News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

RP

Quote from: Emo on 26.02.2020, 16:23:28
Tästä syystä virustaudit, esim. vesirokko, on raskaana olevalle naiselle vaarallinen, ei sikiölle niinkään.
Asian sivusta, mutta vesirokko on nimenomaan vaarallinen sikiölle (ja vastasyntyneille lapsille)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Eisernes Kreuz

Quote from: Veikko on 26.02.2020, 14:54:44
QuoteEU:n mukaan uuden koronaviruksen leviäminen Eurooppaan on huolestuttavaa, mutta paniikkiin ei ole syytä.

EU:n terveyskomissaarin[!!!] Stella Kyriakidesin mukaan virus on tuonut mukanaan myös uhan valeuutisista ja muukalaisvihasta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eu-n-mukaan-koronaviruksen-leviaminen-eurooppaan-on-huolestuttavaa-mutta-syyta-paniikkiin-ei-ole/7741078

EU jyrähtää päättäväisesti koronaviruksen tuomasta uhasta.

Rasismi on tässäkin asiassa se vakavin ongelma, kuinkapas muuten.

Suomessa asia alkaa kiinnostaa viranomaisia ehkä siinä vaiheessa, kun päättäjät tai heidän sukulaisensa sairastuvat. Noin muuten on mielenkiintoista seurata, kuinka EU:n avointen rajojen ja vapaan liikkuvuuden periaatteet selviytyvät pandemiasta, jos sellainen nyt on tullakseen. Avoimet rajat toki tarvitaan, jotta natsit eivät voittaisi. Mutta entäpä virukset?
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

kepposyksikkö

Wuhanissa kuoli yksi raskaana oleva jo aikaisessa vaiheessa, ennenkuin kaikille koronaan sairastuneille luvattiin ilmainen hoito

Emo

#1413
Quote from: RP on 26.02.2020, 16:33:52
Quote from: Emo on 26.02.2020, 16:23:28
Tästä syystä virustaudit, esim. vesirokko, on raskaana olevalle naiselle vaarallinen, ei sikiölle niinkään.
Asian sivusta, mutta vesirokko on nimenomaan vaarallinen sikiölle (ja vastasyntyneille lapsille)

Sikiö sen voi sairastaa, mutta nimenomaan äidille vesirokko hengenvaarallinen on (päivystystapaus) ja sitäkautta sikiöllekin, jos äidin tappaa. Menee herkästi  mm. keuhkoihin äidillä.

https://www.hus.fi/sairaanhoito/sairaanhoitopalvelut/teratologinen-tietopalvelu/Infektiot/Sivut/Vesirokko.aspx

e: lisäsin linkin

Skeptikko

Liettua on julistanut hätätilan koronaviruksen takia
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006420271.html

QuoteHätätilan julistamisella on tarkoitus varautua koronaviruksen mahdolliseen maahan leviämiseen.

Liettua on julistanut hätätilan koronavirustilanteen takia, LRT kertoo.

Liettuassa ei tällä hetkellä ole tiedettyjä tartuntatapauksia. Hätätilalla on tarkoitus varautua siihen, että koronavirus mahdollisesti leviää maahan.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Julleht

#1415
Harrastellaans ajatusleikkejä.

Kuvitellaan, että laitetaan rajat kiinni, kokonaisia kaupunkeja karanteeniin, lentokoneet pidetään maassa, samoin junat ja laivaliikenne, koulut suljetaan, töitä tehdään kotoota jos ollenkaan. Elikkäs maksimaalinen hätätila-lockdown -varautuminen. Kuvitellaan lisäksi, että tämä olisi tehty vaikkapa helmikuun neljästoista.

Kuinka kauan uskotte yhteiskunnan pyörivän, olisiko se kestänyt tätä kahta viikkoa? Milloin tulisi se raja vastaan, jossa on pakko palauttaa yhteiskunnan toimintoja normaalimmiksi, jotta edessä ei ole totaalinen romahdus? Onko muutaman (kymmenen?) kertaluokan voimakkaamman lenssun takia järkevää pysäyttää koko yhteiskunta? Kuinka kauan ajatellaan pandemian kestävän? Ja siitä eteenpäin.

