Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[kriittinen_ajattelija]

[tweet]1228452061575991297[/tweet]
[tweet]1228358335608610816[/tweet]
[tweet]1228472459281612800[/tweet]
[tweet]1228365678777962496[/tweet]
[tweet]1227788968462311424[/tweet]

[ämpee]

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

15.2.2020

Todettuja tartuntoja 67.088  +2.651
Kuolleita 1.526                     +143
Parantuneita 8.283               +1.364

14.2.2020

Todettuja tartuntoja 64.437  +3.105
Kuolleita 1.383                     +14
Parantuneita 6.919               +858

13.2.2020

Todettuja tartuntoja 60.332  +15.144
Kuolleita 1.369                     +254
Parantuneita 6.061               +1.212

12.2.2020

Todettuja tartuntoja 45.188
Kuolleita 1.115
Parantuneita 4.849

Ehkä ainoa asia jota enää voi pitää jotenkin luotettavana on tuo virallisesti sairastuneiden määrä joka edelleen kasvaa.
Lukemia on korjailtu niin raskaalla kädellä, että on pakko odotella pidemmän ajan ennen kuin minkäänlaisia päätelmiä kannattaa ryhtyä tekemään.

YLE:n uutisen mukaan koronavirus on löytänyt tiensä Egyptiin.
https://yle.fi/uutiset/3-11210617

Koronavirus on levinnyt nyt myös Afrikkaan, kun Egyptissä todettiin perjantaina yksi koronavirustartunta, paikalliset viranomaislähteet kertovat. Egyptin terveysministeriön mukaan tartunta oli todettu ulkomaalaisella henkilöllä, joka ei toistaiseksi ole kärsinyt vakavista oireista.

Tartunnan saanut on eristyksissä sairaalahoidossa, terveysministeriö kertoo.

Kun muistamme, että yksi henkilö pystyi tartuttamaan joko suoraan tai välillisesti 218 henkilöä tähän mennessä, tosin laivassa, niin siitä huolimatta Egyptin viranomaisilla on hankalat ajat tällä hetkellä.
Parisen viikkoa menee huonosti nukkuessa vaikka mitään enempää ei ilmenisi.

[k42pp]

https://www.japantimes.co.jp/news/2020/02/15/national/us-citizen-evacuate-yokohama-coronavirus/#.Xke0M7fRYwB

Three more people who have connections to a hospital in Wakayama Prefecture tested positive for COVID-19 on Saturday as Japan struggles with a daily increase in the number of domestic cases of the virus.

Meanwhile, the American Embassy in Tokyo said the same day that the U.S. government will send a chartered aircraft to evacuate its citizens from the virus-hit Diamond Princess cruise ship — where 67 more infections were reported Saturday — presently quarantined in Yokohama.

Wakayama Prefecture officials announced Saturday that another doctor in his 50s who worked at Saiseikai Arida Hospital in the town of Yuasa tested positive for the new coronavirus. An earlier case also involved a doctor in his 50s.

The second doctor's wife and a male inpatient in his 60s at the hospital were confirmed to have the virus on Saturday.

The new cases bring the total number of infections in Japan to 329, including 285 on the Diamond Princess cruise ship.

Five cases of infection have now been confirmed at the Saiseikai hospital, also including an earlier case of a male patient in his 70s.

At a news conference Saturday, Wakayama Gov. Yoshinobu Nisaka said the two doctors, who are both surgeons, are believed to have contracted the virus while working at the hospital.

On the Diamond Princess, passengers and crew members have been complaining about deteriorating sanitary conditions. They said there has been no cleaning services onboard and that bedsheets have not been changed for several days.

With global attention increasingly focused on the situation on the cruise ship, the U.S. Embassy sent a letter Saturday to Americans on the ship that says the chartered aircraft will arrive in Japan on Sunday evening and buses will pick up the passengers and their belongings and take them to the airport.

"To fulfill our government's responsibilities to U.S. citizens under our rules and practices, as well as to reduce the burden on the Japanese healthcare system, the U.S. government recommends, out of an abundance of caution, that U.S. citizens disembark and return to the United States for further monitoring," it said.

Lyhyesti: jenkit ovat tarjonneet kansalaisilleen mahdollisuuden evakuointiin Japanin kelluvalta koronalaboratoriolta. Tautitapausten määrä laivalla jatkaa rajua nousua.

Oma kommenttini: ei näytä siltä että tilanne olisi mitenkään hallinnassa tai laantumassa. Mitä ilmeisimmin tauti jatkaa leviämistään laivassa syystä tai toisesta, mikä johtanee rottakokeen ennenaikaiseen keskeyttämiseen. Jenkit vetivät johtopäätöksen ensimmäisenä.

[kriittinen_ajattelija]

This is the virus I fear the most': British scientist leading coronavirus fight says it's 'not absurd' to forecast 400,000 UK fatalities as world-wide death toll surges past 1,500

Professor Neil Ferguson, of the School of Public Health at Imperial College London, revealed that 'this is the one I'm scared of' when asked about the killer coronavirus, which is causing increasing alarm all over the country.

However, he insisted he was not predicting 400,000 deaths, but was warning that the figure 'is possible'. He said he would rather and adding that he'd 'prefer to be accused of overreacting than under reacting'.

Research indicates that 60 per cent of Britons could be affected by the virus, formally known as COVID-19.

Professor Ferguson added: 'Our best estimates at the moment is that maybe one per cent of people who get infected might die.'

It comes as it was revealed that the government is working on the assumption that half of the population will be infected with the virus, which could reach every part of Britain within months.

This would force intensive care units to make 'hard choices' about prioritising who to treat

Professor Ferguson was asked last night whether 400,000 could die and replied: 'Potentially. Given we know a lot about how these viruses are spread we have lots of data from past epidemics.

'Given how transmissible this virus appears to be and that fact that at least all adults can be infected, we have much less data in children, then 60 percent is a reasonable figure..

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8005931/British-scientist-leading-coronavirus-fight-says-forecasts-400-000-UK-deaths.html

[Ajattelija2008]

Ohoh, tuo karanteenilaiva tuo mieleen scifielokuvat, jossa joku tuntematon tekijä leviää.

