News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Lasse

Quote from: k42pp on 08.02.2020, 16:30:44
Nyt tuli sitten tieto, että tuo piru leviää aerosolimuodossakin, eli ilmassa. Tuo taitaa selittää sen miksi kiinasta tihkuu outoja videoita joissa levitetään ilmaan jotain ainetta rekoilla.

Tuo selittää myös sen, miksi jenkkien militaarievakuointilennoilla lentohenkilökunta siirtyi käyttämään mörköasuja.

1500 taalaa ja Bobs your uncle...

https://www.grainger.com/product/SENTINEL-XL-PAPR-System-6NTX4
Quote
The Capacity-2-rated, loose-fitting Sentinel XL™ CBRN PAPR System provides first receivers and other first responders with chemical and biological protection. The butyl hood assembly has a lay-flat design for easy storage; it has a field-replaceable antimicrobial head strap, superior optics, and taped seams. The rugged, dual-chamber blower delivers high flow rates. Safety features include an audible/visual low voltage alarm. The system includes a waist belt, flow meter, CBRN cartridges, and nonrechargeable battery.
NOVUS ORDO HOMMARUM

k42pp

Quote from: Skeptikko on 08.02.2020, 16:44:30
PS, joissain arvioissa on ollut, että koronavirus voisi kestää huonosti kehon ulkopuolella kesäisempää säätä. Ilmeisesti lämpötila, UV-säteily ja/tai ilmankosteuden erojen arvellaan olevan nopeasti tämäntyyppisiä viruksia kehon ulkopuolella tuhoavia. Näiden samojen väitteiden mukaan joissain aiemmissa tautitapauksissa samantyyppisillä viruksilla olisi nähty leviämisen laantumista säiden alkaessa muuttua kesäisemmiksi. Jos väitteet osoittautuvat todeksi, niin valitettavasti ennen kesäisempiä säitä ehtii virus vielä levitä varsin laajalle.

Tuo voisi selittää Afrikan hyvänä pysynyttä tilannetta. Mikäli tuo pitää paikkansa, voi myös olla, että Afrikan lämpö alkaa houkutella länkkäreitä enemmän kuin länkkärien terveydenhoitojärjestelmät tummahipiäisiä ystäviämme välimeren eteläpuolella. Malaria vai koronavirus, kas siinä pulma.

Sator Arepo

Quote from: simplex on 08.02.2020, 11:10:51
Näiden perusteella noiden 1957 ja 1968 pandemioiden kuolleisuusprosentti jäi reilusti alle prosenttiin, toisen ollessa noin 0.67% ja toisen alle 0.5%. On tietysti mahdollista, että koronavirus tällä mittarilla asettuu jossain vaiheessa tuonne noin puolen prosentin tuntumaan. Esimerkiksi, jos katsoo sitä kuolleet / (toipuneet + kuolleet) -suhdetta esim. Hubein ulkopuolelta nykyisistä tilastoista, niin tuo voisi olla mahdollista. Mutta varsin mahdollista, että kuolleisuus tähän tautiin on merkittävästi suurempi kuin 0.5%. (Esim. 1% olisi merkittävsti isompi kuin kumpikaan noista mainitsemistasi influenssapandemioista.)

Kuolleisuusprosentti on toki erittäin merkittävä tekijä siinä, kuinka tappaviksi epidemiat muodostuvat, mutta ei ainut. Influenssan itämisaika on keskimäärin kaksi päivää, toisena se tarttuu jo eteenpäin, ja kaikkein tarttuvin se on taudin alkuvaiheessa. Nopeuden takia kausi-influenssakin leviää melko ärhäkästi, vaikka R0 on sinänsä vaatimaton 1.3. Kun kyseessä on versio, jolle ihmisillä ei ole juuri vastustuskykyä, leviäminen on vielä tehokkaampaa ja kontrolliyritykset jokseenkin turhia. Koronavirus tappaa suuremman osan sairastuneista, mutta jos leviämistä kyetään rajoittamaan, niitä tulee vähemmän. Saa nähdä.

QuoteTietysti terveydenhuoltojärjestelmät eivät välttämättä ole täysin vertailukelpoisia 2020-luvulla vs. 1957- / 1968-luvulla. Mikähän noiden em. influenssapandemioiden kuolleisuusprosentti olisi ollut nykyisen kaltaisen terveydenhuoltojärjestelmän puitteissa? Mahdollisesti alhaisempi kuin noin 60 vuotta sitten.

Ehkä, ehkä ei. Tehohoito voi olla parempaa, mutta sitä ei näissä olosuhteissa kovin monelle riitä. Toisaalta, merkittävä osa pandeemisen influenssan uhreista kuolee jälkitautina tulleeseen bakteeriperäiseen keuhkoinfektioon, ja antibioottiresistanssi on nykyään isompi ongelma kuin tuolloin. Olettaisin tämän olevan ongelma myös koronassa (sekin kun lisääntyy hengitysteiden epiteelisoluissa) ja kenties jopa pääsyy näihin viikkoja sairaalaan tulon jälkeen tapahtuneisiin kuolemiin.

