News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

svobo

Tuollahan sanottiin, että tuo pompsahdus johtui määrittelykriteerien muutoksesta.
Quote
Hubei's health commission said in its daily statement that it had changed the diagnostic criteria used to confirm cases, effective Thursday, meaning that doctors have broader discretion to determine which patients are infected.

"From today on, we will include the number of clinically diagnosed cases into the number of confirmed cases so that patients could receive timely treatment," the health authority said in a statement, which did not provide further details about the new criteria.

Previously, patients could only be diagnosed by test kits, which has seen a shortage of supply across the country.

Ei se välttämättä tarkoita, että tilanne itsessään on sen enempää käsiin räjähtänyt kuin eilenkään. Epidemian alussa tautiin sairastuneiden määrä määritettiin positiivisella testillä, nyt ilmeisesti kun testit ovat vähissä, niin päädyttiin siihen, että lääkärin diagnoosi riittää.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

ämpee

Quote from: hulaq on 13.02.2020, 10:28:21
Vähän mietityttää tuo hurja 15k todennettua tapausta päivässä, ...

Minua jäi mietityttämään 45k + 15k = +33% yhdessä päivässä tässä vaiheessa epidemiaa.
Edellisen päivän lisäys oli 2k ja seuraavana 15k.
Nuo lukemat ovat kuin eri planeetoilta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: svobo on 13.02.2020, 10:54:17
Tuollahan sanottiin, että tuo pompsahdus johtui määrittelykriteerien muutoksesta.

Ok, mutta se on samalla jäähyväiset aikaisemmilla kriteereillä tehdylle seurannalle.
Epiemian historia, mikäli nyt sellaista ikinä on oikeasti ollutkaan, katosi kriteerien vaihtoon.

Toivottavasti nämä kriteerit nyt säilyvät, ja vielä enemmän toivotaan niiden vastaavan todellisuutta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tabula Rasa

Lisänä aiheeseen tulee testikittien määrä. Itse olen onnistunut kaivamaan uutisoinneista  että wuhanissa oli alunperin vajaa 10 000 mahdollisesti 8000? tuohon soveltuvaa testiä, ja myöhemmin tuonne lähetetty 100 000kpl lisää, joka negatiivisine vastauksineen alkaa olla vähintäänkin käytetty(edes puhumatta siitä kuinka työllistettyjä labrat ovat olleet). Eli mikäli tuonne ei ole laitettu jotain kautta lisää, testaaminen alkaa olla mahdotonta koska testaukseen tarvittavia testejä ei ole enää jäljellä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

k42pp

#964
Quote from: Antti Salminen on 13.02.2020, 09:37:04
Laitoimme piirihallituksesta ulos aiheeseen liittyvän mediatiedotteen. Tuo on lähtenyt noin 15 Hämeen alueen lehteen ja mediataloon kuten kaikki tiedotteemme. Vaikka tämä on tarkoituksella niin sukkasillaan laadittu kuin suinkin mahdollista, emmekä edes osoita tarkasti mitään tahoa tai sanota ilkeästi, niin hiljaista on julkaisujen kanssa.

Hienoa että pistitte, mutta olen hieman yllättynyt, miksi PS ei hyödynnä oppositioasemaansa ja enemmänkin rummuttele asiasta JHA:n johdolla. Hallituksen toimettomuutta on syytä kritisoida. On kanavia, jotka eivät ole lehtien ja mediatalojen taskuissa. Asiasta voi ja pitää puhua. Tuo että täällä hieman nostit kissaa pöydälle ja kerrot että sukkasillaankaan tehtyä tekstiäkään ei julkaista, kertoo aika paljon suomalaisen hyssyttelyn kulttuurista. Jatkakaa! Lisää samanlaista! JHA ääneen!

Tabula Rasa

Quote from: k42pp on 13.02.2020, 09:39:07
Quote from: ikuturso on 13.02.2020, 09:17:42
Siitä päästäisiin uuteen tilastointiin. Mikä on kuolleisuusaste, jos a) käytettävissä on tehohoitoa tai b) jos käytettävissä ei ole tehohoitoa. Jos taudin kriittisen muodon saaneilla ei ole toivoa ilman tehohoitoa, niin kuolleisuusaste etenkin kolmansissa maissa, mikäli tauti sinne etenee, tulee olemaan todella suuri.