En ymmärrä, miten tartunnat laivalla enää voisivat levitä. Ehkä nuo ovat jopa 2 viikkoa itäneitä tartuntoja.

https://www.ft.com/content/a26fbf7e-48f8-11ea-aeb3-955839e06441
Japanissa vanhus kuoli. Ulkomailla on kuolleita vasta 3 kappaletta.

Shanghain pörssi ja öljyn hinta nousivat perjantaina.

[kriittinen_ajattelija]

Ohoh, tuo karanteenilaiva tuo mieleen scifielokuvat, jossa joku tuntematon tekijä leviää.

En ymmärrä, miten tartunnat laivalla enää voisivat levitä. Ehkä nuo ovat jopa 2 viikkoa itäneitä tartuntoja.

https://www.ft.com/content/a26fbf7e-48f8-11ea-aeb3-955839e06441
Japanissa vanhus kuoli. Ulkomailla on kuolleita vasta 3 kappaletta.

Shanghain pörssi ja öljyn hinta nousivat perjantaina.

Kuulemma monet laivan henkilökunnasta on myös saanut tartunnan jotka vastaa edelleen kuulemma ruuan valmistamisesta /jakelusta hytteihin ym muista huoltotoimenpiteistä.

Kenties myös ilmastoinnin tai ilmassa leviämisen kautta saattaa löytää tiensä hytteihin?

[Penan kaveri Eki]

Twitterissä evdefender (https://twitter.com/evdefender) on päivittäin seurannut ja tutkinut kiinalaislukujen paikkaansa pitämättömyyttä... Kaveri väittää, että kiinalaisten on jossain vaiheessa ilmoittava piikki mannerkiinan luvuissa, samanlainen kuin Hubein toissapäiväinen "korjaus"

Mielenkiintoinen on CFR - kuolleisuusluku, joka on ns. nollapäiväluku pysynyt ällistyttävän tarkasti 2.1 %:ssa. Mutta tämä käppyrä näyttää, että "lopullinen" 14 pv:n luku tullee siirtymään jonnekin 10% paikkeelle.

[tweet]1228494746802323456[/tweet]

[Penan kaveri Eki]

Jenkeissä, Japanissa ja Singaporessa tilanne näyttää suht samanlaiselta kuin Kiinassa tammikuun alussa.

Singaporen pääministeri ilmoitti viime lauantaina, että koska kaikkia tartunnanlähteitä ei ole kyetty osoittamaan, niin pitää olla varautunut siihen, että eivät enää kykene saamaan tilanteen hallintaan. Joidenkin lehtien johtopäätös oli että viranomaiset silloin antavat epidemian vaan palaa läpi

Mm. tässä

  https://www.vox.com/2020/2/14/21134473/coronavirus-outbreak-singapore-us-symptoms-pandemic


CNBC on viime päivinä usean otteeseen haastatellut Scott Gottliebia, joka on FDA:n entinen johtaja ja jota on kuultu myös edustajanhuoneen coronakuulemisessa. Hän totesi että jenkkiviranmaiset seuraa tarkasti nyt Singaporen tilannetta. Singaporen terveydenhoito kun on maailman huippua. Jos Singaporessa eivät kykene samaan tilanteen hallintaan, niin eivät tule myöskään jenkeissä. Löytyy myös tuubista. mm:

  https://www.youtube.com/watch?v=XCwXGuC0WcY
  https://www.youtube.com/watch?v=GEEFyTOrEC4

[ämpee]

WUWT sivustolle on tullut aika kattava esitys Wuhanin koronaviruksen ominaisuuksista ja nykyisestä tilanteesta.
https://wattsupwiththat.com/2020/02/14/wuhan-coronavirus-wuwt-update/

Alunperin tämä koronavirus on kotoisin lepakoista, siirtynyt elävien muurahaiskäpyjen välityksellä Wuhanin eläintorilla ihmisiin.

Wuhan 2020: to today at noon (2/13/20), about 1300 deaths in about 59000 diagnosed cases, with about 5000 full recoveries. The implications are discussed below. Bat corona via live pangolin to humans in Wuhan's Huanan wet market (since permanently closed) in December 2019.

Tartunnan saanti on helppoa kosketuksen tai hengityksen kautta, siis erittäin tarttuvaa kuten "laivakokeessa" on vahvistunut.

Transmission route is either contact or inhalation (of real concern, because more flu like than cold like—even with annual flu shots influenza R0 remains about 2 because of flu vaccine issues covered in the previous post). Based on SARS and influenza, this means the likely Wuhan R0 is 3ish, so very contagious. The significant inhalation route is now shown by both the Diamond Princess cruise ship experiment (more below) and by the fact that ordinary surgical masks proved ineffective in the Wuhan hospital setting (JAMA, previous post).

Sairauden itämisaika on 7-10 vuorokautta tartunnasta, mitä pidetään hyvänä asiana sillä 14 vuorokauden eristäminen olisi riittävä, mutta tämänkin ajan arvellaan olevan jossain kehitysmaassa ylivoimaisen pitkä pidettäväksi, joten pandemian mahdollisuus pysyy yllä.
(Egyptissä on ensimmäinen koe menossa jo sairastuneen ihmisen eristämisessä, mahdollisista kontakteista ei vielä ole tietoa.)

Incubation period is 7-10 days from initial infection. The good news is that the 14-day quarantine adopted pretty much universally last week should therefore be effective (with a margin of safety) at Wuhan containment. But in most of Southeast Asia outside China, Japan, and Singapore, or in Africa should Wuhan spread there, 14-day quarantine will be difficult or impossible to maintain so the possibility of a pandemic remains.

Huonona asiana pidetään sitä, että virus itämisaikanaan alkaa leviämään ympäristöön muutamana päivänä ennen oireiden ilmaantumista.
Englantilainen mies sai Singaporessa järjestetyssä kokouksessa viruksen kokoukseen osallistuneelta wuhanilaiselta henkilöltä, ja kuljetti tietämättään viruksen Ranskaan, ja sieltä edelleen Englantiin.
Tuloksena oli 5 tartuntaa Ranskassa, 5 tartuntaa Englannissa ja 1 tartunta Espanjassa.
Oireeton leviäminen yhdessä herkän tarttumisen kanssa on erittäin vakava asia.