QuoteLisäksi myös noissa mainituissa pandemioissa oli vähintään osalla väestöstä olemassa jo jonkin asteista osittaista immuniteeettiä virusta vastaan. Koronaviruksen tapauksessa immuniteettia ei taida juurikaan olla entuudestaan (toki ei tätäkään ai välttämättä suoraan tiedetä?), joten on mahdollista, että huomattavasti suurempi osa väestöstä sairastuu.

Käsittääkseni vain harvoilla on pandeemiselle influenssalle siinä määrin immuniteettia, että se estäisi sairastumasta, mutta taudin kulkuun se kyllä vaikuttaa. Neitseelliseen väestöön iskevä influenssa on varsin brutaali tapaus. Espanjantauti taisi tuottaa pahimmillaan jotain 20-30% kuolleisuuslukuja Tyynenmeren saarilla yms. paikoissa.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

Lasse

WHO:n live -valehtelusessio alkaapi juuri:

Coronavirus outbreak: World Health Organization to provide update | LIVE
https://www.youtube.com/watch?v=xfy7K34fhdk

NOVUS ORDO HOMMARUM

Alarik

Quote from: ikuturso on 08.02.2020, 11:51:54
Quote from: Alarik on 31.01.2020, 14:14:47
Voi vaikka kertoa, että kiinalaiset tutkii parhaillaan toimiiko...
...lääkettä yskään. Sillai ninqu varoiks, että vaikkei tää yskä oliskaan sitä koronaa, niin ei kai siitä haittaakaan olisi ja sitten olisi vähän kaapissa jos se korona tulee kun se vähän lievittää ainaskin köh sitä tautia...

Kuinkas sitten kävikään...
...Lääkettä on hamstrattu lääkevalmistajilta ja hiviä sairastavilta, jotka ovat olleet halukkaita myymään tai lahjoittamaan varastojaan, kertoo brittilehti Guardian...potilaat riskeeraavat oman terveytensä ja lääkityksensä jatkumon trokaamalla Kaletraa pimeästi korona-apokalyptikoille.
(Lyhensin vähän)
Mielestäni silti THL voisi ihan hyvin viestittää tuostakin lääketutkimuksesta, vaikka esimerkkinä sen esitinkin ja paljon muutakin viestittävää varmaan on.

Enkä täysin pysty yhdistämään nyt kritiikkiini sitä, että miten tuo lääkehamstraus ulkomailla liittyy THLn viestintään Suomessa. - Hamstraus tuskin on THLn viestinnän syy,
- ja tuskin hamstraus ulkomailla kasvaa/vähenee THLn toimia seuraten.

Onko nyt siis ajatus että
- kehumme THLn salailevampaa linjaa, että muista maista poiketen Suomessa ei lääkettä hamstrata (paitsi jos joku lukee Hommaa tai ulkomaan medioita).
- vai haukumme ulkomaiden liian avointa tiedotusta. Olisiko parempi että avoimemman tiedotuksen maissa alettaisiin salailla enemmän asioita ihmisiltä, ja hamstrattaisiin vähemmän.
Paitsi että joku aina tietää, lääkärit ja poliitikot jne jotka saisi yksin hamstrata ja vain kansa ei.

Joten edelleen minusta myös kansan on saatava tietää asioista, ja THLn yms on viestittävä avoimemmin, vaikka seuraus olisikin se että kansa (eliitin lisäksi) hamstraisi jotain.

Skeptikko

#815
[tweet]1225614354000875520[/tweet]

Hedera Hashgraph
https://www.hedera.com/blog/cdc-and-whos-coronavirus-data-now-searchable-via-acoer-powered-by-hedera-hashgraph

QuoteBuilt to interact in real-time with Hedera Hashgraph, the enterprise-grade distributed public ledger, the Coronavirus HashLog dashboard allows researchers, scientists, and journalists to easily understand the spread of the virus and trends over time, from a wide set of public data, including data from the Center for Disease Control (CDC) and the World Health Organization (WHO).

HashLog allows for the real-time visualization of Coronavirus data and trends including:

Confirmed cases
Deaths and recoveries per hundred infections
Trends over time
Interactive views with dynamic sort and filtering capabilities
Ability to download or extract directly from visualizations

Alkaa vähitellen paljastua yhä enemmän merkkejä siitä, että tämä virus on leviämässä jo yhä enemmän paikallisestikin, mikä tarkoittaa hyvin helpolla sitä, että tilanne on karkaamassa käsistä ja kehittyy maailmanlaajuinen pandemia. Ja paljastuneita tapauksia kohden on varmastikin jonkin verran ainakin toistaiseksi vielä paljastumattomia tapauksia:

[tweet]1225718910747598848[/tweet]