Musta tästä puuttuu sellanen pitkäjänteinen pohdiskelu: mitä sen jälkeen kun on suoritettu maksimaalinen hätätilalockdown? Missä vaiheessa on tunnustettava, ettei kokonaista valtiota voi pitää tartunnoista vapaana? Missä vaiheessa viruksen kanssa on opittava elämään kuten muiden tartuntatautien, haitat minimoiden, kuten muiden tartuntatautien, ilman että yhteiskunta pysähtyy?

Väitän nimittäin yhteiskunnan elintärkeiden toimintojen hidastamisen tai pysäyttämisen varotoimena virukseen aiheuttavan moninkymmenkertaisesti uhreja verrattuna itse virukseen.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Uuno Nuivanen

#1416
This just in:

QuotePääkaupunkiseudulla todettu koronatapaus
Julkaistu: 17:49

Asian vahvisti pääministeri Sanna Marin eduskunnassa.
IS

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006420335.html?ref=rss

Uutista päivitetty:

QuoteHelsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri HUS kertoo, että sillä on hoidettavana ensimmäinen suomalainen, jolla on todettu koronavirus.

Tartunta varmistui 26.2.2020 iltapäivällä. Tartunta on saatu Milanosta Pohjois-Italiasta. HUS:in mukaan työikäinen suomalaisnainen hakeutui hoitoon itse.

svobo

^ Odotetaan nyt vielä nuo Mikkelin ja Jyväskylän tapaukset, joista pitäisi tulla vahvistettua tietoa huomenna. Mutta jos ne tämän lisäksi osoittautuvat positiivisiksi, niin eiköhän tämä ollut Suomen osalta tässä. Siis siinä mielessä, että ettei sitä enää saada rajattua muutamaan potilaaseen, jotka ovat teholla.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

k42pp

Kuulin radiossa THL:n influenssarokotemainoksen. Hienoa! Siellä taitaa joku lukea hommaa! Pidetään ne tehohoitopaikat vapaina koronan varalle. Tapauksia kun alkaa nyt tulla.

Lasse

Quote from: Tomatoface on 26.02.2020, 15:13:29
Omituista ettei WHO ole julistanut tätä vielä pandemiaksi. Niiden oman kuusiportaisen asteikonkin perusteella tämä on jo pandemia:

Ei mitenkään omituista. Väärät ihmiset menettäisivät silloin rutosti fyrkkaa:

The World Bank's "pandemic bonds" are designed so investors pay in the event of an outbreak
https://qz.com/1017805/the-world-bank-issued-425-million-in-pandemic-bonds-and-derivatives-designed-so-investors-pay-in-the-event-of-an-outbreak/amp/?__twitter_impression=true
Quote
The pandemic bonds work like this: Investors buy the bonds and receive regular coupons payments in return. If there is an outbreak of disease, the investors don't get their initial money back. There are two varieties of debt, both scheduled to mature in July 2020. The first bond raised $225 million and features an interest rate of around 7%. Payout on the bond is suspended if there is an outbreak of new influenza viruses or coronaviridae (SARS, MERS). The second, riskier bond raised $95 million at an interest rate of more than 11%. This bond keeps investors' money if there is an outbreak of Filovirus, Coronavirus, Lassa Fever, Rift Valley Fever, and/or Crimean Congo Hemorrhagic Fever. The World Bank also issued $105 million in swap derivatives that work in a similar way.

Elokuussa tilitykset on tehty, ja pandemia voidaan julistaa...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Titus

^^^
"Hakeutui hoitoon itse."

Jos joka, sanotaan nyt lonkalta, kymmenes viruksen kantaja hakeutuu hoitoon flunssaoireiden takia, niin eihän tuo tarkoita muuta kuin, että virus on täällä ja voi hyvin.

Kieltämättä nyt on vähän sellainen fiilis, että huonoin hallitus huonoimpaan mahdolliseen aikaan.
that's a bingo!