The bad news is that Wuhan IS transmissible during some later part of the symptomless incubation period. The definitive clinical proof (there was comment debate about the reliability of previous post evidence from Japan and Germany) is an age 50's UK male who attended an about 100 person sales conference in Singapore 1/20-1/22 2020. A single individual from Wuhan also attended this conference and was–per Singapore Wuhan containment policies– symptomless on arrival (no fever, no cough). That either symptomless or very early symptomatic individual transmitted Wuhan to the UK citizen in Singapore. The UK individual then flew to France for a 4-day family ski vacation 1/24-1/28 at Le Contamines-Montjoie. During the 4-day vacation the UK male remained symptomless (entire incubation time Singapore plus France at most 8 days) but transmitted Wuhan to 11 other individuals, 5 later diagnosed in UK (family and friends), 5 later diagnosed in France, and 1 later diagnosed in Spain. Clearly this case is NOT family close proximity contact transmission. This case may be a "super spreader" outlier, BUT it means a symptomless R0 as high as 11 cannot be ruled out, with a symptomless transmission period of several days. By comparison, the R0 for measles (absent vaccination) is 12-18, so a horrific Wuhan symptomless R0 of 11 is within the realm of actual possibility.

Diegnostiikassa on ollut pahoja ongelmia, ja se on ollut syynä muuttaa käytäntöjä koska testaus "kitit" ovat osoittautuneet epäluotettaviksi.
Koska näin on ollut niin tilastoitujen kuolleiden lukumäärässä on myös ongelmia eikä aikaisempiin lukuihin voida luottaa.

Disease progression is standard common cold symptoms for 7-10 days with one exception–used since yesterday for clinical diagnosis in Hubei Province, as both the Chinese and the experimental CDC US test kits are showing significant problems with a high rate of false negatives. Common colds from over 120 distinct serotypes from all three viral families (RNA naked Rhino, RNA enveloped Corona, and DNA enveloped Adeno) all evidence the same three symptoms: runny nose, sore throat, and cough. Influenza adds two: fever and muscle ache. Wuhan clinically shows four: runny nose, sore throat, cough, AND fever—but NOT muscle ache. As of today, Hubei switched to clinical diagnosis and today's 'new' diagnosed Wuhan cases were 14840. Yesterday, using only test kits, it was 1638. This is not a leap in cases; it is a leap in diagnostics.

Oletukset lopullisesta kuolleisuusluvusta ovat vielä oletuksia, mutta oletukset jostain 2% tasosta näyttävät liian optimistisilta.

The news here is not good. We have mostly very poor data; both Hubei incidence and mortality were now provably severely under reported. But we do have one piece of usable comparable information. 1300 mortalities and 5000 recoveries amongst those who tested positive from the false negative test kits used until yesterday (the majority of cases have not yet resolved one way of the other). In the end, when the disease has run its course, there are only two outcomes: recovery or death. On the test kit basis, the mortality could be as high as 26%. That is horrible but not impossible since MERS was almost 36%.

My own 'hunch' is that Wuhan in the end will come in about 10% mortality; the mechanism is lower respiratory tract viral pneumonia just like 2003 SARS and the 1918 'Spanish flu'. There is no reason to think the mortality outcome would differ greatly from a very similar clinical mechanism.

Loput sieltä linkin takaa, puhetta on myös lääkkeistä ja epidemian kurissapysymisestä, sekä "laivatestauslaboratoriosta" Jokohamassa.
Varsin kattava artikkeli, kannattaa lukea.

[simplex]

Jenkeissä, Japanissa ja Singaporessa tilanne näyttää suht samanlaiselta kuin Kiinassa tammikuun alussa.

Tästä olen eri mieltä. Kiinassa oli jo joulukuussa sairaalahoitoa vaatineita potilaita. Myös ensimmäiset kuolemantapaukset ovat jo joulukuulta. Paljonko näitä kohden oli lievempiä tapauksia, jotka eivät edes hakeutuneet sairaalahoitoon? Tammikuun alussa kiinalaiset lääkärit, jotka useiden kuolemantapausten johdosta yrittivät varoittaa tuntemattomasta koronaviruksesta, vietiin viranomaiskuulusteluihin ja pyrittiin vaientamaan.

Mainitsemissasi paikoissa on kuitenkin aito yritys rajata epidemiaa ja jo pienemmistäkin oireista epäilty otetaan testaukseen ja eristykseen ja myös tiedettyjä altistuneita on pyritty kartoittamaan. Tilanne on siis aivan eri kuin Kiinassa, jossa varsin pitkälle yritettiin lähinnä vaieta tilanne kuoliaaksi ja toimenpiteisiin ryhdyttiin vasta sitten kun tilanne oli kohtuullisen näyttävästi lähtenyt käsistä. Se, että virallinen sairastuneiden lukema esimerkiksi Singaporessa nyt vastaa Kiinan / Wuhanin virallista lukemaa tammikuun alussa ei tarkoita sitä, että todellisten sairastuneiden määrä olisi likimainkaan sama. Tai että tilanne olisi kehittymässä samalla tavalla eksponentiaalisesti - ainakaan ihan vielä. Toki pimentoon jääneet tartuntaketjut saattavat tarkoittaa sitä, että jossain vaiheessa homma menee hallitsemattomaksi. Kuitenkin jos eristäminen ja rajaaminen on sen verran tehokasta, että yksi taudin kantaja tartuttaa lopulta keskimäärin aina alle 1 uutta ihmistä, niin tällöin homma ei pääse lapasesta, vaikka joitain yksittäisiä tartuntaketjun linkkejä jäisikin epäselväksi.

Singaporen terveydenhoito kun on maailman huippua. Jos Singaporessa eivät kykene samaan tilanteen hallintaan, niin eivät tule myöskään jenkeissä.

Tämä saattaa valitettavasti pitää paikkansa.

[repsikka]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/who-n-asiantuntija-lyo-poytaan-karun-arvion-jopa-5-2-miljardia-ihmista-voi-sairastua-koronavirukseen-kuolleiden-maara-nousisi-kymmeniin-miljooniin/7726988#gs.weon3t


Wuhanin koronavirus, viralliselta nimeltään Covid-19, herättää villejä spekulaatioita maailmalla.

