aggressiivisuuden vuoksi korotan aiempaa veikkaustani, 2-3% kuolleisuus tuntuisi perustellulta.
Älä husuta lähimmäistäsi!

hoksa

Ala-asteen ekalla huumevalistustunnilla sanottiin että kolme vaarallisinta sanaa on "Ei minun lapseni". Sama tulee mieleen tässä, "Ei meillä Suomessa".

Ei kyllä kannata tuudittautua sillä että asutaan Suomessa, jossa hyvä terveydenhuolto jne jne. Ei nyt paniikkiakaan pidä olla mutta realistinen tilannekuva rauhoittaa. Se hermostuttaa ihmisiä, jos tänään STM:n johtaja rauhoittelee tilannetta ja kun huomenna lehdet kertookin jotain ikävämpää STM:n johtajan puheet taas muuttuu.

Yksi suosikkitoimittajistani Jan Hurri toi uutta näkökulmaa:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006430682.html

QuoteJan Hurrin kommentti: Yhtä vitsausta markkinat pelkäävät vielä enemmän kuin koronaa

Koronaepidemia tuskin yksin saa aikaan uutta finanssikriisiä, mutta se voi toimia sytyttimenä. Muut uuden kriisin ainekset ovatkin jo koossa, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.


Runsaat kymmenen vuotta sitten leimahtanut finanssikriisi on edelleen tapana lukea joko Yhdysvaltain riskipitoisimman subprime-asuntorahoituksen ylilyöntien tai investointipankki Lehman Brothersin kaatumisen syyksi.

Kumpikin toki aiheuttikin paljon harmia ensin hermostuneille finanssimarkkinoille ja heti perään kauhistuneille keskuspankeille ja muille talousviranomaisille.

Mutta kumpikaan ei ollut finanssikriisin varsinaisia syitä, vaan ennemmin ne olivat kriisin alkuun sysänneitä sytyttimiä.

Aivan samaan tapaan seuraavankin finanssikriisin voi odottaa leimahtavan jonkin satunnaisen laukaisimen alkuun sysäämästä ketjureaktiosta.


Kukaan ei voi ennalta kuin arvailla, minkälainen sytytin laukaisee seuraavan kriisin alkuun saati milloin kriisi leimahtaa.

Se on kuitenkin jo nyt tiedossa, että talouden eri osiin on kymmenen viime vuoden mittaan kertynyt enemmän kriisiin tarvittavaa räjähdysherkkää ruutia kuin oli viime kriisin edellä.

Ruutitynnyrissä pullottaa historiallisen suuri määrä suurelta osin kyseenalaista velkaa. Enää puuttuu sytytin.

Korona voi toki osoittautua talousuhkana suutariksi, mutta epidemian talousvaikutuksissa voi myös olla kylliksi kipinää uuden kriisin sytyttämiseen.

-----

Velkaa on enemmän kuin koskaan

Koronan – tai tarkemmin sanottuna koronareaktioiden – kenties keljuin talousvaikutus kiteytyy koronatoimista kärsivien yritysten todennäköisiin kassavirtakatkoihin.

Vakavaraisille ja varsinkaan yltäkylläisissä kassavaroissa kylpeville yrityksille tilapäiset kassavirtahäiriöt ovat kiusa mutta eivät sentään kohtalokas kuolinisku.

Ylivelkaisille yrityksille tulovirran katkeaminen tai pelkkä ehtyminen voi olla se viimeinen niitti, jonka jälkeen tulee noutaja
.
"Mitä me tehdään työpaikoilla, jos meillä ei oo planeettaa, millä elää" - Mariyam Abdulkarim

hamppari

Näin meillä tänään:

QuoteLappeenrannan lentoaseman toimitusjohtaja Eija Joro kertoo, että lentoasemat seuraavat tiivisti koronaviruksen aiheuttamaa tilannetta. Italiassa hallitus päättänyt asettaa miljoonia ihmisiä karanteeniin maan pohjoisosassa Lombardiassa, jonne Ryanair lentää Lappeenrannasta.