Huppupelikaani

#1421
Eihän Twitter mikään päätiedotuskanava ole, mutta luulisi, että maamme terveysministeri julkaisisi siellä, tai edes siellä, jotain muutakin kuin tämän yhden vaivaisen uudelleentwiittauksen mahdollisesti maailmanlaajuiseksi pandemiaksi riistäytyvästä taudista.

[tweet]1232337990321627138[/tweet]

https://mobile.twitter.com/MarinSanna/status/1232337990321627138

No, mutta terveysministeri Pekosen viime aikojen julkaisuja lukemalla sain tietää, että hän lähtee Li Anderssonia kanssa keväällä kiertämään kaikki maakunnat. Noinkohan... :roll:

Leostoa

Julleht, tuo kuvailemasi maksimaalinen hätätilalockdown tulisi kyseeseen epidemian puhkeamisen jälkeen, kuten Kiinassa on käynyt. Hyvissä ajoin rajat kiinni laittamalla ihmisten matkustusliikenteen osalta (virusepidemiasta kärsiviin maihin) voidaan vähintäänkin viivästyttää (ellei peräti estää) paitsi pandemian saapumista, myös tuota totaalista lockdown-tilaa jossa koulut sun muut suljetaan. Matkailijoiden liikkumisen voimakas rajoittamisen ei tarvitse tarkoittaa tavaraliikenteen pysähtymistä. Todennäköisemmin tavara ja kauppa liikkuu paremmin ennen totaalista lockdown-tilaa, niin kauan kun matkustusrajoituksilla saadaan viivästettyä pandemian saapumista. Epidemian puhjettua ja lockdown-tilassa kauppa ja kulutus taas ei ole entisensä.

Vaan älä huoli, hallituksemme tuskin saa edes kengännauhojaan solmittua saati työryhmää perustettua ennen kuin virusklusterit ilmaantuvat Suomeen. Kansakunnan turvallisuus ei ole vihervasemmiston saati kepun osaamisaluetta.


Älä husuta lähimmäistäsi!

VeePee

Juuri katsoin uutiset, missä kerrottiin ensimmäisestä suomalaisesta tartunnan saaneesta, joka nyt on HUSissa hoidettavana. Itseä vähän huolestuttaa, mutta eipä hätää sillä näin uutisissa kertoo HUSin infektiosairauksien ylilääkäri:
QuoteNo tässä vaiheessa täällä Suomessa olijoiden ei kannata olla huolissaan. Suomessahan tauti ei tällä hetkellä leviä, eikä ole siitä minkään näköistä epäilyäkään.

Ernst

Quote from: Titus on 26.02.2020, 18:09:26
^^^
"Hakeutui hoitoon itse."

Jos joka, sanotaan nyt lonkalta, kymmenes viruksen kantaja hakeutuu hoitoon flunssaoireiden takia, niin eihän tuo tarkoita muuta kuin, että virus on täällä ja voi hyvin.

Kieltämättä nyt on vähän sellainen fiilis, että huonoin hallitus huonoimpaan mahdolliseen aikaan.

Sairastuin flunssaan eilen. Vaivaa kovasti, mutta taidan silti jättää menemättä sairaalatutkimuksiin. Siellä on moni kuollut, ja paljon ihmisiä pärskii odotustiloissa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Emo

Lukekaapa tämä vähättely:

Lappeenrantaan lentää tänään koneellinen ihmisiä suoraan Italian koronavirusepidemian ytimestä – matkustajien terveystarkastukset peruttu

QuoteItalian koronavirusalueelta saapuvia matkustajia ei tarkastetakaan suunnitellusti keskiviikkoiltana Lappeenrannan lentoasemalla.

Ryanairin lennon Bergamosta on määrä laskeutua Etelä-Karjalan kamaralle iltakahdeksan jälkeen. Bergamo sijaitsee Pohjois-Italian Lombardian alueella, jonka Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on julistanut koronaviruksen epidemia-alueeksi. Ryanair lentää sieltä Lappeenrantaan kahdesti viikossa, keskiviikkoisin ja lauantaisin. 

