News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Lady Deadpool

Olen lukenut C-vitamiinin käytöstä lähinnä vieroitusoireiden hoitomuotona. Läheiseni on Amerikassa lääkärin valvonnassa saanut suuria annoksia C-vitamiinia mikä todennetusti lievensi ja lyhensi vieroitusoireiden kestoa merkittävästi.

Tämä oli helppo todentaa, koska huume josta vieroiduttiin on äärimmäisen ikävä vieroituisoireiltaan eikä henkilö ollut ensimmäistä eikä toistakaan kertaa vieroituksessa samasta huumeesta.

En siltikään ole täysin vakuuttunut C-vitamiinin tehosta.
Sarjavihaaja.

k42pp

Quote from: Tomatoface on 02.03.2020, 19:42:53
Quote from: Vellamo on 02.03.2020, 19:39:41
Italian tuoreimmat luvut: 2036 sairastunutta, joista 52 kuollutta ja 140 vakavasti sairaana (yhteensä 9% sairastuneista).
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

Odotetun nopeasti tuo eskaloituu. Nyt meillä alkaa olla luotettavampaa dataa Euroopan maasta ja saa sitten nähdä miten pitkä tuo toipumisaika potilailla on. Italiassa taitaa terveydenhuolto olla aika tapissaan nyt. Saksa, Ranska ja Espanja (uskomaton kiri) tulevat perässä.

Edit. Japani on kyllä tehokkaasti saanut pidettyä tartunnat kurissa. Hattu päästä.

En usko Italiassa olevan vielä tiukkaa muualla kuin paikallisesti terveydenhoidon osalta. Siirtämällä potilaita paikasta toiseen, he pärjäävät varmasti vielä hyvän tovin. Italia on kuitenkin väkirikas maa, yli 60 miljoonaa asukasta.

EU ja erityisesti suomalaiset hyssyttelijät ovat puun ja kuoren välissä nyt kun WHO tukee voimakkaasti Kiinan menestykseksi osoittautunutta mallia. Tarttis laittaa paikkoja kiinni isosti, jos haluaa saada taudin pysähtymään.

foobar

#1892
Quote from: k42pp on 02.03.2020, 20:16:55
Quote from: Tomatoface on 02.03.2020, 19:42:53
Quote from: Vellamo on 02.03.2020, 19:39:41
Italian tuoreimmat luvut: 2036 sairastunutta, joista 52 kuollutta ja 140 vakavasti sairaana (yhteensä 9% sairastuneista).
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

Odotetun nopeasti tuo eskaloituu. Nyt meillä alkaa olla luotettavampaa dataa Euroopan maasta ja saa sitten nähdä miten pitkä tuo toipumisaika potilailla on. Italiassa taitaa terveydenhuolto olla aika tapissaan nyt. Saksa, Ranska ja Espanja (uskomaton kiri) tulevat perässä.

Edit. Japani on kyllä tehokkaasti saanut pidettyä tartunnat kurissa. Hattu päästä.

En usko Italiassa olevan vielä tiukkaa muualla kuin paikallisesti terveydenhoidon osalta. Siirtämällä potilaita paikasta toiseen, he pärjäävät varmasti vielä hyvän tovin. Italia on kuitenkin väkirikas maa, yli 60 miljoonaa asukasta.

EU ja erityisesti suomalaiset hyssyttelijät ovat puun ja kuoren välissä nyt kun WHO tukee voimakkaasti Kiinan menestykseksi osoittautunutta mallia. Tarttis laittaa paikkoja kiinni isosti, jos haluaa saada taudin pysähtymään.

Sanoma-konserni ilmoitti muistaakseni viime viikolla pääkirjoitustasolla että heidän mielestään koronavirusepidemian suurin riski on mahdollinen rajojen sulkeutuminen ja muu vapaan liikkuvuuden rajoittuminen. Tämä on aika suora vihje siitä että jokainen ylemmän tason päättäjä joka uskaltaisi alkaa rajoittaa liikkuvuutta - varsinkaan suomalaisia parempisyntyisten liikkuvuutta, edes sivuosumana - olisi Herlinien mediaimperiumin näkökulmasta kelvoton henkilö lopun ikäänsä.

Kyllä Suomi selviää koronavirusepidemiasta, mutta todennäköisesti se selviäisi siitä paremmin kovemmilla rajakontrolleilla ja (liikkuvuuteen, ei keskusteluun vaikuttavilla!) pakkokeinoilla kuin ilman niitä. Se ei kuitenkaan jostain syystä ole Sanoman intressien mukainen kanta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Titus

Quote from: foobar on 02.03.2020, 20:29:41
Sanoma-konserni ilmoitti muistaakseni viime viikolla pääkirjoitustasolla että heidän mielestään koronavirusepidemian suurin riski on mahdollinen rajojen sulkeutuminen ja muu vapaan liikkuvuuden rajoittuminen.

Lisäksi saman puljun pääkirjoituksessa oli huoli koronan lisäämästä vihapuheesta.

QuoteKoronavirus toi mukanaan syrjinnän: Qi Hongjia huomasi, miten suomalaisten käytös muuttui

"KORONAVIIRUS!" teini-ikäinen huusi kymmenen vuotta Suomessa asuneelle Qi Hongjialle lauantaina Helsingin messukeskuksessa. Nuoren kaverit purskahtivat nauruun ja porukka jatkoi matkaansa. Tilanne tapahtui niin nopeasti, ettei Qi ehtinyt vastata huutoon.

"Huuto sai minut tuntemaan oloni jopa epämukavan tietoiseksi omasta etnisyydestäni", Qi kertoo englanniksi puhelimessa. Kiinasta kotoisin oleva Qi ei ole käynyt kotimaassaan moneen kuukauteen. Se, että hänen oletettiin kantavan virusta pelkän etnisyytensä perusteella, tuntui hämmentävältä.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006398578.html

that's a bingo!

foobar

^ Hesari ei kuitenkaan tule tähän ongelmaan puuttumaan samalla tapaa kuin People of Jihad -porukan kohtaamiin ongelmiin (esim. rasismi spontaania yhdyntää kohtaan). Kiinalaisiin viitataan vain jotta voitaisiin uhriuttaa, ja näin kaikesta vastuusta vapauttaa vasemmistoliittolaistyylisen ideologisen väkivaltarikollisuuden harjoittajat. Kuinka usein Te olette kohdanneet uhkaavia tai päällekäyviä kiinalaisryhmiä? Niin, en minäkään. Rikollisia jihadisteja on sen sijaan tullut nähtyä enemmän kuin tarpeeksi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

simplex

#1895
Quote from: Valli on 02.03.2020, 17:39:15
WHO:n raportti Kiinasta.

QuoteThe WHO sent 25 international experts to China and here are their main findings after 9 days

https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/fbt49e/the_who_sent_25_international_experts_to_china/

Valaiseva raportti. Tälläkin palstalla on pohdittu, miten Kiinan testauskapasiteetti on riittänyt. Alussa oli varmaan käynnistymisvaikeuksia, mutta nyt ei pitäisi jäädä testien määrästä ja testaamisesta kiinni homman haltuunotto:

Quote
China can now produce 1.6 million test kits for the novel coronavirus per week. The test delivers a result on the same day. Across the country, anyone who goes to the doctor with a fever is screened for the virus: In Guangdong province, far from Wuhan, 320,000 people have been tested, and 0.14% of those were positive for the virus.
...
One of the important reasons for containing the outbreak is that China is interviewing all infected people nationwide about their contact persons and then tests those. There are 1,800 teams in Wuhan to do this, each with at least 5 people. But the effort outside of Wuhan is also big. In Shenzhen, for example, the infected named 2,842 contact persons, all of whom were found, testing is now completed for 2,240, and 2.8% of those had contracted the virus. In Sichuan province, 25,493 contact persons were named, 25,347 (99%) were found, 23,178 have already been examined and 0.9% of them were infected. In the province of Guangdong, 9,939 contacts were named, all found, 7,765 are already examined and 4.8% of them were infected. That means: If you have direct personal contact with an infected person, the probability of infection is between 1% and 5%.

Aikaisemmin tähän ketjuun oli linkattuna joitain laskentamalleja siitä, että Kiinassa olisi 100x määrä sairastuneita suhteessa testattuihin ja vahvistettuihin tartuntoihin. Jos tässä WHO:n raportissa on mitään tolkkua, niin se 100x oletus laskentamalleissa on luultavasti paljon pielessä. Testikittejä valmistuu tällä hetkellä 1,6 miljoonaa viikossa, joten testejä pitäisi riittää varsin mainiosti. Ja jos tuo Wuhanin testaaja- ja haastattelijatiimien henkilömäärää katsoo, niin tiimeissä on yhteensä luokkaa 10 000 ihmistä. Wuhan on noin kaksinkertainen väkiluvultaan Suomeen verrattuna. Suomen mittakaavassa tuo siis tarkoittaisi sitä, että 5000 ihmistä hoitaisi altistuneiden jäljitystä ja testausta. Ei taida tapahtua Suomessa. Vertailun vuoksi: Suomesta löytyy noin 7000 poliisia.

Jos kontaktin / altistuneen määritelmä on Suomessa ja Kiinassa suunnilleen samanlainen, niin tämä antaa myös jonkinlaisen todennäköisyyden kontaktien tartuttamiselle. Eli jotain välillä 1% ja 5%. Ehkä tähän olisi kaivettavissa verrokkidataa myös jostain muualta.

Quote
5% of people who are diagnosed with Covid require artificial respiration. Another 15% need to breathe in highly concentrated oxygen - and not just for a few days. The duration from the beginning of the disease until recovery is 3 to 6 weeks on average for these severe and critical patients (compared to only 2 weeks for the mildly ill).

Tässä tulee nämä karut luvut, jotka ovat paljolti jo tiedossa. Eli 5% ilmeisesti sitten tarvitsee hengityskonetta ja 15% lisähappea. Ehkä uutena ainakin itselle se, että kaikki kategoriaan "vakavat" lueteltavat tautimuodot tarvitsevat jonkinlaista hengityksen avustamista. Tästä tietysti tulee uusia huoltovarmuuskysymyksiä. Tähän asti on ollut puhetta hengityskoneista (joo, muutama sata) ja ylivuotisista suojavarusteista henkilökunnalle. Mutta millainen kapasiteetti on lisähapen antamiseen sairaalaolosuhteiden ulkopuolella?