Joron mukaan lentoasemat toimivat viranomaisten ohjeiden mukaisesti.

Lentoyhtiöt päättävät lentämisestä ja toimivat myös viranomaisten ohjeiden ja suositusten mukaisesti, Joro kertoo sähköpostitse Etelä-Saimaalle.

– Lentoyhtiöt voivat toki lopettaa lentämisen vaikka heti, mutta usein tämän tyyppisissä tilanteissa jatkavat sitä tietyn ajan harkintansa ja tilanteen kehittymisen mukaan, jotta voivat kuljettaa myös palaavat matkustajat.

Meillä on myös erittäin tiivis yhteistyö käynnissä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n, Traficomin ja Eksoten kanssa.

Eksoten henkilökuntaa on myös vastaanottamassa Lombardian Bergamosta saapuvia koneita ja jakamassa tietoa.

Ryanair on aikaisemmin ilmoittanut kahdesta peruuntuneesta lennosta Lappeenrannan ja Bergamon välillä. Vuorot peruuntuivat kahdelta lauantailta 21. ja 28. maaliskuuta.
https://esaimaa.fi/uutiset/lahella/de187c75-8410-49b0-85e8-df8869d23b35

Ei taida lentoyhtiö nyt toimia ihan ulkoministeriön suositusten mukaan. No eipä sillä, tuskin tuolta Pohjois-Italiasta enää paluumatkustajia tulee. Eikös se ole jo lukossa. Tai jos tuleekin, niin A4 hoitaa yhäkin mahdolliset taudinkantajat.

Täytynee tutkia jos kaapeista löytyisi ainekset ja leipoa kampaviinereitä. Niiden mutustelu kun on kuin vetäisi kovia huumeita - kaikki maailman huolet ja murheet katoaa.



70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

kriittinen_ajattelija

[tweet]1236747881312215040[/tweet]
[tweet]1236717824044924928[/tweet]
[tweet]1236729343981654016[/tweet]
[tweet]1236726694179934210[/tweet]

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Emo

Quote from: Kokoliha on 08.03.2020, 23:12:20
Quote from: Viivasuora on 08.03.2020, 22:57:36
Näitä kahta petrimaljaa katsoessa ei voi kuin kysyä, arvaatteko kumpaa Suomi enemmän muistuttaa?

Maikkarin uutisissa joku värikkäillä rilleillä varustettu STM:n ylijohtajanainen vakuutteli samaa kuin PM Sanna Marin, eli emme ole vielä lähelläkään epidemiaa, kyse on yksitttäistapauksista jnejne = jo tutut klassikot.

Maikkarin toimittaja yritti ylijohtajalta kysyä asiaa eri tavoin ja kysyi lopulta sitten suoraan, että toimitaanko meillä nyt jollakin tavalla toisin kuin Italiassa on toimittu? Vastaus oli sen suuntainen, että meillä ei ole vielä sellainen tilanne, että olisi tarvetta ....

Ja samaan aikaan Iltalehdessä kertoo tarinaa epidemia-alueelta  - tosin Saksan välilaskun kautta - Suomeen palannut rajusti oireileva potilas, joka on yrittänyt jo viikon ajan päästä testiin siinä onnistumatta ja onneksi sulkeutui oma-aloitteisesti kotiinsa

Kuulostaa siltä, että me hävittiin tää peli. Tai siis he hävisivät, mutta me kärsimme tappion.

Nyt on toteen näytetty, että NAISISTA EI OLE JOHTAJIKSI.
Ei päättämään pienistä asioista eikä suurista asioista.
Naiset eivät osaa eivätkä uskalla.
Paikka on kotona hellan ääressä, ehkä jos nainen kodin ulkopuolisen uran haluaa, niin lastentarhanopettaja on extremeä, siinä saa tehdä jo melko vaativiakin päätöksiä.

Tuli nyt nähtyä tämä naisvaltainen hallitus, eikä ihan heti unohdu mitä näkyi.