Quote– Itse ajattelisin, että kaikkien matkustajien terveystarkastuksesta saavutettavissa oleva hyöty jää sen verran pieneksi, etten näkisi tällaisia toimenpiteitä perusteltuina ainakaan Helsinki-Vantaan tasoisessa paikassa, Valtonen toteaa.

– Tauti [koronavirus] vaikuttaisi olevan vakavuusasteeltaan sikainfluenssan tasoa. Emme siis puhu saman tyyppisestä taudista kuin esimerkiksi SARS, jossa kuolleisuus oli ihan eri luokkaa. 

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/78cd85ef-0438-4b48-a8a2-22b282bb8812

Ja niinku sikainfluenssasta on aiemmin vouhotettu kuin maailmanlopusta!

sancai

Hemmetti soikoon, että hämmästyttää ja suututtaakin tämä nykymaailma. Rationaalista päätöksentekoa ei kai enää enää tunneta vaan kaikki tehdään tunneperusteisesti. Jopa corona-viruksesta ja siihen varautumisesta uutisoidaan kuin se olisi tunnekysymys. Coronaan varautuminen on "pelkoa" tai jopa ulkomaalaisvastaisuutta, eikä suinkaan rationaalinen reaktio potentiaalisen uhkan ennaltaehkäisemiseksi. Joko "pelkäät" = vaadit toimia, tai "et pelkää" eli et vaadi toimia ja vähättelet uhkaa. Koko uutisointi ja poliitikoiden lausunnut pyörivät sen ympärillä, miten corona-viruksesta pitäisi tuntea. Ääni kellossa on aivan erilainen kuin vaikkapa Singaporessa, joka on hoitanut uhkan kylmän rationaalisesti ja avoimesti tiedottaen. 

Henkilökohtaisesti ei kyllä "pelota" virus pätkän vertaa, mutta silti olisin ihan mielelläni nähnyt sellaista politiikkaa, että viruksen leviäminen olisi estetty jo alkuvaiheessa esimerkiksi kannustamalla kansalaisia käytökseen, mikä estää virusten leviämistä ja pistämällä ongelma-alueilta tulevat karanteeniin jo hyvissä ajoin. En haluaisi nähdä Suomen sairaaloiden täyttyvän edes niistä vanhuksista, joiden kuolema muka ei merkkaa mitään. Vaikka kuolleisuus olisi otaksuttua alhaisempi, olisi sen laaja leviäminen Suomessa melkoinen paukku terveydenhuoltojärjestelmälle, kuten se on kaikkialla, missä suurempia epidemioita on ilmennyt ko. Täällä kun ei pystytä edes toteuttamaan totalitaristisia ulkonaliikkumiskieltoja kuten Kiinassa, mikä tuntuu siellä auttavan.

Ongelmien ennaltaehkäisy on nykymaailmassa ihan nevahööd, oli se sitten maahanmuutto tai pandemiat. Sen siitä saa, kun päättäjiksi nousevat sukupolvet, jotka eivät ole ikinä ottaneet vastuuta mistään.

jumahul

Iisalmessa myös korona-epäily...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006418502.html

QuoteMyös Iisalmessa yksi tartuntaepäily
Pohjois-Savossa Iisalmessa on tullut ilmi koronavirusepäily, kertoo Iisalmen Sanomat. Ylä-Savon soten infektiolääkärin ja tartuntatautivastaavan Victoriia Kudrinan mukaan koronavirusta epäillään viikko sitten Italiasta saapuneella ihmisellä.

Lehden mukaan tartunnasta ei ole toistaiseksi varmuutta, sillä tuloksen valmistuminen kestää muutaman päivän.

Iisalmelainen nainen on tällä hetkellä kotonaan karanteenissa, lehti kertoo. Nainen matkusti Suomeen Venetsiasta Milanon kautta.

Kudrinan mukaan koronavirusnäyte otettiin viimeisimmän, keskiviikkona terveydenhuollolle annetun ohjeistuksen mukaan.

