News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Eisernes Kreuz

Quote from: Vellamo on 15.02.2020, 15:34:41
Ei voi kehua meidän kotoperäisen kommunistihallinnon toimintaakaan. Hiljaista on, edelleen.

Mitä ovat olleet taudin leviämisen varotoimet viime aikoina? Entä miten Suomi tällä hetkellä käytännössä käyttää äärimmäisen tärkeää epidemiaan varautumisen aikaikkunaansa?

Näihin olisi pitänyt olla vastaukset jo 3-4 viikkoa sitten.

Voihan se olla, että kulissien takana on tehty edes jonkinlaisia valmisteluja. Toivotaan, että on. Mitään viitteitä tästä ei kuitenkaan ole havaittavissa ulospäin.

Voisinpa sanoa luottavani suomalaisiin terveysviranomaisiin. Tästä ketjusta saa kuitenkin enemmän tietoa tilanteen kehityksestä kuin vaikkapa THL:ltä
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

toumasho

Quote from: Poranok on 15.02.2020, 17:45:48
Kiinassa on syöty kananvarpaita, tiikerin kasseja, lepakkosoppaa ja muuta mukavaa herkkua joitain tuhansia vuosia? Jos parissa kuukaudessa pandemian portteja kolkutteleva kulkutauti olisi lähtöisin jostain klassisesta erikoisherkun raska-aineesta, tällaisia pitäisi kiertää yhtenään ja ei se maa kolkuttelisi maailmantalouden veturina, ei tosiaan.

Itse asiassa juuri noin on ollutkin, eli eksoottisia elukoita huonolla hygienialla syöneet ovat saaneet niitä viruksia ja menehtyneet niihin. Erona vain se nykyhetkeen, että vasta kymmenen vuotta sitten Kiina pääsi sille tasolle, että lento- ja luotijunamatkailusta tuli liki kaiken kansan huvia. Tuota ennen epidemiat taittuivat siihen, että jokin perhekunta tai pikkukylä sairastui vakavaan tautiin, jonka jälkeen levittäjät eivät enää olleet siinä kunnossa, että olisivat jaksaneet kävellä seuraavaan kylään levittämään tautia. Nyt on kaikki toisin. Aivasteleva ja yskivä, mutta muuten kykenevä ihminen voi lentää maapallon toiselle puolelle vuorokaudessa ja jatkaa tartuttamista siellä.

Sama on tapahtunut myös Ebolan leviämisen kanssa. Koska Afrikkalaisilla on enemmän autoja, teitä ja kaupunkeja, niin Ebola-virukseen sairastuneet kykenevät levittämään tautia tehokkaasti jopa pimeimmässä Afrikassa. Sivistyneen ihmiskunnan ainoa oljenkorsi näissä ylläri-epidemioissa on Internet. Jos Internetiä ei olisi, mutta massat liikkuisivat muuten kuten nyt (90-luvun tilanne), niin veikkaan, että tämä koronavirus olisi jo globaali epidemia. Se oltaisiin todennäköisesti huomattu ensimmäisen kerran vasta jossakin länsimaassa, että "ohhoh, mikäs hemmetin virus tämä on", samalla kun Kiinassa olisi pidetty tilannetta "hallinnassa" kirjoittelemalla vain hyviä uutisia Kansan Päivälehteen.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

ikuturso

Quote from: ämpee on 15.02.2020, 19:01:00

Jos risteilijän kaikkien tartuntojen takana on yksi henkilö, se jolta kaikkien virus on joko suoraan tai kanssamatkustajien välityksellä saatu, niin miten muuten asia ilmaistaan ?

Totta myös on, että jos jostain lepakonsyöjästä alun alkaen tämä ihmisissä viihtyvä virus on lähtenyt liikkeelle niin hän on silloin suoraan tai toisten ihmisten auttamana, välillisesti, kaikkien tartunnan saaneiden tartunnan perimmäinen lähde.
Niin ne kulkutaudin alkavat, jollain se pitää olla ensimmäisenä, ei virus ryhmämatkalaisia pelkästään suosi.

Semantiikasta piittaamatta, on se melkoinen saavutus virukselta onnistua pääsemään yli kahteensataan ihmiseen noin lyhyessä ajassa.

R0-arvo riippuu väentiheydestä, ajasta ym.

Jos R0 on ulkoilmassa, toreilla silloin tällöin metrojunissa keskimäärin joidenkin arvioiden mukaan 4,8, niin yksi henkilö tartuttaa 4,8 henkeä taudin tartuttavan vaiheen aikana. Koska henkilössä havaitaan oireet? Koska karanteeni?

Otapa esimerkiksi päiväkotiryhmä. Yksi tarttuva virus ja viikossa 20 lasta kipeänä. Jos nämä siirrettäisiin kukin uuteen 20 hengen ryhmään, seuraavalla viikolla olisi 400 lasta kipeänä. Näin ne flunssat täällä etenevät.

Tuolla laivalla on kuitenkin paljon yhteisiä tiloja. Ruokailutiloja, WC-tiloja, loungeja... Tuskin siellä hyteissä karanteenissa ollaan.

Ihmettelen ettei siellä ole jo 2000 sairasta 200:n sijaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

k42pp

Quote from: ikuturso on 15.02.2020, 20:44:22
Tuskin siellä hyteissä karanteenissa ollaan.

Käsittääkseni ovat juurikin hyteissä. Jotain hyvin lyhytaikaista raittiin ilman nautiskelua on sallittu ikkunattomien hyttien matkustajille.

Outdoor time for guests in interior staterooms (under the guidance of Japanese Ministry of Health)

Jaska Pankkaaja

Quote from: Ajattelija2008 on 15.02.2020, 17:59:55
Quote from: AngleHedd on 15.02.2020, 17:30:08
Muurahaiskäpy (Pholidota sp.) yksi maailman sympaattisimmista elukoista saa näköjään kostonsa.
Vittuako pitää syödä ihan jokaista elukkaa jonka pystyapina kaikilla keksimillään konsteilla kiinni saa.

Uskon, että Kiina kieltää nyt villieläinten pyydystämisen, kasvatuksen ja syömisen.

Tämä epidemia on niin kallis.

Kyllähän siellä monikin asia on kielletty mutta.. jättimaassa riittää ääliöitä jotka syövät vaikka taatusti paskalle maistuvaa muurahaiskäpyä että tatti seisoisi ym.. :-\
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Mikke70

Quote from: Jaska Pankkaaja on 15.02.2020, 21:25:45
Quote from: Ajattelija2008 on 15.02.2020, 17:59:55
Quote from: AngleHedd on 15.02.2020, 17:30:08
Muurahaiskäpy (Pholidota sp.) yksi maailman sympaattisimmista elukoista saa näköjään kostonsa.
Vittuako pitää syödä ihan jokaista elukkaa jonka pystyapina kaikilla keksimillään konsteilla kiinni saa.

Uskon, että Kiina kieltää nyt villieläinten pyydystämisen, kasvatuksen ja syömisen.

Tämä epidemia on niin kallis.

Kyllähän siellä monikin asia on kielletty mutta.. jättimaassa riittää ääliöitä jotka syövät vaikka taatusti paskalle maistuvaa muurahaiskäpyä että tatti seisoisi ym.. :-\

Ja ainakin osin koosta riippumaton asia. Tai siis kaikesta teknologiasta yms. riippumatta, kiinalaiset tuntuu uskovan kaikkeen hörhöilyyn olipa se nyt kuinka idioottia tahansa. Kiina tulee hukkumaan omaan paskaansa; meno nyt vain on ollut useamman vuosikymmenen sellaista
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

kriittinen_ajattelija

#1026
https://gulfnews.com/world/antibodies-in-plasma-from-recovered-patients-sought-as-coronavirus-treatment-1.1581772752879?slide=1

QuoteAntibodies in plasma from recovered patients sought as coronavirus treatment
Improvements in critically-ill patients after treatment raise hopes of Covid-19 cure

POTENT ANTIBODIES: China's state-owned medical products maker is collecting plasma from the blood of people who have recovered from the novel coronavirus after discovering it helped critically ill patients, according to a Bloomberg report on Friday

PLASMA TREATMENT: China National Biotec Group Co., a state-owned medical products maker, has reportedly been using this plasma, which contains highly potent antibodies, to treat more than 10 seriously ill patients since February 8, the company said in an statement on its official WeChat account Thursday night.