CoronaVirus Information ℹ️ Twitterissä: "Most human-to-human transmissions of #2019nCoV, as observed in #Guangdong, #China, are from cluster infections. Thus, prevention strategies of containing transmissions of the #coronavirus in households, hospitals & communities are urgently needed. Source: https://t.co/TSxslS8FGe"
https://twitter.com/CoronaVirusInfo/status/1225519330370170890

[tweet]1225519330370170890[/tweet]

[tweet]1224325276533956608[/tweet]

Kiinalaislääkäri kertoo videolla koronavirustartunnastaan:

A Chinese Doctor Tells His Experience against Coronavirus And Kazakhstan Sinophobia Riot
https://www.youtube.com/watch?v=SVOvSbrhf-M&t=177
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

simplex

Quote from: Skeptikko on 08.02.2020, 17:26:31
Alkaa vähitellen paljastua yhä enemmän merkkejä siitä, että tämä virus on leviämässä jo yhä enemmän paikallisestikin, mikä tarkoittaa hyvin helpolla sitä, että tilanne on karkaamassa käsistä ja kehittyy maailmanlaajuinen pandemia. Ja paljastuneita tapauksia kohden on varmastikin jonkin verran ainakin toistaiseksi vielä paljastumattomia tapauksia:

Väistämättä paikallisia tartuntoja kai tulee jonkin verran. Niin tuli ymmärtääkseni myös SARS:ssa, mutta silti virus saatiin lopulta rajattua. Toki, mitä useammassa paikassa tauti leviää, sitä todennäköisempää on, että jossain ei onnistuta rajauksessa ja homma karkaa lapasesta - ainakin paikallisesti. Todennäköisesti tällaiseen paikalliseen ongelmaan kuitenkin pystyttäisiin reagoimaan nopeammin kuin noin 1,5 kuukauden viiveellä (vrt. Wuhan), sikäli kun kyseessä olevalla maalla on riittävät resurssit reagointiin ylipäätään. Mahdollisesti reagointi pystyttäisiin tekemään jo parin viikon sisällä, kun uusia tapauksia alkaisi ilmaantua.

Toisaalta sitten esimerkiksi Kiinassa Hubein ulkopuoliset vahvistetut tapaukset ovat laskussa jo viidettä päivää. Edelliset lukemat 835, 731, 707, 696, 558 ( lähde ). Hubein ulkopuolella tuskin ainakaan terveydenhuollon resurssit ovat vielä saturoituneet, joten se ei selitä tätä. Eli jos näitä lukuja ei ole vedetty hatusta, niin Kiinan poikkeuksellisen mittakaavan karanteenitoimenpiteet saattavat toimia.



k42pp

Laitetaanpa vaihteeksi joku positiivinenkin analyysi lääkärikunnan suunnalta:

[Tweet]1226149078582603778[/tweet]

Lyhyesti typistäen, on hyvinkin mahdollista että Wuhanin alueen kuolleisuutta yliarvioidaan. Toisaalta on hyvinkin mahdollista että muiden alueiden (tulevaa) kuolleisuutta aliarvioidaan.

Lasse

Quote from: Skeptikko on 08.02.2020, 17:26:31
[tweet]1225614354000875520[/tweet]

Singapore slingaa nyt myös Ranskassa:

Coronavirus: UK child, 9, in hospital in France with coronavirus
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/08/coronavirus-five-new-cases-in-france-are-british-nationals
Quote
A nine-year-old British child diagnosed with coronavirus is in hospital in France.

The child is one of five Britons who tested positive for the virus – another six UK nationals are being kept under observation in French hospitals.

The group had been staying in two apartments in a ski chalet in the Haute-Savoie region in the eastern French Alps when they were visited by a Briton who had been in Singapore and was found to have the virus when he returned to the UK at the end of last month.

The French health minister Agnès Buzyn said none of the patients were in a serious condition. She described the new outbreak as a "cluster, grouping around one original case".

Jean-Yves Grall, the head of the regional health authority, told journalists the child lived in the ski resort with their parents and two siblings. The child's mother was in the UK taking exams and the children were with their father. The six other Britons were in a second apartment in the same chalet. He did not give details of where the visitor believed to have brought the virus from Singapore had stayed.

The local health authority is disinfecting the building and is searching for anyone who might have come into contact with the group.

Grall said the infected child had attended school in Contamines-Montjoie and had recently spent a day at a second school in the nearby town of Saint-Gervais-les-Bains.

He said the schools would be shut next week as the authorities tried to determine with whom the child had come into contact.

Etienne Jacquet, the mayor of Contamines-Montjoie, said: "I was called by the regional health agency at 12.30am [on Saturday] about two British families. Seven were in one chalet and four in another. Of the 11 people, five have tested positive for the coronavirus."

Édouard Philippe, the French prime minister, called a meeting of health ministers on Saturday and the ministry has opened a UK hotline (0800 100 379) in an attempt to find out who else may have been in contact with the Britons.

Buzyn said: "We're starting an important operation to identify cases of those in contact.