-PPT-

Kaikenlaiset suuret yleisötapahtumat kuten konsertit tai urheilukilpailut tullaan perumaan.

Toisaalta, jossain suurkaupungissa kun astut asunnostasi ulos olet todennäköisesti suuressa väkijoukossa ja tuskin jotain NYC:tä tai Lontoota pystytään kokonaan laittamaan karanteeniin.

Lentoyhtiöt kärsivät valtavia tappioita joten jotain hyvää tässäkin kriisissä.

Tabula Rasa

Quote from: Ernst on 26.02.2020, 18:34:44
Quote from: Titus on 26.02.2020, 18:09:26
^^^
"Hakeutui hoitoon itse."

Jos joka, sanotaan nyt lonkalta, kymmenes viruksen kantaja hakeutuu hoitoon flunssaoireiden takia, niin eihän tuo tarkoita muuta kuin, että virus on täällä ja voi hyvin.

Kieltämättä nyt on vähän sellainen fiilis, että huonoin hallitus huonoimpaan mahdolliseen aikaan.

Sairastuin flunssaan eilen. Vaivaa kovasti, mutta taidan silti jättää menemättä sairaalatutkimuksiin. Siellä on moni kuollut, ja paljon ihmisiä pärskii odotustiloissa.

Mikäli hoitoa tarve, kannattaa mielummin maksaa yksityisestä ja mennä sinne suoraan ilman jonoa/ylimääräisiä ihmiskontakteja.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Julleht

Quote from: Leostoa on 26.02.2020, 18:13:29
Julleht, tuo kuvailemasi maksimaalinen hätätilalockdown tulisi kyseeseen epidemian puhkeamisen jälkeen, kuten Kiinassa on käynyt. Hyvissä ajoin rajat kiinni laittamalla ihmisten matkustusliikenteen osalta (virusepidemiasta kärsiviin maihin) voidaan vähintäänkin viivästyttää (ellei peräti estää) paitsi pandemian saapumista, myös tuota totaalista lockdown-tilaa jossa koulut sun muut suljetaan. Matkailijoiden liikkumisen voimakas rajoittamisen ei tarvitse tarkoittaa tavaraliikenteen pysähtymistä. Todennäköisemmin tavara ja kauppa liikkuu paremmin ennen totaalista lockdown-tilaa, niin kauan kun matkustusrajoituksilla saadaan viivästettyä pandemian saapumista. Epidemian puhjettua ja lockdown-tilassa kauppa ja kulutus taas ei ole entisensä.

Vaan älä huoli, hallituksemme tuskin saa edes kengännauhojaan solmittua saati työryhmää perustettua ennen kuin virusklusterit ilmaantuvat Suomeen. Kansakunnan turvallisuus ei ole vihervasemmiston saati kepun osaamisaluetta.

Oletanko siis oikein, jos sanon, että optimaalinen ratkaisumalli olisi teikäläisen mielestä ollut ihmisten valtioidenvälisen matkustusliikenteen lopettaminen? En voi täysin tarkkaan sanoa seuranneeni, mutta eikö Italia suhteellisen rajuja toimia tehnyt jo ensimmäisten tapausten myötä, vai muistanko omiani?

Ajatusleikit on hauskoja. Olisi mielestäni vaatinut aikamoista luottoa ja kanttia lopettaa kv-matkustusliikenne silloin pari viikkoa sitten, jälkikäteen on toki helppo sanoa. Täällähän tosin oltiin hereillä jo tammikuun puolella, propsit siitä.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

repsikka

Odotan mielenkiinnolla, tai sitten en, huomista hallituksen selontekoa koronaviruiksesta.
Olisiko tässä paikka avata uusi ketju hevonpaskabingoon !
Koetetaan arvata, millaisia fraaseja hallituksemme puppugeneraattori huomena syytää. Avustajien määrästä ei ainakaan  pitäisi olla kiinni.
Ei saa antaa pelolle valtaa !
Hallitus seuraa tiiviisti tilanteen kehittymistä
Meillä on kaikki valmiudet
Nähkää asiat positiivisessa valossa, tämä  ratkaisee vanhusten hoito-ongelmat kerralla  :(