Kokoliha

Laitetaan nyt vielä linkin ja lainauksen kera tuo Maikkarin uutisissa ollu STM ylijohtaja Päivi Sillanaukeen haastattelu, koska se maikkarin sivuille ilmestyi. Kannattaa kuitenkin katsoa tuo uutisvideo ja taltioida se historiankirjoitukseen. Sitä oleellista ylijohtajan lausuntoa kun ei linkin artikkelissa sanatarkasti ole, joka meni juurikin näin:

Toimittaja: "Onko Suomi epidemia-alue tai lähestymässä sitä"

STM ylijohtaja (asiantuntevasti hymyillen): "Emme vielä lähelläkään epidemia-aluetta"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sosiaali-ja-terveysministerion-ylijohtaja-suomea-ei-voi-viela-kutsua-epidemia-alueeksi/7755112#gs.zc1sfa

Quote
..........

Olemme pystyneet pitämään tilanteen sellaisena, että meillä on ollut yksittäistapauksia ja olemme myös pystyneet jäljittämään kaikki altistuneet, Sillanaukee kommentoi MTV:n Kymmenen uutisissa.

Viikonlopun aikana Suomessa on ilmoitettu karanteenitilanteista. Sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtajan mukaan, karanteenit ovat toimineet toivotulla tavalla.

..........

Ylijohtaja painottaa, että vastuu taudin leviämisestä on yhteinen.

– Nyt on erittäin tärkeää jokaisen muistaa, ettei kukaan mene sairaana töihin, koska tässä on samanaikaisesti meneillään myös muita virusinfektioita.

...........

– Vielä on osittain epäselvää, miksi tapausten määrä on kasvanut niin nopeasti Italiassa. Varmasti asia pystytään tutkimaan jälkipuinneissa, että mitä siellä tapahtui sellaista, että se lähti näin nopeasti käyntiin. Toki on muitakin maita, kuten Etelä-Korea ja Kiina, joista on tietenkin enemmän tietoa olemassa.

............

Suomen ja Italian tilanteiden tai toimintatapojen vertaileminen ei ole Sillanaukeen mukaan vielä tässä vaiheessa tarkoituksenmukaista.

– Meillä on vielä toisenlainen tilanne. Italiassa enää pystytä sillä tavalla seuraamaan tartunnan saaneita ja heistä altistuneita. Meilläkin varmasti on liikkeellä sellaisia tartunnan saaneita, joita ei vielä ole todettu.

Sillanaukee arvioi, että virus jatkaa vielä leviämistään ja jossain vaiheessa tulee punnittavaksi, minkälaisiin toimiin panostetaan.

– Lähiaikoina punnitaan varmasti sitä, että missä vaiheessa siirrytään tästä rajusta rajaamisvaiheesta siihen, että keskitymme vain hoitamaan rajuimmin oireilevia.

Boldasin tuosta randomina jotakin, eli näin Suomessa 9.3.2020 illalla historiaan jäävän version mukaisesti:
- Meillä on nyt siis menossa raju rajaamisvaihe
- Kaikki altistuneet on jäljitetty, kiitos viranomaisten toiminnan.
- Ripeästi määrätyt karanteenit ovat toimineet
- Vastuu on yhteinen, ts viranomaiset ovat toimineet lähes yli-inhimillisen tehokkaasti, joten hallintoalamaisten on myös muistettava oma vastuunsa
- Italiaan vertaaminen ei ole hedelmällistä, koska ei siellä pystyä seuraamaan tartunnan saaneita ja altistuneita kuten meillä

Jälkipuinnit kuitenkin mainittiin. Niitä odotellessa.

Itse asiassa haluan säilyä hengissä jo siksi, että näen ja kuulen ne jälkipuinnit Suomessa. Vahva veikkaukseni on, että niissä historia kirjoitetaan luovasti uusiksi ja epidemian tapahtumat stilisoidaan paksulla tussilla.

Chrattac

FAZin liveseurannasta tänään poimittua, jätän suurimman osan talouteen liittyvistä suomentamatta.