Maailman terveysjärjestö WHO:n neuvonantajana toimiva Ira Longini on esittänyt hurjan arvion viruksen leviämisestä: jopa kaksi kolmannesta maailman väestöstä voisi saada tartunnan.

Tämä tarkoittaisi yli 5,2 miljardia ihmistä.

Hei kaikki Homman tilastonikkarit, heittäkääpä arvio epidemian kestosta, olettaen että  virus tavoittaa lähes kaikki planeettamme asukkaat.
Milloin tauti on ohi, joko vuoden 2020 loppun mernnessä ?

[Ajattelija2008]

Oletetaan, että Suomeen tulee yksi tartunta ja yksi potilas tartuttaisi keskimäärin peräti 2 ihmistä 2 viikossa.

HUPS! EDIT:
4 miljoonaa = 2^22.

(Olin laskenut 2^12 = 4 miljoonaa, mikä on väärin!)

Tuolla kaavalla tauti kävisi läpi koko väestön 44 viikossa.

Mutta eihän epidemia etene noin raivokkaasti. Aikaa menisi vähintään muutama vuosi.

Se laiva on mysteeri, miten tauti on ehtinyt tarttua peräti 300 matkustajaan.

[Murkula]

Se laiva on mysteeri, miten tauti on ehtinyt tarttua peräti 300 matkustajaan.

Paitsi siihen ei tarvitava mitään mysteriaa, ihan hygieniapassikoulutuksessa opetettu riittää. Yksi väliin jäänyt käsien pesu keittiöllä riittää ja aamiaisbuffettiin ilmestyy helppoa satoja henkilöitä ottamaan tartunta jostain kypsentämättömästä, kuten vaikkapa salaatista. Itämaisesta samalta lautaselta syömisestä puhumattakaan.

[k42pp]

^Mysteeri se tosiaan on, eikä mielestäni ole kovin loogista että laivalta löytyy jatkuvasti enemmän ja enemmän sairastuneita. Olisin kuvitellut että hytteihinsä suljettujen ihmisten keskuudessa tapausten määrä kääntyy suhteellisen äkkiä laskuun. Näin ei ole käynyt.

Tuosta ei voi tehdä kuin yhden johtopäätöksen. Kyseessä on äärimmäisen herkästi leviävä tauti, ja kun ihmiset pyörivät laivalla samoissa ravintoloissa, tauti on levinnyt kulovalkean tavoin. Seisovat pöydät, yksi sairas koskee muutaman päivän ajan sanotaanko kymmeneen kauhaan tai vastaavaan, ja tauti leviää. Kenties tauti leviää edelleen ruoan tai ilmanvaihdon mukana.

Voin vain kuvitella laivalla olevien tuntemuksia, kun päivästä toiseen kuulee ison joukon sairastuneen, ja sitten alkaa tihkua tietoa siitä miten moni on jo joutunut tehohoitoon. Toistaiseksi kukaan ei kai ole kuollut sentään, tehohoitopaikkoja riittää yhä.

[simplex]

Tuosta ei voi tehdä kuin yhden johtopäätöksen. Kyseessä on äärimmäisen herkästi leviävä tauti, ja kun ihmiset pyörivät laivalla samoissa ravintoloissa, tauti on levinnyt kulovalkean tavoin. Seisovat pöydät, yksi sairas koskee muutaman päivän ajan sanotaanko kymmeneen kauhaan tai vastaavaan, ja tauti leviää. Kenties tauti leviää edelleen ruoan tai ilmanvaihdon mukana.

Tämän japanilainen lehtijuttu (julkaistu ke 5.2.) kertoo epidemian alusta seuraavaa:

Japan's health ministry says it has been confirmed that 10 people aboard a cruise ship moored near Yokohama are infected with the new coronavirus.

Officials began screening passengers on the ship Monday night. The tests were conducted after a Hong Kong traveler was confirmed to be infected, after he disembarked from the vessel in his home city.

Officials screened individuals who had a fever, and people who had direct contact with those individuals.

Maanantaina 3.2. selvisi, että laivasta Hong Kongiin poistunut matkustaja testattiin positiiviseksi koronavirukselle. Ainakaan heti en löytänyt tietoa, miten kauan tuo kyseinen henkilö on matkustanut oireisena laivalla. Mahdollisesti varsin pitkään.

Tuosta screenauksen ja lehtijutun tuottamisen nopeudesta voisi päätellä, että laivalta löytyi heti 10 kpl oireita osoittaneita ihmisiä, jotka testattiin positiiviseksi koronavirukselle. (Jos heillä ei olisi ollut oireita, niin screenaus tuskin olisi osunut heihin.) Ja täältä wikisivulta käy ilmi, että seuraavana päivänä vahvistui heti seuraavat 10 tartuntaa ja sitä seuraavana 41. Voi olla, että nämä 61 ensimmäistä tapausta ovat tartuttaneet jo useampia päiviä ihmisiä laivalla, koska ainakin osalla heistä on ollut jo heti viranomaisten puuttuessa peliin selviä oireita, joten heidät on heti screenattu.

Näiden 61 tapauksen jälkeen meni pari päivää hyvin vähäisillä uusilla löydöksillä, jonka jälkeen tapauksia alkoi taas löytyä reilummin. Eli ehkä nämä uudemmat ovat noiden edellisten 61:n tartuttamia ajalla, jolloin karanteeni ei ollut vielä voimassa?

Tiedetäänkö itseasiassa tuosta ensimmäisestä Hong Kongiin jääneestä tapauksestakaan, oliko hän ensimmäinen tartuntatapaus laivalla? Olisiko hänen sijastaan kuka tahansa noista 10 ensimmäisestä laivalla testatusta jäädä Hong Kongissa pois samoin tuloksin? Eli onko hänkin mahdollisesti saanut tartunnan joltain lieväoireisemmalta matkustajalta, jota ei ole vielä paikallistettu tai joka on jo poistunut laivasta vielä aiemmin?

[ismolento]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/who-n-asiantuntija-lyo-poytaan-karun-arvion-jopa-5-2-miljardia-ihmista-voi-sairastua-koronavirukseen-kuolleiden-maara-nousisi-kymmeniin-miljooniin/7726988#gs.weon3t


Wuhanin koronavirus, viralliselta nimeltään Covid-19, herättää villejä spekulaatioita maailmalla.