Skeptikko

#1432
Quote from: Skeptikko on 25.02.2020, 01:24:52
Minulla sattui olemaan aikoinaan Kiinasta ostettu 10-20 euron halpismalli, joka kyllä tuntuu mittaavan happisaturaatiota (ja samasta syystä verenkierron estäminen aiheutti sen, ettei mittari enää todennut pulssia, eikä antanut lukemaa), mutta en ole ollenkaan vakuuttunut sen tarkkuudesta, koska en saanut hengitystä pidättämällä happisaturaatiota tippumaan kovinkaan hyvin. Tämä tosin saattaa osittain johtua siitä, että mittari tuntuu ilmoittavan happisaturaatioluvun jonkinlaisena vähän pidemmän aikavälin keskiarvona, enkä kovin kauaa jaksa pidättää hengitystä. Väärät lukemat vaikuttavat olevan ongelma myös sairaalakäytössä olevissa malleissa:

Kokeilin nyt verrata apteekin pulssioksioksimetriin tuota halpismallia ja kyllä ne tuntuivat varsin hyvin korreloivat kuitenkin keskenään esimerkiksi henkeä pidättäessä. Olettaisin tämän tarkoittavan sitä, että kumpikin antaa suhteellisen järkeviä lukemia.

Quote from: svobo on 26.02.2020, 17:58:56
^ Odotetaan nyt vielä nuo Mikkelin ja Jyväskylän tapaukset, joista pitäisi tulla vahvistettua tietoa huomenna. Mutta jos ne tämän lisäksi osoittautuvat positiivisiksi, niin eiköhän tämä ollut Suomen osalta tässä. Siis siinä mielessä, että ettei sitä enää saada rajattua muutamaan potilaaseen, jotka ovat teholla.

Ja jos nuokin osoittautuvat positiivisiksi, niin koronaviruksen täytyy olla Italiassa huomattavan laajalle levinnyt, jos Suomeenkin asti on useampi ehtinyt sen sieltä jo saada.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tomatoface

Quote from: Emo on 26.02.2020, 18:41:51
Lukekaapa tämä vähättely:

Lappeenrantaan lentää tänään koneellinen ihmisiä suoraan Italian koronavirusepidemian ytimestä – matkustajien terveystarkastukset peruttu

QuoteItalian koronavirusalueelta saapuvia matkustajia ei tarkastetakaan suunnitellusti keskiviikkoiltana Lappeenrannan lentoasemalla.

Ryanairin lennon Bergamosta on määrä laskeutua Etelä-Karjalan kamaralle iltakahdeksan jälkeen. Bergamo sijaitsee Pohjois-Italian Lombardian alueella, jonka Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on julistanut koronaviruksen epidemia-alueeksi. Ryanair lentää sieltä Lappeenrantaan kahdesti viikossa, keskiviikkoisin ja lauantaisin. 

Quote– Itse ajattelisin, että kaikkien matkustajien terveystarkastuksesta saavutettavissa oleva hyöty jää sen verran pieneksi, etten näkisi tällaisia toimenpiteitä perusteltuina ainakaan Helsinki-Vantaan tasoisessa paikassa, Valtonen toteaa.

– Tauti [koronavirus] vaikuttaisi olevan vakavuusasteeltaan sikainfluenssan tasoa. Emme siis puhu saman tyyppisestä taudista kuin esimerkiksi SARS, jossa kuolleisuus oli ihan eri luokkaa. 

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/78cd85ef-0438-4b48-a8a2-22b282bb8812

Ja niinku sikainfluenssasta on aiemmin vouhotettu kuin maailmanlopusta!

Kyllähän tämä tarkoittaa sitä että nuo Einsteinit ovat ihan pihalla. No imuroidaan se sitten tänne ja itkekööt sitten kun terveydenhoitojärjestelmä kaatuu. Ollaan maailman kylähullu tässäkin tapauksessa. Toivottavasti veroeuroja on kasattu jemmaan reilusti.
O tempora, o mores!

