News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Lady Deadpool

#1470
Ilta-Sanomat on haastatellut Lappeenrannan lennolla olleita, koko juttu on käytännössä samaa mielipidettä:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006420602.html

Quote(...)

KORONAVIRUSTILANTEEN ottivat rauhallisesti myös lappeenrantalaiset Seppo ja Tanja, jotka olivat yöpyneet Italiassa useilla eri paikkakunnilla.

– Toki seurasimme tilannetta netistä tarkkaan ja yritimme ostaa hengityssuojaimia, mutta ne olivat loppu. Omaa oloa tarkkailee aina, mutta oireita ei ole, pari kertoi palattuaan Suomeen.

Viruksen leviäminen ei tuntunut suuremmin huolestuttavan myöskään kentälle saapunutta vastaanottoväkeä, kuten tytärtään ja vävyään odottanutta Jorma Jänttiä.

– Terveysviranomaiset varmasti tietävät tilanteen, Jäntti kommentoi Eksoten päätöstä jakaa matkustajille tietoa koronasta pelkillä tiedotteilla.

(...)

Ilta-Sanomien pienen haastattelukierroksen perusteella muut Bergamoon keskiviikkoiltana lentäneet ottivat koronan uhan rennosti.

– Ei voisi vähempää kiinnostaa, miesporukassa Italiaan lähtenyt suomalaismies kommentoi.

Huolettomilta vaikuttivat myös lukuisat paikalla olevat venäläiset.

– Tämä on vain paniikkia, ei muuta. Meillä on ystävä Italiassa, joka sanoo, että tilanne on ok. Pietarissa kukaan ei ole koronaviruksesta tippaakaan huolissaan, sanoi laskettelureissulle miehensä kanssa lähtenyt Marina Lyskova.

Toinen venäläisnainen myönsi tilanteen pohdituttavan, mutta vain vähän.

– En ole huolissani sairastumisesta, mutta siitä kyllä, jos rajat menevät kiinni, emmekä pääse suunnitellusti kotiin, nainen totesi Ilta-Sanomille.
Sarjavihaaja.

Taffu

#1471
Oikeasti tästä ei kannata panikoida vielä. Itsekään en. Ompa surkia softa:

https://hommaforum.org/index.php/topic,89711.msg3149473.html#msg3149473

Tabula Rasa

Quote from: akez on 26.02.2020, 22:46:31
Bild-lehden tuore uutinen kertoo Saksan tilanteesta.

QuoteTerveysministeri Spahn antaa hälytyksen

Saksa "koronavirus-epidemian partaalla"

Merkel soitti Itävallan Sebastian Kurzille ja Italian Giuseppe Contille.


26.02.2020 - 20:30

Nyt se on virallisesti vahvistettu: Saksa on "Koronavirus-epidemian alkamisen partaalla", sanoi Saksan liittovaltion terveysministeri Jens Spahn (39, CDU) lehdistötilaisuudessa.

Spahn kehotti puhelinkonferenssissa osavaltioiden terveysministerejä "aktivoimaan pandemiasuunnitelmansa ja valmistautumaan niiden toimeenpanoon". "Tilanne on viime tuntien aikana valitettavasti muuttunut, näin on ikävä kyllä ilmoitettava", jatkoi ministeri.

Saksan uusien koronavirustapausten johdosta on "kyseenalaista" toimiiko viranomaisten tähän asti noudattama strategia - eli viruksen rajoittaminen ja infektioketjujen katkaiseminen. On osoittautunut, että "infektioketjuja ei kyetä aina selvittämään", sanoi Spahn. "Se on uusi ominaisuus". Hän jatkoi vielä: "Se mahdollisuus, että epidemia kiertäisi Saksan ei tule toteutumaan."

Lihavoinnit mun.

Ja saksassa siis vasta 18 testattua tartuntaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Mikke70

Quote from: Taffu on 07.02.2020, 19:55:40
Mä en kyllä oikein ymmärrä tätä kaikkialla vallitsevaa THL:n mollaamista, tällä hetkellä viruksen uhka Suomessa on tosiaan aivan olematon. Tilanne saattaa toki muuttua ja varmastikin suunnitelmia pandemian varalle tehdään seinien sisällä. Itse viruksesta ei tällä hetkellä voi sanoa oikein mitään Kiinasta ripottelevan datan perusteella, lähiviikkoina sitten saataneen todellisempaa tietoa länsimaista. Vaikka virus leviäisikin Kiinassa kuin kulovalkea, sama ei välttämättä koske Suomea.

Ei välttämättä koske Suomea. Tai sitten koskee. Kuka tietää. Olisiko kuitenkin hyvä varautua? Tai vaikka laittaa karanteeniin Pohjois-Italiasta tullut kone? Edes tehdä suunniteltu terveystarkastus eikä perua sitä?
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

ikuturso

Ministeri Ohisalo. Voisitteko vastata kysymykseen?


Tämä oli kysymys, jonka MTV3 uutisten uutisankkurit jättivät kysymättä, koska vihreitä ministereitä vielä nuoleskellaan ja kohdellaan silkkihansikkain.

Ankkurit näyttivät Ohisalon studiossa ollessa kuvia Italian karanteenialueelta ja kysyivät:
"Ministeri Ohisalo, näitte kuvissa karanteenitoimia Italiassa. Voidaanko Suomessa määrätä yhtä laajoja karanteeneja?"

Ohisalo:
-Olemme tänään kokoontuneet ministerien kanssa
-Työryhmä on selvittänyt, tilannearvio blaa blaa
-Kaikki ministeriöt ovat osallistuneet miettien omalla työalallansa...
-Seuraamme tilannetta
-Teemme kaiken voitavamme.


Eli Ohisalo ei tiennyt, onko lain mukaan Suomessa karanteenit mahdollisia. Joku älypäähän jo kommentoi, että tartuntatautilaki ei sellaista salli, jolloin Homman asiantuntijat vetivät kehiin pakkokeinolain, jota voidaan soveltaa jos vaikka pandemian vuoksi julistetaan kansallinen hätätila.

Että tuon Ohisalon näkeminenkin sylettää. Jos Marin on pumpattava androbotti, ohisalo näyttää itseään täynnä olevalta bithciltä, joka ei oikein koskaan katso silmiin. Hänellä on koko ajan sellainen ylimielinen, kylmä ja tunteeton ilme. Suorastaan halveksiva.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

akez

Quote from: Taffu on 26.02.2020, 22:52:15
Oikeasti tästä ei kannata panikoida vielä. Itsekään en. Ompa surkia softa:

https://hommaforum.org/index.php/topic,89711.msg3149473.html#msg3149473

Panikoituminen on aina huono ratkaisu. Mieluummin pää kylmänä, mutta eihän se koskaan ole pahitteeksi hieman varautua pahan päivän varalta. Kaappiin täydennetty muonavarastoa ja apteekista tarvittavat lääkkeet. Näillä pärjää pitempäänkin, vaikka pula-aikaa tulisi.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jorma M.