Maailman terveysjärjestö WHO:n neuvonantajana toimiva Ira Longini on esittänyt hurjan arvion viruksen leviämisestä: jopa kaksi kolmannesta maailman väestöstä voisi saada tartunnan.

Tämä tarkoittaisi yli 5,2 miljardia ihmistä.

Hei kaikki Homman tilastonikkarit, heittäkääpä arvio epidemian kestosta, olettaen että  virus tavoittaa lähes kaikki planeettamme asukkaat.
Milloin tauti on ohi, joko vuoden 2020 loppun mernnessä ?

Erikoista mutta Hommaforum taitaa olla media, joka on Suomessa parhaiten kartalla, mitä Korona-viruksesta ja sen leviämisestä tällä hetkellä täällä tiedetään.

[Skeptikko]

4 miljoonaa = 2^12.

Ottamatta tässä vaiheessa tarkemmin kantaa etenemisnopeuteen, on syytä korjata virhe: 2^12=4096, eikä 4 miljoonaa. 2^22 on noin 4,2 miljoonaa.

PS, journalismi tästä koronaviruksesta on kyllä varsin ala-arvoista:

https://twitter.com/avatorl/status/1228433932472983552?s=19

[tweet]1228433932472983552[/tweet]

[ÄmTeeAa]

Viruksen tarttuvuus on todettu useammassa paikassa, ja erittäin herkästi leviäväksi havaittu. Tartuttavuusluku R₀ näyttää olevan 2.6 - 6.0 välillä. Kiinan karanteenitoimilla tätä ei saatu pysäytettyä, eikä laivakaranteenikaan ole toiminut - laivassa on ainakin yhteinen ilmastointi. Aerosolitartuntaa ei ole vielä voitu osoittaa todeksi, mutta aineistoa alkaa pikkuhiljaa kertymään siihen suuntaan, että näin voisi olla. Korkea tartuttavuuskin voi liittyä tähän.

Tämän taudin välttämiseksi olisi syytä asua maaseudulla ja olla pitkälti omavarainen. Sen pohjalta mitä nyt tiedetään, on aika varmaa että tauti kiertää maapallon vielä useampaan kertaan, ja tätä menoa siitä tulee flunssan kaltainen vitsaus. Mikä on vielä epäselvää, liittyy siihen, että aiheuttaako virus vakavia oireita samalla tahdilla muualla kuin Aasiassa. Minusta täällä pitäisi näkyä tässä vaiheessa enemmän tehohoitoa vaativia valkonaamoja, jotta Kiinasta mainittu joka seitsemännen potilaan sääntö vakavista komplikaatioista pitäisi. Suurin osa sairaaloihin hakeutuneista on edelleen aasialaisia. Kiinan välittömän läheisyyden ulkopuolella tapauksia on tullut esiin 606, vakavia 20, ja kuolleita 3. Jos käytetään 10 päivän itämisaikaa, tapauksia oli silloin Kiinan ulkopuolella 227, joista vakavia olisi edelleen nuo 20 ja kuolleita 3. Tuosta saisi rajat vakavien infektioiden määrille, 20/606 ~ 3% ja 20/227 ~ 8,8 %. Viime päivien aikana on myös esitetty spekulaatiota, että toinen altistuminen koronavirukselle voisi olla se, joka aiheuttaa isompia ongelmia. Tämä johtuu siitä, että SARS-rokotteen käyttöönotto jouduttiin lopettamaan sellaisesta syystä, että taudille altistuminen aiheutti enemmän oireita rokotetuille koe-eläimille, kuin rokottamattomille.

THL on kuutamolla diagnosointiohjeistuksessan - ei todellakaan tarvita linkkiä Wuhaniin, eikä PCR-menetelmä toimi. Nyt nimittäin osoittautui USA:ssa, että laboratorio PCR-testi ei toimi riittävän luotettavasti. Tämäkin oli esillä jo pari viikkoa sitten, kun Eric Feigl-Ding huomautti Twitterissä lentokenttien ennakkotarkkailun PCR-testillä olevan mahdotonta, nopealla testillä yksi(!) seitsemästä positiivisestä olisi ollut todellinen taudinkantaja, jos populaatiossa virusta olisi 2 %:lla. Labroissa tehdyillä tarkemmillakin mittauksilla näyttää olevan ongelmansa, ja nyt alkaa kyllä heräilemään kysymyksiä, kuinka paljon PCR-menetelmät ovat luottaneet Kiinan antamiin tietoihin? Kiinalaiset ovat jo muuttaneet diagnosoinnin kliiniseksi oireiden perusteella + CT tai RTG kuva, joka näyttää keuhkoissa varjoalueita. Onneksi täällä lekurit voivat myös poiketa THL:n suosituksista jos parhaaksi näkevät. Muutenkin Kiinan viime päivien itkut matkustamisrajoituksista (samalla kun itse jatkavat karanteenejä) antavat lähinnä sellaisen vaikutelman, että siellä halutaan taudin menevän joka paikkaan. Tai sitten siellä on pelko persiissä talouden romahtamisesta.

Kommareiden luottamus alkaa pitkälti olemaan mennyttä piilottelu- ja salailutemppujen jälkeen. Yksikään maa ei halua epidemiaa takapihalleen, ja yksittäisten ihmisten matkustuspäätöksiin voitte vaikuttaa vielä vähemmän. Olisitte miettineet asiaa ennemmin ja olleet taudista avoimempia - nyt kun se todennäköisesti leviää joka paikkaan, suhtautuminen Kiinaan muuttuu taatusti maailmanlaajuisesti. Tässä saatiin vielä korostettua sitä, että Kiinan ongelma on sen koko poliittinen järjestelmä. Vaikeaapa on uskotella ulkopuolisille, että keskushallinto ei olisi pyrkinyt pimittämään ihan samalla tavalla asioita kuten paikallishallintokin teki.

[k42pp]

Näiden 61 tapauksen jälkeen meni pari päivää hyvin vähäisillä uusilla löydöksillä, jonka jälkeen tapauksia alkoi taas löytyä reilummin. Eli ehkä nämä uudemmat ovat noiden edellisten 61:n tartuttamia ajalla, jolloin karanteeni ei ollut vielä voimassa?