"That original case was brought to our attention last night. It is a British national who had returned from Singapore where he had stayed between 20 and 23 January, and he arrived in France on 24 January for four days."

As well as the five who tested positive for the virus, the others were being kept under surveillance in hospitals in Lyon, Saint Etienne and Grenoble.

The Briton at the origin of the cluster returned to the UK on 28 January, a French health official said.

Grenoble hospital said it was not authorised to give any more information.

The local newspaper Le Dauphiné, reported that Marie-Charlotte Pasquier of the Contamines-Montjoie tourist office had spent the morning reassuring tourists in the resort. There has been no public announcement but the town hall has been distributing leaflets with advice on how to avoid transmitting coronavirus. Local doctors have sent a consignment of disinfectant and face masks to the town hall.

Pasquier said: "We are in permanent contact with the local health authorities and have put in place a number where people can contact and ask questions and a doctor will reply. We are there to inform and reassure people."

The latest outbreak brings the total number of people infected with the virus in France to 11. Health officials said some of the original six cases, being treated in hospital in Paris and Bordeaux, were ready to be released.

THL:lle tiedoksi!

Nyt koronan voi napata jo laskettelureissulta Ranskan Alpeille.

Alueella suljettiin pari koulua varmuuden vuoksi.

Ai niin, ei koske Suomea...


NOVUS ORDO HOMMARUM

ÄmTeeAa

Quote from: k42pp on 08.02.2020, 16:30:44
Nyt tuli sitten tieto, että tuo piru leviää aerosolimuodossakin, eli ilmassa. Tuo taitaa selittää sen miksi kiinasta tihkuu outoja videoita joissa levitetään ilmaan jotain ainetta rekoilla.

http://www.xinhuanet.com/english/2020-02/08/c_138766344.htm
QuoteSHANGHAI, Feb. 8 (Xinhua) -- The routes of the novel coronavirus infection include transmission via aerosol according to health and epidemic prevention experts, said Zeng Qun, deputy head of Shanghai Civil Affairs Bureau at a press conference in Shanghai on Saturday.

The other major routes of virus infection are contact transmission and direct transmission including transmission via respiratory droplets according to the experts, Zeng added.

Tämä on ollut pääteltävissä jo aiemmista tiedoista. N95 maskit eivät suojaa tartunnalta täysin, vaan tarvitaan tuollainen happisäiliöllinen täyseristyspuku. Kadulle kun räkii, voi virus levitä katupölyn mukana muualle.
Wuhanissa melkoinen osa hoitavia lekureita on jo sairastunut, ja hoitavat tietoisesti koronavirustodennettuja potilaitaan ilman riittäviä suojavälineitä. Saksalaiset ilmeisesti huomasivat, että virus voi säilyä tartuntakykyisenä metallipinnoilla jopa 9 vuorokautta - tiedä sitten miten tuo yleistyy tänne pakkaseen.

Quote from: Lasse on 08.02.2020, 16:44:54
Tuo selittää myös sen, miksi jenkkien militaarievakuointilennoilla lentohenkilökunta siirtyi käyttämään mörköasuja.

1500 taalaa ja Bobs your uncle...
https://www.grainger.com/product/SENTINEL-XL-PAPR-System-6NTX4

Toivottavasti porukka ei ala hamstraamaan noita. Kyllähän tuon voisi ostaa, mutta siinä ei olisi mitään järkeä. On parempi, että asut ovat saatavilla sairaaloissa silloin kun niitä tarvitaan, eikä yksityisillä pölyttymässä varastossa. Niiden kysyntä nousee nimittäin aivan taatusti lähiaikoina Aasiassa, ja THL voisi kerrankin toimia etukäteen. Pukujen käyttöön liittyy paljon ongelmia käytännön elämässä, sekä niiden tehokas käyttö vaatii koulutusta. Pöpön voi nimittäin epähuomiossa saada puvusta, kun sitä riisuu. Puku vaatii myös omat desinfiointimenetelmänsä, jota tuskin monelta kotoa löytyy.

Mielenkiintoisia numeroita tuosta kuitenkin tulee: tehokkaampaa hoitoa vaativien tapausten määrä kaikista tapauksista Kiinan ulkopuolella on ollut 2% (tämän hetken arvio). Kiinan sisällä lukema on ollut 16 %. Lasketaanpa stressitesti sitten seuraavasti: keskimääräinen itämisaika on 6 päivää, ja yksi taudinkantaja tartuttaa keskimääräisesti 2,6 muuta. Jos Suomeen syntyisi tautipesäke esimerkiksi 5 matkailijasta (perhe), tilanne menee näin:

6 päivää: 5 matkailijaa saa oireet, mutta ovat sitä ennen tartuttaneet viruksen 13 uuteen tapaukseen. Viidestä matkailijasta yksikään tuskin joutuu teholle, ja he ovat karanteenissä eivätkä tartuta enää muita.