Quote from: Julleht on 26.02.2020, 17:32:01
Harrastellaans ajatusleikkejä.

Kuvitellaan, että laitetaan rajat kiinni, kokonaisia kaupunkeja karanteeniin, lentokoneet pidetään maassa, samoin junat ja laivaliikenne, koulut suljetaan, töitä tehdään kotoota jos ollenkaan. Elikkäs maksimaalinen hätätila-lockdown -varautuminen. Kuvitellaan lisäksi, että tämä olisi tehty vaikkapa helmikuun neljästoista.

Kuinka kauan uskotte yhteiskunnan pyörivän, olisiko se kestänyt tätä kahta viikkoa? Milloin tulisi se raja vastaan, jossa on pakko palauttaa yhteiskunnan toimintoja normaalimmiksi, jotta edessä ei ole totaalinen romahdus? Onko muutaman (kymmenen?) kertaluokan voimakkaamman lenssun takia järkevää pysäyttää koko yhteiskunta? Kuinka kauan ajatellaan pandemian kestävän? Ja siitä eteenpäin.

Musta tästä puuttuu sellanen pitkäjänteinen pohdiskelu: mitä sen jälkeen kun on suoritettu maksimaalinen hätätilalockdown? Missä vaiheessa on tunnustettava, ettei kokonaista valtiota voi pitää tartunnoista vapaana? Missä vaiheessa viruksen kanssa on opittava elämään kuten muiden tartuntatautien, haitat minimoiden, kuten muiden tartuntatautien, ilman että yhteiskunta pysähtyy?

Väitän nimittäin yhteiskunnan elintärkeiden toimintojen hidastamisen tai pysäyttämisen varotoimena virukseen aiheuttavan moninkymmenkertaisesti uhreja verrattuna itse virukseen.

Tällainenhan vihervasemmiston näkökulma on. Jos olet vihr vas tai fem niin suurin pelko on rajoittavat toimet. Kaiken on oltava kaikissa tilanteissa auki, rajat, ovet, portit, henkilökohtaiset oikeudet jne
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Taffu

Quote from: Mikke70 on 26.02.2020, 22:59:48
Quote from: Taffu on 07.02.2020, 19:55:40
Mä en kyllä oikein ymmärrä tätä kaikkialla vallitsevaa THL:n mollaamista, tällä hetkellä viruksen uhka Suomessa on tosiaan aivan olematon. Tilanne saattaa toki muuttua ja varmastikin suunnitelmia pandemian varalle tehdään seinien sisällä. Itse viruksesta ei tällä hetkellä voi sanoa oikein mitään Kiinasta ripottelevan datan perusteella, lähiviikkoina sitten saataneen todellisempaa tietoa länsimaista. Vaikka virus leviäisikin Kiinassa kuin kulovalkea, sama ei välttämättä koske Suomea.

Ei välttämättä koske Suomea. Tai sitten koskee. Kuka tietää. Olisiko kuitenkin hyvä varautua? Tai vaikka laittaa karanteeniin Pohjois-Italiasta tullut kone? Edes tehdä suunniteltu terveystarkastus eikä perua sitä?

Todennäköisesti tässä tilanteessa on ihan riittävää pistää mahdollisesti oireilevat omaehtoiseen karanteeniin, ja uskon että suomalaiset näin tekevätkin.

Lady Deadpool

ECDC on julkaissut uudet ohjeistukset:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006420622.html

QuoteNäin ECDC jakaa kontaktihenkilöt.

1. ryhmä on korkean riskin lähikontaktit:

Henkilö asuu samassa taloudessa sairastuneen kanssa.

Henkilö on ollut kasvokkainen tai ahtaassa tilassa sairastuneen kanssa.

Henkilö on hoitoalan työntekijä ja vastaava, joka hoitaa sairastunutta, tai laboratoriotyöntekijä, joka on tekemisissä tutkimusnäytteen kanssa.

Kontakti on tapahtunut lentokoneessa, kun sairastunut on istunut enintään kahden penkkirivin päässä (kaikkiin suuntiin), sairastuneen matkakumppanit tai henkilöt, jotka ovat auttaneet häntä, ja matkustamohenkilökunta, joka on tarjoillut sairastuneen matkustusosastossa.

Joissain tapauksissa korkea riski voi koskea lentokoneen kaikkia matkustajia, mikäli potilaan oireet ovat olleet kovia tai hän on liikkunut eri puolilla matkustamoa.

Ryhmän 1 henkilöt otetaan terveydenhoitoviranomaisten aktiiviseen tarkkailuun, joka kestää 14 vuorokautta altistuksesta. Heidän terveydentilaansa seurataan päivittäin, mukaan lukien kuume, yskä ja hengitysvaikeudet. Heidän on vältettävä sosiaalisia kontakteja ja matkustamista ja oltava tavoitettavissa.

2. ryhmä on matalan riskin satunnaiset kontaktit:

Henkilö on ollut satunnaisessa yhteydessä sairastuneen kanssa tai henkilö on oleskellut alueella, jossa taudin oletetaan olevan tartuntavaiheessa.

Ryhmän 2 henkilöt tarkkailevat itse itseään oireiden ilmaantumisen varalta, mutta tilanteen mukaan terveydenhoitoviranomaiset voivat olla mukana.
Sarjavihaaja.

Kokoliha

Quote from: Hohtava Mamma on 26.02.2020, 21:45:31Onneksi on Homman koronaketju, joka tallentaa tämän kaiken jälkipolvien hämmästeltäväksi, koska virallinen historiankirjoitus 'wuhanilaisesta' tai 'italiantaudista' tuskin erikseen tulee korostamaan tshunan hitautta tässäkin asiassa.

Feministinen, selektiivisesti suvaitsevainen ja ilmastouskovainen huulipunamultahallitus ei taida nyt täysin ymmärtää edes sitä, että minkälaisen poliittisenkin riskin ottavat. On turhan mahdollista, että tällä asenteella virus on jo päässyt irti Suomessa siten, että ei sitä enää hallintaan ilman todella järeitä toimia saada, kun etsikkoaika hukattiin.

Kansan poliittinen muisti on usein valitettavan lyhyt, mutta toivottavasti ei sentään niin lyhyt, etteikö tuolloin Marinin kauhugalleriahallitus viimeistään kaatuisi ryminällä. Laiha lohtu se siinä tilanteessa toki olisi, mutta olisi edes jotain. Ville Ranta kenties hädissään maalaisi pilapiirroksen koronaruumiskasan päällä seisovasta Halla-ahosta, mutta se tuskin Marinin kauhugalleriaa enää pelastaisi.