Jos epidemia lähtee ns. isoille kierroksille, niin tällöinhän on kohtuullisen selvää, että edes kaikki vakavasti sairaat eivät mahdu sairaalaan. Varmaanhan joku annos happipulloja, naamareita ja sellaisia on tarjolla, mutta nyt puhutaan kuitenkin aika isoista määristä potilaita. Jos miljoona sairastuu, niin 150 000 näistä tarvitsee lisähappea. Jos 2 miljoonaa sairastuu, niin 300 000. Tuo tarkoittaa 1,2 miljoonaa lisähappiviikkoa (olettaen noin 4 viikon tarveaika per potilas, mikä voi olla vähän alakanttiin tuossa haaruassa.) Ja jokainen noista tarvitsee lisähappea useita viikkoja. Ei esimerkiksi riitä, että joku 10 000 happipulloa / -naamaria löytyy jostain varaston perältä. Jos riittävää kapasiteettia ei ole, niin näiltä osin puuttuva kapasiteetti saattaa nostaa kuolleisuutta jopa enemmän kuin tehohoidon puutteet.

Ehkä näissä luvuissa uutta on myös se, että kategorian "lievä" tautimuoto ottaa noin 2 viikkoa aikaa taudin alkamisesta paranemiseen. Jos 500 000 työikäistä sairastaa tuon lievänä, niin se on jo 1 000 000 henkilötyöviikkoa sairaslomaa. Ja tietysti jos nuo sijoittuvat lyhyelle aikavälille (muutamille kuukausille), niin yhteiskunta saattaa käydä varsin vajailla tehoilla jonkin aikaa.

Tuossa raportissa oli myös sairastuneiden osuuksista ja kuolleisuudesta ikäryhmittäin siltä osin kuin sairastuneita on tunnistettu / vahvistettu. Ainakin Kiinan casejen osalta tosiaan ikäluokassa 0-20 olevat ovat merkittävästi aliedustettuina sairastuneissa ja myös kuolleisuus heidän joukossaa on varsin vähäistä. Ikäryhmässä 30-39 ikäryhmän sairastuneita oli suunnilleen sama osuus kuin heitä on väestöstä ja kuolleisuus sairastuneista 0,2%.  Siitä 50 ikävuodesta ylöspäin sekä sairastuneiden suhteellinen osuus että kuolleisuus lähtee nousuun suhteellisen jyrkästi kun ikävuosia tulee lisää.

Edelliset lainaukset olivat tuosta reddit:n tiivistelmästä. Loput ovat tästä reddit:n threadiin linkatusta WHO:n raportista .

Lasten sairastumisesta ja tartuttamisesta on ollut puhetta. Raportissa sanotaan tästä näin:

Quote
Data on individuals aged 18 years old and under suggest that there is a relatively low attack rate in this age group (2.4% of all reported cases).  Within Wuhan, among testing of ILI samples, no children were positive in November and December of 2019 and in the first two weeks of January 2020. From available data,and in the absence of results from serologic studies, it is not possible to determine the extent of infection among children, what role children play in transmission, whether children are less susceptible or if they present differently clinically (i.e. generally milder presentations). The Joint Mission learned thatinfected children have largely been identified through contact tracing in householdsof adults. Of note,people interviewed by the Joint Mission Team could not recall episodes in which transmission occurred from a child to an adult

Johtopäätös WHO:n asiantuntijatiimiltä on siis se, että saatavilla olevasta datasta ei voida päätellä, mikä rooli lapsilla on taudin levittämisessä . Jos joku Suomen asiantuntijapaneelissa väittää nyt toista tai antaa ymmärtää, että lapset eivät tartuta, niin toimittajien olisi paikallaan kysyä, mihin tieto perustuu. Ei ainakaan tähän Kiinassa paikan päällä käyneiden WHO:n asiantuntijoiden raporttiin, koska raportissa nimenomaisesti todetaan, että lasten roolista taudin leviämisessä ei voitu vetää johtopäätöksiä käytetyn datan pohjalta.

Quote
As of 20 February, 2114 of the 55,924 laboratory confirmed cases have died (crude fatality ratio [CFR2] 3.8%) (note: at least some of whom were identified using a case definition that included pulmonary disease). The overall CFR varies by locationand intensity of transmission (i.e. 5.8%in Wuhan vs. 0.7%in other areas in China).  In China, the overall CFR was higher in the early stages of the outbreak (17.3% for cases with symptom onset from 1-10 January) and has reduced over timeto 0.7% for patients with symptom onset after 1 February(Figure 4). The Joint Mission noted that the standard of care has evolved over thecourse of the outbreak.

Ilmeisesti tautia on opittu hoitamaan paremmin ja se olisi tämän raportin mukaan yksi syy sille, että myöhemmin sairastuneiden osalta kuolleisuus on pienempi.

Raportissa on lisäksi tarjolla melkoisesti suitsutusta kiinalaisille ennennäkemättömän mittaluokan keinoista epidemian torjumiseen. Eikä tietysti syyttä. Kiina on ottanut isoa taloudellista osumaa tämän suhteen, mutta voi tietysti olla, että osuma tällä tavalla jää lopulta kuitenkin pienemmäksi. En liimaile Kiinaan kohdistuvia suitsutuksia tähän, mutta ne kannattaa lukea raportista. Tämän raportin perusteella Kiinassa on todella tehty paljon muutakin kuin vain "laitettu porukkaa karanteeniin ja lock downiin".

Ohjeita muulle maailmalle on sitten tarjolla:

Quote
The COVID-19 virusis a newpathogen that is highly contagious, can spread quickly, andmust be considered capable of causing enormous health, economic and societal impacts in any setting.  It is not SARS and it is not influenza . Building scenarios and strategies only on the basis of well-known pathogens risks failing to exploit all possible measures to slow transmission of the COVID-19 virus, reduce disease and save lives.

Suomen viranomaisia varten tuohon olisi varmaan pitänyt vielä lisätä listaan, että kyse ei myöskään ole tavallisesta flunssasta. Tämä vähän antaa ymmärtää, että ihan pelkästään niitä vanhoja pölyttyneitä sikainfluenssapandemiaohjeita ei kannattaisi käyttää sellaisenaan.

Quote
China's uncompromising and rigorous use of non-pharmaceutical measures to contain transmission of the COVID-19 virus in multiple settings provides vital lessons for the global response. This rather unique and unprecedented public health response in China reversed the escalating cases in both Hubei, where there has been widespread community transmission, and in the importation provinces, where family clusters appear to have driven the outbreak.

Quote
Much of the global community is not yet ready, in mindset and materially, to implement the measures that have been employed to contain COVID-19 in China.  These are the only measures that are currently proven to interrupt or minimize transmission chains in humans.  Fundamental to these measures is extremely proactive surveillance to immediately detect cases, very rapid diagnosis and immediate case isolation, rigorous tracking and quarantine of close contacts, and an exceptionally high degree of population understanding and acceptance of these measures.

Achieving the high quality of implementation needed to be successfulwith such measuresrequires an unusual and unprecedented speed of decision-making by top leaders, operational thoroughness by public health systems, and engagement of society. 
Given the damage that can be caused by uncontrolled, community-level transmission of this virus, such an approach is warranted to save lives and to gain the weeks and months needed for the testing of therapeutics and vaccine development.

...
The time that can be gained through the full application of these measures –even if just days or weeks –can be invaluable in ultimately reducing COVID-19 illness and deaths.  This is apparent in the huge increase in knowledge, approaches and even tools that has taken place in just the 7 weeks since this virus was discovered through the rapid scientific work that has been done in China.

Tässä korostetaan aika voimakkaasti sitä, että epidemian alun viivyttäminen kannattaa. Jopa viikkojen viivyttäminen on arvokasta, koska uutta tietoa taudin parhaista hoitokäytännöistä kertyy koko ajan. Miten on, olisiko kannattanut kuitenkin laittaa niitä epidemia-alueilta maahan saapuvia karanteeniin?

Ja vielä viiden bulletin täsmäsuositukset niille maille, joissa tautia on jo tavattu:

Quote

  • Immediately activate the highest level of national Response Management protocols to ensure the all-of-government and all-of-society approach needed to contain COVID-19 with non-pharmaceutical public health measures;
  • Prioritize active, exhaustive case finding and immediate testing and isolation, painstaking contact tracing and rigorous quarantine of close contacts;
  • Fully educate the general public on the seriousness of COVID-19 and their role in preventing its spread;
  • Immediately expand surveillance to detect COVID-19 transmission chains, by testing all patients with atypical pneumonias, conducting screening in some patients with upper respiratory illnesses and/or recent COVID-19 exposure, and adding testing for the COVID-19 virus to existing surveillance systems (e.g. systems for influenza-like-illness and SARI);and
  • Conduct multi-sector scenario planning and simulations for the deployment of even more stringent measures to interrupt transmission chains as needed (e.g. the suspension of large-scale gatherings and the closure of schools and workplaces).

Listasta loistaa poissaolollaan esimerkiksi taudin vaikutusten vähättely ("kausi-influenssa on suurempi uhka", "pahimmillakin epidemia-alueilla vain 1/1000 on sairastunut"), testaamisessa säästeleminen, ja lähtökohtaisen nihkeä suhtautuminen mm. koulujen ja työpaikkojen sulkemiseen. Itseasiassa suosituksissa lukee jotain ihan päinvastaista näiden suhteen.

Border guard

QuoteLahteron mukaan koulun johto sai tietää oppilaan koronavirustartunnasta lauantai-iltana. Sunnuntaina aamupäivällä koulun johto, THL:n, HUS:n ja Helsingin kaupungin terveydenhuollon edustajat kokoontuivat pitkään ja perusteelliseen kokoukseen, jossa käytiin tarkkaan läpi muun muassa kaikki lähikontaktissa olleet. Iltapäivään mennessä viranomaiset päätyivät järeään ratkaisuun laittaa peräti neljän luokan oppilaat ja opettajia karanteeniin.