12 päivää: 13 aiempaa saavat oireet, mutta ovat sitä ennen tartuttaneet 34 uutta tapausta. Näistä kolmestatoista joutuu kaksi teholle, loput ovat tämän jälkeen karanteenissä, eivätkä tartuta enää. Teholla: 2.

18 päivää: 34 saavat oireet, mutta ovat tartuttaneet sitä ennen 88 uutta tapausta. 34:stä potilaasta viisi todennäköisesti joutuu teholle, loput eivät tartuta enää karanteenistä. --> ensimmäiset viisi ulos karanteenistä. Teholla: 7.

24 päivää: 88 saavat oireet, mutta ovat tartuttaneet sitä ennen 229 uutta tapausta. 88:sta potilaasta 15 joutuu teholle, loput eivät tartuta enää karanteenistä. --> 11 pois karanteenistä, teholla: 22.

30 päivää: 229 saavat oireet, mutta ovat tartuttaneet sitä ennen 596 uutta tapausta. 229:sta potilaasta 38 joutuu teholle, loput eivät tartuta enää karanteenistä. --> 29 pois karanteenistä, teholla: (22+38-2)=58, kaksi potilasta on parantunut ja voi lähteä.

Kuten näkyy, tilanne räjähtää käsistä 36:ssa päivässä, tämä yhden turistimatkalle tulleen sairastuneen perheen toimesta. Kuinka monessa Suomen kaupunginsairaalassa on eristys- ja tehohoitopaikkoja 60 potilaalle? Tämä tilanne tulisi Kiinan tietojen mukaan ovelle kuukauden päästä 5 sairastuneen saapumisesta maahan? Jos tehohoitoa vaativat tapaukset laskee 2 %:n mukaan (Kiinan ulkopuolinen tilanne), tilanne ei silloin ole vielä järkyttävän paha. Mutta silloinkin tulisi huolehtia, että tartuntojen määrät eivät pääse kasvamaan, jolloin ylikuormitus tapahtuisi vain myöhemmässä vaiheessa.

VeePee

Quote from: ÄmTeeAa on 08.02.2020, 19:33:18
Mielenkiintoisia numeroita tuosta kuitenkin tulee: tehokkaampaa hoitoa vaativien tapausten määrä kaikista tapauksista Kiinan ulkopuolella on ollut 2% (tämän hetken arvio). Kiinan sisällä lukema on ollut 16 %. Lasketaanpa stressitesti sitten seuraavasti: keskimääräinen itämisaika on 6 päivää, ja yksi taudinkantaja tartuttaa keskimääräisesti 2,6 muuta. Jos Suomeen syntyisi tautipesäke esimerkiksi 5 matkailijasta (perhe), tilanne menee näin:

6 päivää: 5 matkailijaa saa oireet, mutta ovat sitä ennen tartuttaneet viruksen 13 uuteen tapaukseen. Viidestä matkailijasta yksikään tuskin joutuu teholle, ja he ovat karanteenissä eivätkä tartuta enää muita.

12 päivää: 13 aiempaa saavat oireet, mutta ovat sitä ennen tartuttaneet 34 uutta tapausta. Näistä kolmestatoista joutuu kaksi teholle, loput ovat tämän jälkeen karanteenissä, eivätkä tartuta enää. Teholla: 2.

18 päivää: 34 saavat oireet, mutta ovat tartuttaneet sitä ennen 88 uutta tapausta. 34:stä potilaasta viisi todennäköisesti joutuu teholle, loput eivät tartuta enää karanteenistä. --> ensimmäiset viisi ulos karanteenistä. Teholla: 7.

24 päivää: 88 saavat oireet, mutta ovat tartuttaneet sitä ennen 229 uutta tapausta. 88:sta potilaasta 15 joutuu teholle, loput eivät tartuta enää karanteenistä. --> 11 pois karanteenistä, teholla: 22.

30 päivää: 229 saavat oireet, mutta ovat tartuttaneet sitä ennen 596 uutta tapausta. 229:sta potilaasta 38 joutuu teholle, loput eivät tartuta enää karanteenistä. --> 29 pois karanteenistä, teholla: (22+38-2)=58, kaksi potilasta on parantunut ja voi lähteä.

Kuten näkyy, tilanne räjähtää käsistä 36:ssa päivässä, tämä yhden turistimatkalle tulleen sairastuneen perheen toimesta. Kuinka monessa Suomen kaupunginsairaalassa on eristys- ja tehohoitopaikkoja 60 potilaalle? Tämä tilanne tulisi Kiinan tietojen mukaan ovelle kuukauden päästä 5 sairastuneen saapumisesta maahan? Jos tehohoitoa vaativat tapaukset laskee 2 %:n mukaan (Kiinan ulkopuolinen tilanne), tilanne ei silloin ole vielä järkyttävän paha. Mutta silloinkin tulisi huolehtia, että tartuntojen määrät eivät pääse kasvamaan, jolloin ylikuormitus tapahtuisi vain myöhemmässä vaiheessa.