Skeptikko

#1480
Coronavirus far more likely than Sars to bond to human cells due to HIV-like mutation, scientists say | South China Morning Post
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3052495/coronavirus-far-more-likely-sars-bond-human-cells-scientists-say

QuoteResearch by team from Nankai University shows new virus has mutated gene similar to those found in HIV and Ebola

The new coronavirus has an HIV-like mutation that means its ability to bind with human cells could be up to 1,000 times as strong as the Sars virus, according to new research by scientists in China and Europe.
...
Scientists showed that Sars (severe acute respiratory syndrome) entered the human body by binding with a receptor protein called ACE2 on a cell membrane. And some early studies suggested that the new coronavirus, which shares about 80 per cent of the genetic structure of Sars, might follow a similar path.

But the ACE2 protein does not exist in large quantities in healthy people, and this partly helped to limit the scale of the Sars outbreak of 2002-03, in which infected about 8,000 people around the world.

Other highly contagious viruses, including HIV and Ebola, target an enzyme called furin, which works as a protein activator in the human body. Many proteins are inactive or dormant when they are produced and have to be "cut" at specific points to activate their various functions.

When looking at the genome sequence of the new coronavirus, Professor Ruan Jishou and his team at Nankai University in Tianjin found a section of mutated genes that did not exist in Sars, but were similar to those found in HIV and Ebola.
...
"This virus may use the packing mechanisms of other viruses such as HIV."

According to the study, the mutation can generate a structure known as a cleavage site in the new coronavirus' spike protein.

The virus uses the outreaching spike protein to hook on to the host cell, but normally this protein is inactive. The cleavage site structure's job is to cheat the human furin protein, so it will cut and activate the spike protein and cause a "direct fusion" of the viral and cellular membranes.

Compared to the Sars' way of entry, this binding method is "100 to 1,000 times" as efficient, according to the study.
...
The mutation could not be found in Sars, Mers or Bat-CoVRaTG13, a bat coronavirus that was considered the original source of the new coronavirus with 96 per cent similarity in genes, it said.

This could be "the reason why SARS-CoV-2 is more infectious than other coronaviruses", Li wrote in a paper released on Chinarxiv on Sunday.

Meanwhile, a study by French scientist Etienne Decroly at Aix-Marseille University, which was published in the scientific journal Antiviral Research on February 10, also found a "furin-like cleavage site" that is absent in similar coronaviruses.
...
"Whether [the virus] behaves as predicted will need other evidence including experiments," said the researcher who asked not to be named.
...
Chinese researchers said drugs targeting the furin enzyme could have the potential to hinder the virus' replication in the human body. These include "a series of HIV-1 therapeutic drugs such as Indinavir, Tenofovir Alafenamide, Tenofovir Disoproxil and Dolutegravir and hepatitis C therapeutic drugs including Boceprevir and Telaprevir", according to Li's study.

Redditissä keskustelua tästä:

Coronavirus far more likely than Sars to bond to human cells due to HIV-like mutation, scientists say : cvnews
https://www.reddit.com/r/cvnews/comments/f9wpl6/coronavirus_far_more_likely_than_sars_to_bond_to/

QuoteThere have been a LOT of papers discussing the furin cleave site in this virus and How it's different than any other sars like virus.

There's also been some interesting research at wuhan lab where they inserted hiv binding receptors into a bat sars like virus. The paper is from 2008 and really makes you wonder.
...
We definitely need to compare these preprints. I have not yet tried to hunt down the ones that were mentioned in this article. This was the one by the Indian researchers that was withdrawn: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1I also archived it: https://archive.org/details/uncannysimilarityofuniqueinsertsinthe2019-ncovspikeproteintohiv-1gp120andgag/mode/2up

Furin - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Furin

QuoteIn addition to processing cellular precursor proteins, furin is also utilized by a number of pathogens. For example, the envelope proteins of viruses such as HIV, influenza, dengue fever, SARS-CoV 2[13] and several filoviruses including ebola and marburg virus must be cleaved by furin or furin-like proteases to become fully functional. Anthrax toxin, pseudomonas exotoxin, and papillomaviruses must be processed by furin during their initial entry into host cells. Inhibitors of furin are under consideration as therapeutic agents for treating anthrax infection.[14]

Targeting Host Cell Furin Proprotein Convertases as a Therapeutic Strategy against Bacterial Toxins and Viral Pathogens
https://www.jbc.org/content/282/29/20847

QuoteTo determine if this concept is correct, we designed specific nanomolar inhibitors of PCs modeled from the extended cleavage motif TPQRERRRKKR↓GL of the avian influenza H5N1 hemagglutinin. We then confirmed the efficacy of the inhibitory peptides in vitro against the fluorescent peptide, anthrax protective antigen (PA83), and influenza hemagglutinin substrates and also in mice in vivo against two unrelated toxins, anthrax and Pseudomonas exotoxin. Peptides with Phe/Tyr at P1′ were more selective for furin. Peptides with P1′ Thr were potent against multiple PCs. Our strategy of basing the peptide sequence on a furin cleavage motif known for an avian flu virus shows the power of starting inhibitor design with a known substrate. Our results confirm that inhibiting furin-like PCs protects the host from the distinct furin-dependent infections and lay a foundation for novel, host cell-focused therapies against acute diseases.

Coronavirus did not originate in Wuhan seafood market, Chinese scientists say | South China Morning Post
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3051981/coronavirus-did-not-originate-wuhan-seafood-market-chinese

QuoteAnalysis of genomic data from 93 samples of the novel coronavirus suggests it was imported from elsewhere
The busy market then boosted its circulation and spread it to the whole city, research shows
...
The team, led by Dr Yu Wenbin, sequenced the genomic data of 93 SARS-CoV-2 samples provided by 12 countries in a bid to track down the source of the infection and understand how it spreads.

What they found was that while the virus had spread rapidly within the Huanan Seafood Wholesale Market in Wuhan, there had also been two major population expansions on December 8 and January 6.
...
Meanwhile, Xiang Nijuan, a researcher at the Chinese Centre for Disease Control and Prevention, said in an interview with state broadcaster CCTV on Saturday that people infected with the new coronavirus were contagious two days before they showed any symptoms.

Therefore anyone who had been in close contact with someone within 48 hours of them being confirmed as infected should put themselves in isolation for 14 days, he said.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tunnustelija

#1481
Iltalehden jutussa yritetään hälventää pelkoja mutta menee kyllä pahasti metsään.

https://www.iltalehti.fi/flunssa/a/f0eeb901-583f-4f24-ae24-36ddec15ca67

Quote
Näistä katsauksessa olleesta 1023 koronavirukseen kuolleesta lähes 15 prosenttia oli yli 80-vuotiaita.