Tiedetäänkö itseasiassa tuosta ensimmäisestä Hong Kongiin jääneestä tapauksestakaan, oliko hän ensimmäinen tartuntatapaus laivalla? Olisiko hänen sijastaan kuka tahansa noista 10 ensimmäisestä laivalla testatusta jäädä Hong Kongissa pois samoin tuloksin? Eli onko hänkin mahdollisesti saanut tartunnan joltain lieväoireisemmalta matkustajalta, jota ei ole vielä paikallistettu tai joka on jo poistunut laivasta vielä aiemmin?

Itse asiassa noista kymmenestä ensimmäisestäkään ei tiedetä, olivatko kaikki oireisia. Jutussahan sanottiin kuumeisten kanssa lähikontaktissa olleet tutkitun myös. Samoissa hyteissä olleet kaiketi.

Niin tai näin, olet oikeassa ettei ole sinänsä varmuutta siitä, miten kauan pöpö on laivalla jyllännyt. En ole kuullut mistään Wuhan-linkistä vaan noissa jutuissa on tosiaan todettu vain jonkun jääneen pois laivasta ja olleen sairas, josta sitten vyyhti alkoi avautua.

Kuitenkaan oireisia siellä laivalla ei ole voinut olla hälyttävää määrää, sellainen olisi kyllä huomattu. Siksi on mielestäni perusteltua olettaa että laivasta jäänyt henkilö on ollut vähintäänkin ensimmäisten sairastuneiden joukossa.

Japanilaiset eivät ole tutkineet kaikkia laivalla matkustavia, koska eivät ilmeisesti kykene, joten tutkinta on edennyt sitä mukaa kun oireitakin on ilmaantunut. Nyt eletään jo kuun 15. päivää, ja de facto karanteenia lienee jatkunut vähintään sen 10 päivää. Sairastuneiden määrä sen kun jatkaa nousuaan. Minun mielestäni se on outoa. Aivan kuin joku levittäisi tautia yhä.

[Penan kaveri Eki]

Jenkeissä, Japanissa ja Singaporessa tilanne näyttää suht samanlaiselta kuin Kiinassa tammikuun alussa.

Tästä olen eri mieltä. Kiinassa oli jo joulukuussa sairaalahoitoa vaatineita potilaita. Myös ensimmäiset kuolemantapaukset ovat jo joulukuulta. Paljonko näitä kohden oli lievempiä tapauksia, jotka eivät edes hakeutuneet sairaalahoitoon? Tammikuun alussa kiinalaiset lääkärit, jotka useiden kuolemantapausten johdosta yrittivät varoittaa tuntemattomasta koronaviruksesta, vietiin viranomaiskuulusteluihin ja pyrittiin vaientamaan.

Mainitsemissasi paikoissa on kuitenkin aito yritys rajata epidemiaa ja jo pienemmistäkin oireista epäilty otetaan testaukseen ja eristykseen ja myös tiedettyjä altistuneita on pyritty kartoittamaan. Tilanne on siis aivan eri kuin Kiinassa, jossa varsin pitkälle yritettiin lähinnä vaieta tilanne kuoliaaksi ja toimenpiteisiin ryhdyttiin vasta sitten kun tilanne oli kohtuullisen näyttävästi lähtenyt käsistä. Se, että virallinen sairastuneiden lukema esimerkiksi Singaporessa nyt vastaa Kiinan / Wuhanin virallista lukemaa tammikuun alussa ei tarkoita sitä, että todellisten sairastuneiden määrä olisi likimainkaan sama. Tai että tilanne olisi kehittymässä samalla tavalla eksponentiaalisesti - ainakaan ihan vielä. Toki pimentoon jääneet tartuntaketjut saattavat tarkoittaa sitä, että jossain vaiheessa homma menee hallitsemattomaksi....

En sano että noin siis olisi, mutta lukujen valossa näyttää siltä.

Evdefenderin toisen käppyrän mukaan muun maailman tän päivän tilanne (689 kpl.) vastaa määrällisesti Kiinan tilannetta per 22.1. Mielenkiintoista seurata, seuraako muun maailman käppyrä jatkossa tota Kiinan melkein täydellistä toisen asteen yhtälöä, vai saadaanko se taittumaan.

[tweet]1228616861065105408[/tweet]

CFR-kuolleisuusluvusta, niin se on kai muutenkin pelkkää arvailua. (Kiinan osalta) prosenttiluvun nimittäjä ei ole kunnolla tiedossa koska, kuten kirjoitat, esim. kotona kuolleet ei ilmeisesti ole luvuissa mukana. Samoin puuttuu ne kuolleet, jotka keskuskomitean käskyläiset ovat tarkoituksella jättäneet raportoimatta. Vastaavasti osoittaja on yhtä epämääräinen, koska ne ihmiset joilla on ollut vain lieviä oireita, eivätkä ole hakeutuneet hoitoon, puuttuvat joka tapauksessa tartunnan saanneista.

[ikuturso]

Kun muistamme, että yksi henkilö pystyi tartuttamaan joko suoraan tai välillisesti 218 henkilöä tähän mennessä, tosin laivassa, niin siitä huolimatta Egyptin viranomaisilla on hankalat ajat tällä hetkellä.
Parisen viikkoa menee huonosti nukkuessa vaikka mitään enempää ei ilmenisi.

Hieman huono tuo viittaus "yksi henkilö voi välillisesti tartuttaa"....
Jos oletetaan, että koronalepakkokeittoa on syönyt yksi ihminen torilla hän on välillisesti tartuttanut 67000 henkeä.

-i-

[simplex]

Evdefenderin toisen käppyrän mukaan muun maailman tän päivän tilanne (689 kpl.) vastaa määrällisesti Kiinan tilannetta per 22.1. Mielenkiintoista seurata, seuraako muun maailman käppyrä jatkossa tota Kiinan melkein täydellistä toisen asteen yhtälöä, vai saadaanko se taittumaan.