Ei se tilanne tehohoidon osalta ruusuinen ole täällä hyysäyksen ja sosialidemokratian kehdossakaan. Turha kuvitella että kyllä valtio meidät pelastaa, jos täällä alkaa olla tuhatmäärin ihmisiä kriittisessä tilassa. "Emme kuulu kolmansiin maihin"-mantra ei auta nyt tippaakaan.

Tämä tieto on hieman vanhaa mutta enpä usko että tilanne olisi olennaisesti muuttunut:

(lähde: http://sshy.fi/data/documents/luennot/Tehohoidon_vaikeat_infektiot-symposium/2011/Epidemioihin.pdf)

QuoteTehohoidon laatukonsortion mukaan Suomessa on 228 tehohoitopaikkaa ja niiden keskimääräinen päivittäinen nettokuormitus on noin 63 %.

Lasken tästä vajaammille valmiiksi, paljonko keskimäärin on puskuria pikku koronaepidemiaa varten: 0.37 * 228 = 84. Eli kun 84 vasemmistolaistaustaisten ministerien hovin edustajia, perheenjäseniä ja kavereita on sairastunut vakavasti, niin teille muille ei sitten riitä enää tehohoitopaikkoja.

Siksi minä olen tässä jo muutaman viikon rummuttanut että miksi hallitus ei puhu valmiussuunnitelmista ja tehohoitopaikkojen lisäämisestä. Pihaustakaan ei ole kuulunut, paitsi että kyseessä ei ole poliittinen ongelma ja me perustettiin just ilmastorahasto, THL hoitaa tiedotuksen.

Tuo siis aktiivisten hoitopaikkojen määrä. Eristyspaikkoja ilman hoitoa hiukan enemmän järjestettävissä, mutta tehohoitoon tarvittavaa henkilöstöä/muuta välineistöä lienee tuon verran, eikä tuota nosteta kovinkaan helposti.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Alarik

Japanissa Terveysministeri kertoi että ensimmäinen kuollut, nainen 80v, Kanagawan prefectuurissa. Hänellä siis testattu viruslöytö, mutta epäselvää on oliko varsinainen kuolinsyy viruksesta johtuva kuitenkaan. Hänellä oli viruksen oireistoa ja siksi testit, mutta viruslöydön varmistuttua nainen oli jo kuollut.

Tapaus ei liity risteilijään eli tartunta muuta kautta levinnyt.

Alarik

Kiinassa alkoi "jälkityöt" eli hallinnossa alkoi tippua päitä uutisoinnin mukaan:
- Hubein alueen, jonka aluepääkaupunki on Wuhan, poliittinen johto on erotettu ja uusi nimitetty Shanghaista.
- Hong Kongin ja Macaon suhteiden johtaja on vaihdettu.

- Kadonnut jäljettömiin jo toinen kansalaisjournalisti joka on postannut Wuhanista videoita virusepidemiaan liittyen. Sunnuntaina äkisti lopetti videoiden postaamisen, ei vastaa puheluihin eikä viesteihin vieläkään. Viime perjantaina katosi ensimmäinen.