Skeptikko

Quote from: Julleht on 26.02.2020, 17:32:01
Kuvitellaan, että laitetaan rajat kiinni, kokonaisia kaupunkeja karanteeniin, lentokoneet pidetään maassa, samoin junat ja laivaliikenne, koulut suljetaan, töitä tehdään kotoota jos ollenkaan. Elikkäs maksimaalinen hätätila-lockdown -varautuminen. Kuvitellaan lisäksi, että tämä olisi tehty vaikkapa helmikuun neljästoista.

Jos nyt ensialkuun olisi edes estettu Kiinasta tai edes Wuhanin alueelta tuleminen heti alkuvaiheessa, ainakin ilman karanteenia. Mutta rajat vain pidettiin sepposen selällään, eikä edes järjestetty terveystarkastuksia. Toki tämän kunnolliseen toimivuuteen olisi tarvittu sitä, että hyvin monet maat ryhtyvät tähän.

Sitten kun virus on päässyt leviämään vähän joka puolelle, niin tällaiset toimet alkavat menettää tehoa ja niiden toteuttaminen muuttua vaikeammaksi. Sen takia tällaisiin epidemioihin pitäisi puuttua mahdollisimman aikaisessa vaiheessa ja hyvin rajuin keinoin, ennen kuin tilanne pääsee riistäytymään käsistä. Sen jälkeen on myöhäistä katua.

Quote
Kuinka kauan uskotte yhteiskunnan pyörivän, olisiko se kestänyt tätä kahta viikkoa? Milloin tulisi se raja vastaan, jossa on pakko palauttaa yhteiskunnan toimintoja normaalimmiksi, jotta edessä ei ole totaalinen romahdus? Onko muutaman (kymmenen?) kertaluokan voimakkaamman lenssun takia järkevää pysäyttää koko yhteiskunta? Kuinka kauan ajatellaan pandemian kestävän? Ja siitä eteenpäin.

Kaiken ei tarvitse olla myöskään ehdotonta. Esimerkiksi turismi, monet joukkotilaisuudet yms eivät ole ainakaan useimpien yhteiskuntien kannalta niitä kaikkein keskeisimpiä toimintoja.

Quote
Väitän nimittäin yhteiskunnan elintärkeiden toimintojen hidastamisen tai pysäyttämisen varotoimena virukseen aiheuttavan moninkymmenkertaisesti uhreja verrattuna itse virukseen.

Riippuu varmaan aika paljon pöpön tappavuudesta ja muusta haitallisuudesta. Esimerkiksi joku musta surma tappoi ehkä 30-60 % Euroopan väestöstä vain muutamassa vuodessa. Noin pahan tappajan kohdalla voi aika rajutkin torjuntakeinot olla se pienempi paha.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Chrattac

#1435
Saksassa on löytynyt nyt 5 tapausta nyt kahdesta eri osavaltiosta. Lisäksi useita on nyt testeissä. Liittovaltion terveysministeri Jens Spahn sanoo, että Saksa on alkavan Koronaepidemian edessä ja on kehottanut kaikkia osavaltioita aktivoimaan pandemiasuunnitelmansa. FAZ kertoo saksaksi.

Ehkä leviämisen kannalta pahin on toi Pari Nordrhein-Westfalenin alueella, jossa sairastunut nainen työskenteli lastentarhassa eli siellä on sitten koko henkilökunta ja lapset vanhempineen ohjeistettu pysymään kotona. Sairastuneen parin liikkeitä selvitetään, mutta tietoa ei ole, että mistä toi tartunta on tullut. Tiedetään sen verran, että ovat olleet lyhyellä matkalla hollannissa, jossa yöpyneet hotellissa, mutta mitään kontaktia Italiaan tai muihin tautipesäkkeisiin ei tiettävästi ole. Siellä on myös tutkinnassa yksi Bundeswehrin sotilas tällä hetkellä. Infektioketjut siis ovat täysin tunnistamattomissa tällä hetkellä.