REDUCED INFLAMATION: The pharma company claimed that those receiving the treatment improved within 24 hours — with reduced inflammation and viral loads along with better oxygen levels in the blood.

Jos hyvä säkä käy, niin siihen mennessä kun epidemia iskee Suomeen kunnolla niin on edes jotain hoitokeinoja tarjota.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Ajattelija2008

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Kuolleiden määrän logaritminen käyrä on edelleen kummallisen sileä.

Ranskassa kuoli 80-vuotias Wuhanista tullut turisti, kun oli sairastanut kuukauden.

ämpee

#1028
Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

16.2.2020

Todettuja tartuntoja 69.256  +2.168
Kuolleita 1.669                     +143
Parantuneita 9.645               +1.362

Edit Laitan tähän Singaporen tämän päivän lukeman talteen, sillä Singapore on omalla tavallaan nykyaikainen kaupunkilaboratorio, ja on hyvä seurata heidän onnistumistaan tai epäonnistumistaan.
Singaporen päivän lukema on 72 virallisesti tartunnan saanutta.
(Eilen muistaakseni vielä 64.)

Quote from: ämpee on 15.02.2020, 08:20:03
15.2.2020

Todettuja tartuntoja 67.088  +2.651
Kuolleita 1.526                     +143
Parantuneita 8.283               +1.364

14.2.2020

Todettuja tartuntoja 64.437  +3.105
Kuolleita 1.383                     +14
Parantuneita 6.919               +858

13.2.2020

Todettuja tartuntoja 60.332  +15.144
Kuolleita 1.369                     +254
Parantuneita 6.061               +1.212

12.2.2020

Todettuja tartuntoja 45.188
Kuolleita 1.115
Parantuneita 4.849

Kaiken tapahtuneen jälkeen lukemat eivät herätä luottamusta kovinkaan paljoa, mutta edelleen ehkä voidaan luottaa siihen, että lukemat kertovat sairastuneiden määrän olevan edelleen kasvussa ja epidemian huippu on edelleen jossain edessä.

Jokohaman laivalaboratoriossa jotain on jäänyt huomaamatta sillä sairastapausten määrä nousee edelleen ja vaikuttaa siltä etteivät eristystoimet onnistu laivan tarjoamassa ympäristössä.
Sairastuneita jo 355 mikä on lähes 10% laivassa olevista ihmisistä.

Honkong on luvannut hakea kansalaisensa pois laivalta ja tarkoitus on laittaa heidät kotikaupunkiinsa saavuttuaan 14 päivän karanteeniin.
Ei taida pahemmin ylävitoset lentää.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

simplex

Quote from: ämpee on 16.02.2020, 08:05:07
Kaiken tapahtuneen jälkeen lukemat eivät herätä luottamusta kovinkaan paljoa, mutta edelleen ehkä voidaan luottaa siihen, että lukemat kertovat sairastuneiden määrän olevan edelleen kasvussa ja epidemian huippu on edelleen jossain edessä.

Miten määrittelet epidemian huipun? Sairastuneiden määrähän ei koskaan laske (ellei korjata jotain tilastovirhettä), jos tutkit noita vahvistettujen tapausten kumulatiivista määrää. Tarkoititko ehkä sairaana olevien määrää?

Epidemiahuippua voi kai yrittää hahmottaa joko uusien todettujen tapausten määrällä per päivä tai sitten laskemalla sairaana olevien määrää. Uusien tapausten määrässä huippu tulee vastaan ensin ja sitten jonkin viiveen jälkeen myös sairastuneiden määrä lähtee laskuun. Viive johtuu siitä, miten kauan paraneminen (oireiden loppuminen) ja parantuneeksi toteaminen (jonkinlainen varoaika) kestää yhteensä.

Hubein / Wuhanin osalta sairastuneiden määrässä on todennäköisesti huippu tullut jo vastaan, ellei homma uudelleen lähde käsistä. Wuhanissa todennäköisesti toipuminen on hitaampaa kuin vaikkapa Hubein ulkopuolella, sillä Wuhanin tilastoissa on todennäköisesti huomattavasti isommalla prosentilla niitä vaikeampia tapauksia (niistä syistä johtuen, joita täällä on ennenkin käsitelty). Itse olen seurannut enemmän Hubein ulkopuolisia Kiinan lukuja, koska on mahdollista, että niiden suhteen ei samanlaista terveydenhuollon saturoitumista ole tullut vastaan. (Toki on mahdollista, että lukuihin vaikutetaan myös poliittisella painostuksella, mutta sen määrää en pysty arvioimaan.) Kiinassa Hubein ulkopuolella epidemiahuippu näyttäisi olevan takana - ainakin toistaiseksi - kummallakin mainituista mittareista. Tästä kuvat liitteenä.

Ensimmäinen kuvista on kuvaaja Hubein ulkopuolisista uusista tapauksista / päivä ja sairauden läpikäyneistä (toipuneet + kuolleet) / päivä. Tästä kuvasta havaitaan, että uusien tapausten määrä / päivä taittui laskuun jo useita päiviä sitten, mutta läpikäyneiden määrä / päivä ohitti uusien tapausten määrän vasta muutama päivä sitten. Ja luonnollisesti, kun läpikäyneitä tulee päivässä enemmän kuin uusia tapauksia, myös sairaana olevien määrä lähtee laskuun. Tämä ilmenee parhaiten toisesta kuvasta.

Hubein ulkopuolinen Kiina on mielenkiintoinen myös siinä suhteessa, että sillä voi yrittää arvioida, missä määrin viruksen leviäminen on pysäytettävissä, jos käytetään varsin järeitä karanteenikeinoja. Sikäli kun näihin lukuihin voi luottaa, niin pysäyttäminen saattaa olla mahdollista. Kyse on siitä, miten radikaaleihin toimiin halutaan ryhtyä.

Datan lähteenä taas tämä sama wikisivu . Lukemat otettu vain 14.2. asti, koska eilisisen osalta eivät kaikki taulukot olleet vielä kokonaan päivittyneet.

ämpee

Laivalaboratoriokokeesta tihkuu tietoja Venäjän television kautta, sen mukaan silloin kun aiemmin tiedetty yksi virukseen sairastunut jäi laivasta pois Hongkongissa, tuli samalla ovenavauksella noin 300 kiinalaista turistia laivaan, ja useat heistä, kuinka ollakkaan, Wuhanista.
Tämä antaisi varsin uskottavan selityksen sille miksi laivalla on niinkin paljon sairastuttu.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: simplex on 16.02.2020, 10:15:25
Quote from: ämpee on 16.02.2020, 08:05:07
Kaiken tapahtuneen jälkeen lukemat eivät herätä luottamusta kovinkaan paljoa, mutta edelleen ehkä voidaan luottaa siihen, että lukemat kertovat sairastuneiden määrän olevan edelleen kasvussa ja epidemian huippu on edelleen jossain edessä.

Miten määrittelet epidemian huipun?

Määrittelen sen sillä, että sairaana olevien määrä ei päivittäin enää kasva vaan uusia sairastuneita ja sairaudesta eroon päässeitä on yhtä paljon.
Tuo lisäksi edellyttää sitä, että huipun jälkeen sairaana olevien määrä alkaa laskemaan, eli epidemian huippu voidaan määritellä vasta sen mentyä luotettavasti ohi.

Tällä hetkellä sairaana olevien määrä lisääntyy joka päivä, eli epidemian huippu on vielä edessä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

MikkoAP

Quote from: ämpee on 16.02.2020, 10:21:35
Quote from: simplex on 16.02.2020, 10:15:25
Quote from: ämpee on 16.02.2020, 08:05:07
Kaiken tapahtuneen jälkeen lukemat eivät herätä luottamusta kovinkaan paljoa, mutta edelleen ehkä voidaan luottaa siihen, että lukemat kertovat sairastuneiden määrän olevan edelleen kasvussa ja epidemian huippu on edelleen jossain edessä.

Miten määrittelet epidemian huipun?