Jos pidetään Diamond Princess:ä ns. erikoistapauksena ja ajatellaan, että japanilaiset saavat estettyä epidemian leviämisen yksittäiseltä suljetulta risteilijältä, niin "muun maailman" tilanteen hahmottamiseksi voi havainnollistaa kansainvälisiä tapauslukemia viime päiviltä, pl. Diamond Princess. Tästä kuvat liitteenä. Lähteenä luvuille tämä wikisivu . Otin luvut eiliseen asti, koska tämän päivän luvut eivät ole vielä loppuun asti päivittyneet.

Kuvissa on esitettynä kumulatiiviset tapaukset ja uudet tapaukset per päivä. Kumulatiivisten tapausten kuvaaja ei vaikuta toisen asteen yhtälöltä vaan ennemminkin suoralta. Tätä käsitystä vahvistaa uudet tapaukset / päivä -kuvaaja. Jos kumulatiivisten tapausten käyrä olisi toista astetta, tämän "uudet tapaukset / päivä" -kuvaajan pitäisi olla kasvava suora. Näyttää kuitenkin siltä, että viime aikoina "uudet tapaukset / päivä" on ollut varsin vakio jossain välillä 15 ja 20. (Ja tämän vakion ympärillä sitten vähän satunnaista heilahtelua.)

Näiden lukujen valossa siis tilanne on vielä toistaiseksi Kiinan ulkopuolella hallinnassa (uusien tapausten määrä / päivä ei ole mitenkään selvästi kasvava). Toki tämä ei ole tae siitä, että tilanne on samanlainen jatkossakin.

[Poranok]

Kiinassa on syöty kananvarpaita, tiikerin kasseja, lepakkosoppaa ja muuta mukavaa herkkua joitain tuhansia vuosia? Jos parissa kuukaudessa pandemian portteja kolkutteleva kulkutauti olisi lähtöisin jostain klassisesta erikoisherkun raska-aineesta, tällaisia pitäisi kiertää yhtenään ja ei se maa kolkuttelisi maailmantalouden veturina, ei tosiaan.

[Lady Deadpool]

CNBC on viime päivinä usean otteeseen haastatellut Scott Gottliebia, joka on FDA:n entinen johtaja ja jota on kuultu myös edustajanhuoneen coronakuulemisessa. Hän totesi että jenkkiviranmaiset seuraa tarkasti nyt Singaporen tilannetta. Singaporen terveydenhoito kun on maailman huippua. Jos Singaporessa eivät kykene samaan tilanteen hallintaan, niin eivät tule myöskään jenkeissä.

Tunnen aika paljon amerikkalaisia, jotka työskentelevät terveydenhuollossa ja muissa pelastusammateissa - niin julkisessa kuin yksityiselläkin. Mielenkiintoisia keskusteluja ja tietoja on tullut vastaan, mutta ei niiden levittämisestä sinänsä hyötyä ole kenellekään, koska ei tule ns. virallisesta tuutista. Tuo kuitenkin sivuaa niitä tietoja mitä itsellä on - nämä tuntemani ovat maininneet, että aluksi panostettiin ns. eristystoimenpiteisiin, koulutuksiin yms., josta ollaan nyt siirrytty siihen pisteeseen, että isona oletusarvona on eristystoimenpiteiden toimimattomuus ja resurssit on painotettu hoidollisiin toimenpiteisiin. Se onko näin kaikkialla vai vain tietyissä osavaltioissa, kaupungeissa tai yksiköissä on itselleni epävarmaa.

Olisi mielenkiintoista saada tätä tietoa ihan omasta kotimaastani; eristystoimista, missä vaiheessa resurssit siirretään hoidolliseen puoleen jne.... Ei näiden nyt luulisi olevan mitään maailmanluokan salaisuuksia mitä pitäisi erityisesti pantata.

[Billy Hill]

Mä olen eniten huolissani resurssien riittävyydestä. Korkeatasoinen terveydenhoito ja osaaminen on hyödytöntä mikäli laitteet, tilat ja henkilökunta on lopussa ja lääkkeet käytetään loppuun muualla kuin Suomessa. Jos epidemia iskee, pitää sitä tämän vuoksikin yrittää hidastaa kaikin keinoin. Ja kerätä varmuusvarastoa peruslääkkeistä jo etukäteen.
Sama juttu perustarvikkeiden kuten ruoka kanssa. Omavaraisuus olisi aika tärkeää valtioille vaikka kuinka ollaan kansainvälisiä ja globalisteja.

[Ajattelija2008]

Muurahaiskäpy (Pholidota sp.) yksi maailman sympaattisimmista elukoista saa näköjään kostonsa.
Vittuako pitää syödä ihan jokaista elukkaa jonka pystyapina kaikilla keksimillään konsteilla kiinni saa.

Uskon, että Kiina kieltää nyt villieläinten pyydystämisen, kasvatuksen ja syömisen.

Tämä epidemia on niin kallis.

[simplex]

Itse asiassa noista kymmenestä ensimmäisestäkään ei tiedetä, olivatko kaikki oireisia. Jutussahan sanottiin kuumeisten kanssa lähikontaktissa olleet tutkitun myös. Samoissa hyteissä olleet kaiketi.

Olet oikeassa siinä, että kaikista ei tiedetä. Mutta se tiedetään, että ainakin joku / joitain oireisia oli mukana.

Kuitenkaan oireisia siellä laivalla ei ole voinut olla hälyttävää määrää, sellainen olisi kyllä huomattu. Siksi on mielestäni perusteltua olettaa että laivasta jäänyt henkilö on ollut vähintäänkin ensimmäisten sairastuneiden joukossa.

Totta. Kysymys sitten tietysti on se, mikä on hälyttävä määrä oirehtivia? Laivalla on yhteensä 3700 ihmistä, jos lasketaan yhteen matkustajat ja miehistön jäsenet. Joku 20 flunssaoireita pientä kuumetta potevaa mahtuu varmaankin jokaiselle risteilylle, joten muutama kymmenen lisääkään tuskin vielä herättäisi epäilyksiä. Olisikohan ehkä joku 100-200 sellainen raja, että joku alkaisi kiinnittää huomiota?