Suomessa viruksen annetaan levitä, kun koronavirukseen sopivan oirekuvan omaavia ei edes testata jos lomamatka ei ole suuntautunut Wuhaniin. Alla muistutuksena aiemmin uutisoitu tapaus HUSin toiminnasta:

Quote44-vuotias espoolaismies pelkää altistuneensa koronavirukselle tammikuisella Aasian-matkalla. Miehen mukaan hänelle ilmaantuneet voimakkaat oireet viittaavat koronaviruksen aiheuttamaan keuhkokuumeeseen.

Miehen yllätykseksi Hus ei ottanut häntä kuitenkaan tarkempiin tutkimuksiin.
...
– Dohaan matkannut lentokone oli täynnä pärskiviä ihmisiä. Näkemieni passien perusteella useat heistä oli kiinalaisia. En ole koskaan nähnyt lentokoneessa niin paljon yskiviä ihmisiä. Matkustan noin kuusi kertaa vuodessa. Dohasta jatkoin Helsinkiin.

Seuraavan viikon tiistaina miehen vointi alkoi huonontua.

– Tiistaina nenä meni tukkoon ja keskiviikkona sain tunnin kestäneen yskäkohtauksen. En meinannut saada henkeä. Onneksi yskä rauhoittui.

Torstaina kunto romahti.

– Voimat lähtivät ja meinasin mennä nurin leipää leikatessa. Henki kulki huonosti. Liikkeelle lähtiessä läähätin kuin sika. Pää oli tukossa.
...
Miehen mukaan sairaanhoitaja kysyi, olinko ollut Wuhanissa. Viime vuonna alkaneet koronatapaukset alkoivat Kiinan Wuhanista.

– Vastasin, että en ole ollut. Sain kuulla, että siinä tapauksessa minulla ei ole koronavirusta. Minun tulisi hoitaa oireita, kuten normaalia flunssaa. Eli lepoa, kuumaa juomaa ja panadolia. Olin pöyristynyt, mies sanoo.

Lasse

Quote from: Lasse on 08.02.2020, 17:16:27
WHO:n live -valehtelusessio alkaapi juuri:

Coronavirus outbreak: World Health Organization to provide update | LIVE
https://www.youtube.com/watch?v=xfy7K34fhdk

WHOn pääbossi varoitteli, ettei kukaan uskoisi kaikenmaailman huhuja, trolleja ja disinformaatikkoja. Oikeat tiedot tulevat WHO:lta ja CDC:ltä.

Taisi tarkoittaa jotain tällaista:

[tweet]1226224932784394240[/tweet]



NOVUS ORDO HOMMARUM

Tommi Korhonen

Aiemmin linkkaamani tri John Campbell on analysoinut hirmu selkeästi tuota taudinkulkua, ja se täsmää hyvin tuohon yllä olevaan kiinalaisen tohtorin kuin myös suomalaisen miehen kuvaukseen.

Ensin alkaa köhä, heikko olo, ja pian kuume. Kuume alkaa matalana, nousee sitten myöhemmin kovaksi. Alkupuolella (2-4 päivää?) tauti iskee myös ruoansulatukseen, jolloin voi olla vähän aikaa etovaa oloa, ehkä pahoinvointia ja muutama löysä uloste tai ripuli.
Sitten keskivaiheilla on vähän aikaa helpompaa, vaikka kuume pysyy korkealla ja voi olla voimaton olo. Sitten 7-8-10 päivän kohdalla alkaa keuhkot vaivata enemmän, varsinainen keuhkokuume iskee, hapenpuute voi vaivata. Helpommissa tapauksissa lima alkaa liikkua, ja lopulta kuume laskee. Heikon hapen aika lienee noin 3-4 päivää. Kahden viikon tienoilla voi sitten alkaa toipumaan ihan positiivisesti. Nykyisten arvausten mukaan voi olla edelleen tartuttava vähän aikaa. Heikkoutta ja toipumista, mutta hyvässä hengessä voi olla vielä useita päiviä tai pari viikkoa.

Keuhkokuume on se pahin, aiheuttaa sen verran paljon keuhkovauriota että hapen saaminen on vaikeata. Iskee ilmeisesti laajalti ja molempiin keuhkoihin. Jos se ei toivu ajoissa, niin seuraa tuo kiinalaislääkärin kuvaama kolmannen viikon kriittinen aika. Ja myös jälkiseuraukset keuhkojen arpeutumisesta (fibromyalgia?) kasvavat helposti suuremmiksi.
Myös tuo täällä mainittu "sytokiinimyrsky" voi keuhkuumekohdilla aiheuttaa nopean laajan elimistön romahtamisen, myös terveille. Tämä lienee kuitenkin harvinaisempaa?