Määrittelen sen sillä, että sairaana olevien määrä ei päivittäin enää kasva vaan uusia sairastuneita ja sairaudesta eroon päässeitä on yhtä paljon.
Tuo lisäksi edellyttää sitä, että huipun jälkeen sairaana olevien määrä alkaa laskemaan, eli epidemian huippu voidaan määritellä vasta sen mentyä luotettavasti ohi.

Tällä hetkellä sairaana olevien määrä lisääntyy joka päivä, eli epidemian huippu on vielä edessä.

Aina joku "viisas" vertaa flunssaan tai influenssaan, mutta ne ovat sentään ennustettavissa. Kukaan ei tiedä kuinka vakava Corona todellisuudessa on, mutta siihen voi luottaa, ettei Kiinasta tuleviin virallisiin tietoihin voi luottaa. Ja viralliset uutisetkin ovat koko ajan pahentuneet. Ja, jos Corona pääsee kunnolla leviämään, flunssat, influenssat ja Corona potentoivat toisiaan sekä suoraan infektoimalla samanaikaisesti ihmisiä, että epäsuorasti syömällä toisiltansa hoitoresursseja. Sokeaan paniikkiin ei ole syytä, mutta huoleen kyllä on. Jos Corona pääsee leviämään muihin korkean populaatiotiheyden  maihin, joissa hygieniastandardit ovat myös  vähintään kyseenalaiset, eli lähinnä Intiaan, ovat pandemian ainekset valmiit.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

simplex


Kun oli puhetta siitä Singaporen terveydenhuollon laadusta, niin nämä raportit tilanteesta ovat kyllä edelleen erittäin laadukkaita. Ja selvästi "salapoliisityötä" tehdään, jotta mahdolliset altistuneet saadaan selville:

Quote

Links between previous cases found

3.                  Further epidemiological investigations and contact tracing have uncovered links between previously announced and new cases. This was made possible with the assistance of the Singapore Police Force.

a) Cases 8 and 9, as well as Cases 31, 33 and 38, are linked to The Life Church and Missions Singapore (146B Paya Lebar Road). This is a possible cluster involving five cases (Cases 8, 9, 31, 33 and 38).
b) Nine of the confirmed cases (Cases 19, 20, 21, 24, 25, 27, 28, 34 and 40) are linked to the cluster associated with Yong Thai Hang (24 Cavan Road).
c) Three of the confirmed cases (Cases 30, 36 and 39) are linked to the private business meeting held at Grand Hyatt Singapore from 20 to 22 January.
d) Five of the confirmed cases (Cases 42, 47, 52, 56 and 69) are linked to the Seletar Aerospace Heights construction site.
e) Eighteen of the confirmed cases (Cases 48, 49, 51, 53, 54, 57, 58, 60, 61, 62, 63, 66, 67, 68, 70, 71, 73 and 74) are linked to the Grace Assembly of God.

4.                  Investigations on these clusters are ongoing. In addition to the clusters, our investigations have identified the following links between cases:

    Case 44 was a contact of Cases 13 and 26;
    Case 65 is linked to Cases 50 and 55;
    Case 72 is linked to Case 59; and
    Case 75 is linked to Case 41.


5.                  Contact tracing is underway for the other seven locally transmitted cases to establish any links to previous cases or travel history to mainland China.

...

Update on condition of confirmed cases

27.                  To date, a total of 19 cases have fully recovered from the infection and have been discharged from hospital. Of the 56 confirmed cases who are still in hospital, most are stable or improving. Five are in critical condition in the intensive care unit.

Update on suspect cases

28.                  As of 16 February 2020, 12pm, 871 of the suspect cases have tested negative for COVID-19, and 75 have tested positive. Test results for the remaining 119 cases are pending.

Update on contact tracing for confirmed cases

29.                  Contact tracing for the confirmed cases is ongoing. Once identified, MOH will closely monitor all close contacts. As a precautionary measure, they will be quarantined for 14 days from their last exposure to the patient. In addition, all other identified contacts who have a low risk of being infected will be under active surveillance, and will be contacted daily to monitor their health status.

30.                  As of 16 February 2020, 12pm, MOH has identified 2,179 close contacts. Of the 2,045 who are still in Singapore, 1,781 have been contacted and are being quarantined or isolated. Efforts are ongoing to contact the remaining 264 close contacts.

...


Singaporen tapauksessa voitaneen puhua niin läpinäkyvästä julkisesta datasta kuin mikä ylipäätään on mahdollista missään tuottaa. Ja tuolla menetelmällä haaviin jäävät kyllä varsin varmasti ne lievätkin tapaukset - tai ainakin suurin osa niistä. Toivottavasti Singapore selviää tilanteesta vähällä, mutta sikäli kun näitä tapauksia tulee lisää, niin varmaan tuotetun datan avulla saa varmaan kohtuullisen objektiivisen käsityksen siitä, millainen tauti oikeastaan on kyseessä.

Ensimmäinen huomio ainakin itselläni tuosta on se, että  teho-osastohoidon tarve on prosentuaalisesti varsin suurta myös näissä Singaporen tapauksissa. Nyt sairaalassa olevista tapauksista viisi on kriittisessä tilassa ja teholla. Eilisessä vastaavassa raportissa lukema oli 6. Prosentuaalisesti tämä on niin korkea, että vähänkin isompi paikallinen epidemia saturoi minkä tahansa modernin länsimaisen terveydenhuoltojärjestelmän resurssit. Jos vajaa 10 % potilaista tarvitsee teho-osastohoitoa, niin Suomessakin taitaa jo noin parin tuhannen ihmisen yhtäaikainen sairastuminen johtaa siihen, että hoitopaikkoja ei enää riitä kaikille ja joudutaan priorisoimaan.

Tämä havainto resurssien riittävyydestä on toki linjassa aiempienkin tässä ketjussa käytyjen keskustelujen kanssa. Kiinan datan valossa on kuitenkin ollut paljon epäselvyyttä siitä, mikä on se lievien tapausten osuus, joka menee kirjanpidon ohi. Singaporen tapauksessa tosiaan kirjanpidossa on varmastikin melkolailla kaikki sairastuneet.

Toki alle 100 tapausta on vielä varsin pieni otos ja sattumalla on vielä aika iso vaikutus näin pienissä luvuissa. Mutta sanotaanko näin, että ainakaan ensinäkymä näihin Singaporen lukuihin ei anna sellaista fiilistä, että vakavasti sairastuneiden osuus olisi mitenkään merkittävän pieni.

WinstonSmith

Tim Poolin mukaan voi olla mahdollista, että virus on ihmisen tekemä bioase, joka on vahingossa karannut laboratorioista. Virus on ilmeisesti alkanut levitä Kiinassa jo viime vuoden syyskuussa, joten emme voi vielä tietää kuinka nopeasti se alkaa levitä uusilla alueilla, viruksen itämisaika on pitkä ja se tarttuu helposti. On mahdollista, että ihmisiä alkaa sairastua vasta kuukauden jälkeen tartunnasta ja ehkä se ei ole aluksi uusilla alueilla niin voimakas kuin Kiinassa.

https://www.youtube.com/watch?v=_FRRgKBBmAE
President Putin: Our state was built around values of multiethnic harmony. 

❗️ Our adversaries, people with neo-colonial mindsets – halfwits, in fact – are unable to realise that diversity makes us stronger.

Lady Deadpool

Quote from: simplex on 16.02.2020, 18:17:02
Jos vajaa 10 % potilaista tarvitsee teho-osastohoitoa, niin Suomessakin taitaa jo noin parin tuhannen ihmisen yhtäaikainen sairastuminen johtaa siihen, että hoitopaikkoja ei enää riitä kaikille ja joudutaan priorisoimaan.

Tästä priorisoinnista on ollut tässä ketjussa spekulointia. Käytännöt tehohoidon osalta lienevät pääpiirteittäin samat kuin muissakin pandemioissa. Niistä voi lukea halutessaan täältä.

Olen aktiivisesti seurannut kausi-influenssaa tässä samalla Euroopassa että Amerikassa. On erittäin ikävää jos tämän hetken viitteet enemmän sairaalahoitoa vaativista tapauksista nuorten ja lasten kohdalla tasaantuvat normiksi. Jos varmistuu, että vallalla on kaksi terveydenhuoltoa normaalia enemmän kuormittavaa virusta niin tulee olemaan ikävä tilanne.
Sarjavihaaja.