Tämän jälkeen THL ja HUS kertoivat pitävänsä tiedotustilaisuuden (toim.huom. sunnuntaina) iltakuudelta. Samaan aikaan koululta lähetettiin sarja tiedotteita oppilaiden koteihin ja henkilökunnalle.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4f9104a5-77f1-429d-91ba-04b17e34e80e

Tämä kertoo THL:n, HUS:n ja Helsingin kaupungin asenteesta ja siitä, miksi korona tulee leviämään vauhdilla.
Oppilaat olivat altistuneet keskiviikkona. 3vrk tämän jälkeen saadaan tieto altistuksesta. Taudin itämisaika on tyypillisesti 2-7vrk, eli osa altistuneista saattoi jo olla oireisia sairastuneita, kun tieto altistuksesta tuli. Siitä huolimatta piti vuorokauden ajan juoda kahvia ja syödä pullaa ennen kuin tiedon kanssa tultiin julkisuuteen! Olisivat lauantaina ilmoittaneet että kaikki koulun ja jalkapallojoukkueen lapset asetetaan karanteeniin siihen asti kunnes lähikontaktit saadaan selvitettyä.
HS 13.3.2015: "Raiskausten määrää on Hannu Niemen mukaan voinut lisätä pitkällä tähtäimellä se, että ulkomaalaistaustainen väestö on kasvanut Suomessa.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin mukaan joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalaistaustainen." https://archive.today/JVjh5

ÄmTeeAa

Italia muutti tapausten laskentaa siten, että siellä mitataan lähinnä oirehtivat, ei oireettomia. Tarkoittaa sitä, että viruksen etenemisen pysäyttämisestä luovuttiin ainakin pohjoisosassa, ja siirryttiin hoitamaan sairastuneita. Maailman luotettavimmat luvut tulevat Etelä-Koreasta. Japani huijaa tuossa myös, heillä on tiukka säännöstely mittausten kanssa. Thaimaa on kyseenalainen, Filippiineistä ja Indonesiasta ei tiedä kukaan. Singapore, Taiwan ja Hong Kong ovat niitä, missä tuo taudinkulun hallinta pelaa. Uskoisin Etelä-Korean myös olevan siellä, mutta se ei näy vielä vähään aikaan tuomiopäivän kultin vuoksi.

Kaivelin hieman että mikä tuo 2019 lokakuun pandemia-harjoitus sitten olikaan. Se löytyy nimellä Event 201. Taustalla ovat seuraavat tahot:
QuoteThe Johns Hopkins Center for Health Security in partnership with the World Economic Forum and the Bill and Melinda Gates Foundation hosted Event 201, a high-level pandemic exercise on October 18, 2019, in New York, NY.

Harjoituksen tilannekuvaus on seuraava:

QuoteThe disease starts in pig farms in Brazil, quietly and slowly at first, but then it starts to spread more rapidly in healthcare settings. When it starts to spread efficiently from person to person in the low-income, densely packed neighborhoods of some of the megacities in South America, the epidemic explodes. It is first exported by air travel to Portugal, the United States, and China and then to many other countries. Although at first some countries are able to control it, it continues to spread and be reintroduced, and eventually no country can maintain control.

There is no possibility of a vaccine being available in the first year. There is a fictional antiviral drug that can help the sick but not significantly limit spread of the disease.

Since the whole human population is susceptible, during the initial months of the pandemic, the cumulative number of cases increases exponentially, doubling every week. And as the cases and deaths accumulate, the economic and societal consequences become increasingly severe.

The scenario ends at the 18-month point, with 65 million deaths. The pandemic is beginning to slow due to the decreasing number of susceptible people. The pandemic will continue at some rate until there is an effective vaccine or until 80-90 % of the global population has been exposed. From that point on, it is likely to be an endemic childhood disease.

Vapaasti suomennettuna kuuluisi näin:
QuoteSairaus alkaa Brasilian sikatiloilta, leviten ensiksi hitaasti ja hiljaisesti, mutta leviäminen alkaa terveydenhuoltopisteistä. {Nymag lehdestä välitietona: kolmen ensimmäisen kuukauden aikana 30 000 tapausta, ja 2000 kuollutta.} Taudin alkaessa leviämään tehokkaammin henkilöstä henkilöön Etelä-Amerikan slummialueilla, epidemia räjähtää käsiin. Sieltä se siirtyy ensimmäisenä Portugaliin, USA:an ja Kiinaan, ja sen jälkeen moniin muihin maihin. Vaikkakin aluksi jotkut maat kykenevät pysäyttämään sen, tauti jatkaa leviämistään muilla alueilla, ja päätyy uudelleen ja uudelleen alueille, joilla se aiemmin pysäytettiin. Lopulta yksikään maa ei kykene hallitsemaan epidemiaa.

Taudille ei ole mahdollista kehittää rokotetta ensimmäisen etenemisvuoden aikana. Skenaariossa oletetaan olevan kuvitteellinen anti-viraalilääke, joka auttaa sairaita, muttei kykene rajoittamaan taudin levenemistä.

Koska koko ihmiskunta on tälle altis, pandemian ensimmäisinä kuukausina tauti leviää eksponentiaalisesti, sairastuneiden määrän kaksinkertaistuessa joka viikko. Tautitapausten ja kuolemien alkaessa kasaantua taloudelliset ja yhteiskunnalliset seuraukset muuttuvat vakavammiksi.

Tilanne päättyy 18 kuukauden kuluttua 65 miljoonan ihmisen kuolemaan. Sen jälkeen pandemia alkaa hiipumaan altistettavien ihmisten niukkuuden vuoksi. Tauti jatkaa leviämistään kunnes 80-90 % ihmisistä on altistunut sille, tai sille kehitetään rokote. Siitä lähtien tauti muuttuu pääasiallisesti lasten sairaudeksi.

Wuhanilaisen vuoksi ovat ymmärrettävästi laittaneet sivuilleen julkilausuman harjoituksen yhteyksistä wuhanilaiseen. Niitä ei ole - tai ainakaan harjoitukseen osallistuneet eivät siitä tiedä. Ovat pitäneet aiemmin vastaavia harjoituksia, jotka kulkevat nimillä Clade X, Dark Winter ja Atlantic Storm. Nimi Event 201 tulee siitä, että vuosittain maailmassa tapahtuu keskimääräisesti 200 erinäistä paikallista epidemiaa.

Harjoituksen perusteella tämä porukka ennustaa, että wuhanilainen tappaa maailmassa 65 miljoonaa ihmistä. Ennuste ei kuitenkaan sano, missä kuolemat tapahtuvat, enkä sitä myöskään löydä sivuilta. En löydä myöskään sivustolta simuloidun taudin speksejä.

----

Sitten hieman analyysiä. Huolestuttavaa tässä on se, että wuhanilainen lähti liikkeelle saman tien miljoonakaupungista. Tauti on liikahtanut paljon nopeammin kuin simuloitu epidemia, ja jos se pääsee Etelä-Amerikkaan tai Afrikkaan, tappioita tulee taatusti ja paljon. Sieltä suunnalta tauti voi palata takaisin länsimaihin yksittäisten matkustajien tai raketti-insinöörien mukana. Lääketiede on nähdäkseni kovin huolestunut siitä mitä kehitysmaissa tapahtuu tautien osalta, ja haluaisivat siksi sinne tukea. Harjoituksen tavoitetta tai hyvän lopputuloksen arviointikriteerejä ei ole esitetty, epäilen että ihmishenkien menetyksen minimointi.
Länsimaat voivat kuitenkin tehdä toisen toimenpiteen: matkustajaliikenne pysäytetään epidemia-alueilta kokonaan, ja keskittyvät omien kansalaistensa henkien menetysten minimointiin.

Kehitysmaille annetussa tuessa on sellainen ongelma, että emme tiedä sen vaikuttavan mitenkään.

Koska viestille alkaa tässä tulla pituutta, jatkan seuraavaan viestiin siitä, mistä nämä talous ensin -jutut tulevat.

ämpee

Päivän tohtori John Campbell kertoo lisää viruksesta, viruksen torjunnasta ja maailman tilanteesta viruksen kanssa.
https://www.youtube.com/watch?v=M4FLqWw0CbQ

Englantilainen tiedenainen on tullut tutkimuksissaan sellaiseen johtopäätökseen, ettei koronavirus leviä ilmateitse.
Tämä ilmateitse leviäminen kuitenkin tarkoittaa jotain sellaista kuin ilmastointikanavia pitkin, tai alatuuleen kilometrin päähän leviämistä.
Koronavirus kykenee leviämään tehokkaasti vähemmälläkin lentämisellä, joten tuo tutkimustieto ei tuo ongelmaan juurikaan helpotusta.

Virus kykenee tarttumaan edelleen jo 12 tunnin kuluttua tartunnan saamisesta, joka on todella huono uutinen suomalaisen karanteenipolitiikan kannalta.
Lähikontaktissa olevat tartunnan saaneen omaiset pystyvät tämän perusteella hoitamaan karanteenissa olevan tartuntakandidaatin puolesta viruksen levittämisen seutukuntaan.
Mikäli nyt sitten oikein ymmärsin tohtori Johnin kertomuksen.

Nämä asiat on jokaisen syytä tarkistaa filmiltä itse, ja saada siinä samassa paljon muutakin hyödyllistä tietoa, kaiken muun lisäksi myös vinkin siitä, että käsienpesu kannattaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

HDRisto

Kuinkahan paljon siinä porukassa joka liikehtii Turkin - Kreikan rajalla on virusta itämässä?.
Nuo kun pääsevät valtoimenaan (samoin kuin Italian kautta tulleet) niin epidemiaa ei estä mikään.

qwerty

Jenkkilässä Washingtonin osavaltion, King County ottaa eroa muuhun maahan kuolonuhrien osalta. Nyt yhteensä 5.

Twitter feedistä poimittuna 80+ nainen, joka oli jo valmiiksi kriittisessä tilassa, kolme "LifeCare" asukasta iät 70+, 70+ ja 80+. Toissapäiväinen oli 50+ jolla oli muitakin terveysongelmia.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

Euroopan parlamentti karsii kaiken ylimääräisen hötön pois tiloistaan ainakin kolmeksi viikoksi.
QuoteStatement

For the course of the next three weeks, 130 events at Parliament premises, which were expected to be attended by 6000 to 7000 participants, will be cancelled. In addition, visitors will not be allowed to access the Parliament for this period.
QuoteDecision (kokonaisuudessaan)

This decision shall take immediate effect. It shall lapse three weeks from the date of the signature unless renewed by the President.
Katsotaan kuinka kauan menee siihen että edustaja Tynkkysen huoleen otetaan kantaa, tai peräti reagoitaisiin.
[tweet]1234423383582019584[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

k42pp

Kiinalaiset nauravat itsensä kippuralle huomatessaan miten huonosti hyvinvointiyhteiskunnissa voidaan Wuhanilaisen kourissa. Jos ei millään kyetä pistämään kansalaisia kuriin ja nuhteeseen, tauti vain jatkaa leviämistään. Siinä sitten hämmästellään kun kuolleisuus onkin jotain vähän muuta kuin 2 prosenttia.