Kiina alkaa käyttää tekniikkaa kansalaisten valv...viruksen taltuttamiseen jutun mukaan: Droneja, robotteja ja big dataa:
Quote- In the north-western region of Ningxia, a drone hovers above the street in a district in Yinchuan city, scanning for citizens roaming around unmasked.
- Guangzhou, in southern Guangdong province, 5G-powered patrolling robots remind the public of the importance of frequent hand-washing and the mandatory donning of masks. The robots are also equipped with high-resolution cameras and infrared thermometers that are capable of scanning the body temperatures of 10 people at once. A high temperature and the absence of a mask would trigger an alert to the authorities
- Local authorities in Nanjing in eastern Jiangsu province mined data tracking people who have recently travelled to Wuhan and deployed police to their homes to conduct temperature checks
- Elsewhere, in Yunnan province, officials have rolled out a measure requiring residents to scan a QR-like code on their phones to enter public places
- In Beijing...Qinghe railway station using infrared and face detection technology, which automatically photographs each person's face. If someone has a body temperature of 37.3 deg C or above, the system sets off an alarm - prompting a secondary check by station staff.
The new programme will "allow big data to become the 'piercing eyes'
Todella kätevää että voi noin helposti ja laajasti valvoa ihmisiä että ovatko sairaita. Tämä auttaa paljon ja turvaa erityisesti ihan tavallisia kansalaisia.
- dronesta voi havaita jos joku ei käytä maskia ja voivat varoittaa sanallisesti tai partio poimii tyypin talteen
- robotti voi kadulla liikkuessaan mitata koko ajan 10 ihmisen lämpötiloja ja partio poimii kuumeiset talteen.
- Datasta louhitaan kuka liikkui missäkin, että voiko olla saanut jonkin haitallisen tartunnan.
- QR-koodilla pääsee likkumaan ja varmuuden vuoksi kaikkien kasvot kuvataan.

Erityisesti täytyy ihailla sitä nopeutta Kiinassa, että kuinka näitä saadaan ideoitua ja kehitettyä ja testattua ja valmistettua vain parissa kuukaudessa taudin alettua. Ja nyt ne ovat jo hyötykäytössä ja kansalaisten turvana.
Kuvitellappa, jos tätä virusepidemiaa ei olisi koskaan tullutkaan - niin silloin kaikki nuo virusvalvontalaitteet olisi tarpeettomina jääneet keksimättä, testaamatta ja valmistamatta. Olipa hyvä, että...siis olipa paha, että virus iski, mutta olipa hyvä että näin nopeasti kaikkia haitallisia viruksia voidaan alkaa valvoa tehokkaasti.
Tavallisena kansalaisena suorastaan vaadin, että tällaista tehokasta valvontaa virusta vastaan on saatava ja paljon ja joka paikkaan. Hyvä, että Kiinan hallinto on näin tehokas ja valmistautunut vaarallisenkin epidemian valvontaan.  :roll:

Jos olisivat yhtään nopeammin alkaneet käyttää näitä tekniikoita, niin saattaisin eppäillä että jotain saattoi olla jo valmiina...että jos puhkeaa yllättäen, mutta sopivasti kuin tilauksesta, joku outo virustauti niin ottavat valvonnan heti käyttöön. Kohta täytyy käydä ostamassa virusvarmuusvarastoon foliorullankin, hattua varten.

coronacalle

Nyt kun heti laittas ne rajat kiinni niin vielä suomessa asuvat voisi säästyä.
Lentokoneet maahan eikä hiihtolomalaisia Thaimaahan hakemaan viruksia, paitsi täällä suosittu lomakohde se, myös Wuhanilaisten suosituin.
Ei taida yksikään persukaan uskalla tai edes tiedä mistä kyse, ollaan kait kaikki  :silakka:
Ihmisiä tulee kuolemaan ja suomalaisia tulee kuolemaan ihan turhaan kun ei ole päättäjiä.

Tommi Korhonen

#969
Nuo uudet luvut ovat hyviä, siis parempia ja paremmin tilannetta kuvaavia. Oireiden perusteella diagnosoiminen on parempi kuin jättää mainitsematta. Lisäksi virheeksi lähinnä muodostuu, että muutama harvinaisen vaikea 'tavallinen keuhkokuume' tulee kirjattua COVID:in piikkiin.

Jännittäväksi käy, oliko tuo uusien tartuntojen määrä nyt vain kertarysäys kun aiempia arveltuja tapauksia kirjattiin, vai onko testaus ollut niin heikkoa. 15k on sen verran suuri määrä, että veikkaan että tuo oli vain kertakorjaus. Itse asiassa kun aiemmin oli 16+k 'suspected cases', niin nämä ehkä on nyt kirjattu kliinisiksi diagnooseiksi.
Toki myös päivittäisiä uusia tartuntoja jatkossa voidan kirjata myös kliinisten oireiden perusteella enemmän, mutta veikkaan että se ei muuta asetelmaa (enää jatkossa) ihan hirveästi: seulonta Wuhanissa on taatusti ollut jo jonkin aikaa aika tiukkaa.