Kahdeksan prosenttia koronavirukseen kuolleista oli 70-79-vuotiaita.

Eli siis 77% kuolleista on alle 70 vuotiaita, hmmm. Muistin että olen törmännyt noihin prosentteihin netissä, ja sieltähän ne myös löytyy.

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

Taulukosta samat prosentit ja boldattu teksti ettei kukaan vaan ymmärrä väärin ja mene paniikkiin.
Quote
The percentage shown below does NOT represent in any way the share of deaths by age group. Rather, it represents, for a person in a given age group, the risk of dying if infected with COVID-19.


ÄmTeeAa

#1482
Quote from: akez on 26.02.2020, 22:46:31
Bild-lehden tuore uutinen kertoo Saksan tilanteesta.

QuoteTerveysministeri Spahn antaa hälytyksen

Saksa "koronavirus-epidemian partaalla"

Merkel soitti Itävallan Sebastian Kurzille ja Italian Giuseppe Contille.


26.02.2020 - 20:30

Nyt se on virallisesti vahvistettu: Saksa on "Koronavirus-epidemian alkamisen partaalla", sanoi Saksan liittovaltion terveysministeri Jens Spahn (39, CDU) lehdistötilaisuudessa.

Spahn kehotti puhelinkonferenssissa osavaltioiden terveysministerejä "aktivoimaan pandemiasuunnitelmansa ja valmistautumaan niiden toimeenpanoon". "Tilanne on viime tuntien aikana valitettavasti muuttunut, näin on ikävä kyllä ilmoitettava", jatkoi ministeri.

Saksan uusien koronavirustapausten johdosta on "kyseenalaista" toimiiko viranomaisten tähän asti noudattama strategia - eli viruksen rajoittaminen ja infektioketjujen katkaiseminen. On osoittautunut, että "infektioketjuja ei kyetä aina selvittämään", sanoi Spahn. "Se on uusi ominaisuus". Hän jatkoi vielä: "Se mahdollisuus, että epidemia kiertäisi Saksan ei tule toteutumaan."

Lihavoinnit mun.
Eiköhän tuo ole ollut jo pari viikkoa selvää, että viranomaisten toiminta ei riitä rajoittamaan tautia, koska tartuntamekanismeistä ei ole ollut silloin tietoa. Vieläkään ei ole saatu varmistettua edes sitä, leviääkö tuo aerosolimuodossa vai ei. Kiina sanoo että leviää, suurin osa ei nähdäkseni sitä usko. Toimenpiteet Kiinan sisällä kuitenkin antavat ymmärtää, että he uskovat aika vahvasti aerosolimuotoiseen tartuntaan, muuten kaupunkeja ei desinfioitaisi niin kuin siellä nyt tehdään. Nähtävästi myös katuviemäreiden merkitys taudinaiheuttajien ilmaantumisessa on siellä otettu todesta. Euroopan viranomaiset eivät todellisuudessa pysty selvittämään kaikkia ihmisiä, jotka ovat olleet metrossa altistuneen ympärillä. Siksi infektioketjuja ei pysty katkaisemaan. Tämä olisi pitänyt ymmärtää jo, kun R0 luvut tulivat esille, ja viimeistään uusimpien julkaisujen kohdilla.

Suomessa ei saada kausiflunssan leviämistä kuriin (ei edes yritetä), ja se on 4-5 kertaa huonommin tarttuva tauti, kuin tuo koronavirus. Tästä syystä en ole kauhean optimistinen siitä, että leviämisennuste olisi täällä koronavirukselle heikompi. Lähinnä pitkät etäisyydet, ulkoilman pakkanen ja harva asutus voivat auttaa, mutta kaupunkialueilla voi kyllä odottaa tapahtuvan tartuntoja melkolailla sisätiloissa, jos parikin taudinkantajaa pääsee tiloihin. Toinen pirullinen juttu on tuo (joillain ihmisillä todettu) pitkä oireeton muhimisaika. Henkilökohtaisesti epäilen, että tauti leviää oireettomana Suomessa jo muutenkin tässä vaiheessa jo Aasiassa kulkeneiden työmatkailijoiden vuoksi, ja räjähtänee käsiin hiihtolomien jälkeen. Nyt nimittäin lennellään vielä Etelä-Aasian maihin lomailemaan hiihtoloman ajaksi.

Pohjois-Italiasta tulleet olisi tosiaan pitänyt laittaa karanteeniin, toivottavasi älyävät tehdä tuon kuitenkin itse. Loppusakki onkin näemmä sitten takki auki maailmalle porukkaa. Masentavaa luettavaa, harvasti asutun korkean koulutustason maassa muutamakin kansanterveydellinen asia pohjautuu oikeasti siihen, että ihminen ymmärtää tekojensa merkityksen, ja tekee ne ihan itsenäisesti.

THL olisi voinut tehdä paljon enemmänkin, hommata lisää hengityskoneita, varata joku lasti klorokiiniä ja HIV-lääkkeitä brittien tapaan, tehdä maskien ja pukujen inventaariot ja tilata niitä lisää, ohjeistaa lopettamaan koulujen toiminta tarvittaessa kahdeksi viikoksi, selvitellä armeijan kanssa inventaariota vaikkapa nasseista jos sattuisi kasvosuojat loppumaan. Karanteenialueiden miettimiset ja toteuttamiset, kyllähän näitä olisi ollut selvitettäviä jo kolme viikkoa sitten. Mikään näistä ei olisi ollut mahdottoman kallista, mutta kun muut maat alkavat tekemään samaa, alkaa tavaran hinta yhtäaikaisen kysynnän vuoksi nousemaan.

Epidemian estämisessä ei reagoida tapahtuneeseen, koska pöydälle tuleva tieto kuvaa todennäköisemmin tilannetta kahden viikon takaa, vaan on toimittava askel epidemian edellä.

EDIT: lisätty akezin alkuperäisteksti lehtijutusta. Ketjuun tuli kerralla 10 vastausta ennen kuin postasin.

Kokoliha

Quote from: ikuturso on 26.02.2020, 23:05:37
Eli Ohisalo ei tiennyt, onko lain mukaan Suomessa karanteenit mahdollisia. Joku älypäähän jo kommentoi, että tartuntatautilaki ei sellaista salli, jolloin Homman asiantuntijat vetivät kehiin pakkokeinolain, jota voidaan soveltaa jos vaikka pandemian vuoksi julistetaan kansallinen hätätila.

Että tuon Ohisalon näkeminenkin sylettää.