Joku aiemmin mainitsi hesarin linjan. Kuka oikeasti kykenee lukemaan hesaria tänä päivänä? Minä en ole kyennyt yli kymmeneen vuoteen. Eikä ole hinnasta kiinni, ihan vaan sisällöstä. Pitää olla pahasti yksinkertainen punavihervärisokea, jotta sen läystäkkeen sanoma uppoaa ilman verenpaineen kohoamista. Miettisivät vähän sitä journalistin roolia. Se rooli ei ole, että kerrotaan maksaville tilaajille, miten heidän tulisi ajatella mistäkin, tai että miten asioista ei saa ajatella.

Törmäsin tänään ihmiseen jonka mielestä olisi hyvä idea antaa taudin vain levitä mahdollisimman nopeasti jotta se olisi nopeasti ohi. Kyseessä oli nainen, mikä ei ehkä yllätä ketään. Selitin hetken kuolleisuuden kasvusta nopeasta leviämisestä seuraavassa tilanteessa, jossa teholle ei pääse ja lisähappeakaan ei välttämättä löydy, mutta näin naamasta että asia joko ei mene jakeluun tai sitten akka ei vain välitä. Semmoisia immeisiä. Kai se on vain hyväksyttävä, ettei kaikille ihmisille todellakaan ole tärkeintä se, että mahdollisimman moni selviäisi.


foobar

#1903
Quote from: k42pp on 02.03.2020, 22:21:15
Törmäsin tänään ihmiseen jonka mielestä olisi hyvä idea antaa taudin vain levitä mahdollisimman nopeasti jotta se olisi nopeasti ohi.

Olen itse ajatellut että kyynisesti ottaen olisi henkilökohtaiselta kannalta strategisesti viisasta saada tämä tauti mahdollisimman aikaisessa vaiheessa (kunhan tietää ettei se ole kovin kuolettava ts. itse ei ole riskiryhmässä). Silloin voisi saada sairaalahoidon ennen kuin terveydenhoitokapasiteetti loppuisi kesken. Kansantaloudellisesta näkökulmasta tässä ei ole kuitenkaan järkeä. Siinä että mahdollisimman moni saisi sen mahdollisimman nopeasti ei taas ole järkeä lainkaan, ellei erikseen halua mahdollisimman monen kuolevan. Tai ole muutoin vaan idiootti, joka kieltämättä kuvaisi esim. Hesarin ideaalilukijan keskimääräisen reaktion järkevyyttä tällaisiin tilanteisiin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Make M

Quote from: HDRisto on 02.03.2020, 21:42:05
Kuinkahan paljon siinä porukassa joka liikehtii Turkin - Kreikan rajalla on virusta itämässä?.
Nuo kun pääsevät valtoimenaan (samoin kuin Italian kautta tulleet) niin epidemiaa ei estä mikään.

Karanteenien ja hoitojen järjestäminen tällaiselle eri puolille Eurooppaa leviävälle porukalle ei ole mahdollista. Ei tarvita kovinkaan montaa raporttia vokeissa ja telttaleireillä virusta levittäneistä turvapaikanhakijoista, kun kaikki turvapaikanhakijat mielletään potentiaalisiksi taudinlevittäjiksi.

Siinä vaiheessa Refugees Welcome -kylttien kyhäämistä ja näytille tuomista suunnittelevien on parempi pysyä koloissaan. Rajavartiolaitoskin saattaisi vihdoin päästä toteuttamaan sitä tehtävää, mitä varten se on perustettu.

ÄmTeeAa

Event 201 -harjoituksen jälkeen otettiin esille seitsemän kohtaa, joita suositellaan muutettavaksi. Suomennokset ovat omiani. En analysoi näitä vielä, kunhan käännän ne kaikkien luettavaksi. En käännä kaikkea mitä sivulla sanotaan, vaan pyrin poimimaan oleellisen kohdan viestin pituuden hallitsemiseksi. Seuraa melkoinen määrä poliittisille päättäjille tarkoitettua ankkapuhetta. Alla olevat kohdat on poimittu harjoituksesta jonkinlaisena oppimistuloksena, mutta mistä nämä tulevat, sitä ei aukaista täysin. On myös epäselvää millä tavalla näitä on yleensäkään voitu simuloida harjoituksessa.

Quote1. Governments, international organizations, and businesses should plan now for how essential corporate capabilities will be utilized during a large-scale pandemic. During a severe pandemic, public sector efforts to control the outbreak are likely to become overwhelmed. But industry assets, if swiftly and appropriately deployed, could help to save lives and reduce economic losses. For instance, companies with operations focused on logistics, social media, or distribution systems will be needed to enable governments' emergency response, risk communications, and medical countermeasure distribution efforts during a pandemic.
...

1. Hallituksien,  kansainvälisten järjestöjen sekä yrityksien pitäisi suunnitella nyt, miten rajoitetut resurssit käytetään laajamittaisen pandemian aikana. On todennäköistä, että suuremman pandemian aikana julkinen sektori ylikuormittuu. Sen sijaan teollisuuden tuotantomahdollisuudet, jos niitä käytetään oikein, voisivat vähentää ihmishenkien menetyksiä ja vähentää taloudellisia menetyksiä. Pandemian aikana esimerkiksi hätätilanteiden vasteyksiköitä, viestintää tai lääkkeiden jakelua voitaisiin helpottaa logistiikka- ja some-yritysten sekä yksityisten jakelujärjestelmien toimittajien kanssa toimimalla.

Quote2. Industry, national governments, and international organizations should work together to enhance internationally held stockpiles of medical countermeasures (MCMs) to enable rapid and equitable distribution during a severe pandemic.
...
During a catastrophic outbreak, countries may be reluctant to part with scarce medical resources. A robust international stockpile could therefore help to ensure that low and middle resource settings receive needed supplies regardless of whether they produce such supplies domestically. Countries with national supplies or domestic manufacturing capabilities should commit to donating some supply/product to this virtual stockpile.

2. Teollisuudenalojen, kansallisten hallitusten ja kansainvälisten organisaatioiden pitäisi mahdollistaa kansainvälisesti hoidettuja lääkevarastoja nopean ja tasapuolisen jakelun varmistamiseksi epidemian aikana.

Katastrofaalisen taudin levitessä maat voivat olla vastahakoisia luovuttamaan rajattua lääkinnällisiä resurssejaan. Luotettava kansainvälinen varasto sen sijaan voisi helpottaa heikommin taudin kanssa pärjääviä alueita riippumatta siitä tuottavatko ne itse vastaavia välineitä tai lääkkeitä. Ne maat joilla on oma lääketuotanto tai lääkintäpuolen varusteiden tuotanto, sitoutuisivat lahjottamaan osan tuotannostaan tähän virtuaaliseen varastoon.

Quote3. Countries, international organizations, and global transportation companies should work together to maintain travel and trade during severe pandemics. Travel and trade are essential to the global economy as well as to national and even local economies, and they should be maintained even in the face of a pandemic.
...
Improved decision-making, coordination, and communications between the public and private sectors, relating to risk, travel advisories, import/export restrictions, and border measures will be needed. The fear and uncertainty experienced during past outbreaks, even those limited to a national or regional level, have sometimes led to unjustified border measures, the closure of customer-facing businesses, import bans, and the cancellation of airline flights and international shipping. A particularly fast-moving and lethal pandemic could therefore result in political decisions to slow or stop movement of people and goods, potentially harming economies already vulnerable in the face of an outbreak.

3. Maiden, kansainvälisten järjestöjen ja kuljetusyrityksien pitäisi säilyttää kyky matkustamiseen ja kaupankäyntiin vakavan pandemian aikana. Matkustaminen ja kaupankäynti ovat ehdottomia edellytyksiä globaalille taloudelle kuten myös kansalliselle ja lokaalille tasolle, ja ne pitäisi pitää yllä jopa pandemian aikana. (Toim. huom. "in the face of pandemic" -ilmaisu on epäselvä, josta ei käy minulle selväksi aikayhteys. Eli ennen pandemiaa, pandemian aikana niin pitkään kuin mahdollista, vai koko pandemian ajan?)

Riskienhallinnan, matkustustiedotteiden, tuonti- ja vientirajoitusten sekä rajatarkastusten osalta vaaditaan parempaa päätöksentekoa, koordinointia ja viestintää julkisen ja yksityisen sektorin välillä. Aiempien tautitapausten osalta pelko ja epävarmuus ovat johtaneet kansallisella tai läänitasolla oikeuttamattomiin toimiin, kuten liiketoiminnan pysäyttämiseen, tuonnin kieltämiseen sekä matkustajalentoliikenteen että laivarahtien lopettamiseen. Nopeasti etenevä ja tappava pandemia voi poliittisten päätösten vuoksi johtaa henkilöiden ja tavaroiden liikenteen lakkauttamiseen, joka vahingoittaa entisestään haavoittuvassa tilassa olevia kohdealueen talouksia.

Quote4. Governments should provide more resources and support for the development and surge manufacturing of vaccines, therapeutics, and diagnostics that will be needed during a severe pandemic.
...
This will require addressing legal and regulatory barriers among other issues.

4. Hallitusten pitäisi mahdollistaa ja tukea rokotteiden, hoitojen ja diagnostiikkavälineiden kehitystä ja tuotantoa, jolla vastataan pahan pandemian aikana tapahtuvaan nopeasti kasvavaan kysyntään.
...
Tämä vaatii myös muiden asioiden ohella laillisten ja säädösten esteiden selvittämistä.

Quote5. Global business should recognize the economic burden of pandemics and fight for stronger preparedness.
...
A severe pandemic would greatly interfere with workforce health, business operations, and the movement of goods and services.3 A catastrophic-level outbreak can also have profound and long-lasting effects on entire industries, the economy, and societies in which business operates.

5. Globaalien liikeyritysten olisi huomattava pandemioiden taloudellinen kuormitus ja parantaa valmiuttaan niiden osalta.