Toinen mikä tuossa samassa muutoksessa oli hyvää, niin Kiina ilmoitti kriteeristönsä. Näitä tri Campbell selvitti videossa "COVID 19 Definitions".
Pähkinänkuoressa:
Recovered: 10pvä ilman kuumetta, keuhkokuvat paranemassa, ei viruksia kahdessa (ylähengitystie) testissä.
Severe: nopea hengitys (30+/min), happisaturaatio <93% (vain hieman normaalin rajan alapuolella), matala "PaO2" (veren happikaasun osapaine?) valtimoissa, keuhkokuvissa useita alueita ('leesioita') tai lisääntyminen on ollut suurta. Tällaiset olisivat melko normaalit sairaalaan ottamisen kriteerit.
Critical: hengitysta tarvitsee auttaa (ehkä mekaanisesti, en saanut selvää että riittäisikö happi), elimistö ei saa tarpeeksi happea kudoksiin (shokki), elinvaurioita. Eli melko selkeä jatkumo vakavan taudinkuvan perään.

Serious+critical on nyt noin 8000. Aiemman 15%+3% jakauman perusteella noita olisi siis 1300 kriittistä, 6700 sairaala/petihoitoa tarvitsevaa.

JOS uusien tapauksien kasvu jatkaa laskuaan, kuten vähän näytti, niin tämä voi olla vielä saatavissa kiinni. Tosin jos Kiinassa on ohjeet, että yksi ihminen asunnosta saa kerran kahdessa päivässä käydä ulkona _ja toisten ihmisen kanssa ei saa jutella_ niin onhan se melko kommunistista. Joukkokoontumisten kieltämisen vielä ymmärtää.

Mutta mutta, sitten on ne köyhemmät maat, jossa ei edes seurantaa ole niin paljoa...
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

k42pp

#970
Risteilijästä (n. 3700 matkustajaa) lisätietoja:

QuoteThe total number of confirmed cases in Japan, including passengers and crew members from the ship, is now at 247. Five passengers that were sent to hospitals earlier have severe symptoms, are on artificial respirators or under intensive care, health minister Katsunobu Kato told reporters Thursday.

Elderly people made up the large majority of those newly infected with the virus, with 40 of the 44 being 70 or older. About 80 percent of the ship passengers were age 60 or over, with 215 in their 80s and 11 in their 90s, according to media.
(https://www.japantimes.co.jp/news/2020/02/13/national/coronavirus-diamond-princess/#.XkVW2tmxXmE)

Tästä nyt nähdään, että tuollaisessa vanhuspopulaatiossa noin 200 oireilevaa tautitapausta tarkoittaa jo tässä vaiheessa 5 henkeä käytännössä teholla/hengityskoneessa. Kuinka moni tuossa joukossa lopulta kaikkiaan tarvitsee tehohoitoa, selviää vasta myöhemmin.

Edit: poistin ikävät laskut. Kattellaan miten tuo laivan tilanne kehittyy.

Lady Deadpool

Vuoden 2009 pandemiasta on kokemusta lopulta laboratorion kautta vahvistettuna A(H1N1) kantajana. Oma tartunta oli ihan siinä alkuvaiheessa, jolloin tietoa ei vielä ollut eikä rokotukset olleet käynnissä. Suunnitelmat ja käytännöt oltiin jo käynnistetty, koska tapaukset olivat jo ihan liukuhihnalla tulevia. Tiedotus oli hyvää ja nopeaa.