Emo

Korona voi iskeä Eurooppaan epäsuorasti yllättäviä reittejä pitkin.

https://www.apteekkari.fi/uutiset/fimea-seuraa-koronavirusepidemian-vaikutuksia-laakkeiden-saatavuuteen.html

QuoteKiina on merkittävä lääkkeiden valmistaja

On arvioitu, että Kiina tuottaa noin 40 prosenttia kaikista lääkkeiden vaikuttavista aineista. Esimerkiksi toinen lääketeollisuuden jättiläinen, Intia, on pitkälti riippuvainen Kiinasta tuotavista lääkeaineista   

Penan kaveri Eki

#1037
Sarjassamme radiolähetyksiin soitetut oudot puhelut. Äsken tuubissa julkaistu:

Upstate New Yorkissa (Buffalo, Niagara, Rochester) on ollut koronavirustartuntoja jo viime syksynä. Tammikuussa aloittivat testaukset (COVID-19). Soittaja tietää ainakin kuusi keissiä. Ja Jenkkien CDC on laitattanut suitset tälle tiedolle.

  https://www.youtube.com/watch?v=ejULhB69zLs (22:33)


Tinahattuilua: Kyllä toi Tullin joulukuun 11. Helsinki-Vantaalla järjestämä viranomaisten yhteisharjoitus, jonka aiheena oli biologiset uhat, järjestettiin todella sopivaan aikaan.


Edit: Nyt myös twitterissä kiertää huhut, että NYC sairaalahenkilökunnalle olisi laitettu gag orderit.... Tässä em. soittajan Youtube-kanava. Voi myös olla joku paikallinen nut case (tai tässä tapauksessa shrimp case)

  https://www.youtube.com/channel/UCwL5FzainYw4c6hStu-DibA/videos

Edit2: Tää kaveri kävi äsken sariaalassa paikan päällä debunkkamassa. Respan vartija kertoo, että mitään poikkeavaa ei ole ollut.. Ilmeisesti huomionhaku huoraamisesta on siis ollut kyse.

  https://www.youtube.com/channel/UCZupzZdwFjVN0RgSOO1CAoQ
"They were some bad people... I say hombres."

k42pp

Quote from: Lady Deadpool on 16.02.2020, 19:11:49
Olen aktiivisesti seurannut kausi-influenssaa tässä samalla Euroopassa että Amerikassa. On erittäin ikävää jos tämän hetken viitteet enemmän sairaalahoitoa vaativista tapauksista nuorten ja lasten kohdalla tasaantuvat normiksi. Jos varmistuu, että vallalla on kaksi terveydenhuoltoa normaalia enemmän kuormittavaa virusta niin tulee olemaan ikävä tilanne.

Tulee tulee. Siksi olisikin paikallaan, että viranomaiset tekisivät sen mitä voisivat tehohoidon resurssien säästämiseksi. Se tarkoittaisi käytännössä ilmaisten influenssarokotusten tarjoamista laajemmalle joukolle, ja voimakasta kehoitusta rokotesuojan hankkimiseksi omilla rahoillaan niille, jotka eivät sitä ilmaiseksi ole saaneet. Vielä ehtisi. Mutta ei värähdystäkään.

Rokottamattomat ottavat riskin siitä, että joko sairastavat influenssan yhtä aikaa koronaviruksen kanssa, tai eivät välttämättä saa tarvittavaa hoitoa muiden sairastaman koronaviruksen takia. Kuinkahan iso osa edes selviää kahdesta yhtäaikaisesta taudista?

Krista Kiuru on viisaudessaan virkkonut:
QuoteKiuru totesi, että Suomi varautuu tautitapauksiin "kaikilla keinoilla".

"Lähtökohtana on, että kaikenlaisiin skenaarioihin on varauduttava."
(https://www.uusisuomi.fi/uutiset/krista-kiuru-teemme-kaikkemme-koronaviruksen-leviamisen-ehkaisemiseksi/570a6f6e-84ad-4f7a-9326-3ac33851e51e)

Yksi niistä skenaarioista on se, että molemmat taudit muodostavat paikallisen epidemian yhtä aikaa. Siihen voisi varautua, ja sen voisi yrittää vielä estää, mutta kovasti näyttää siltä, että varautuminen on pelkkää puhetta.

k42pp

Alle vuoden ikäisten lasten vanhemmille hyviä uutisia, kiinalaistutkimus ei löytänyt kuin muutamia potilaita joista yksikään ei tarvinnut tehohoitoa.

En kertakaikkiaan osaa tehdä youtube-embeddiä tällä foorumilla, mutta linkin takana puhuu John Campbell: https://youtu.be/BlpR9Gi4RaI

Noin yleisestikään lapsien osalta ei ilmeisesti tarvitse olla hurjan huolissaan. Kunhan nyt eivät influenssaa sairasta samaan aikaan, niin koronaviruksen pitäisi mennä peruslentsuna heillä ohi.

wannabe

Quote from: Penan kaveri Eki on 16.02.2020, 20:11:29
Upstate New Yorkissa (Buffalo, Niagara, Rochester) on ollut koronavirustartuntoja jo viime syksynä. Tammikuussa aloittivat testaukset (COVID-19). Soittaja tietää ainakin kuusi keissiä. Ja Jenkkien CDC on laitattanut suitset tälle tiedolle.

--- Amherstin ja Tonawandan kaupunkien  sairaaloissa positiivisen coronatartuntatuloksen saaneet oli lähetetty takaisin koteihinsa (sekä ennen testitulosten saamista että sen jälkeen). Vain yksi (ainoa vakavista oireista kärsinyt) oli jäänyt sairaalaan, ilmatietartuntaeristyshuoneeseen.
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

ismolento

#1041
Quote from: Vellamo on 15.02.2020, 15:34:41
Ei voi kehua meidän kotoperäisen kommunistihallinnon toimintaakaan. Hiljaista on, edelleen.

Mitä ovat olleet taudin leviämisen varotoimet viime aikoina? Entä miten Suomi tällä hetkellä käytännössä käyttää äärimmäisen tärkeää epidemiaan varautumisen aikaikkunaansa?

Näihin olisi pitänyt olla vastaukset jo 3-4 viikkoa sitten.

Huulipunakaartia ja etenkin Ohisaloa kiinnostaa suomalaisiakin uhkaavaa koronaepidemiaa/-pandemiaa enemmän Lesbos-saaren turvapaikanhakijat ja niiden hyvinvointi. Sieltä kun roudataan tänne jo valmiiksi sairasta porukkaa kuormittamaan omaa sairaanhoitojärjestelmäämme ja kun siihen iskee suomalaisiin vielä kaiken päälle koronavirus, niin kusessa ollaan.

Skeptikko

#1042
Quote from: Skeptikko on 23.01.2020, 23:30:33
Mielenkiintoisena havaintona on se, että Wutanissa sattuu sijaitsemaan Kiinan ensimmäinen BSL-4-tasoinen erittäin vaarallisten tautien tutkimuslaboratorio. Joillekin on herännyt myös epäilys siitä, että voisiko koronavirus olla karannut sieltä:

Tuohon liittyen nyt tuli tällainen juttu vastaan:

Did coronavirus originate in Chinese government laboratory? Scientists believe killer disease may have begun in research facility 300 yards from Wuhan wet fish market
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8009669/Did-coronavirus-originate-Chinese-government-laboratory.html

QuoteBeijing-sponsored South China University of Technology concludes that 'the killer coronavirus probably originated from a laboratory in Wuhan'
It points to research on bats and respiratory diseases carried by the animals at  the Wuhan Center for Disease Control and the Wuhan Institute of Virology
WCDC is just 300 yards from the seafood market and is adjacent to the hospital
...
A new bombshell paper from the Beijing-sponsored South China University of Technology says that the Wuhan Center for Disease Control (WHCDC) could have spawned the contagion in Hubei province.

'The possible origins of 2019-nCoV coronavirus,' penned by scholars Botao Xiao and Lei Xiao claims the WHCDC kept disease-ridden animals in laboratories, including 605 bats.

It also mentions that bats - which are linked to coronavirus - once attacked a researcher and 'blood of bat was on his skin.'