Vakava pandemia voi vaikuttaa merkittävästi työvoiman terveyteen, yrityksen toimintoihin, sekä tavaroiden ja palveluiden liikkeisiin. Katastrofaalisen tason epidemialla voi olla suuria ja pitkäkestoisia vaikutuksia kokonaisiin teollisuudenaloihin, talouteen ja yhteisöihin joissa liikeyritys toimii. (Toim. Huom. No shit Sherlock)

Quote6. International organizations should prioritize reducing economic impacts of epidemics and pandemics.
Much of the economic harm resulting from a pandemic is likely to be due to counterproductive behavior of individuals, companies, and countries. For example, actions that lead to disruption of travel and trade or that change consumer behavior can greatly damage economies. In addition to other response activities, an increase in and reassessment of pandemic financial support will certainly be needed in a severe pandemic as many sectors of society may need financial support during or after a severe pandemic, including healthcare institutions, essential businesses, and national governments Furthermore, the ways in which these existing funds can now be used are limited. The International Health Regulations prioritize both minimizing public health risks and avoiding unnecessary interference with international traffic and trade. But there will also be a need to identify critical nodes of the banking system and global and national economies that are too essential to fail – there are some that are likely to need emergency international financial support as well. The World Bank, the International Monetary Fund, regional development banks, national governments, foundations, and others should explore ways to increase the amount and availability of funds in a pandemic and ensure that they can be flexibly used where needed.

6. Kansainvälisten organisaatioiden pitäisi kohdentaa toiminta epidemioiden ja pandemioiden taloudellisten vaikutusten vähentämiseen.
Suurin osa pandemian taloudellisista vahingoista syntyy todennäköisesti yksilöiden, yritysten ja maiden toiminnasta (Toim. Huom. Käyttää sanaa "counterproductive", muttei erittele sitä sen tarkemmin). Esimerkiksi matkustamisen tai kaupan katkokset voivat muuttaa kuluttajien käyttäytymistä, joka taas voi johtaa suurempiin vahinkoihin talouksissa. Lisää taloudellista tukea voidaan tarvita vakavan pandemian aikana tai sen jälkeen terveydenhuoltojärjestelmille, tärkeille yrityksille ja kansallisille hallituksille. Tämän lisäksi olemassaolevien rahastojen käyttömahdollisuudet ovat nyt rajoitettuja. Kansainväliset terveyssäädökset painottavat sekä yleisten terveysriskien vähentämistä että tarpeettomia kansainvälisen liikenteen ja kaupankäynnin rajoituksia. Mutta on myös tarve löytää globaalin talouden ja kansallisten talouksien pankkijärjestelmien kriittiset tekijät, jotka ovat liian tärkeitä kaatuakseen - jotkut niistä voivat vaatia kansainvälistä rahallista tukeakin. Maailman Pankin, Kansainvälisen valuuttajärjestön, paikallisten kehityspankkien, kansallisten hallitusten, järjestöjen ja muiden tekijöiden pitäisi etsiä tapoja saadakseen lisää varoja pandemian aikana, ja huolehtia että niitä voidaan käyttää joustavasti siellä missä niille on tarvetta.

Quote7. Governments and the private sector should assign a greater priority to developing methods to combat mis- and disinformation prior to the next pandemic response
...
Public health authorities should work with private employers and trusted community leaders such as faith leaders, to promulgate factual information to employees and citizens. Trusted, influential private-sector employers should create the capacity to readily and reliably augment public messaging, manage rumors and misinformation, and amplify credible information to support emergency public communications.

7. Hallitusten ja yksityisen sektorin pitäisi kehittää menetelmiä väärän- ja feikkitiedottamisen vastaiseen taisteluun pandemian vasteessan.
Julkisen terveyden viranomaisten pitäisi työskennellä yksityisten työntekijöiden ja luotettujen yhteisöjen johtajien - kuten esimerkiksi uskonnollisten johtajien - kanssa oikean tiedon levittämiseksi työntekjöille ja kansalaisille. Luotettavien ja vaikutusvaltaisten yksityisen sektorin työntekijöiden pitäisi luoda mahdollisuus nopeaan ja luotettavaan julkisen viestinnän vahvistamiseen, estää huhuja ja väärää tietoa, ja vahvistaa oikeaa tietoa tukeakseen hätätilanteen julkista viestintää.

(Toim. Huom. Hitto että tuli niljakas olo moisen kapulakielen vääntämisestä edes jollain tavalla ymmärrettäväksi suomeksi)

Nuivinator

Joukkotuhontaa hesarilaisittain:

[tweet]1234410559963095040[/tweet]
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Dirre

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4f9104a5-77f1-429d-91ba-04b17e34e80e
"Monet vanhemmat huolestuivat: Osa Viikin normaalikoulun oppilaista jäi kotiin, vaikkeivät kuulu karanteenin piiriin"


tuossa kyseisessä uutisessa kohta joka särähti pahasti korvaan tai sitten en ymmärrä jotain

"–Viikin normaalikoulun johtava rehtori Tapio Lahtero kertoo että paljon on kysytty esimerkiksi voiko tämä tauti tarttua, jos koskettaa samoja pintoja tartunnan saaneen kanssa. Tällaista huolta ei kuitenkaan ole olemassa, hän kertoo."

???????nii minkä takia niitä käsiä pitikään pestä???

Radio

#1908
Yli 60v varoitellaan (WHO), ei koskene minua. Olen yli 70v. Vasemmiston takku.net -sivuston ohje on aika vekkuli, ei vihapuhetta tai laitonta uhkailua. Anarkistivasemmisto on korkeemmas käres, hyvin suojeltu loppumaton luonnonvara. kts. https://takku.net/:

4. Siunattu koronavirus
Kun tuo virus aikanaan rantautuu suomeen, toivon jokaisen tartunnan saaneen käyvän syljeksimässä poliisiasemien ovenkahvoihin, syyttäjänvirastojen ovenkahvoihin, käräjäoikeuksien ovenkahvoihin niin ulkona kuin sisätiloissa sekä heidän autojen ovenkahvoihin, mikäli sellainen on tiedossa. Suotavaa on myös lähettää sylkeen kostutettuja postikortteja ja kirjekuoria niille viranomaisille joiden asenteellisuuden kohteeksi on joutunut. Takaisinmaksunaika
25.02. 09:04 - Forum - 318 Osumaa

p.s. valtiomme nimi on toistaiseksi Suomi!

ÄmTeeAa

Quote from: k42pp on 02.03.2020, 22:21:15
Törmäsin tänään ihmiseen jonka mielestä olisi hyvä idea antaa taudin vain levitä mahdollisimman nopeasti jotta se olisi nopeasti ohi. Kyseessä oli nainen, mikä ei ehkä yllätä ketään. Selitin hetken kuolleisuuden kasvusta nopeasta leviämisestä seuraavassa tilanteessa, jossa teholle ei pääse ja lisähappeakaan ei välttämättä löydy, mutta näin naamasta että asia joko ei mene jakeluun tai sitten akka ei vain välitä. Semmoisia immeisiä. Kai se on vain hyväksyttävä, ettei kaikille ihmisille todellakaan ole tärkeintä se, että mahdollisimman moni selviäisi.

Et ole ainoa. Törmäsin tähän ajatteluun itsekin. Perustunee siihen, että "flunssa se vaan on", vaikka WHO:n raportista ei esimerkiksi käy ilmi sitä, miten keuhkokuumeen saaminen riippu ikäryhmistä. Käsittääkseni sen voi saada jokainen ikäryhmä jollain todennäköisyydellä, mutta kuolleisuuksista näkee, että nuoremmat ainakin parantuvat siitä paremmin - olettaen, että hoitoa saa. Ja kun sairaala on tupaten täynnä hyvin parantuvia nuoria, hoitoa ei silloinkaan saa. Jotenkin on sellainen hytinä, että tuossa tilanteessa kuolleisuus nousee myös sinne 20 % tuntumaan, muttei myöskään tule sieltä ihan heti alas, koska lääkärit sairastuvat myös.

WHO:n raportin viisi toimintaohjetta ovat hyviä. EU ja Suomen hallitus ryssivät näistä kutakuinkin kaikki.

1. Ei ole nostettu maan kokemaa uhkaluokitusta välittömästi, eikä reserviä ole alettu aktivoimaan taudin torjuntatehtäviin.
2. Kontaktien haku on vähän vaiheessa. Wuhanissa tuossa touhussa oli paljon enemmän porukkaa --> reservin osittainen aktivointi ja työttömät ja spollet hommiin.
3. Ei ole aloitettu taudin tiedottamista ja sen kouluttamista sen leviämisen estämisestä yksilötasolla.
4. Testikittien kanssa kitsastellaan edelleen eikä tätä wuhanilaista suorastaan edes haluta testata, kuulostaa työläältä nääs.
5. Ei ole taatusti suunniteltu useamman tason eristystoimien toteuttamista. Ei ole edes aloitettu. Koulujen sulkemista aletaan vasta miettimään, ja yhteisötapahtumia ei edes uskalla ehdottaa suljettaviksi.

Pöljintä tässä on se, että nämä kaikki toimenpiteet ovat olleet täällä Hommalla luettavissa jo kolme viikkoa sitten. Ei ole mitään rakettitiedettä, mutta eipä ole onnistunut edes ennätykselliseltä avustajakaartilta.

Quote from: Dirre on 02.03.2020, 23:12:14
"–Viikin normaalikoulun johtava rehtori Tapio Lahtero kertoo että paljon on kysytty esimerkiksi voiko tämä tauti tarttua, jos koskettaa samoja pintoja tartunnan saaneen kanssa. Tällaista huolta ei kuitenkaan ole olemassa, hän kertoo."

???????nii minkä takia niitä käsiä pitikään pestä???

Miten typerää sakkia täällä oikein onkaan yhteiskunnan johtavilla asemilla? :facepalm: Kriisitilanteessa veri punnitaan ja kyvyt mitataan, ja näyttää siltä että meillä on pesiytynyt roppakaupalla jees-miehiä, nuoleskelijoita ja poliitisia broilereita joka yhteiskunnan tasolle päättämään asioista. Veikkaan että jatkossa seuraa melkoinen määrä tehtävävaihdoksia, kun käy niin stressaavaksi hommat, ja vanhemmatkaan ei tykkää. Hyvä kuitenkin nähdä, että vanhemmat ovat päättäneet koulun puolesta, että vekarat eivät sinne mene ennen kuin tilanne selviää.

Penan kaveri Eki

#1910
Jenkeissä ensimmäiset SARS-CoV-2 testkit-toteutukset eivät olleet riittävän luotettava, joten niiden laajamittaiselle käyttöönotolle jouduttiin laittamaan sordiino.