- soitto terveyskeskukseen oireiston ollessa sopiva, taustalla myös kontakti henkilöön joka oli ollut kontaktissa todennettuun kantajaan. Tässä ryppäässä oli lopulta 7 sairastunutta. Mies ja vastasyntynyt lapseni säästyivät ilmeisesti omien karanteeni toimenpiteideni seurauksena. Tai tuurista.
- hoitoon lähdettiin ohjeistuksen mukaan taksilla. Sairaita kuskasivat vapaaehtoiset taksikuskit, joilla ei ollut muita asiakkaita kuin sairastuneet, epäillyt tapaukset jne.
- keskitetyssä terveyskeskuksessa kaikki räkivät, ei muita tapauksia.
- jonossa lääkärille, jossa testit: verikokeet, hapet, tulehdusarvot, oireiden läpikäyminen yms.
- Tamiflu ja antibiootit käteen: silloin oli viitteitä siitä, että A(H1N1) olisi aiheuttanut korkeita tulehdusarvoja (itselläni oli 115) ja vääriä diagnooseja oli tullut sen takia muutamia eli verenmyrkytyksiä oli diagnosoitu sikainfluenssaksi. Tästä syystä lääkeet annettiin ns. liukuhihnalta, varmuuden vuoksi. Olin yleisvoinniltani hyvä eikä testeistäkään lopulta löytynyt mitään muuta kuin tuo itse virus. Keuhkokuumeessa tulehdusarvot ovat itselläni olleet noin 70.
- jos olit huonossa hapessa, menit vasemmalle ja sairaalaan. Jos hyvässä hapessa niin oikealle ja ovesta ulos, maski naamassa taksiin, joka vei keskitettyyn apteekkiin, jossa myös toteutettiin erityistoimenpiteitä.
- samalla taksilla kotiin.
- paljon kauhistuneita katseita, välttelyä tuo maski kyllä aiheutti. Sen voin todeta kokemuksen rintaäänellä. No problemo.

Se oli nopeaa, tehokasta joskin liukuhihnamaista. Siinä vaiheessa sairastuneita tai epäiltyjä keissejä kuitenkin lappasi sisään ihan jonona.

En hirveästi näe samanlaista, rauhallista pöhinää missään tällä hetkellä. Toivottavasti sitten tapahtuu jos ja kun pandemia julistetaan.
Sarjavihaaja.

Tommi Korhonen

Suht tunnetuista luvuista: 18% sairastuneista vaatii hoitoa, 3% (sisältyy edelliseen) tehohoitoa ja hengitysapua.

Sairastuneiden/sairastuvien määrää saati niiden yhtäaikaisuutta ei noista voi päätellä. Eikä edes huonosti hoidettujen kuolleisuutta. Kuolemien määrä ei ole ollut noin korkea.

Korkean iän korkea kuolleisuus voi johtua myös hoidon priorisoimisesta "suurempaan määrään elinvuosia".
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Make M

Mikä merkitys hengityssuojaimella on Korona-viruksen leviämisen ehkäisemisessä?

En ole asiaan perehtynyt, mutta luulisin sen suojaavan vain muita ihmisiä kuin itse käyttäjää. Jos joku sairastunut pärskäyttää virukset ilmoille ilman suojaa, niin eiköhän hänen ympärillään olevilla ole suuri riski saada tartunta vaikka käyttävätkin hengityssuojainta?

Onko esimerkiksi lentokoneessa mitään varmasti toimivaa keinoa välttää riski saada tartunta?

ikuturso

Quote from: Make M on 13.02.2020, 17:04:17
Mikä merkitys hengityssuojaimella on Korona-viruksen leviämisen ehkäisemisessä?

En ole asiaan perehtynyt, mutta luulisin sen suojaavan vain muita ihmisiä kuin itse käyttäjää. Jos joku sairastunut pärskäyttää virukset ilmoille ilman suojaa, niin eiköhän hänen ympärillään olevilla ole suuri riski saada tartunta vaikka käyttävätkin hengityssuojainta?

Onko esimerkiksi lentokoneessa mitään varmasti toimivaa keinoa välttää riski saada tartunta?

Tästä on ollut tässä ketjussa aiemmin.

Jos hengityssuojaimista ei olisi hyötyä, miksi lääkärit niitä käyttäisivät?

Hengityssuojain pysäyttää isommat pärskeet joutumasta suun ja nenän limakalvoille. Ei kuitenkaan suojaa silmiä. Pysäyttää myös isommat aerosolihiukkaset, joihin virus on voinut tarttua.

Hengityssuojaimen käsittely on riski. Kun sen ottaa pois, pitää kädet pestä ja desinfioida. Muuten sen suojaimen pinnalla oleva tauhka jää helposti käsiin ja siitä nenään/suuhun/silmiin.