It describes how the only native bats are found around 600 miles away from the Wuhan seafood market and that the probability of bats flying from Yunnan and Zhejiang provinces was minimal.
...
'The WHCDC was also adjacent to the Union Hospital (Figure 1, bottom) where the first group of doctors were infected during this epidemic.' The report says.

'It is plausible that the virus leaked around and some of them contaminated the initial patients in this epidemic, though solid proofs are needed in future study.'

And as well as the WHCDC, the report suggests that the Wuhan Institute of Virology could also have leaked the virus, as has previously been reported by MailOnline.

'This laboratory reported that the Chinese horseshoe bats were natural reservoirs for the severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV) which caused the 2002-3 pandemic,' the report says.

'The principle investigator participated in a project which generated a chimeric virus using the SARS-CoV reverse genetics system, and reported the potential for human emergence 10. A direct speculation was that SARS-CoV or its derivative might leak from the laboratory.'

The report concludes that 'the killer coronavirus probably originated from a laboratory in Wuhan.'

Sars-selviytyjä kertoo, miten nyt välttelee koronavirusta – Alex Lamilla on ainakin kymmenen käytännön keinoa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006409554.html

QuoteKun hän pian menee kotiin, hän jättää punaisen goretex-takkinsa rappukäytävään roikkumaan. Ovelta hän kävelee suoraan suihkuun ja pesee itsensä päästä varpaisiin. Se on rutiini joka kerta, kun hän tulee ulkoa sisälle. Vaatteet hän panee pyykkiin.

Rahat, jotka hän sai kalamyyjältä, pannaan purkkiin. Ne saavat olla siellä kymmenen päivää. Kukaan ei tiedä varmaksi, kuinka kauan uusi koronavirus erilaisilla pinnoilla elää, mutta Lam itse uskoo, että puolitoista viikkoa on tarpeeksi.

Hänellä on useita rahapurkkeja. Kun seuraavan kerran pitää käydä ostoksilla, hän ottaa käteistä purnukasta, joka on ollut sinetöitynä vähintään kymmenen päivää.
...
"Olen sairastanut sarsin aikoinaan, ja tätä uutta tautia en aio saada."
...
Huono uutinen liittyi kerrostaloon. Alkuviikosta yli sata ihmistä evakuoitiin Tsing Yissä, kun kahdessa saman rappukäytävän asukkaassa todettiin tartunta. He asuvat allekkain ja virus levisi todennäköisesti viemäriputkiston kautta.

"Tämä tilanne on niin arvaamaton, huonompi päivä päivältä. Asiaan ei voi suhtautua huolettomasti", Lam huokaa.

Viikonloppuna tuli onneksi käänne hyvään. Talon evakuoitujen asukkaiden koronavirustestit olivat puhtaat. Putkistot korjattiin pikavauhtia ja ihmiset pääsivät takaisin koteihinsa.

HONGKONGIN hätäännyksestä voi vetää suoran viivan sarsiin. Vuonna 2003 sars tappoi 299 ihmistä Hongkongissa, kun kaikkiaan sairastuneita oli runsaat 1750.

Suomalainen sarsiin kuollut liikemies Pekka Aro ei lukeudu Hongkongin tapauksiin, mutta hänen tapauksensa tuo ilmi sen, miten sattumankauppaa tartunnan saaminen voi olla.
...
Pekka Aro sai sars-tartunnan lennolla Bangkokista Pekingiin. Bisnesluokassa viereen istui kiinalaismies, joka paljastui myöhemmin sarsin "supertartuttajaksi".
...
Amoy Gardens on taloyhtiö, jossa sarsin aikaan sairastui 321 ihmistä. Silloinkin tauti levisi putkiston kautta.
...
Hän mainitsee Hotel Metropolen, jonka huone 911 oli todellinen tartuntapesäke. Ainakin 16 huoneessa asunutta tai vieraillutta sai sarsin.
...
Tauti vyöryi Hongkongiin, vaikka Pekingissä vakuuteltiin, että homma on hallinnassa. Kiinan lupauksiin tai tilastoihin ei pidä ikinä luottaa, Lam sanoo.
...
Lam sanoo, että vieruskaveri oli häntä lihavampi ja neulakammoinen. Hän huusi ja karjui, kun hoitajat yrittivät löytää verisuonta hänen käsistään, jotta he saisivat laitettua tipan.

Jossain vaiheessa huoneeseen tuotiin kolmaskin mies. Hän ei pystynyt puhumaan, mutta silmät olivat auki. Lam ja huonetoveri alkoivat toistella hänellekin selviämismantraansa.

"Kun olimme kaikki tervehtyneet, törmäsin aika pian häneen ihan sattumalta. Hän oli oikein pitkä ja komea bussinkuljettaja."
...
Hongkongin johtoon ei hän ei luota yhtään. Hallituksessa kaikki ovat Lamin mielestä Pekingin marionetteja, ja todellisten tekojen sijaan he keskittyvät juhlapuheisiin, jossa kiitellään Kiinan johtoa. Hänen mielestään Hongkongin johtajan pitäisi aina laittaa hongkongilaiset etusijalle.

"Aluksi he jopa vastustivat Manner-Kiinan ja Hongkongin rajan sulkemista, mutta luojan kiitos se tapahtui."

Nyt kaikki Manner-Kiinasta tulijat joutuvat Hongkongissa karanteeniin kahdeksi viikoksi.

Toinen Lamin mieltä painava asia on terveydenhuollon työntekijöiden turvallisuus. Hallituksen pitää taata se, eikä siitä saa olla mitään poikkeuksia, hän sanoo. Hoitoon on annettava niin paljon asiantuntevaa työvoimaa ja resursseja kuin vain tarvitaan.
...
Hänelle yhdistyksen jäsenet ovat esimerkkejä siitä, miten virus voi vaikuttaa loppuelämään, vaikka siitä paranisikin. Monilta meni työ, heitä syrjittiin ja terveyteen ja tunne-elämään jäi pysyviä ongelmia.

Osan keuhkot jäivät pysyvästi niin heikoiksi, että uusi virustartunta saattaisi olla kuolemantuomio.

"Nyt moni on linnoittautunut kotiinsa. Tarjoamme yhdistyksen puolesta heille ruokakuljetuksia, mutta osa ei ota niitäkään vastaan. Olemme silti yhteydessä, koska haluamme näyttää, ettei heitä ole unohdettu."

Suomalaisyrityksen arkea Kiinassa koronaviruksen takia – "Kokoushuoneita on käytössä vain yksi, jokaisen kokouksen jälkeen se desinfioidaan"
https://www.hs.fi/talous/art-2000006409734.html

QuoteHumalajoki on asunut Kiinassa työnsä takia jo vuodesta 2006. Nyt hän on Valmetin Paperit-liiketoimintalinjan Kiinan-toimintojen johtaja. Hänen vastuualueeseensa kuuluvat Valmetin tehtaat Xi'anissa ja Shanghaissa.

Huolia on todellakin riittänyt. Saattaa olla, että kaikki suomalaisyritykset eivät vielä ymmärrä, miten vakavia.

AINAKIN valtion innovaatiorahoituskeskus Business Finlandin tuoreessa yrityskyselyssä suomalaisyhtiöistä noin puolet on yhä sitä mieltä, ettei koronavirus juurikaan vaikuta niiden liikevaihtoon.

Samaan aikaan yli kolmasosa yrityksistä kuitenkin uskoo, että viruksen vaikutukset ovat joko kielteisiä tai hyvin kielteisiä lähimmän puolen vuoden aikana.

Business Finlandin johtaja Kalle Kivekäs arvioi, että moni yritys voi joutua muuttamaan käsitystään kriisin jatkuessa. Kivekäs huomauttaa, että nykymaailmassa tuotantoketjuissa on pitkät hännät.

"Yritys saattaa kuvitella, että ostaa tuotteita Saksasta, jolloin säästyy häiriöiltä. Samalla tämä saksalaisyritys voi olla riippuvainen Kiinassa valmistetuista osista."

YRITYSTEN vahvasta luottamuksesta kertoo, että 80 prosenttia vastanneista uskoo selviävänsä koronaviruskriisistä ilman henkilöstövähennyksiä. Vastanneista 60 prosenttia arvioi myös, ettei koronaviruksella ole juurikaan vaikutusta yhtiön kansainväliseen kasvuun.