FDA:n entinen johtaja Scott Gottlieb kertoi CNBC-kanavalla että menettivät kolme kriittistä viikkoa kun olisi pitänyt testata mahdollisia tartunnan saaneita. C-SPAN kanavalle Gottlieb kertoi että testaus olisi heti alusta pitänyt olla huomattavasti laajamittaisempi:

[tweet]1234480018828472320[/tweet]

[tweet]1234483956868960257[/tweet]

Lauantaina 29.2 jenkkien CDC ilmoitti että knowledge -pohjasen kokeen perusteella akreditoidut labrat saavat nyt tuottaa uuden speksin mukaisia testkittejä itsenäisesti. Testien takia (Jope: ansiosta) jenkkien luvuissa tulee tällä viikolla piikki.

[tweet]1233598925103345664[/tweet]

[tweet]1234541195252129793[/tweet]

Etelä-Korean testimäärät näkyy heidän CDC:n päivittäisistä tiedotteista. Nyt on Koreassa testattu 110 000 henkilöä:

    https://www.cdc.go.kr/board/board.es?mid=a30402000000&bid=0030

Kiinan kapasiteetti on nyt 1,6 miljoonaa testikittejä viikossa:

   https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf

QuoteBy 23 February, there were 10 kits for detection of COVID-19 approved in China by the NMPA, including6RT-PCR kits, 1 isothermal amplification kit, 1 virus sequencing product and 2 colloidal gold antibody detection kits. Several other tests are entered in the emergency approval procedure.Currently,there are at least 6local producers of PCR test kits approved by NMPA.  Overall, producers have the capacity to produce and distribute as many as 1,650,000 tests/week.

Suomessa on testattu 130 henkilöä:

  https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19

QuoteKoronavirusinfektion mahdollisuus on tärkeää tutkia kaikilta henkilöiltä, jotka täyttävät THL:n terveydenhuollon toimenpideohjeessa mainitut näytteenottokriteerit. Suomessa on tutkittu 2.3.2020 mennessä noin 130 näytteenottokriteerit täyttävän potilaan näytteet.

    Linkki THL:n näytteenottokriteereihin
"They were some bad people... I say hombres."

Chrattac

#1911
    FAZin liveseurannasta alkaen 7:00 aikaan kirjoitetuista jatkaen sitten viimeisimpään. Koitan sen verran yhdistellä, että mikäli myöhemmin asiasta x on uutta tietoa. Ja yritän seuloa siten, että olennaisemmat asiat ovat etusijalla, tietoa ja uutisointia on rutosti nyt. Epäilemättä osa näistä on jo uutisoitu myös lontoon murteella jossain muualla. Mahdolliset boldaukset minun.

    Saksa:

    • Saksan tartuntatapausten määrä on noussut 157:n. Eniten tartuntoja on Nordrhein-Westfalenin alueella, jossa tiedettyjä tapauksia on nyt 90 kappaletta.
    • Saksa on nostanut riskiarviotaan tänään kohtalaiseksi.
    • Robert-Koch instituutin mukaan 15% sairastuu vakavasti ja kuolleisuus on 2%, huomattavasti enemmän kuin perusflunssassa.
    • Liittovaltion Terveysministeri Jens Spahn kehottaa kaikkia opettajia ja oppilaita, jotka ovat matkustelleet riskialueilla pysymään kotona. Erityisesti Etelä-Saksassa, jossa monet ovat tulleet takaisin Italian lomiltaan. Vielä tällä hetkellä Spahn ei näe tarpeelliseksi sulkea kouluja ja päiväkoteja suuressa mittakaavassa. Myöhemmin tiedotustilaisuudessa Spahn sanoi, että epävarmuutta pitää lieventää "faktapohjaisella tiedolla". Spahn myös muistutti, että on tärkeää että jos kärsii koronaoireista, ensin on soitettava lääkärille ja pysyttävä kotona sen sijaan että menisi vastaanotolle.
    • Lounaissaksasta alkaa klinikoilta loppua suojamaskit ja -lasit. "Meillä on vain suojavarusteita enää muutamaksi päiväksi" Mediverbundin puheenjohtaja, Werner Baumgärtner sanoi maanantaina Stuttgartissa. Myös suojavaatteet ovat harvinaisia. Baden-Württembergin lääkäriorganisaation johtaja pyytää ihmisiä pysymään kotona kuumeen ja yskän vuoka ja ilmoittamaan kotilääkärilleen ja odottaa sitten kotikäyntiä, jos tarpeen. "Meitä pommitetaan puhelintiedusteluilla ja potilailla, jotka tulevat paikalle valittamaan" (lainaus vähän hakusessa loppuosassa tästä toteamusta.)*. Jos epäillään koronatartuntaa, potilas ohjataan hyvin ilmastoituun odotushuoneeseen. Kuitenkin, jos kävijällä ei ole mitään oireita keuhkosairaudesta hänen on maksettava itse koronatestinsa, jos näin haluaa. Se maksaa 200 euroa. "Ihmiset eivät halua sitä sitten".
    • Paderbornin alueella, Nordrhein-Westfaliassa kaksi koulua suljettuna maanantain ja tiistain tartuntaepäilyn vuoksi. Kukaan sairasepäillyn perheenjäsenistä ei oireile, mutta koulut ovat ennakkotoimenpiteinä suljettuina kunnes tautitapauksista on saatu varmuus.
    • Eilen todettu ensimmäinen koronavirustartunta Berliinissä, tähän mennessä on tunnistettu 10 kontaktia. Instituutin johtaja, Lothar Wieler, sanoi lehdistötilaisuudessa maanantaina, että viruksesta ei vielä tiedetä paljoakaan ja "meidän on oletettava, että Saksassa tulee olemaan enemmän tartuntoja, tartuntaketjuja ja paikallisia tartuntatapahtumia." Arvio voi muuttua. Berliinissä viranomaiset ovat perustaneet huolestuneita kansalaisia varten Charité Virchowin kampukselle keskuksen, jossa vastataan kysymyksiin ja jossa voi ottaa testin, jos epäilee virustartuntaa. Pelastustoimen ja klinikoiden painetta helpotetaan tällä tavoin
    • Berliinissä todettu kaksi tartuntaa lisää, kumpikaan ei näytä tämän hetken tietojen mukaan liittyvän ensimmäiseen.
    • Sachenissa on todettu ensimmäinen koronatartunta. Mies kuului ryhmään bussimatkalaisia, jotka ovat palanneet Italiasta
    • Brandenburgissa todettu ensimmäinen tartunta. Osavaltion terveysministeriön edustaja kertoo miehen palanneen Etelä-Tirolista.
    • Thüringenissa ensimmäinen tartunta
    • Hampurissa kolmas todettu tartunta Iranista Hampuriin viime viikolla palanneella matkustajalla. Edellisiin tapauksiin ei kontaktia.
    • Baijerin terveysministeriö on vahvistanut 13 uutta tartuntaa maanantaina. Tällä hetkellä osavaltion sairastuneiden määrä on yhteensä 35 henkeä, joista 14 on päästetty kotiin hyvässä kunnossa.
    • Hessenissä on vahvistettu 10 tartuntaa. Ei ole varmaa, kuinka monta sairastunutta oikeasti on.
    • Lufthansa ilmoitti, että kaikki lennot Kiinaan perutaan huhtikuun 24.:n asti ja Iraniin huhtikuun 30. asti. Etelä-Korean lentoja vähennetään.
    • Berliinin Charitén virologian osaston johtaja, professori Christian Drosten sanoo: "On suuri ero yhteiskunnan kannalta, tulevatko kaikki tartuntatapauksen samalla kertaa vai pidemmällä aikavälillä."
    • Suurin osa Ernst & Youngin Düsseldorfin ja Essenin 1500 työntekijästä, jotka ovat olleet kotona voivat palata töihin tiistaina. "Toimistot on desinfioitu suuressa mittakaavassa" yrityksen edustaja kertoi. 15 työntekijää, joilla on ollut lähikontakti sairastuneeseen työntekijään pysyvät kotikaranteenissa. Korkena riskin työntekijät kuten raskaana olevat tai immuunikatoisia, kroonisesti sairaita työntekijöitä on pyydetty edelleen pysymään kotona.
    • Münchenissä BMW:n työntekijä on antanut positiivisen koronanäytteen. BMW:n edustaja kertoi, ettei työntekijä ollut matkustellut ja työskenteli tutkimus ja kehitysosastolla. Noin 150 työntekijää, jotka ovat olleet kontakteissa sairastuneeseen ovat nyt kotikaranteenissa seuraavat kaksi viittoa ja avokonttorit desinfioidaan. Operationaaliseen puoleen tapaus ei vaikuta.
    • ProSiebenSat.1:n työntekijä Düsseldorfissa antoi positiivisen koronanäytteen, tästä syystä ennakoivana toimenpiteenä 200 työntekijää on lähetetty etätöihin.
    • Ympäri maata useita messuja peruttu.


    *"Wir werden derzeit bombardiert mit Telefonanfragen und Patienten, die wegen Beschwerden vorstellig werden."

    Muu Eurooppa:

    • EU talouskomissaari, Paolo Gentolini sanoi, että EU tekee kaikkensa suojatakseen talouskasvua koronaviruksen aiheuttamillta riskeiltä. Kutenkaan vielä ei pystytä sanomaan, mitä vaikutuksia epidemialla on talouteen. Toimenpiteiden pitää tulle oikeaan aikaan, ei liian aikaisin eikä liian myöhään.
    • ECDC on nostanut riskiarviotaan kohtalaisesta korkeaksi.
    • YK:n päämaja Genevessa sulkee ovensa vierailijoilta. Palais des Nationsissä vierailee vuosittain 100'000 ihmistä. YK:n edustaja sanoi, että toimenpide kestää ainakin maaliskuun 13.:n asti.
    • Italian viranomaisten mukaan 58 ihmistä on kuollut koronaviruksen vuoksi. Edellisen 24 tunnin aikana kuolleiden määrä on noussut 18 kappaleella. Tällä hetkellä sairastuneita on 2036 kappaletta.
    • Sveitsissä hallinnon terveysvirasto ohjeistaa kättelyn välttelyä ja perjantaista lähtien kaikki suuret yli 1000:n ihmisen tapahtumat on kielletty
    • Andorra on ilmoittanut ensimmäisen sairaustapauksen. Sairastunut on 20-vuotias mies, joka oli hetkittäin ollut Milanossa. Mies on ollut sairaalassa lauantaista lähtien ja kärsii lievistä oireista.
    • Portugal on ilmoittanut kahdesta ensimmäisesti tautitapauksesta.
    • Moskovassa ensimmäinen tartunta. Nuori venäläinen on sairastunut Italian loman jälkeen. Hänellä on vähäisiä oireita ja on eristyksissä.
    • Ranskassa Compiegnen alueella, maan pohjoisosissa kaksi kuollutta. Kokonaismäärä kuolleiden osalta on nyt koko maassa 4 ja sairastuneita on noin 130. Myöhemmin Le Monde raportoi vain kolmesta kuolleesta sekä 178:sta sairastuneesta.