Toisella sivulla FAZ kertoo sitten usealla kappaleella, että on pidätetty 27- ja 28-vuotiaat miehet, jotka on levittäneet valeuutisia koronaan liittyen perustaen "uutisportaalin" ja kirjoitelleen sinne uutisia ja jakaneen niitä sitten pitkin sosiaalista mediaa.

E: Linkki kuntoon
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Taffu

Quote from: Tabula Rasa on 26.02.2020, 18:50:20
Mikäli hoitoa tarve, kannattaa mielummin maksaa yksityisestä ja mennä sinne suoraan ilman jonoa/ylimääräisiä ihmiskontakteja.

Jos koronaa epäilee, niin missään nimessä ei tule hakeutua yksityiselle. Millään firmalla Suomessa ei ole resursseja hoitaa tai diagnosoida moista, niin tulee vain turhaan altistettua x-määrä ihmisiä.  :flowerhat:

Taffu

Quote from: Skeptikko on 26.02.2020, 19:12:53

Kokeilin nyt verrata apteekin pulssioksioksimetriin tuota halpismallia ja kyllä ne tuntuivat varsin hyvin korreloivat kuitenkin keskenään esimerkiksi henkeä pidättäessä. Olettaisin tämän tarkoittavan sitä, että kumpikin antaa suhteellisen järkeviä lukemia.

OT:

Vähän saa osviittaa luotettavuudesta hyperventiloimalla reilusti, sitten tyhjentämällä keuhkot täysin ja pidättämällä hengitystä niin pitkään kuin pystyy. Tuolla tavalla olen itse saanut saturaation laskemaan ad 73%. Jos ei laske lainkaan, niin laitteessa on vikaa.

P.s. Omalla vastuulla

Eisernes Kreuz

Quote from: Asian Tuntija on 26.02.2020, 18:25:20
No tässä vaiheessa täällä Suomessa olijoiden ei kannata olla huolissaan. Suomessahan tauti ei tällä hetkellä leviä, eikä ole siitä minkään näköistä epäilyäkään.

Vielä pari kuukautta sitten oli kiinalaisilla viranomaisilla tismalleen sama asenne. Taisivatpa jopa lähettää toista mieltä olevia lääkäreitä poliisikuulusteluihin. Kuinkas sitten kävikään...

Ei tässä nyt kai kukaan ole vaatimassa, että Suomen olisi omaksuttava Pohjois-Korean linja ja eristäydyttävä täydellisesti muusta maailmasta. Mutta ei tämä suomalaisten terveysviranomaisten omaksuma täydellisen välinpitämätön asennekaan kovin hyvältä vaikuta. Ei haluta tehdä edes kaikkein vähäisimpiä toimenpiteitä viruksen leviämisen vaikeuttamiseksi.

Huonolla tuurilla tässä käy niin, että työryhmät eivät edes ehdi nauttia kovin monista pullakahveista, ennen kuin tilanne on karannut käsistä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Activeman

Sanna Marin oli sitä mieltä, että käsienpesu riittää, muita toimenpiteitä koronaviruksen torjumiseen ei tarvita Suomessa.

Italia oli eri mieltä: heti, kun oli tapauksia havaittu, otettiin tehokkaat karanteenitoimenpiteet käyttöön.

San Fransisco on eri mieltä, on julistettu hätätila ja ruvettu aggressiivisiin torjuntatoimenpiteisiin: https://edition.cnn.com/2020/02/26/health/san-francisco-coronavirus-emergency-declaration/index.html. Tämä siis oli ennenkujin on yhtään sairaustapausta havaittu.

Sanna Marin puhuu käsienpesusta.

Aikaisemmat kokemukset vastaavista osoittavat, että toimivinta on toimia heti, kun heikkojakin signaaleja tulee. On kysymys potentiaalisesti fataalista asiasta ja ennakoivan rankankin toimenpiteen "kustannus" on pieni suhteessa siihen, mitä tapahtuu, jos paska alkaa lentää tuulettimeen. Kiina, Singapore, Italia, San Fransisco monien muiden ohessa ovat ymmärtäneet tämän - ja Sanna Marin puhuun käsienpesusta.