En laita nyt tähän linkkiä, koska tämä on arvoituskyssäri. Kuka nykyisistä ministereistämme mahtoi juuri hiljattain loihea lausumaan:

QuoteJos emme toimi ajoissa, _____kriisin hintalappu kasvaa

Mitä hitaammin päätöksiä tehdään, sitä kalliimpia ne ovat. On yhteiskunnan etu, että muutos tapahtuu mahdollisimman hallitusti ja pitkällä aikavälillä. Jos päätöksiä lykätään, on ne pakko toimeenpanna pikaisesti.


hamppari

Ehkäpä kaikkein reikäpäisin lausunto tämän illan a-studiossa tuli Kaikkoselta:

"Kyllä Suomessa on varauduttu koronavirukseen hyvin. Tällä hetkellä tilanne on hallinnassa, mutta voi olla, että uusia tapauksia tulee."

Juu, saattaapi tulla lisää tapauksia mutta ehkä ei sittenkään. Voisi vähän miettiä mitä suustaan päästää.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

Penan kaveri Eki

#1485
Telkkarissa moni puhuva pää on sanonut, että kuumeen mittaus maahantulopaikkojen tuloauloissa ei kannata, koska 14 päivän itämisaika ja kaikkea muuta.

Tässä nyt kumminkin artikkeli, jossa viittaukset kahteen eri tutkimukseen, joidenka mukaan kuumeen mittauksella huomaamatta jäisi 46-50 % viruksen kantajista.

https://www.euronews.com/2020/02/26/coronavirus-prevention-how-effective-are-masks-closed-borders-screenings-and-quarantines

QuoteCoronavirus prevention: How effective are masks, closed borders, screenings and quarantines?

Numerous tactics are being employed by nations and individuals around the world to protect themselves from the spread of the coronavirus.

Some methods are personal, such as the purchase of a face mask, while others are deployed on a large scale to detect the SARS-like illness ahead of time.

But which of these preventative measures are the most effective - and are any of them simply unproductive?

Point of entry screenings

Screening for COVID-19 at airports and other points of entry has been widely criticised due to the incubation period of the illness.

It is believed that infected people can be asymptomatic or have very mild symptoms in the first 14 days and yet still be contagious.

By the time more noticeable symptoms have arisen—enough to be picked up by thermal scanners—a person may have passed through several screenings undetected already.

One recent study estimated under "best-case assumptions" that such screening measures would miss around 50% of cases.

Another predicted a slightly better outcome of only 46% of infected travellers entering a country undetected.

Closing borders

The recent outbreak in northern Italy has led to Austria—bordering to the east—considering whether to implement border control.

France, which borders to the west, has said it is not yet considering such controls but has admitted the situation is "worrying".

However, studies into the effectiveness of travel bans and restricting borders have found the method may delay the spread of an illness, but probably won't squash it.

(...)

Masks

The Centres for Disease Control and Prevention (CDC) recommends people only wear masks if they are exhibiting symptoms of COVID-19 "to help prevent the spread of disease to others", but those who aren't should not.

"If an individual is infected...a face mask would help prevent transmission to others," Jennifer Lighter, a hospital epidemiologist and assistant professor of pediatric infectious diseases at the NYU Grossman School of Medicine told Euronews.

But "there is no reason for the general population to wear face masks," she said.

(...)


Ylen toimittelijalle valmis vastakysymys, kun asiantuntija sanoo että ei voi, ei pysty, ei kannata: Eikö kuitenkin olisi parempi että mahdollisia tartuntaketjun alullepanijoita olisi puolet vähemmän?


Edit: Varsinkin Kiinassa ja muuallakin Aasiassa lämpökameran läpikäveleminen on ollut vakkaritoimenpide varmaan jotain 15 vuotta, sarssista lähtien. Ei ole itselleni kertaakaan vielä tapahtunut, mutta jos kuumetta, niin kuulema otetaan sivuun ja kysellään miksi matkustaa kuumeisena? Jos pahempi darra, niin lentokenttälääkärin kautta.... Ja lisätty lainaus.
"They were some bad people... I say hombres."

Tomatoface

^ Tuo mittaus karsisi tosiaan osan sairastuneista.

Tässä on vaan yksi mutta. Ensin pitäisi luottaa YLEn toimittajaan ja sitten vielä meidän "asiantuntijaan" :(.
O tempora, o mores!

Alaric

Muistutus:

Quote from: Alaric on 25.02.2020, 06:53:00
Muistakaas nyt sitten, että tässäKIN ketjussa tehdään nuo lainaukset ihan normaalisti.

Foorumin ulkopuolisten linkkien sisällöstä laitetaan lainaukseen laitetaan muutakin kuin yksi lause. Mutta myöskään koko artikkelia ei postata tekijänoikeussyistä. Yleensä artikkelin pituudesta hieman riippuen noin kolmasosa sisällöstä lainaukseen on ok ja ne oleelliset asiat laitetaan sieltä näkyviin.

Kenelläkään ei ole mitään syytä jättää lainauksia tekemättä. Näitä ohjeistuksia ei kirjoiteta huvikseen, joten jos vielä näkyy pelkkiä linkkejä viesteissä, niin kohta alkavat muut toimenpiteet.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

kriittinen_ajattelija

[tweet]1232779487647031302[/tweet]
[tweet]1232807508680609798[/tweet]
[tweet]1232808732150697985[/tweet]
[tweet]1232721167179448320[/tweet]
En kyllä tiedä miksi luen edes näitä..

Tieto lisää tuskaa.


Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

qwerty

Suomen hallituksen reagointia odotellessa, tässä parin maan hallinnon toimenpiteitä.

QuoteUnkari
February 26, 2020

Government-appointed Operational Group announced new measures in addition to the 28-point action plan adopted in January.

Gergely Gulyás, the Minister heading the Prime Minister's Office, stated that at present the Government is not aware of anyone in Hungary who has tested positive for coronavirus. He said that the Government is aware of two Hungarians outside the country who have tested positive: a woman living in Vienna and a man on board a Japanese ship.

Mr. Gulyás said that the press will be immediately informed if anyone in Hungary is diagnosed with the illness.

He stressed that now there can be no tolerance for disinformation, which is a crime.

In answer to a question, the Minister said that the Operational Group will decide whether quarantine should be imposed anywhere, but as there are no incidents in Hungary at present, there is no need for any such decision. If a mass infection is detected in any Hungarian region, however, the Operational Group will take the necessary decision, he observed.

He confirmed that the body temperatures of passengers arriving on flights from China, South Korea and Northern Italy are being checked.

Vehicle checks at border crossing points have also been made stricter, with special focus on people coming from the direction of Italy.

A website and a Facebook page are being launched to keep people informed.
QuoteThe Australian government has activated its emergency response plan to an impending coronavirus pandemic

The plan lists three possible best-to-worst case scenarios the healthcare system could face depending on the severity of the disease and how quickly it spreads.

If the severity is 'low', the impact would be similar to a the 2009 H1N1 pandemic or a bad flu season, stretching hospital and primary care services.