Hengityssuojain suojaa parhaiten muita, jos taudin kantaja pitää sitä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

simplex

Quote from: simplex on 10.02.2020, 17:53:32
Prosenttia voisi myös yrittää haarukoida jonkinlaisten ylärajojen ja alarajojen kautta. Jos tehdään oletus, että kaikki sairastuneet saadaan jotenkin kirjanpitoon mukaan sairastumisen edetessä, niin tällöin epidemian edetessä potilaalla ensin vahvistetaan tartunta. Tämän jälkeen seuraa joko kuolema tai toipuminen ja terveeksi toteaminen. Nyt käytössä olevan datan perusteella vaikuttaisi siltä, että mahdollinen kuolema seuraa keskimäärin selvästi nopeammin kuin taudista toipuminen (toipuneeksi toteamisessa lienee jonkinlaisia varoaikoja ja mittauksia). Tällöin

  • CFR1 = Kuolleet / (vahvistetut tapaukset) antaa jokaisella hetkellä jonkinlaisen alarajan kuolleisuudelle.
  • CFR2 = Kuolleet / (kuolleet + toipuneet) antaa jonkinlaisen ylärajan kuolleisuudelle.

Tein päivitetyn version tuosta ylä- / alarajoihin liittyvästä kuvaajasta Hubein ulkopuolisella datalla (kuva liitteenä). Datan lähteenä sama wikisivu kuin edellisessä. Muutamassa päivässä haarukka on pienentynyt jonkin verran. Jos tuo oletus ylä-/alarajojen suhteen pitää paikkansa, niin nyt CFR osuisi tämän mukaan välille 0,41 - 1,9 %. Dataa ja koko estimoinnin ajatusta koskevat toki samat epävarmuudet kuin aiemminkin.

Periaatteessa on mahdollista, että tuo ylärajakin (CFR2) lähtee jossain vaiheessa hieman nousuun, jos riittävän iso osa kuolemantapauksista tapahtuu vasta todella pitkän ajan päästä. Eli merkittävästi myöhemmin kuin lievien tapausten terveeksi julistaminen. Uusimpien tietojen mukaan kai terveeksi julistamisessa on 10 päivän varoaika kuumeen laskemisesta ja lisäksi pitää olla annettuna kaksi puhdasta virusnäytettä. Jos kuume lievässä tapauksessa kestäisi esim. 5 päivää, niin terveen paperit voisi periaatteessa saada vähän yli 2 viikossa. Tuo saattaa olla vähemmän mitä vaikealla tapauksella menee (keskimäärin) taudin alusta kuolemaan? Jos noin on, niin yläraja ei välttämättä ole yläraja, vaikka sen kuvaaja nyt näyttääkin laskevalta.

Jos Hubein ulkopuolella epidemia ei uudelleen pääse valloilleen, niin nämä kuvaajat alkavat varmaan konvergoida suhteellisen nopeasti. Nyt nimittäin Hubein ulkopuolella on päivässä tullut jo enemmän toipuneita kuin on todettu uusia tapauksia.

Eisernes Kreuz

Quote from: ämpee on 13.02.2020, 08:53:07
Epidemialta katosi edes hiukan uskottava historia kertalaakilla, ja tästä eteenpäin jokaista päivää on tarkasteltava omana pakettinaan jolla ei ole menneisyyttä johon verrata, ellei se menneisyys nyt sitten ala kertymään uudestaan tästä päivästä alkaen.
Kommunismi-viruksen saastuttamaa tiedonvälitystä, totuuden kuolleisuus lähes 100%.

Ainoa rationaalinen lähtökohta suhtautumisessa Kiinan kaltaisen kommunistidiktatuurin tiedottamiseen lienee, että mihinkään heidän kertomaansa ei ole syytä kovin paljon luottaa, eikä varsinkaan silloin, kun kyseessä on näinkin vakava ja mm. kansantaloudellisesti merkittävä kriisi.

Olisi hienoa, jos tämä tiedostettaisiin myös EU-maissa, ja huomioitaisiin varautumisessa pandemian uhkaan.

Hyvällä tuurilla tästä ei sellaista tule, mutta eihän sitä koskaan tiedä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

k42pp

Karanteenit levisivät Vietnamiin.