Japanilaiset eivät ole tutkineet kaikkia laivalla matkustavia, koska eivät ilmeisesti kykene, joten tutkinta on edennyt sitä mukaa kun oireitakin on ilmaantunut. Nyt eletään jo kuun 15. päivää, ja de facto karanteenia lienee jatkunut vähintään sen 10 päivää. Sairastuneiden määrä sen kun jatkaa nousuaan. Minun mielestäni se on outoa. Aivan kuin joku levittäisi tautia yhä.

Voi tässä jotain outoa olla. Yritin esittää vain vaihtoehtoisen selityksen, mutta ei sekään ollut mitenkään täydellinen. Yksi mitä ei tässä vaiheessa tiedetä varmaksi on testitulosten viive. Se lienee vähintään 1,5 päivää, sillä tuon linkkaamani lehtijutun perusteella japanilaiset menivät ensimmäisen kerran testaamaan matkustajia maanantaina illalla ja sitten keskiviikkona 10 ensimmäistä tartuntaa sai vahvistuksen. Jos nyt on menossa karanteenin 10. päivä, niin tänään julkaistut uudet todetut olisi ehkä testattu 8-9 päivää karanteenin alusta. Tuo voi vielä juuri ja juuri sopia havaittuihin itämisaikoihin, tällä sivulla mainittuna esimerkiksi:

• 2-14 days represents the estimated range at the moment for the novel coronavirus COVID-19 (formerly "2019-nCoV").
• Period can vary greatly among patients.
• Mean incubation period observed: 3.0 days (0 - 24 days range, study based on 1,324 cases); 5.2 days (4.1 - 7.0 days range, based on 425 cases).
• Mean incubation period in travelers from Wuhan: 6.4 days (range from 2.1 to 11.1 days).

Mennään kuitenkin jo vähän ylärajoilla, joten sen puoleen oletus siitä, että tartuttaminen on jatkunut karanteenin julistamisen jälkeen, voi olla oikea havainto. Erityisesti, jos uusia tapauksia tulee paljon vielä lähipäivinäkin.

[k42pp]

Kysymys sitten tietysti on se, mikä on hälyttävä määrä oirehtivia? Laivalla on yhteensä 3700 ihmistä, jos lasketaan yhteen matkustajat ja miehistön jäsenet. Joku 20 flunssaoireita pientä kuumetta potevaa mahtuu varmaankin jokaiselle risteilylle, joten muutama kymmenen lisääkään tuskin vielä herättäisi epäilyksiä. Olisikohan ehkä joku 100-200 sellainen raja, että joku alkaisi kiinnittää huomiota?

Varmaan riippuu monestakin asiasta. Kuumeilu ja yskiminen influenssakaudella ei sinänsä ole mikään uusi ja ihmeellinen juttu tuollaisella risteilyllä, mutta salamana leviävä keuhkokuume joka vie äkkiä yleiskunnon siihen pisteeseen että matkustajat alkavat kysellä pääsyä kunnon sairaanhoidon piiriin, varmasti herättäisi epäilyksiä. Tapauskohtaista. Tähän vuodenaikaan tuollainen pöpö on aika paha, koska odotusarvo on se, että influenssaa on liikkeellä.

Täällä meillä Suomessakin influenssaepidemia on juuri käynnistymässä kunnolla, samoin kuin RS-virus jyllää etenkin pohjoisessa. Eikä niitä erota oireiltaan koronaviruksesta.

En haluaisi olla se, jolla on yhtä aikaa useampia hengitystieviruksia. Yksikin voi tappaa, kahden kanssa selviäminen ei liene ainakaan todennäköisempää. Niitä lentsupiikkejä kannattaisi vieläkin ottaa. Mitä olen paikallisesta lehdestä rivien välistä lukenut, ihmisiä suositellaan hakemaan influenssapiikki viimeistään nyt. Rehellisyyden nimissä olen sitä mieltä että nyt pitäisi jonkun viranomaisen kehoittaa voimakkaasti rokottamattomat piikille mars, koska kahta tautia yhtä aikaa ette välttämättä hengissä selätä.

[Lady Deadpool]

En haluaisi olla se, jolla on yhtä aikaa useampia hengitystieviruksia. Yksikin voi tappaa, kahden kanssa selviäminen ei liene ainakaan todennäköisempää. Niitä lentsupiikkejä kannattaisi vieläkin ottaa. Mitä olen paikallisesta lehdestä rivien välistä lukenut, ihmisiä suositellaan hakemaan influenssapiikki viimeistään nyt. Rehellisyyden nimissä olen sitä mieltä että nyt pitäisi jonkun viranomaisen kehoittaa voimakkaasti rokottamattomat piikille mars, koska kahta tautia yhtä aikaa ette välttämättä hengissä selätä.

Erityisesti, koska tällä hetkellä Suomessa on todennetuissa tapauksissa vallalla A(H1N1)pdm09. Jenkeissä on myös lisääntynyt kyseinen virus testeissä, sairaalahoitoakin on tarvittu entistä enemmän. Suomessa ilmeisesti 14 vaatinut tähän mennessä tehohoitoa, kuolleisuus 16 prosenttia mikä on kohtuu korkea. Sikainfluenssa on edelleen ärhäkämpi kuin ne muut influenssavirukset mitä tulee esim. sairaalahoitoa vaativiin tapauksiin tai kuolemiin.

[ämpee]

Hieman huono tuo viittaus "yksi henkilö voi välillisesti tartuttaa"....
Jos oletetaan, että koronalepakkokeittoa on syönyt yksi ihminen torilla hän on välillisesti tartuttanut 67000 henkeä.

-i-

Jos risteilijän kaikkien tartuntojen takana on yksi henkilö, se jolta kaikkien virus on joko suoraan tai kanssamatkustajien välityksellä saatu, niin miten muuten asia ilmaistaan ?

Totta myös on, että jos jostain lepakonsyöjästä alun alkaen tämä ihmisissä viihtyvä virus on lähtenyt liikkeelle niin hän on silloin suoraan tai toisten ihmisten auttamana, välillisesti, kaikkien tartunnan saaneiden tartunnan perimmäinen lähde.
Niin ne kulkutaudin alkavat, jollain se pitää olla ensimmäisenä, ei virus ryhmämatkalaisia pelkästään suosi.

Semantiikasta piittaamatta, on se melkoinen saavutus virukselta onnistua pääsemään yli kahteensataan ihmiseen noin lyhyessä ajassa.