A 'moderate' outbreak would put hospitals under "severe pressure", health authorities would mobilise dedicated coronavirus clinics, elective surgeries and other non-urgent procedures could be "scaled back", and new pandemic legislation could be enacted.

A 'high' severity outbreak – the most extreme scenario – assumes an outbreak would reach a magnitude not seen since the 1918 'Spanish Flu', which infected one third of Australians, and killed between 50 million and 100 million globally.

---

The government triggered the plan on January 21 when Australia became the first country to declare the COVID-19 a disease of pandemic potential, Health Minister Greg Hunt said on Tuesday.

The government is working under the assumption that an infected person has the potential to infect 1.4 to 2.5 people, in line with the most recent advice.

Professor Raina MacIntyre, head of the Biosecurity Program at UNSW's Kirby Institute said Australia could still manage the virus, but widespread transmission could result in 25 to 70 per cent of the population getting infected.

Considering the mortality rate of COVID-19 is 2 to 3 per cent, Professor MacIntyre said that if 50 per cent of Australians became infected, between 260,000 and 390,000 people would die, more than 1.8 million people would need a hospital bed and more than 650,000 people would need an ICU bed.

Professor Nigel McMillan, director in Infectious Diseases and Immunology at Griffith University said if a pandemic reached Australia, authorities would need to prepare for a large influx of patients.

"[But] we don't wish to induce panic food or petrol stockpiling ... when for 95 per cent of the population, this will be a mild cold," he said.

---

Australian Health Sector Emergency Response Plan For Novel Coronavirus (COVID-19)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Jorma M.


sarjassamme "miten muut maat hoitavat tilannetta":

Briteissä ennakoivana toimena 35 koulua kiinni ja kymmenistä kouluista pyydetty oleellista osaa oppilaista jäämään kotikaranteeniin.

Myös kaiken julkisen liikenteen pysäyttämiseen valmius.

https://www.thesun.co.uk/news/11036979/coronavirus-school-lockdown-students-italy/

QuoteTHIRTY-FIVE schools have shut or turned pupils away amid coronavirus fears as plans are drawn up to close ALL UK classrooms and public transport if the virus becomes a pandemic.

Schools across the country were either on lockdown or sent pupils and staff home after they returned from trips in coronavirus-hit northern Italy. ... In Birmingham, King Edward VI Five Ways School has advised staff and students who feel unwell after a ski trip in the Italian Alps to stay at home.

In a letter to parents, the school's headteacher said three members of staff were off school today with flu-like symptoms, while another is staying at home after travelling to Thailand with her partner who returned unwell.

Gloucester's Cathedral School, King's, has written to parents of 40 children who returned home from an Italian skiing trip, warning them to stay at home if they feel unwell.

The same applies to any pupils of Trentham Academy in Stoke On Trent who display any coronavirus symptoms after returning from their Italian ski trip.

Two more schools in Brighton have advised students returning from their Italian ski trips to self-isolate.

...

'PANDEMIC' FEARS
It comes as England's top doctor warned a global pandemic may lead to school closures, families quarantined and public transport shut down.

Chief medical officer Professor Chris Whitty said yesterday: "There's no secret there's a variety of things you need to look at, like school closures."

Currently, only high-risk individuals are asked to stay at home to limit the spread of Covid-19.

But Prof Whitty said whole families could be told to self-isolate during a major outbreak.

Four in five Brits could also become infected by the disease - with up to 500,000 killed, according to a doomsday scenario set out in official papers seen by The Sun.

...

Health officials are believed to be considering whether to go further and ask everyone returning from the (Italian) regions to stay at home for two weeks.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Alaric

Suomessakin voisi tehdä kaikenlaista, mutta todennäköisesti näihin turvaudutaan vasta sitten, kun on aivan liian myöhäistä. Jos silloinkaan.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006420560.html (27.2.2020)

QuoteKoronavirus voisi Suomessakin sulkea kouluja ja päiväkoteja – tartuntatautilaki tarjoaa viranomaisille järeät keinot

Ministeriön asiantuntija: Koulujen sulkeminen tartuntataudin ehkäisytoimena olisi Suomessa poikkeuksellista, eikä sellaista kaavailla ainakaan vielä.

SUOMESSAKIN viranomaiset voivat periaatteessa sulkea oppilaitoksia tai päiväkoteja estääkseen koronaviruksen leviämisen. Myös yleisötilaisuuksien järjestämistä voidaan rajoittaa. Tartuntatautilaki antaa mahdollisuuden tällaisiin torjuntatoimiin.

Kunnan tartuntataudeista vastaava voi päättää oppilaitosten, päiväkotien, asuntojen tai vastaavien tilojen sulkemisesta. Laki antaa mahdollisuuden perua myös yleisötilaisuuksia, joiden väkijoukoissa tartuntatauti voisi päästä leviämään nopeasti.

Aluehallintovirasto voi tehdä vastaavia päätöksiä usean kunnan alueella. Näin voidaan päättää, jos toimien katsotaan olevan välttämättömiä yleisvaaralliseksi arvioidun tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Koronavirus on luokiteltu sellaiseksi.

(...)

SUOMESSA laki antaa viranomaisille oikeuden sulkea kouluja ja perua yleisötapahtumia. Sosiaali- ja terveysministeriön johtajan Tuija Kumpulaisen mukaan sellaista ei ole kaavailtu ainakaan toistaiseksi.

Koulujen ja päiväkotien sulkeminen olisi Suomessa hyvin poikkeuksellista. Kumpulainen ei muista yhtäkään sellaista tapausta.

"Eihän Suomessa ole jouduttu tekemään sellaista ikiaikoihin. Ei meillä ole siihen päädytty minkään tämäntyyppisen taudin, kuten sikainfluenssan, yhteydessä."

Kumpulainen vertaa tilannetta influenssakauteen. Hän toteaa, että myös kausi-influenssa on vaarallinen osalle ihmisistä ja siihen kuolee vuosittain monia ihmisiä eikä ihmisiä silti panna karanteeniin. Ajatellaan, että taudilta voi suojautua johonkin rajaan saakka esimerkiksi hyvällä käsihygienialla.

Tosin erojakin on: influenssaan on rokote, ja ihmisillä on entuudestaan jonkin verran vastustuskykyä. Koronaviruksen kannalta molemmat puuttuvat toistaiseksi.

Kumpulaisen mukaan karanteeni ei kuitenkaan ole ratkaisu, jos tautia on jo liikkeellä paljon.

"Jää nähtäväksi, mitä Kiinassa tapahtuu, kun rajoitukset vähitellen puretaan. Tilanne on toinen, jos on yksittäisiä potilaita, kuten Suomessa ja Euroopassa on toistaiseksi pääosin ollut", hän sanoo.