Kivekäs muistuttaa 2016 julkaistusta Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan tutkimuksesta, jonka mukaan kolme neljäsosaa Suomen viennistä on niin sanottuja välituotteita. Näistä jalostetaan edelleen lopputuotteita maassa, johon ne on Suomesta viety. Tutkimuksen mukaan välituotteiden kaksi tärkeintä lopullista markkinaa oli Yhdysvallat ja Kiina.
...
Yrityksiä on velvoitettu selvittämään, missä muissa provinsseissa lomailleet olivat käyneet. Jos joku oli vieraillut riskialueella, hänen piti olla eristyksessä kotonaan ennen tehtaalle tuloa.

Valmetin tehtaan henkilökunnan kerrostaloon on järjestetty tilat, jossa riskialueilla vierailleet ovat asuneet muista erossa. Yhtiö on toimittanut heille ruokaa ja muuta tarvittavaa.

HUMALAJOKI kertoo, että paikallisviranomaiset vaativat jokaisesta työpaikalle saapuvasta työntekijästä selvityksen. Tehdasalueelle pääsee vain, jos on nimi viranomaisten laatimassa listassa. Portilla jokaiselta mitataan kuume.

Tehdasalueella on yhä käytössä monenlaisia rajoituksia. Esimerkiksi ruokalaan ei pääse suuri joukko kerralla, vaan ihmisten toivotaan syövän omissa pöydissään.

"Kokoushuoneita on käytössä yksi. Jokaisen kokouksen jälkeen huone desinfioidaan", Humalajoki kertoo.
...
Varotoimenpiteiden ja karanteenien takia työntekijöitä on kuitenkin ollut esimerkiksi Shanghain-tehtaalla viime viikolla vain runsaat 200. Xi'anin-tehdas on ollut kokonaan suljettuna viranomaisten päätöksellä.
...
"Torstaina tuli ilmoitus, että julkinen liikenne palaa normaaliin järjestykseen. Se tarkoittaa myös sitä, että valtatiet aukeavat ja rekat pääsevät liikkeelle."
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Alarik

Quote from: ÄmTeeAa on 15.02.2020, 15:22:13
...THL on kuutamolla diagnosointiohjeistuksessan - ei todellakaan tarvita linkkiä Wuhaniin, eikä PCR-menetelmä toimi. Nyt nimittäin osoittautui USA:ssa, että laboratorio PCR-testi ei toimi riittävän luotettavasti...Labroissa tehdyillä tarkemmillakin mittauksilla näyttää olevan ongelmansa, ja nyt alkaa kyllä heräilemään kysymyksiä, kuinka paljon PCR-menetelmät ovat luottaneet Kiinan antamiin tietoihin? Kiinalaiset ovat jo muuttaneet diagnosoinnin kliiniseksi oireiden perusteella + CT tai RTG kuva, joka näyttää keuhkoissa varjoalueita...

Taivanistakertoo Taiwan News lääkäreiden huomioita ja myös syyn sille miksi testistä siirtyivät CT-kuvauksella tehtävään diagnoosiin:
Quote...asked to remain anonymous, out of consideration they might face retribution from the Chinese authorities.
"It's highly possible to get infected a second time. A few people recovered from the first time by their own immune system, but the meds they use are damaging their heart tissue, and when they get it the second time, the antibody doesn't help but makes it worse, and they die a sudden death from heart failure."

The source also said the virus has "outsmarted all of us," as it can hide symptoms for up to 24 days. This assertion has been made independently elsewhere...saying the average incubation period is three days, but it can take as little as one day and up to 24 days to develop symptoms...false negative tests for the virus are fairly common. "It can fool the test kit – there were cases that they found, the CT scan shows both lungs are fully infected but the test came back negative four times. The fifth test came back positive." According to the BBC and other media outlets, some laboratory tests are incorrectly telling people they are virus-free. There is also anecdotal evidence of people having up to six negative results before being diagnosed correctly.
False negative tests raise question marks over how many people have the Wuhan coronavirus, with many believing the Chinese authorities have massively underreported the number of cases and deaths.
Eli virustaudin lääkitys teholla (Edit: esim aidslääkkeellä) joissain tapauksissa pahentaa potilaan tilannetta, koska on heikentänyt potilaiden sydänkudosta jolloin jos saa tartunnan toiseen kertaan potilaan sydän pettää eli lopettaa pumppaamisen. Edelleen, tuo ei kiistä etteikö lääkkeestä olisi apua mutta sen käytön jälkeen on oltava täysvarma eristyssuoja uudelta virustartunnalta.
Edit: varoituksena teen tuosta lisähuomautuksen - jotain esim aidslääkkeitä hamstranneiden ei pidä käyttää lääkitystä ollenkaan itsenäisesti. Etenkin etukäteen "varmuuden vuoksi" otettu lääkitys siis vain heikentää jo etukäteen sydäntä ja viruksen tarttuessa sitten sydän ei kestä = älä käytä itsehoitona lääkityksiä niin saatat selvitä.

Testeri ei toimi ollenkaan, vaan voi näyttää jopa 5-6 krt väärän tuloksen ja vasta sitten diagnoosi onnistuu. Tämä on havaittu, kun CT-kuva osoittaa että infektio on, mutta testeri vaan antaa terveenpaperit koko ajan kunnes se viimein onnistuu. Tästä syystä testeriin ei voi luottaa, vaan CT-kuva on luotettavampi.
Tästä ovat sitten miettineet, että tuo on yksi syy Kiinan ihan väärin/liian mataliksi raportoituihin lukuihin tartunnoista ja kuolleista. Sekä kuinkahan paljon lienee päästetty viruksen tartuttamia karanteenista/testauksesta pois "terveenä" väärän testituloksen perusteella.

Ajattelija2008

https://www.marketwatch.com/investing/index/shcomp?countrycode=cn
Shanghain pörssi on nousussa. Öljy on ennallaan.

En luota edelleenkään väitettyyn kuolleiden  määrään. Se voi tosiasiassa olla isompi tai pienempi.

Ulkomailla on todettu noin 700 tapausta ja 4 kuollut.

ämpee

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

17.2.2020

Todettuja tartuntoja 71.334  +2.078
Kuolleita 1.775                     +106
Parantuneita 11.135             +1.490

Singaporen päivän lukema on 75 virallisesti tartunnan saanutta. +3

Quote from: ämpee on 16.02.2020, 08:05:07

16.2.2020

Todettuja tartuntoja 69.256  +2.168
Kuolleita 1.669                     +143
Parantuneita 9.645               +1.362

Singaporen päivän lukema on 72 virallisesti tartunnan saanutta.
(Eilen muistaakseni vielä 64.)

15.2.2020

Todettuja tartuntoja 67.088  +2.651
Kuolleita 1.526                     +143
Parantuneita 8.283               +1.364

14.2.2020

Todettuja tartuntoja 64.437  +3.105
Kuolleita 1.383                     +14
Parantuneita 6.919               +858

13.2.2020

Todettuja tartuntoja 60.332  +15.144
Kuolleita 1.369                     +254
Parantuneita 6.061               +1.212

12.2.2020

Todettuja tartuntoja 45.188
Kuolleita 1.115
Parantuneita 4.849

Tartunta etenee edelleen, sairastuneiden määrä kasvaa yhä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Skeptikko

#1046
Quote from: Vellamo on 17.02.2020, 10:47:43
'Diamond Princess' -paatista evakuoiduilla amerikkalaisilla 14:sta todettiin corona-tartunta ja he jäävät hoitoon Japaniin. Muut menevät kahden viikon karanteenin Yhdysvalloissa.

Japanissa todettujen tartuntojen määrä on tällä hetkellä 65, jos laivan epidemia jätetään pois laskuista.

Tämän mukaan nämä 14 olisi oireettomina evakuoitu Yhdysvaltoihin:

Coronavirus: 99 more cases confirmed on cruise ship - live news
https://www.theguardian.com/world/live/2020/feb/17/coronavirus-live-updates-us-citizens-japan-diamond-princess-cruise-ship-china-wuhan-hubei-cases-death-toll-latest-news

QuoteJapan is bracing for the possibility of hundreds of additional cases of the coronavirus onboard the stricken Princess Diamond, after health officials said on Monday that a further 99 people on the ship had tested positive.
...
The US state department announced later that 14 of the 340 American evacuees were confirmed to have the virus in tests given before they boarded the planes. They were taken to the US because they did not have symptoms and were being isolated from other passengers on the planes, it said. It was not immediately clear whether the 14 were among the 99 new cases.