Saksa

  • Hessenin osavaltio tilaa 450'000 paria kertakäyttöhanskoja, 60'000 tartuntasuojapukua, 30'000 silmäsuojainta ja 180'000 suusuojainta. Lisäksi 3'000 hengityssuojaa, 70'000 kertakäyttö essua, miljoona leikkausmaskia sekä 30'000 jätesäkkiä. Hankinta menee nopeutetulla syklillä. Hessenin viranomaiset arvioivat hankinnan nykyisten leviämistä koskevien taustetietojen mukaan. Suojavaatteet ptiää toimittaa ja tuottaa mahdollisimmat mukaan Hessenin viranomaisille. Tarjousten aikaraja on 17. maaliskuuta ja sopimus myönnetään halvimman ja nopeimman toimitusajan mukaan.
  • Baijerissa vasta kaksi tartuntapotilasta on kriittisessä tilassa. Toinen on vanha mies, joka on ollut "erittäin hyvässä kunnossa" aiemmin. Toisella taasen on useita sairauksia. Molempien tila on "tosi vaikea, erittäin sairas" sanoi osavaltion terveysministeri Melanie Huml (CSU). Sunnuntai iltapäivään mennessä osavaltiossa on noussut 157:n tapaukseen. Myöhemmin Baijerin luku on noussut jo yli 200:n, eilen tapauksia oli 133 kappaletta.
  • Useita tapahtumia peruttu. Liittovaltion terveysministeri Jens Spahn suosittelee, että yli 1000 henkilön tapahtumat perutaan tästä lähtien. "Taudin viime päiväisten dynaamisen kehittymisen vuoksi tämä pitäisi muuttua nopeasti" Spahn sanoi.
  • Bildissä SPD:n terveysekspertti Karl Lauterbach analysoi Spahnin vaatimuksia tervetulleiksi. "Jokainen, joka ei nyt peru näitä [yli 1000 hengen] tapahtumia pitää pitää vastuullisena uudesta aallosta tartuntoja ja kuolleita." Lisäksi on kiireinen tarve säännöllisiin ja suuren mittaluokan testeihin kaikissa kouluissa, jotta löytyisi kuinka moni lapsi on saanut tartunnat. Kaiken kaikkiaan tauti ei puhkea nuoremmilla, mutta he ovat silti tartuttavia.
Muu Eurooppa