"Olen ymmärtänyt yhdestä lähteestä, että Italiassakin ollaan ottamassa väljempi kanta tilaisuuksien perumiseen. Näyttö sellaisen tehosta lienee vähäinen, ja toisaalta se vaikuttaa mielialaan. Sinänsä laki antaa mahdollisuuden rajoittaa tilaisuuksia, mutta sellaiseen ei ole aihetta ainakaan vielä."

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

RP

Quote from: Antti Salminen on 26.02.2020, 23:11:00
Kännyllä nopsa kysymys
- Onko se VTT:n yhden kerroksen evakuointiin johtanut voimakkaasti oirehtiva Italiasta tullut testattu? En löydä siitä kuin Aamulehden maksumuurin.

edit. Siis tämä:
VTT tyhjensi työtilan koronavirusepäilyn vuoksi Espoossa – kotiin lähetettiin 50 henkilöä
https://www.aamulehti.fi/a/2e6fe660-2969-4354-9f99-1f22a6e623a6
En löydä muuta kuin tämän:
QuoteVTT:n kaksi työntekijää matkusti Pohjois-Italiassa 20 hengen ryhmässä, jonka yhdellä suomalaisella osallistujalla ilmeni influenssan kaltaisia oireita matkan jälkeen.

VTT ohjasi 26.2. varotoimena töihin palanneet työntekijät ottamaan yhteyttä työterveyshuoltoon ja varmuuden vuoksi etätöihin kotiin 14 päiväksi. VTT:n työntekijöillä ei ole ilmennyt oireita.

Kiinteistön kerros Espoon Otaniemessa, jossa työntekijät VTT:llä työskentelivät, tyhjennettiin varotoimenpiteenä desinfointia varten.

VTT ohjeistaa työntekijöitä huolehtimaan erityisen hyvin käsihygieniasta. Kiinaan suuntautuvia työmatkoja rajoitettiin jo aiemmin, ja nyt peruutetaan myös muille epidemia-alueille suuntautuvat työmatkat.

Tilannetta seurataan VTT:llä aktiivisesti ja henkilöstön ohjeistuksia päivitetään tilanteen mukaan.

Kun kirjoitetaan "VTT:n työntekijöillä ei ole ilmennyt oireita. ", niin loogisesti sen pitäisi tarkoittaa, että se suomalainen oireillut henkilö olisi jokin kolmas henkilö. Epäselvää, oliko 20 hengen porukassa sitten vielä muita suomalaisia. VTT ei tietysti juuri voi kommentoida muita kuin omia asioitaan.
https://www.vtt.fi/medialle/uutiset/toimenpide
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Alarik

#1493
Presidentti Trump piti noin pari tuntia sitten lehdistö/tiedotustilaisuuden USAn (ja maailman) koronavirustilanteesta. Paikalla oli mm. varapressa Pence ja CDCn ja koko USAN terveyshallinnon johto ja parhaat asiantuntijat.  Laitan tähän tviitin josta pääsee näkemään tuon tiedotustilaisuuden (Edit: alussa on osanotto ampumatapauksen johdosta eli älä anna sen hämätä, virusaihe alkaa sen jälkeen):
[tweet]1232845709537353729[/tweet]

Tuossa tiedotustilaisuudessa Trump kertoi meille tätä ketjua lukeville lyhyesti, että tällä hetkellä Suomella on maailman 10. paras valmius taistella virusta vastaan (noin kohdassa 15:20). Tämä on nyt ihan viimeisin USAn parhaiden asiantuntijoiden tekemä arvio siitä, missä meillä Suomessa mennään. Kiitokset presidentti Trumpille tästä ylimääräisestä vaivasta.

Trump korosti, että hän johtaa USAta, eikä halua puuttua millään tavalla muiden valtioiden hallintoon ja jokainen tekee itse omat toimensa - mutta jotkut maat on pyytäneet ja saa pyytää neuvoja ja he auttavat. Tässä on vakava yhteinen taistelu, ei mikään poliittinen juttu - tuolla varauksella Trump kertoi että syy miksi USAn kaltainen suuri maa + paljon ulkomaan liikennettä on kyennyt pitämään tautitapaukset matalana, on (nämä ja näiden tarpeellisuuden kävi kertomassa myös joku CDCn pomo/lääkäri). Tässä ne mitkä tehoavat, jos joku maa haluaa varautua vielä paremmin:
+ riittävän aikaiset matkustusrajoitukset pahimmilta riskialueilta
+ lentokentillä koko ajan jatkuvat skannaukset ja testit pienempiriskisten alueiden tulijoille
+ tarvittaessa aggressiiviset eristys ja karanteenitoimet.
Tällä on saatu ostettua aikaa varautumiselle ja nyt viimeistään on aika tehdä varautumista.
Lisäksi hallinnon puolesta pahimpaankin on varauduttava eli tarvittaessa voivat ottaa käyttöön USAn sisällä alueellisia rajoituksia ja toimia, hallinto varautuu ja hankkii koko ajan varusteita, tavaraa ja lääkkeitä varastoon.

Kansalaisille, kunnille ja kaupungeille, työpaikoille:
- kouluja ja työpaikkoja ja kaupunkeja kehoitettiin (asiantuntija) käymään läpi virusvarautumissuunnitelmat, hankkimaan varusteita ja varautumaan mahdollisiin poikkeustilanteisiin. Välttämään turhaa työmatkustamista riskialueille.
- Kansalaisia kehoitettiin varautumaan poikkeustilanteisiin kotona sekä toimimaan kuten flunssan kanssa: sairaat/flunssaiset pysykää kotona, peskää käsiä usein, kaikkia tavaroita/paikkoja ei tarvi käsillä käpälöidä, älä pärski/yski avoimesti vaan johonkin esim hihaan.

Tauti on kuin flunssa, jotain samaa jotain eroja, mutta tarttuu samoin kuin flunssa. Flunssakin tappaa ja aika paljon ihmisiä, joten tästä ei kannata panikoida niinkuin ei flunssastakaan kukaan panikoi. Mutta ei kukaan flunssaakaan vaivaksi halua, joten pestään niitä käsiä ja vältetään yskimistä ja yskäisenä liikkumista ihmisissä.

Potentiaalinen rokote on menossa laajempaan testaukseen 2-3kk, siitä noin 3kk turvallisuusvarmistuksia, siitä 6kk-1v saataville massoittain = joten rokote on aikaisintaan valmis 3-6kk ja saatavilla 1-1,5 vuoden päästä. Joten se ei ehdi jos tämä leviää kovin pian. Lisäksi parhaillaan on eläinkokeissa yksi hyvin potentiaalinen lääke, josta tulee lähiaikoina tuloksia ja josta toivottavasti tulee apu pahimmin sairastuneille.