[Tweet]1227871242864283651[/tweet]

Maastamuuttaja

Tiedoksi Kimmo Kiljuselle: Virukset siirtyvät mistä ja minne virta vie. Nekään eivät noudata Dublinin sopimusta. Niin kuin ei muuten kukaan muukaan.

ikuturso

Quote from: Maastamuuttaja on 13.02.2020, 20:05:39
Tiedoksi Kimmo Kiljuselle: Virukset siirtyvät mistä ja minne virta vie. Nekään eivät noudata Dublinin sopimusta. Niin kuin ei muuten kukaan muukaan.

Muistutat minua kunnan itsenäisyysjuhlasta pakolaisvyöryn aikoihin. Puhuja joku kulttuurihörhelö kunnasta.

Puheessa sanottiin, että joutsen on Suomen kansallislintu. Lintuinfluenssan aikaan pelättiin, että joutsen tuo meille lintuinfluenssaa ja turmiota ja ruttoa. Ei tuonut. Samoin pelättiin, että maahanmuuttajat tuovat tänne terroria ja raiskauksia. Eivät tuoneet.

Itsenäisyyspäivä. Tajuuttekste.... ITSENÄISYYSPÄIVÄN PUHE!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Poranok

Liekkö ollut täällä aiemmin ->

QuoteOfficials finally began to seal the borders on Jan. 23. But it was too late. Speaking to reporters a few days after the city was put under quarantine, the mayor estimated that 5 million people had already left.

https://abcnews.go.com/Health/wireStory/mapping-app-location-data-shows-virus-spread-china-68858061

Jutussa myös ihan mielenkiintoista tarinaa kun Baidun äppien antamaa paikannusdataa analysoitu ja sen perusteella hahmoteltu Wuhanista ennen karanteenia paenneen ihmismassan liikkeitä Kiinan sisällä ja sieltä ulos...

ämpee

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

14.2.2020

Todettuja tartuntoja 64.437  +3.105
Kuolleita 1.383                     +14
Parantuneita 6.919               +858

Quote from: ämpee on 13.02.2020, 08:53:07
13.2.2020

Todettuja tartuntoja 60.332  +15.144
Kuolleita 1.369                     +254
Parantuneita 6.061               +1.212


12.2.2020

Todettuja tartuntoja 45.188
Kuolleita 1.115
Parantuneita 4.849

Lukemat jatkavat eilen alkanutta kummallista heittelehtimistä.
Virallisten tartuntojen määrän kasvu on pudonnut takaisin sille tasolle joka nähtiin jo muutama päivä sitten.
Eilinen jyrkkä nousu oli kuin arkistot olisi puhdistettu koko epidemian ajalta epäselvien tapausten kohdilta eilisen lukuja lisäämään.

Kuolleiden näärän kohdalla tilanne on vielä kummallisempi sillä siinä taas näyttäisi siltä, että eilen olisi jotenkin pystytty ottamaan tulevilta päiviltä ennakkoa.
Toissapäiväinen lukema kaksi ja puolikertaistui eilen, ja tänään ollaan toissapäiväisen suhteen tasossa 15% ja eilisen suhteen 5,5%.
Lukeman pieneneminen on tietenkin pelkästään hyvä asia, mutta tämän päivän lukemien valossa kaikki edelliset päivät näyttävät kummallisilta, ei pelkästään elinen.

Parantuneiden lukema on eilisestä vähentynyt, vaikka olisi odottanut sen kasvavan tai ainakin pysyvän vähintään samana.

Yhteenvetona voisin sanoa, että meillä on lukemia joilla on jotain yhteyttä toisiin vastaaviin lukemiin, me vain emme tiedä mitenkään millaista yhteyttä.

Jokohaman satamassa oleva ongelmaristeilyksi päätynyt tapaus on sekin kasvanut määrään 218, joka linkissäni on vasemman reunan liukuvassa valikossa ylimpänä maan nimen ollessa "Others".
Epätavallisissa olosuhteissa tapahtunut yhden viruksenkantajan aiheuttamien tartuntojen määrä on massiivinen, ja osoitus siitä miten vaarallisesta viruksesta on kyse.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tunnustelija

Lukemat oli kello 5 aamulla erilaiset. Kuolleita 1483 ja parantuneita päälle 7000. Puolituntia myöhemmin luvut putosivat. Iltasanomien jutussa joka on julkaistu 3 ja 4 välillä yöllä on myös tuo korkeampi kuolleisuus.

ikuturso

Aamu-uutisissa raportoitiin myös 114 kuollutta lisää.