Hyvät tapaukset kärsivät vain flunssaoireita, joku voi olla infuenssatyyliin reporankana viikon. Joku saa sen heikoksi vetävän keuhkokuumeen, mutta sairastaa kotona. Ja jotkut sitten joutuivat henkeä haukkoessaan sairaalaan ja hapelle tai jopa tekohengitykseen. Tätä ei enää helposti sitten podeta kotona. (Vaikka joku osuus siitäkin selviää vaivoin henkeä haukkoen.) Jos näiltä tehohoitoa tarvitsevia on tuhansia tai kymmeniätuhansia, niin merrassa on piru.

Nyt *voisi* olla (jätän lähteet hakematta kännykällä, ja sen verran huhutieto se oli) että tauti iskee heikommin tai tarttuu huonommin länsimaisiin. Tämä voisi selittää huomattavasti vähäisemmän esiintyvyyden ja kuolleisuuden länsimaissa. Jopa THL-Suomessa. Itse epäilen että tauti on jo täällä, mutta juuri Kiina-kytköksen ja oireiden lievyyden vuoksi sitä ei ole osattu huomioida.

Tai sitten 100 000, tai 100 000 000 kuolleisuusluvut ovat vasta tulossa. Toivottavasti ei.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Skeptikko

#823
OPINION ARTICLE
UPDATE Therapeutic strategies in an outbreak scenario to treat the novel coronavirus originating in Wuhan, China [version 2; peer review: awaiting peer review]
Robert L. Kruse
https://f1000research.com/articles/9-72

QuoteA novel coronavirus (2019-nCoV) originating in Wuhan, China presents a potential respiratory viral pandemic to the world population. Current efforts are focused on containment and quarantine of infected individuals. Ultimately, the outbreak could be controlled with a protective vaccine to prevent 2019-nCoV infection. While vaccine research should be pursued intensely, there exists today no therapy to treat 2019-nCoV upon infection, despite an urgent need to find options to help these patients and preclude potential death. Herein, I review the potential options to treat 2019-nCoV in patients, with an emphasis on the necessity for speed and timeliness in developing new and effective therapies in this outbreak. I consider the options of drug repurposing, developing neutralizing monoclonal antibody therapy, and an oligonucleotide strategy targeting the viral RNA genome, emphasizing the promise and pitfalls of these approaches. Finally, I advocate for the fastest strategy to develop a treatment now, which could be resistant to any mutations the virus may have in the future. The proposal is a biologic that blocks 2019-nCoV entry using a soluble version of the viral receptor, angiotensin-converting enzyme 2 (ACE2), fused to an immunoglobulin Fc domain (ACE2-Fc), providing a neutralizing antibody with maximal breath to avoid any viral escape, while also helping to recruit the immune system to build lasting immunity. The ACE2-Fc therapy would also supplement decreased ACE2 levels in the lungs during infection, thereby directly treating acute respiratory distress pathophysiology as a third mechanism of action. The sequence of the ACE2-Fc protein is provided to investigators, allowing its possible use in recombinant protein expression systems to start producing drug today to treat patients under compassionate use, while formal clinical trials are later undertaken. Such a treatment could help infected patients before a protective vaccine is developed and widely available in the coming months to year(s).

Re: China coronavirus: mild but infectious cases may make it hard to control outbreak, report warns | The BMJ
https://www.bmj.com/content/368/bmj.m325/rr

QuoteEarlier we postulated that ACE inhibitors and/or ARBs (angiotensin II receptor blockers) might be general viral antidotes (PMID: 15379656). ACE (CD143) appears on the macrophage plasma membrane during activation, the macrophage initiates the innate immune response, and many cell types involved in the innate immune response (lymphocytes, neutrophils, etc.) contain angiotensin II type 1 and/or type 2 receptors on their plasma membrane. Inhibiting ACE could therefore attenuate the severity of the "cytokine storm" responsible for morbidity and mortality in viral diseases. This approach may not apply to the herpes viruses, which induce a state of immunosuppression. But losartan, an ARB, seemed to lessen symptoms in humans, horses, and raptors infected with West Nile virus (ref. above and unpublished data).

The SARS coronavirus may offer a 2nd reason for using an ACE inhibitor or ARB (PMC2042929), depending on the patient's blood pressure. The virus binds to host cells via its spike glycoprotein, also called the E2 glycoprotein precursor (Gene ID 1489668; NCBI Accession number NP_828851.1). A peptide sequence within the binding domain (pfam09408, ABE77216) consists of (545)FQPFQQF(551). FQP is an analog of quinapril, an ACE inhibitor.
...
In patients lacking the systemic blood pressure for an ACE inhibitor like quinapril, an ARB such as losartan could be substituted as a first approximation, since we found it useful for West Nile virus encephalitis.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ÄmTeeAa

Joskohan sitä olisi taas kansalaisjournalismiä harrastettu ihan riittävästi tälle päivälle tämän osalta.

Tähän mennessä ei ole osoitettu selkeää geneettistä syytä sille miksi aasialaismiehiä kuukahtaisi enemmän kuin muita. Sen sijaan sille saattoi löytyä toinen selitys, jos polttaa tupakkaa, keuhkoista löytyy enemmän ACE-2 reseptoreita. Tätä juttua ei ole vertaisarvioitu, löytyy täältä.