      • Pariisin kirjamessut on peruttu Koronan vuoksi.
      • Louvre oli toista päivää kiinni tänään työntekijöiden koronahuolien vuoksi.
    • Wienissä on perustettu erityinen hoitokeskus turisteille, joilla on koronavirus. Keskuksessa on 58 hoitopaikkaa ja se sijaitsee entisen geriatriakeskuksen tiloissa.
    • Milanon katedraali on taas auki, jos haluaa käydä kyseisessä paikassa pitää pitää vähintään 1 metrin väliä toiseen vierailijaan.
    • Ruotsin kuningasperhe on perunut suunnitellun keskiviikkoisen illallisen koronavirusriskin vuoksi. Ruotsin viranomaiset arvioivat riskin maassa keskiverroksi, kuitenkin on olemassa riski, että maahantulijat tuovat patogeenin mukanaan. Siksi viranomaiset suosittelevat lentojen perumista Ruotsin ja Iranin välillä. Myöhemmin viranomaiset eväsivät väliaikaisesti Iran airilta in luvan lentää Ruotsiin
    • Ryanair vähentää lentoja Italian välillä koronaviruksen vuoksi. Joka neljäs lyhyenmatkan lento perutaan maaliskuun 17. huhtikuun 8. päivään asti yhtiöstä kerrotaan.
    • British Airways myös peruu useita lentoja vähäisen kysynnän vuoksi 17. - 28. maaliskuuta. Yhtiö peruu yli 200 lentoa.

    Kansainvälinen:
    • Aasia

      • Indonesiassaa kaksi ensimmäistä tartuntatapausta. Kyseessä äiti ja tytär, jotka ovat saaneet tartunnat japanilaiselta turistilta. Tähän mennessä maassa ei ole ollut tapauksia, joskin tiedemiesten mukaan massa todennäköisesti on piilossa olevia tapauksia.
      • Japanilainen risteily-yritys Luminous Cruise on mennyt konkurssiin, 1. helmikuuta alkaen on ollut niin paljon peruutuksia, että toiminnan jatkaminen olisi tuottanut luotottajille vain suurempia tappioita. Ensimmäinen suoraan koronaan liitettävä konkurssi.
      • Japanissa sairastuneiden määrä on noussut nyt 976:n.
      • New Delhin ensimmäinen varmistettu tartunta Italiasta tulleella miehellä. Tähän mennessä Intiassa on todettu viisi tartuntaa. Intiassa kaikki kiinasta tulevat matkustajat laitetaan karanteeniin, lisäksi Intialaiset opiskelijat Italiassa ovat pyytäneet hallitusta hakemaan heidät pois maasta. Jotkut olivat varanneet jo paluulennot, mutta ne on peruttu viruksen vuoksi.
      • Iranissa virallisten kuolleiden määrä on noussut 54:stä 66:een vuorokauden sisällä. Terveysministeriön mukaan 1501 ihmistä on testattu positiivisesti, samaan aikaan 291 potilasta on päässyt pois sairaaloista.
      • WHO on lähettänyt lentokoneelliset asiantuntijoita ja tarvikkeita Iraniin taistelemaan epidemiaa vastaan. Mukana olin kuusi spesialistia sekä 7,5 tonnia lääketieteellisia laitteita ja varusteita kuten suojahanskoja, -naamioita ja hengityskoneita. Hintaa lastilla on yli 300'000$. Asiantuntijoina on lääkäreitä, epidemiologisteja ja laboratoriospesialisteja.
      • Kuwait on ilmoittanut 10 uudesta tartunnasta ja nyt maan kokonaisluku 56.
      • Jordan on ilmoittanut ensimmäisestä tartunnasta
      • Iraki on ilmoittanut kahdesta uudesta tartunnasta Baghdadissa
    • Amerikka

      • Yhdysvalloissa kuolleitta yhteensä 7, viimeisin Seattlen metropolialueen lähellä vanhainkodissa, jossa oli ensimmäinenkin kuolemantapaus.
      • Kolmekymppinen nainen, joka oli palannut Iranista on todettu sairastuneeksi. Kyseessä on ensimmäinen tautitapaus New Yorkissa. Myös Rhode Island ja Florida ovat ilmoittaneet ensimmäisistä tartunnoista
      • Donald Trump myös toimii viruksen pysäyttämiseksi. Muutama päivä aiemmin presidentin kerrotaan syyttäneen koronavirusta "liberaaliksi salaliitoksi". Toim. huom. Kyseinen väite ei pidä paikkaansa.
      • Yhdysvaltojen hallinto jouduttaa lääketeollisuutta kehittämään rokotetta. Donald Trump ilmoitti asia ennen tapaamista suurten lääkeyhtiöiden kanssa. Trump ei kertonut enempää yksityiskohtia
      • Myös Yhdysvaltain armeija tutkii rokotetta virusta vastaan. "Meidän sotilastutkimuslaboratoriot työskentelevät kellon ympäri rokotteen kehittämiseksi" Mark Milley totesi ja jatkoi: "Näemme miten tämä kehittyy tulevien kuukausien aikana".
      • Goldman Sachs pyytää työntekijöitään välttämään kaikki tarpeettomia työmatkoja koronaviruksen vuoksi. Tästä lähtien kaikkia epäolennaisia työmatkoja pitää lykätä.

    • Afrikka:

      • Afrikassa tautitapauksia on tällä hetkellä virallisten lähteiden mukaan ilmoitettu olevan Egyptissä, Algeriassa ja Nigeriassa
      • Tunisiassa ilmoitettu ensimmäinen tartunta
      • Egyptissä terveysministeriö on kertonut toisesta tautitapauksesta. Kyseessä on ulkomaankansalainen, jolla on lievät oireet. Egyptin ensimmäinen sairastunut on todettu terveeksi ja poistunut sairaalasta viime viikolla.
    [/list]

    Loppusanat
    Lyhyenä johtopäätöksenä, lounaissaksassa alkaa Suojavarusteet loppua. Pikkuhiljaa alkaa noilla nurkilla myös terveydenhuolto yskiä, tällä hetkellä tosin syy on enemmänkin huolestuneet kansalaiset kuin kapasiteetin puute. On myös raportoitu, että paniikin vuoksi jopa sairaaloista on nyt alettu hamstraamaan suojavarusteita (maskeja mm.) henkilökunnan toimesta. Korona on levinnyt jo lähes koko maahan, paria osavaltiota lukuunottamatta, vaikkei osavaltiokohtaiset lukemat vielä kovinkaan hurjilta näytä. Suomen tilanteeseen kun vertaa, niin edelleen mulla on iso kysymysmerkki, että mitä ihmettä täällä oikein puuhastellaan. Myös osoittaa melkoista vastuullisuutta noilla yrityksillä, jotka olen maininnut. Yksi kaveri todetaan sairastuneeksi ja koko henkilökunta laitettu pihalle ja toimistot desinfioitu.

    Huomionarvoista myös Saksassa on, kuinka paljon tota uutisointia löytyy ja ihan yksittäisistä tapauksista viranomaiset kertovat hyvinkin tarkasti. Myös toimenpiteet näin ulkoapäin katsottuna näyttävät perin jämpteiltä verrattuna sekavaan viestintään ja toimintaan täällä kotimaan kamaralla.

    EU:n laajuisesti, EU on tehnyt saman, minkä toki YK:kin eli laittanut vierailijoilta säppiin pääkallopaikkansa. Lentoyhtiöt peruvat ja vähentävät kapasiteettiään huomattavasti, jopa naapurimaa Ruotsi. Ranska on henkilökohtaisesti mulle isoin kysymysmerkki, että mitä siellä tapahtuu, kun tautitapauksia tulee noinkin paljon ilmi kokoajan. Talouskomissaarin lainauksesta päätellen EU ottaa sen linjan, että menköön vaikka lapsi pesuveden mukana kunhan talous ei kaadu. Tohon voi kukin miettiä syitä.

    Maailmalla ehkä kokonaistilannetta ajatellen jo-tiedettyjen maiden mukaan, afrikan tilanne on isoin kysymysmerkki. IMF on ilmoittanut, että on valmis tukemaan köyhimpiä maita taloudellisesti, mutta saapi nähdä, mitä tapahtuu.

    Yhdysvaltojen tilanne on siinä mielessä huolestuttava, että ottaen huomioon terveydenhuollon ja siitä koituvat kustannukset aivan varmasti lieviä keissejä sekä vähän jopa vakavampiakin jää piiloon. Myös se, että useampia jäljittämättömiä tautiketjuja on ilmeisesti havaittu.

    Noh, tärkeintä kuitenkin on muistaa pestä käsiänne, pikkuflunssaa tämä vain.

    Liitteenä Bildin kartta tämän hetken tilanteesta, päivitetty 21:45.

    e: Muotoilua
    e2: Typoja ja lisätty lause "Talouskomissaarin lainauksesta päätellen EU ottaa sen linjan, että menköön vaikka lapsi pesuveden mukana kunhan talous ei kaadu. Tohon voi kukin miettiä syitä."
    E3: Lisäyksenä tohon Saksan terveydenhuollon polvillaan olemiseen se, että kyseessä on enemmänkin huolestuneet kansalaiset eikä niinkään tehohoitopaikkojen riittämättömyys kuten esimerkiksi Italiassa.
    Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
    ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
    kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
    ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

    k42pp

    Quote from: Dirre on 02.03.2020, 23:12:14
    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4f9104a5-77f1-429d-91ba-04b17e34e80e
    "Monet vanhemmat huolestuivat: Osa Viikin normaalikoulun oppilaista jäi kotiin, vaikkeivät kuulu karanteenin piiriin"


    tuossa kyseisessä uutisessa kohta joka särähti pahasti korvaan tai sitten en ymmärrä jotain

    "–Viikin normaalikoulun johtava rehtori Tapio Lahtero kertoo että paljon on kysytty esimerkiksi voiko tämä tauti tarttua, jos koskettaa samoja pintoja tartunnan saaneen kanssa. Tällaista huolta ei kuitenkaan ole olemassa, hän kertoo."

    ???????nii minkä takia niitä käsiä pitikään pestä???