Onboard the Diamond Princess, 454 people have been diagnosed with Covid-19 out of an original total of about 3,600 passengers and crew. Japan's health ministry said it had tested 1,723 people on the vessel.

Forty American passengers who were diagnosed with the virus on Sunday have been transferred to hospitals in Japan. Most of the people on the ship, which has the largest number of cases outside China, have yet to be tested.
...
"Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition," said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. "And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all."

Jos 3600 hengestä 1723 on vasta testattu ja 70 prosentilla ei ollut mitään oireita, niin jos loputkin vielä testataan, sieltäkin voi löytyä vielä paljon tartunnan saaneita. Tartuntoja Kiinan ulkopuolella on nyt todettu noin 1300 hengellä. 3-4 sisällä voidaan alkaa nähdä Kiinaa luotettavampia tietoja sairaaksi todettujen henkilöiden kuolleisuudesta. Tosin 3-4 viikon aikana varmaankin Kiinan ulkopuolellakin sairaiden määrät tulevat kasvamaan valitettavasti melkoista vauhtia. Saa nähdä miten tässä oikein käy. Uhka maailmanlaajuisesta hallitsemattomasta epideamiasta on suuri.

Coronavirus Test Kits Sent to States Are Flawed, C.D.C. Says - The New York Times
https://www.nytimes.com/2020/02/12/health/coronavirus-test-kits-cdc.html

QuoteSome tests distributed by the agency deliver "inconclusive" readings. The C.D.C. will need to ship new ingredients, further delaying results.
...
The kits were meant to enable states to conduct their own testing and have results faster than they would by shipping samples to the C.D.C. in Atlanta. But the failure of the kits meant that states that encountered problems with the test should not use it, and would still have to depend on the C.D.C.'s central lab, which could cause several days' delay in getting results.
...
The C.D.C. announced late Wednesday that another evacuee quarantined at a military base in California had tested positive for coronavirus. The latest individual who was diagnosed among the evacuees from Wuhan, the epicenter of the outbreak, brings the total of confirmed cases to 14 in the United States. A previous case was diagnosed at the Miramar base in San Diego on Sunday.

Chinese university develops rapid test kit for coronavirus, East Asia News & Top Stories - The Straits Times
https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/chinese-university-develops-rapid-test-kit-for-coronavirus

QuoteTIANJIN (XINHUA) - China's Nankai University has announced a breakthrough in developing a coronavirus rapid test kit that can identify infection among suspected patients within 15 minutes.

The new virus detection product, called Novel Coronavirus (2019-nCoV) IgM/IgG antibody detection kit, was developed by the century-old university based in northern China's Tianjin, with a group of experts from other Chinese universities and biopharmaceutical companies.

The fast test card, part of the kit, can detect the virus in just 15 minutes.
...
A number of research teams across China are developing or have developed rapid testing products for the coronavirus.

The Nankai test kit is expected to be used in epidemic prevention and control soon, the university said.

Coronavirus test fast-tracked by Dublin company Hibergene
https://www.irishtimes.com/business/health-pharma/coronavirus-test-fast-tracked-by-dublin-company-hibergene-1.4170798

QuoteA Dublin-based medtech company that specialises in developing tests for infectious diseases has fast-tracked the development of a new, rapid test for the novel coronavirus, which it hopes could be on the market "in months".

Hibergene, a diagnostics company founded in 2014, said its test will undergo clinical evaluation in China in collaboration with its local distribution partner based in Shenzhen.

The company's test will deliver results within 60 minutes after preparation on a patient for five to 10 minutes. The test is known as a "near patient test" because it can be done in the same building in which a patient is located as opposed to in a laboratory.
...
It will also have to apply for regulatory approval individually in other countries.

The cost of its test will vary, but it will average $50.

Toisella laivalla tapahtunutta:

Dr. Dena Grayson Twitterissä: "⚠️An American tested positive for #coronavirus AFTER disembarking the #Westerdam that had >2,000 people aboard. Hundreds flew to other countries, raising fears that they could spread #COVID19. "This could be a turning point."😳 @thespybrief #2019nCoV https://t.co/c8pT0AfEgc" / Twitter
https://twitter.com/DrDenaGrayson/status/1229213524968251392

[tweet]1229213524968251392[/tweet]

Coronavirus fatality rate estimated by Imperial scientists | Imperial News | Imperial College London
https://www.imperial.ac.uk/news/195217/coronavirus-fatality-rate-estimated-imperial-scientists/

QuoteAccording to the latest estimates from the team, from the MRC Centre for Global Infectious Disease Analysis at Imperial, one percent of people with the disease will die from their infection.
...
Cases of infection are detected through surveillance, which typically occurs when ill people seek healthcare. Depending on the demands a healthcare system is under, and the capacity to undertake testing, confirmed case numbers reported during an outbreak only ever represent a fraction of the true levels of infection in the community.

In addition, it can take weeks for the final clinical outcome of someone infected with a respiratory virus such as COVID-19 to be known and reported.

For the new report, the researchers used statistical models that combined data on deaths and recoveries reported in China and in travellers outside mainland China, as well as infections in repatriated citizens.

Dr Ilaria Dorigatti, co-author of the report, said: "The estimates published in today's report rely on limited data and the next few weeks will provide valuable information on the outcome of current infections, which will allow us to refine our estimates and fill our knowledge gaps on the severity of this new virus."
...
Dr Lucy Okell, report co-author, added: "It's critical to work out the chance of dying from COVID-19 for those who become infected, and who is most at risk, but our estimates remain uncertain at the current time. Most cases reported so far remain in hospital or quarantine and we don't yet know how many will eventually recover or die.
...
However, our team has tried to account for these factors, and we are continuing to compile as much data as possible on the outbreak to reduce uncertainty about this critical issue."
...
Our estimates – while subject to much uncertainty due to the limited data currently available – suggest that the impact of the unfolding epidemic may be comparable to the major influenza pandemics of the twentieth century. It is therefore vital that countries across the world continue to work together to accelerate the development and testing of effective treatments and vaccines, on the fastest possible timescale.
...
The team estimate that people dying now from the virus on average first developed symptoms three weeks ago. This means the numbers of deaths reported today should be compared with the numbers of cases reported over two weeks ago, to gain insight into the true proportion of people who might die from their infection.
...
The team's analysis presents estimates of the CFR for three bands of symptom severity. In Hubei province in China, only people with relatively severe symptoms are being prioritised for testing. Their central estimate of CFR for these cases is 18%, but with high uncertainty.
...
The central estimates for CFR in cases detected in travellers outside mainland China lie in the range 1.2%-5.6% depending on the methods and data used. However, given the limited data so far available, there is substantial uncertainty around these values.
...
This required estimates of the number of people currently infected, including those with mild or no symptoms. From the results of testing of all passengers (irrespective of symptoms) on several repatriation flights to Japan and Germany, the team estimate that 1.3% of the population of Wuhan currently had the infection on January 31st.

Comparing this figure with reported case numbers, the team estimate only about 1 in 19 people infected with COVID-19 in Wuhan are being tested for infection and therefore being reported as confirmed cases. In turn this allowed them to estimate that the CFR of COVID-19 in people with detectable infection (including some who may never develop symptoms) is approximately 1% (uncertainty range: 0.5-4%).
...
Although this is lower than diseases such as Ebola or SARS, it is considerably higher than seasonal influenza.
...
The full report is available here

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

simplex

Quote from: Skeptikko on 17.02.2020, 12:55:00
Tartuntoja Kiinan ulkopuolella on nyt todettu noin 1300 hengellä.

Ymmärtääkseni tämä ei pidä paikkaansa ainakaan vielä. Tällä wikisivulla olevan taulukon perusteella kansainvälisiä tapauksia - mukaan lukien Diamond Princess - on alle 900 kappaletta. Ja näistä Diamond Princessin osuus on yli 450. Eli siis jo yli puolet kv-tartunnoista on lähtöisin tuolta yksittäiseltä risteilijältä.