(Presidentti Trumpin toive on, että laitamme tämän tähän virusketjuun, eikä politiikkaketjuun. Hän siis sanoi, että tämä tauti ei ole poliittinen juttu, vaan epäpoliittinen tautijuttu, yhteinen taistelu jossa kaikkien tulisi olla samalla puolella.) Edit: kirotusvirheitä korjattu, usemman kerran

Ernst

Quote from: Taffu on 26.02.2020, 20:57:25
Quote from: ämpee on 26.02.2020, 20:51:32
Tohtori John Campbell laittoi jälleen päivän katsauksen ystävällisesti juutuubiin, joten miksipä emme katsoisi sitä ?
https://www.youtube.com/watch?v=FKPUNub-vDQ

Noi ton kaverin videot ovat tosi hyviä, mutta sivukommenttina tohtori-sanan merkityksestä eri kielissä toteaisin, että hän ei ole lääketieteen tohtori tai edes lääkäri.  :) Ei toki vaikuta asiasisältöön, mutta sälähtää tuo tohtorointi.


Kyllä. Samanlainen halju olo tulee, kun kuulee Pekka Haaviston olevan professori.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Hermit

Iltalehti: Norjassa todettiin ensimmäinen koronavirustapaus – henkilöllä ei ollut viruksen oireita

QuoteNorjassa on vahvistettu ensimmäinen koronavirustartunta. Norjan kansanterveysinstituutin FHI:n mukaan tartunnan saanut henkilö on terve, eikä hänellä ollut koronavirussairauden oireita.

Pohjois-Norjassa asuva henkilö testattiin varotoimenpiteenä, sillä tämä oli hiljattain palannut Kiinasta. Henkilön ensimmäinen näyte oli ollut FHI:n mukaan negatiivinen, mutta tänään julkaistun uusintatestin analyysi oli näyttänyt positiivisen tuloksen.

Suomessa tilanne on aivan toinen. Oireettomia ei kannata testata, koska se olisi testauskapasiteetin väärinkäyttöä.
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

RP

Quote from: Hermit on 27.02.2020, 07:24:00
Suomessa tilanne on aivan toinen. Oireettomia ei kannata testata, koska se olisi testauskapasiteetin väärinkäyttöä.

Pessimistin kanta - ovatko kuitenkaan väärässä? Eikö yhdistelmä "helppo/helpohko tarttuvuus ja osittain oireettomat kantajat" tarkoita, että peli on menetetty mitä tulee yrityksiin estää leviämistä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

Quote from: RP on 27.02.2020, 06:30:17
Kun kirjoitetaan "VTT:n työntekijöillä ei ole ilmennyt oireita. ", niin loogisesti sen pitäisi tarkoittaa, että se suomalainen oireillut henkilö olisi jokin kolmas henkilö. Epäselvää, oliko 20 hengen porukassa sitten vielä muita suomalaisia. VTT ei tietysti juuri voi kommentoida muita kuin omia asioitaan.
https://www.vtt.fi/medialle/uutiset/toimenpide

Osittaisena täsmennyksenä:
QuoteKaksi VTT:n työntekijää oli ollut lehden mukaan Italiassa eurooppalaisessa projektikokouksessa. Ryhmässä oli mukana 20 henkilöä, joista viisi suomalaista.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006420719.html
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

hulaq

QuoteKumpulainen vertaa tilannetta influenssakauteen. Hän toteaa, että myös kausi-influenssa on vaarallinen osalle ihmisistä ja siihen kuolee vuosittain monia ihmisiä eikä ihmisiä silti panna karanteeniin. Ajatellaan, että taudilta voi suojautua johonkin rajaan saakka esimerkiksi hyvällä käsihygienialla.

Nää pitää meitä ihan idiootteina. Mikäs se jokin raja nyt sittenn on? Keuhkokuume muttei kuolema? Vai onko se määrissä, vain 300000 sairastunutta ja 10000 kuollutta eikä yhtään enempää?

Jotenkin noilla on nyt muut prioriteetit kuin covid tai tää mutaatio, sars-covid, kausi-influessasta toitotetaan... kuka sitä kausi-influessaakaan haluaa vaikka siihen ei kuoliskaan? Tää on jotenkin niin idioottimaisesti ajateltu taas  :facepalm:
Iudex illius ero

ämpee

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

27.2.2020

Todettuja tartuntoja 82.164  +1.162
Kuolleita 2.801                    +39
Parantuneita 32.897             +2.827

Quote from: ämpee on 26.02.2020, 08:28:57
26.2.2020

Todettuja tartuntoja 81.002  +855
Kuolleita 2.762                    +63
Parantuneita 30.070             +2.402

25.2.2020

Todettuja tartuntoja 80.147  +787
Kuolleita 2.699                     +80
Parantuneita 27.668             +2.705

24.2.2020

Todettuja tartuntoja 79.360  +594
Kuolleita 2.619                     +158
Parantuneita 24.963             +1.830

23.2.2020

Todettuja tartuntoja 78.766  +1.104
Kuolleita 2.461                     +101
Parantuneita 23.133             +2.104

Muistinvaraisesti, kun en ymmärtänyt laittaa ylös.
Singapore 93, +2, Japani 189, +9, Honkong 91, +6, Thaimaa 40, 0, Taiwan 32, 0, Vietnam 16, 0.
Lukemat ovat linkistä, mutta lisäykset täysin hatusta ainoastaan lisäyksen suuruusluokka voi olla jokseenkin oikein, paitsi Vietnam jossa kaikki tähän mennessä havaitut tapaukset ovat jopa toipuneet ja maassa ei ole yhtään koronavirusta sairastavaa.
Nämä viruksen "kotimaan" lähimaat ovat tehneet hyvää työtä ja niiden lukemat on nyt otettu talteen pelkästään seurannan vuoksi jos tulevaisuudessa tilanne kuitenkin muuttuu.

Korean tilanne pahenee, kuten oli odotettavissa, 1.146-->1.595 = +449.
Kuolleiden määrä on Etelä-Koreassa pysynyt hyvin pienenä, 13, joka voi johtua siitä, että siellä virus on vasta aloittanut, tai sitten siitä, että siellä kirjataan tarkemmin ylös lievätkin tapaukset.

Italian tilanne pahenee myös voimakkaasti, 322-->453 = +131.
Italiasta on virus levinnyt jo Suomeenkin saakka monien muiden maiden lisäksi.

Iran on "tunnustanut" 139 tartuntaa, lisäystä 41, ja 19 kuollutta lisäystä 3.
Näiden lukemien uskottavuus on kuitenkin hyvin vähäinen.

Kiinassa tilanteen huononeminen on loppunut ja nyt odotellaan tilanteen ja ihmisten paranemista.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."