Kun tuota raportointia muutettiin, niin kannattaa varmaan viikko odotella, että käyrät taas rauhoittuvat. Toki kuolettavuuskin näyttää vähäisemmältä, kun kaikki yskijät tulkitaan coronaksi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ämpee

Nämä kaikissa lähteissä tapahtuvat lukemien heittelyt tarkoittavat nyt yksinkertaisesti sitä, että kukaan ei tiedä missä ja miten mennään.
Mikäli tämän epidemian suhteen kaikkia muitakin asioita hoidetaan samalla huolellisuudella on syytä jokaisen vain varautua pahimpaan ja silti toivoa parasta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tabula Rasa

Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

repsikka

Tutkimuksen kannalta tuo risteilyalukselle iskenyt virustartunta oli varsinainen onnenpotku.
Suljettu yhteisö, kukaan ei poistu, ketään ei tule ulkoa lisää, kaikki rekisteröity ja kaikkien tautitilannetta voidaan seurata reaaliajassa.
Ihanteellinen laboratorio ihmiskokeelle. Tällaisia koeolosuhteita ei mikään eettinen neuvosto olisi voinut hyväksyä, mutta sattuma loi puitteet, jollaisista korkeintaan Mengele olisi voinut haaveilla

ämpee

Jokohaman koelaboratorion tuloksien perusteella voisi tähän mennessä päätellä, että virus on erittäin herkkä tarttumaan, erittäin elinvoimainen huoneen lämpötilassa, ei tähän mennessä kovinkaan tappava jos pätevää hoitoa on saatavilla.
Noita päätelmiä tosin varjostaa se tosiseikka, että kun kaikki tartunnat ovat johdettavissa yhteen henkilöön niin virus ei ole voinut mutatoitua kovinkaan paljon, joten epidemiaa kokonaisuutenaan arvioitaessa luotettavampia tuloksia saataisiin useammalla loistoristeilijällä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tunnustelija

BNONewsiltä löytyi selitys yön numerokikkailuun.

https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

03:25: China's National Health Commission reports 267 new cases and 5 new deaths on the mainland, excluding Hubei province. Hubei Province deducted 108 prior deaths from the death toll due to double counting.

simplex

Quote from: ämpee on 14.02.2020, 10:38:47
Jokohaman koelaboratorion tuloksien perusteella voisi tähän mennessä päätellä, että virus on erittäin herkkä tarttumaan, erittäin elinvoimainen huoneen lämpötilassa, ei tähän mennessä kovinkaan tappava jos pätevää hoitoa on saatavilla.

Viruksen tappavuudesta ei voi vielä sanoa tämän Diamond Princess -casen kohdalla kovinkaan paljoa. Ensimmäiset vahvistetut tapaukset ovat 10 päivän takaa. Suurin osa tapauksista on vahvistettu (eli oireet alkaneet) viimeisen 5 päivän aikana. Aiemmin dokumentoitujen tapausten yhteydessä tilanne on ollut kai se, että tauti lähtee menemään keskimäärin huonompaan suuntaan vasta noin viikon jälkeen. Viittaan tähän Lancetin artikkeliin , joka tähän ketjuunkin on linkattu jo aiemmin. Tuon perusteella oireiden alkamisen jälkeen on menty sairaalaan noin 7 päivän kuluttua ja tämän jälkeen on tullut sitten erilaisia hengitystieoireita. Teho-osastolle (ne, jotka sitä ovat tarvinneet) on jouduttu noin 10,5 (mediaani, vaihteluväli 8-17 päivää) päivän kohdalla. Tämän jälkeen sitten kuolema tulee jonkin ajan päästä jos on tullakseen. Eli siis valitettavasti Diamond Princess:n osalta huonot uutiset ovat vasta tulossa.