  • Italiassa Piedmonten alueen presidentti, Alberto Cirio, sairastunut RAIn mukaan. Eilen Lazion alueen presidentti Nicola Zingaretti ilmoitti sairastuneena. Tällä hetkellä yli 5600 sairastunutta ja 10 miljoona ihmistä lock-downin alla.
  • Italian alueiden sulussa, tehdään poikkeus työmatkoihin sekä hätätilanteissa. Vielä on mahdollista palata kotiin niin pois kuin sisäänkin alueelle. Täytyy kuitenkin odottaa kontrollia ja tiedusteluita viranomaisilta ja virkavallalta. Maassa on nyt 366 kuollutta, kasvua lauantaista 233 kappaletta. Sairastuneita on nyt 7375 kappaletta, kasvua lauantaista 1492 kappaletta. Saksan ulkoministeriö varoittaa matkustamasta maahan.
  • Italian piispankokous on sunnuntaina historian ensimmäisen kerran perunut kaikki rukoustilaisuuden koko maassa.
  • WHO katsoo Italian toimet tervetulleiksi
  • Tšekin pääministeri Andrej Babis pyysi Italiaa estämään kansalaistensa matkustamisen Eurooppaan. Tšekeissä tällä hetkellä vahvistettuja tartuntoja 28 kappaletta, suurin osa näistä joko tulleet Italiasta tai olleet yhteyksissä johonkin, joka on tullut sieltä.
  • Tšekki Puolan lisäksi aloittaa satunnaiset tarkastukset maan rajoilla. Maanantai aamusta alkaen poliisille jaetaan ohjeistukset kymmenelle rajanylityspaikalla Saksaan, Itävaltaan ja Slovakiaan CTK-uutistoimiston mukaan. Lisäksi palokunta satunnaisesti mittaa Tšekkiin tulevien matkustajien lämpöjä. Matkustajat, joilla on kuumetta yli 38°C viedään kotikaranteeniin tai sairaalaan konsultoinnin jälkeen. Ulkomaalaisia pyydetään palaamaan kotiin maan varapääministeri Anna Schillerovan mukaan.
  • Ranskassa on nyt Saksaa enemmän koronatartuntoja. Määrä on noussut 1126:en viranomaisten mukaan, kuolleita on nyt 19. Macron on pyytänyt kokoon kriisikokouksen. Maa harkitsee koulujen sulkemista ja julkisen liikenteen rajoituksia.
  • Espanjassa lähes 600 tartuntaa, 30 parantunutta ja 10 kuollutta tähän mennessä
  • Iso-Britannian tautitapausten määrä on noussut 273:een. Lauantaina tiedettiin vain 209:stä tapauksesta. Yli 23'500 ihmistä on testattu. Kaksi ihmistä on kuollut maassa virusinfektioon.
  • Sveitsissä toinen kuolema koronaviruksen vuoksi. Terveysviranomaisten mukaan maassa on 281 tartuntatapausta sunnuntai-iltapäivänä.
  • Itävallassa on nyt 104 todettua tartuntatapausta. Maan liittovaltionkansleri Sebastian Kurz valmistelee kovia toimia, kuten väliaikaista lastentarhojen, koulujen ja yliopistojen sulkemista. Tämä tulee tapahtumaan myös muissa Euroopan maissa, kysymys vain on, että milloin.
  • Portugalin presidentti Marcelo Rebelo de Sousa on mennyt karanteeniin mahdollisen koronavirustartunnan vuoksi, hän ilmoitti Sunnuntaina, ettei hänellä ole mitään tapaamisia kotimaassa tai ulkomailla kahteen viikkoon. Hän sanoi vierailleensa koulussa Pohjois-Portugalissa, jossa on nyt suljettu koronavirustapauksen vuoksi. Kuitenkaan sairas lapsi eikä hänen luokkansa osallistunut virailuun. Maan päämies on oireeton ja jatkaa työskentelyään presidentinlinnassa, kuitenkin hän päätti noudattaa terveysviranomaisten suosituksia näyttääkseen esimerkkiä. Portugalissa koronatapausten määrä on noussut nopeasti viikonloppuna, nyt niitä on yli 20, kun perjantaina tiedettiin vain 13:sta tapauksesta.
  • Bulgariassa ensimmäinen tartunta. Neljä ihmistä sairastunut, mukaan lukien kliniikan työntekijä. Yhdelläkään sairastuneista ei yhteyksiä Kiinaan tai Italiaan. Viranomaiset etsivät potilas-0:aa. Bulgariassa kaikki koulut pysyvät kiinni keskiviikkoon asti tämän hetken influenssaepidemian vuoksi.
  • Moldovassa ensimmäinen tartuntatapaus, nainen ollut matkoilla Italiassa.
  • Moskova uhkaa kansalaisia 5:llä vuodella vankeutta, jos he eivät karantenisoi itseään vierailtuaan koronamaissa. Väliinpitämättömyydestä seuraa muiden kuolemat. Kaikki, jotka palaavat Kiinasta, Etelä-Koreasta, Iranista, Ranskasta, Saksasta, Italiasta ja Espanjasta pitää eristää itsensä ja pysyä kotona kaksi viikkoa. Kaikki, jotka rikkovat käskyä, saavat vakavia sanktioita. Tällä hetkellä Venäjällä on vain 15 tartuntatapausta.
  • Vatikaanin museo on suljettu koronaviruksen leviämisen vuoksi.
Amerikat

  • Oregonin osavaltio Yhdysvalloissa on juistanut hätätilan kolmantena Yhdysvaltain osavaltiona. Sairastuneiden määrä osavaltiossa on kaksinkertaistunut 14:n päivässä.
  • El Salvador ei enää ota vastaan matkailijoita  Saksasta ja Ranskasta. Maan kansalaiset ja dipllomaatit saavat palata maahan, mutta heidän asetetaan karanteeniin 30:ksi päiväksi. El Salvador on jo asettanut maahantulokiellot Italiasta, Iranista ja Etelä-Koreasta. Maassa ei vielä ole todettuja tartuntoja.
Aasia