Tästä tietysti herää sitten se sama kysymys, jota tässäkin ketjussa on käsitelty: mitä ihmettä tuolla risteilijällä oikein tapahtuu? Tautiin sairastuneiden lukumäärä kasvaa kiihtyvällä vauhdilla vaikka alkuperäinen karanteenikin on tulossa jo päätökseen. Vähitellen alkaa tietysti epäilyttää, olisiko virus sittenkin aerosolitartuntainen eikä pelkästään pisaratartuntainen. Tämä olisi tietysti varsin huono uutinen karanteenitoimenpiteiden kannalta.

Ymmärtääkseni kaikki matkustajat sinänsä ovat hyteissään ja heitä (tai ainakin halukkaita) ulkoilutetaan päivittäin maskein varustautuneena laivan kannella. Pisaratartunnan tuollainen eristys kai estäisi kohtuullisen hyvin, mutta ehkä aerosolitartuntainen (kävellään vuoron perään samoissa käytävissä sairaiden kanssa, käytetään samoja hissejä, jne.) tauti leviäisi noissakin oloissa. Toinen mahdollinen selitys tietysti olisi se, että tauti leviää / on levinnyt laivan keittiöstä ruuan mukana (joku henkilökunnasta sairas). Varmaan aika moni pesee / desinfioi kädet _ennen_ ruokailua, mutta jos se hyttiin tuotu ruoka-annos, tarjoiluastiat, tms. itsessään on viruksilla kuorrutettu, niin ei hyvä.

Quote from: Skeptikko on 17.02.2020, 12:55:00
Toisella laivalla tapahtunutta:

Twiittiin linkatussa uutisartikkelissa oli kyllä mielenkiintoiset lainaukset Kambodzan pääministeriltä:

Quote

With the eyes of the world on Yokohama, Japan, where the virus was spreading among passengers and crew members trapped on another cruise ship, the Diamond Princess, ports on the Westerdam's itinerary began denying it entry.

Taipei, Taiwan, said no. So did ports in Japan, the Philippines, Thailand and the United States territory of Guam, according to local news reports and passengers onboard.

On Thursday, with Holland America insisting that no one on the Westerdam was infected, Cambodia agreed to let it dock.

...

"Is there any Cambodian or foreigner in Cambodia who has died of the disease?" Prime Minister Hun Sen said earlier this month. "The real disease happening in Cambodia right now is the disease of fear."

...

But by opening his arms to Westerdam, Mr. Hun Sen may have put his own citizens at risk.

Tässä ketjussa mainitsin aiemmin siitä, että sopiva annos pelkoa ja järki kulkevat usein käsi kädessä. Tässä on nyt taidettu olla liikenteessä klassisella "Ei saa antaa pelolle valtaa"-asenteella. Ja tälläkin kertaa täydellinen riisuutuminen peloista johti järjen valon himmenemiseen. Mutta saivatpa nyt sitten olla Kambodzassa hetken rohkeampia kuin Taiwanissa, Filippiineillä, Japanissa ja USA:n Guam:ssa.

Hieno keskisormen näyttö kyllä kaikille niille, jotka Kiinan ulkopuolella yrittävät pitää epidemiaa aisoissa. Jossain Singaporessakin varmaan tehdään pitkää päivää kun yritetään jäljittää kaikkia altistuneita. Ja nyt sitten nämä yhdet tunarit lähettävät mahdollisesti jopa yhden risteilyaluksen verran eri asteisesti altistuneita ympäri maailmaa.

Ilmeisesti ainakin kaksi keuhkokuumeista senioria oli kyydissä ja toisella tähän mennessä positiivinen testitulos:
Quote
The woman, 83, and her husband, 85, also an American citizen, were both hospitalized and in isolation. The husband has also been tested twice for the virus, and the results were negative both times. But he has pneumonia, which is often a sign of the virus that appears before it can be identified through testing.

Nyt sitten Kambodzassa taitaa olla mietinnän paikka sen suhteen, paljonko sille pelolle voi antaa valtaa. Nimittäin alueen terveydenhuoltojärjestelmästä on sanottu mm. seuraavaa :

Quote
The Trouble With Cambodia's Health System

The poor state of the country's healthcare system remains a major issue.

...

The director of Kantha Bopha Children's Hospitals, a network of charitable hospitals, has said that as of July 1 his hospitals in Phnom Penh and Siem Reap have seen 30 children, out of more than 16,000 dengue fever patients, die from the virus this year. In more rural areas, hospitals are showing signs that they cannot handle the influx of patients. The Cambodian Red Cross had to set up tents around one referral hospital in Stung Treng province because of a shortage of beds. To the news of hospitals being unable to cope with the dengue crisis, Ou Virak, president of the Future Forum think-tank, tweeted: "Very alarming and a national emergency. Our health care system is broken and the poor are paying the heaviest price."

"Broken" might be too strong, but the problems facing Cambodian healthcare are sure to become more daunting unless the government stumps up more money. The statistics make this clear. Cambodians still live, on average, some six years less than their neighbors in Thailand, and seven years less than the Vietnamese. On average, they only live 0.1 years longer than the people of Timor-Leste, the poorest nation in Southeast Asia, with an economy a tenth the size of Cambodia's.
...

Pohjalla on jo denguekuume-epidemiaa viime vuodelta, joten koronasta saa varmaan hyvät jatkot. (Pahoittelen vähän kitkerää sävyä.)

ämpee

Nyt tätä kirjoittaessa tilanne on seuraava:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Sairastuneiden lukumäärä 71.902.
Sairauteen kuolleita 1.775, joka on 2,47% sairastuneista, ja kun parantuneita on 11.396, niin kuolleita on sairauden ohittaneista 13,4%.
Tuolle välille kuolleisuusprosentti näyttäisi asettuvan, yli 2,47 ja alle 13,4.

Koeristeilijä Diamond Princess näyttää olevan aivan oma lukunsa, ja omalla tavallaan on valitettavaa, että evakuoinnein koejärjestely puretaan.
Tietenkään kukaan aluksella olevista, tai olleista, ei ole laisinkaan pahoillaan ihmiskokeen purkamisesta, mikä on erittäin ymmärrettävää.
Ehkäpä lopulliseksi sairastuneiden lukumääräksi jää 454, joka on 12,27% kaikista laivalla olleista, olettaen että laivalla oli ollut ihmisiä kaikkiaan 3.700.

Pandemian uhka on kaiken aikaa päällä, siihen tarvittavat ainekset ovat kaikki koossa.
Vaikka tästä mitään pandemiaa koskaan tulisikaan niin talouden rattaiden narina tulee olemaan mielenkiintoista seurattavaa.
Kotimaisen mielenkiinnon takaa nykyisen hallituksemme hallitusohjelman vahva tukeutuminen talouskasvuun jota näillä näkymin ei tule.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Penan kaveri Eki

#1049
Quote from: ämpee on 17.02.2020, 18:07:33
Sairauteen kuolleita 1.775, joka on 2,47% sairastuneista, ja kun parantuneita on 11.396, niin kuolleita on sairauden ohittaneista 13,4%.
Tuolle välille kuolleisuusprosentti näyttäisi asettuvan, yli 2,47 ja alle 13,4.

Kun tartunnan saaneiden määrä edelleen kasvaa, niin ei voi luvuista vielä lukea kuinka kauan ihmiset sairastaa. Mutta jos kuolevat kahdeksan päivän kuluttua siitä, kun ovat rekisteröineet itsenä keskushallinnon tombola-arvontaan, niin on kuolleisuusprosentti tällä hetkellä 4,76%. Jos sairastavat 14 pv, niin vastaavasti 10,29%

[tweet]1229226476144340994[/tweet]

Huom. että Wuhanin alue "vääristää", koska järjestelmä hajosi siellä:

  https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/

    - Mortality rate in Wuhan was 4.9%.
    - Mortality rate in the Hubei Province was 3.1%.
    - Mortality rate nationwide was 2.1%.
    - Fatality rate in other provinces was 0.16%.

Edit: Tai toisin päin: Jos sairastuneille riittää teho-osastoilla vuodepaikkat, niin kuolleisuusluvussa mitattuna tämä ei ole juurikaan kausiflunssaa pahempi mörkö.
"They were some bad people... I say hombres."