    Täytyy olettaa nyt, että toimittelija on leikannut rehtorin lausunnosta pois sen pikkiriikkisen, olennaisen osan, jossa toivottavasti rehtori kertoi koulun desinfioidun huolella, tai aikaa kuluneen jo riittävän kauan virusten kuolemiseksi.

    Jos desinfiointia ei ole tehty, riski on ollut olemassa vielä ainakin viisi päivää sen jälkeen kun koululainen on poistunut pärskimästä pitkin koulua. Löytämäni tutkimus koronaviruksesta 229E kertoo sen säilyvän tartuttavana tyypillisillä pinnoilla hyvinkin sen viisi päivää. Tietysti jos koulussa on kaikki päällystetty kuparilla, niin sitten ei mitään hätää.

    kriittinen_ajattelija

    [tweet]1234519729869639683[/tweet]
    [tweet]1234577382159327235[/tweet]
    [tweet]1234376420190760960[/tweet]
    [tweet]1234435525660073984[/tweet]
    [tweet]1234353402727030790[/tweet]


    Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

    Chrattac

    #1914
    Quote from: k42pp on 03.03.2020, 00:04:56
    Täytyy olettaa nyt, että toimittelija on leikannut rehtorin lausunnosta pois sen pikkiriikkisen, olennaisen osan, jossa toivottavasti rehtori kertoi koulun desinfioidun huolella, tai aikaa kuluneen jo riittävän kauan virusten kuolemiseksi.

    Jos desinfiointia ei ole tehty, riski on ollut olemassa vielä ainakin viisi päivää sen jälkeen kun koululainen on poistunut pärskimästä pitkin koulua. Löytämäni tutkimus koronaviruksesta 229E kertoo sen säilyvän tartuttavana tyypillisillä pinnoilla hyvinkin sen viisi päivää. Tietysti jos koulussa on kaikki päällystetty kuparilla, niin sitten ei mitään hätää.

    Joidenkin tietojen mukaan ikä on paperilla 5 minuutin ja 5 päivän välillä ja teräksellä jopa 8 tunnin ja 28 päivän välillä. Tämä siis tuoli tuolta FAZista vastaan sen jälkeen kun Spahn oli puhunut että faktapohjaisella tiedolla pitää lieventää epävarmuuta, enkä ole löytänyt (enkä kyllä etsinytkään) muuta lähdettä. 

    Ohessa koko lainaus (löytyy edellisen viestin FAZ:n liveeseurannasta).

    Olihan siinä maininta, notta Robert-Koch instituutin ja liittovaltion riskienhallintaviraston mukaan.

    Quote from: Christina Lopinski, FAZ.net 2.3.2020 13:19Das Coronavirus wird durch Tröpcheninfektionen übertragen, also von Mensch zu Mensch. Es ist allerdings auch eine Schmierinfektion möglich, das schließt nicht nur zwischenmenschliche Berührungen, sondern auch den Kontakt mit infizierten Gegenständen ein. Wie lange Erreger auf Gegenständen überleben, hängt von der Menge der Erreger, von der Temperatur, der Feuchtigkeit, UV-Strahlung und dem Oberflächenmaterial ab. Je nach Virenstamm und Virenlast schwanken die Werte sehr stark – bei Papier etwa zwischen unter fünf Minuten und fünf Tagen, bei Stahl zwischen acht Stunden und 28 Tagen. Auf Glas und PVC wurden Werte von rund fünf Tagen erhoben.
    Die Überlebensdauer des Virus auf Oberflächen lässt sich daher nicht genau angeben. Laut Bundesinstitut für Risikobewertung (BfR) ist eine Übertragung über Oberflächen, die kurz zuvor mit Viren kontaminiert wurden, grundsätzlich ,,denkbar". Aufgrund der relativ geringen Stabilität von Coronaviren in der Umwelt ist dies aber nur in einem kurzen Zeitraum nach der Kontamination wahrscheinlich, erklärt das Bundesinstitut. Bisher sind keine Fälle nachgewiesen, bei denen sich Menschen etwa über aus China importiertes Spielzeug oder andere kontaminierte Gegenstände angesteckt haben. Auch eine Ansteckung über andere importierte Gegenstände wie Computer, Werkzeug, Kleidung oder Schuhe sei ,,nach derzeitigem Wissensstand unwahrscheinlich". Das gilt laut RKI auch für Postsendungen oder Gepäck.

    Während in China alle Geldscheine desinfiziert und vorrübergehend eingelagert werden,  schätzt die Bundesbank eine Infektion über Geldscheine als sehr gering ein. Bei keiner der bisherigen Untersuchungen wurde ein Beleg dafür gefunden, dass das Coronavirus durch Bargeld übertragen wird.


    Käännös:
    Koronavirus tarttuu pisaratartuntana eli ihmiseltä ihmiselle. Myös kosketustartunta on mahdollinen, tämä pitää sisällään niin ihmiskontaktit kuin kontaktit saastuneisiin esineisiin. Kuinka kauan patogeenit selviytyvät pinnalla riippuu patogeenien määrästä, lämpötilasta, kosteudesta, UV-säteilystä ja pintamateriaalista. Viruksen kannasta ja kuormasta riippuen arvot vaihtelevat suuresti - paperilla jotain alle 5 minuutin ja 5 päivän välillä, teräksellä jotain kahdeksan tunnin ja 28 päivän välillä. Lasilla ja PVC-muovilla on mitattu 5 päivää. Viruksen selviytymistä pinnoilla ei siis voi tarkasti arvioida. Riskienhallinnan liittovaltionviraston (BfR) mukaan infektio saastuneiden pintojen välityksellä on periaatteessa "mahdollista". Ympäristössä koronavirusten matalan vakauden vuoksi infektion on tapahduttavva vain vähän saastumisen jälkeen. BfR ei ole tähän mennessä löytänyt yhtään tapausta, jossa ihminen olisi sairastunut Kiinasta tuodusta leluista tai muista saastuneista tavaroista ja tartunta muista maahantuoduista tavaroista kuten tietokoneista, työkaluista, vaatteista tai kengistä on "tämän hetken tietojen mukaan epätodennäköistä". RKI:n (Robert-Koch Instituutti) mukaan tämä pätee myös postitettuihin tavaroihin sekä matkatavaroihin.

    Vaikka Kiinassa kaikki setelit on desinfioitu ja väliaikaisesti säilötty, Bundesbank arvioi, että tartunnan saaminen seteleiden välityksellä on erittäin epätodennäköistä. Yhdessäkään aikaisemmassa tutkimuksessa ei löydetty todesteita, että koronavirukset välittyisivät käteisen kautta.

    E: Muotoilu
    E2: Lisätty koko lainaus ja käännös, nottei kukaan pääse valeuutisoijaksi mollaamaan.
    E3: Korjattu käännösessä rivisokeudesta aiheutunut virhe.
    Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
    ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
    kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
    ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

    Kukko

    Hajaantukaa tästä ketjusta, täällä ei ole mitään nähtävää. Se on vain flunssa  :facepalm:

    [tweet]1234654183292329984[/tweet]
    Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
    -J. Sakari Hankamäki

    Jorma M.


    STM, THL ja hallitus saavat lisää paheksuttavaa, koska Britannia on sortumassa pelon lietsontaan ja populismiin:

    Pari Daily Mailin isoa otsikkoa:

    'Billion-pound' UK battle plan: Boris Johnson's dramatic coronavirus clampdown could see, suspected sufferers detained on entry, 'no-go zones' and an army of NHS volunteers called up to treat 'mass epidemic'

    Supermarkets draw up emergency plans to 'feed the nation' if coronavirus causes mass shutdown - amid fears panic-buying could spark food riots and empty shelves

    BA cancels string of transatlantic flights due to coronavirus: London to US routes are reduced due to lack of demand and short-haul flights drastically cut back threatening Easter holidays

    "On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

    hulaq

    Lisää urheilukisojen peruutuksia kausilentsun takia... Taas tänään töllössä joku viisas sanoi, että toimenpiteet ainakin hidastavat coronan leviämistä suomessa. Hyvä homma, pääasia tietenkin ettei vaan pysähdy se leviäminen!
    Iudex illius ero

    Activeman

    Mitä hemmettiä on menossa Suomessa:
    * Koronavirukseen sairastuneiden lasten perheenjäsenet asuvat samassa taloudessa sairastuneen kanssa ja liikkuvat vapaasti kaupungillä, metrossa, ratikassa, työpäikoilla ja kouluissa sekä osallistuvat yleisötilaisuuksiin.
    * Sairastuneen oppilaan koulua ei laitettu kiinni tai karanteeniin, vaan pistettiin vain pari luokkaa kiinni. Koulua ei desinfioitu tai odotettu, että viruksen elinaika menee umpeen.
    * Terveydenhuollon asiantuntijat antavat lausuntoja, joiden mukaan tarttumista ei voi tapahtua pinnoista eikä muutenkaan ole syytä huoleen. Todettiin, että sairastuneen kanssa samassa taloudessa asuvilla perheenjäsenillä ei ole riskiä saada tartuntaa.
    * Poliitikot papukaijanomaisesti toteavat, että Suomi on hyvin valmistautunut epidemiaan, mutta eivät kerro miten. Kukaan ei usko, että mitään olisi oikeasti tehty varautumisen suhteen.
    * Hesarin Tuomas Peltomäki heittää "läppää" siitä, että Koronaviruksen tulo on oikeastaan ihan hyvä asia, koska voidaan samalla tappaa vanhusväestö kuormittamasta kansantaloutta.

    Se, mitä Suomessa tehdään asian suhteen on 180 erilaista, kuin vaikka Kiinassa, Koreassa, Japanissa, Italiassa tai Saksassa.

    Mitä v****a tämä tarkoittaa?

    TapsaT

    Quote from: Kukko on 03.03.2020, 03:45:36
    Hajaantukaa tästä ketjusta, täällä ei ole mitään nähtävää. Se on vain flunssa  :facepalm:

    [tweet]1234654183292329984[/tweet]

    Koko ajan sumutetaan, koska tätä vuottakin on jäljellä vielä aika paljon, eikä tauti ole vielä maailmanlaajuisesti läheskään huipussaan. Mutta osa ihmistä ostaa tämänkin tilaston ja toistelee sitä papukaijan lailla erilaisissa työ- ja harrastusyhteisöissään, keskusteluryhmissä ja jopa uutisissa, ja suhtautuu itsensä ja muiden suojelemiseen hälläväli-tyylillä, koska "tavallista flunssaahan se vain on".