  • Saudi-Arabia sulkee Katifin alueen. Alueella asuu pääasiassa Shiioja. Kaikki maan 11 koronavirustartuntaa on rekisteröity Katifissa ja suurinosa näistä on kytköksissä Iraniin. Tästä eteenpäin kenenkään ei pidä matkustaa Katifiin. Lisäksi toimistot ja yksityiset instituutiot pysyvät suljettuina. Tämä on ensimmäinen sulku persianlahden alueella, jossa on rekisteröity tähän mennessä 200 tapausta (pl. Iran oletan). 
  • Saudi-Arabia lopettaa lento- ja laivaliikenteen Kuwaitiin, Yhdistyneisiin Arabiemiraatteihin, Egyptiin ja Bahrainiin. Kukaan näistä maista ei saa matkustaa Saudi-Arabiaan maan uutispalvelusta kerrotaan.
  • Qatar kiristää matkustusrajoituksiaa. Maanantaista lähtien 14:n maan matkustajat eivät pääse maahan. Kielto koskeen matkustajia Kiinasta, Egyptistä, Intiasta, Iranista, Iraqusta, Libanonista, Bangladeshistä, Nepalista, Pakistanista, Filippiineiltä, Etelä-Koreasta, Sri Lankasta, Syyriasta ja Thaimaasta. Qatar Ariways on aiemmin peruuttanut kaikki lennot Italiasta.
  • Risteilylaiva Costa Fortuna etsii satamaa. Malesia ja Thaimaa ei päästä kyseistä risteilijää satamiinsa. Risteilijällä on useita Italialaisia, joiden kotimaa on erityisesti korona-altis. Costa Cruises -risteily-yhtiön mukaan laivalla ei ole yhtään epäiltyä koronatartuntaa, laiva on nyt menossa Singaporeen.
Afrikka

  • Afrikan ensimmäinen kuolema on todettu Egyptissä. Kyseessä 60-vuotias saksalainen, joka oli matkustanut Egyptiin viikko sitten.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

qwerty

Senaattori laittoi itsensä karanteeniin.

[tweet]1236790420253954050[/tweet]
Kommenteista huomaa että media on onnistunut valeuutisoinnilla iskostamaan väkeen idean siitä että kyseessä on hoax >:(
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Julleht

#2487
Näpräsinpäs aiheesta myös netissä pyörivän interaktiivisen grafiikkasovelluksen eilisen tyyliin, jossa pääsee itse valitsemaan maat ja asteikon. Tähän hätään 19 maata. joissa eniten tartuntoja, plus Suomi. Perustuu edelleen John Hopkins -yliopiston päivittyvään dataan ja pitäisi pysyä automaattisesti mukana päivittäisten lukujen kehittyessä jos viritelmä nyt ottaa toimiakseen. Näyttötunteja on ko. palvelun ilmaisessa kokeiluversiossa 25 kuukaudessa, ehkä se joksikin aikaa riittää.

Koitan huomenna lisäillä päivittäisiä tartuntalisäyksiä ynnä muuta tilpehööriä vaihtoehtoihin. Vähän tällasta opiskelua tämä.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Chrattac

#2488
FAZ uutisoi liittovaltion terveysministerin Jens Spahnin haastattelusta Bild am Sonntagissa.

  • Saksassa Jens Spahn suosittelee kaikkien yli 1000:n hengen tapahtumien peruuttamista. Perumiset koskisivat muun muassa Bundesliigan otteluita, messuja ja suuria konsertteja. Tavoite on hidastaa koronaviruksen leviämistä. "Koska mitä hitaammin virus leviää sitä paremmin terveydenhuolto pystyy vastaamaan tarpeeseen".
  • Isojen tapahtumien suhteen Spahn sanoi: "Lukuisten vastaavien kanssa käytyjen keskustelujen jälkeen suosittelen erityisesti yli 1000:n hengen tapahtumien perumista kunnes toisin ilmoitetaan". Robert Koch-instituutti (RKI, Saksan CDC) on kehittänyt ohjeistuksen pienempien tapahtumien osalta. "Olen tietoinen seuraumuksista kansalaisille ja organisaatioille. Keskustelemme, miten käsittelemme taloudellisia seurauksia seuraavien päivien aikana."
  • On selvää, ette terveys menee edelle. Spahn sanoo: "Suositteluni kaikille: miettikää, mikä on tärkeää teille jokapäiväisessä elämässänne: oli se sitten klubilla käyminen, syntymäpäiväjuhla perhepiirissä, tai kerhotapaaminen. Luotan, että kansalaiset tekevät viisaita päätöksiä itsensä ja lähimmäistensä kannalta. Koska tällä tavoin suojaamme kaikki meidän vanhuksia sekä kroonisesti sairaita".
  • Spahn sanoo: "Euroopan epidemiaviranomainen ECDC on liian pieni pystyäkseen toimimaan tällaisen epidemian kanssa." Hän sanoi Bild am Sonntagin haastattelussa. He tarvitsevat suuremman budjetin ja lisää valinnanvaraa toimenpiteisiin. "Me tarvitsemme euroopan RKI:n", sanoi Spahn pyytäen rahoitusta saueraavaan EU budjettiin. Berliinin valtioninstituutin tehtävä on taistella tartuntatauteja vastaan.
  • Lisäksi Spahn haluaa raportointivaateen kaikille koronatesteille Saksassa. "Tähän mennessä vain testit, joissa korona todetaan on raportoitu", hän sanoo ja jatkaa: "tulevaisuudessa pitäisi myös raportoida kaikista negatiivisistä koronatuloksista." Tämä auttaisi käsittelemään tilannetta paremmin.
  • Liittovaltionlaajuinen koulujen sulkemisia koronaepidemian estämiseksi peruttiin Spahnin mukaan. "Tartuntatautilain mukaan koulut voidaan sulkea vain paikallisviranomaisten toimesta", hän sanoi "Ajattelen maanlaajuisen sulkemisen olevan väärin".
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

törö

Quote from: ämpee on 08.03.2020, 20:06:39
Minkähänlaisia ihmisiä hallituksessamme on ??
Onko sosiopaatti kohtuullinen nimitys vai vähättelyä ?
Toivoisin foorumin ammattilaisten avautuvan tämä asian suhteen, sillä ei ole aivan samantekevää mikäli maata johdetaan mielipuolisesti, tästä on käsittääkseni jopa historiallisia esimerkkejä.

Mä näkisin, että hallitus ja muut päätävät elimet ovat täynnä natsiyli-ihmisiä, koska strategia nojaa vahvasti siihen, että Suomessa kaikki mahdollinen on maailman parasta ja alemmilla roduilla on täysi paniikki päällä, vaikka näihin karanteeneihin ei olekaan paljon järjestyshäiriöitä liittynyt.

Puuttuu vain se rotuteoria, mutta muuten ajattelutapa on luokkaa Heil Hitler!

Nyt sitten odotellaan, että maailman paras terveydenhuoltojärjestelmä kohtaa koronaviruksen varmana voittajana, vaikka kaikki se, mitä vanhustenhuollosta on ollut uutisissa viimeisen reilun vuoden aikana, antaa viitteitä siitä, että jälki tulee olemaan pahinta juuri sen tontilla. Eihän tällainen zombieksi lääkitty vihannes, jolle syötetään isolla rahalla halvinta makkaraa mitä tukusta löytyy, pysty tekemään paljon muuta kuin istumaan television ääressä, niin että yleiskunto ei voi olla kovin häävi.

Kun kaatoluku alkaa kasvaa, alkaa myös se panikointi, johon on varauduttu pelkästään toitottamalla sitä Suomi on maailman paras -mantraa. Siitä voi mennä takuuseen.