QuoteIn current severe global emergency situation of 2019-nCov outbreak, it is imperative to identify vulnerable and susceptible groups for effective protection and care. Recently, studies found that 2019-nCov and SARS-nCov share the same receptor, ACE2. In this study, we analyzed four large-scale datasets of normal lung tissue to investigate the disparities related to race, age, gender and smoking status in ACE2 gene expression. No significant disparities in ACE2 gene expression were found between racial groups (Asian vs Caucasian), age groups (>60 vs <60) or gender groups (male vs female). However, we observed significantly higher ACE2 gene expression in smoker samples compared to non-smoker samples. This indicates the smokers may be more susceptible to 2019-nCov and thus smoking history should be considered in identifying susceptible population and standardizing treatment regimen.

Käsiteltyjä näytteitä oli 224, joten tämä on huomattavasti kattavampi tutkimus. Ja aasialaismiehet todellakin polttavat tupakkaa huomattavasti enemmän kuin eurooppalaiset.

Orastavia hyviä uutisia, remdesivir ja chloroquine voivat toimia taudin hoidossa Naturen julkaisun mukaan.
Quote
Our preliminary data (Supplementary information, Fig. S2) showed that remdesivir also inhibited virus infection efficiently in a human cell line (human liver cancer Huh-7 cells), which is sensitive to 2019-nCoV.2
...
Chloroquine is known to block virus infection by increasing endosomal pH required for virus/cell fusion, as well as interfering with the glycosylation of cellular receptors of SARS-CoV.
...
Our findings reveal that remdesivir and chloroquine are highly effective in the control of 2019-nCoV infection in vitro. Since these compounds have been used in human patients with a safety track record and shown to be effective against various ailments, we suggest that they should be assessed in human patients suffering from the novel coronavirus disease.

Osa julkaisijoista on niitä Wuhanin labran tyyppejä. Heillä on varmaan ollut motivaatio kohdillaan hoitomenetelmien kehittämisessä. Jutussa osoitettiin, että toimisi kropan ulkopuolella. Remdesivir-hoitomenetelmä on kokeellinen, ja sille ei kait ole tehty kliinisiä testejä koronaviruksen osalta, joten joudutaan odottelemaan.

Skeptikko

#825
Quote from: ÄmTeeAa on 08.02.2020, 23:52:37
Tähän mennessä ei ole osoitettu selkeää geneettistä syytä sille miksi aasialaismiehiä kuukahtaisi enemmän kuin muita. Sen sijaan sille saattoi löytyä toinen selitys, jos polttaa tupakkaa, keuhkoista löytyy enemmän ACE-2 reseptoreita. Tätä juttua ei ole vertaisarvioitu, löytyy täältä.

Tulee myös mieleen, että mahtaakohan korkeasta verenpaineesta kärsivillä - tai henkilöiä, joiden verenpainetta on pitkään hoidettu joillain tietyillä verenpainelääkkeillä, olla enemmän ACE2-reseptoreita? Useinhan elimistö pyrkii jollain tavalla kompensoimaan esimerkiksi reseptorien määrää muuttamalla, jos esimerkiksi lääkkeillä johonkin normaaliin mekanismiin pyritään vaikuttamaan. Voisiko tällainen selittää osaltaan sitä, että miksi kuolleisuuden väitetään olevan huomattavasti korkeampaa henkilöillä, joilla on entuudestaan terveysongelmia (mikä monessa tapauksessa tarkoittanee myös korkeaa verenpainetta):

ACE inhibitor - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/ACE_inhibitor

QuoteAngiotensin-converting-enzyme inhibitors (ACE inhibitors) are a class of medication used primarily for the treatment of high blood pressure and heart failure.

They work by causing relaxation of blood vessels as well as a decrease in blood volume, which leads to lower blood pressure and decreased oxygen demand from the heart. They inhibit the angiotensin-converting enzyme, an important component of the renin–angiotensin system.

ACE inhibitors also increase the level of bradykinin, a peptide vasodilator, by inhibiting its degradation, thereby increasing their blood pressure lowering effect.

Frequently prescribed ACE inhibitors include benazepril, zofenopril, perindopril, trandolapril, captopril, enalapril, lisinopril, and ramipril.

Tässä on aiempiin koronaviruksiin liittyvää pohdintaa tätä aihetta liipaten ja muun ohella siinä on tällainenkin kohta:

Antiviral Drugs Specific for Coronaviruses in Preclinical Development
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4195804/

QuoteOther SARS viral entry inhibitors include SSAA09E2 (Fig. 4E), SSAA09E3 (Fig. 4F), and NAAE (N-(2-aminoethyl)-l-aziridine-ethanamine), all of which are small molecule compounds. SSAA09E3 [77**] prevents fusion of the viral membrane with the host cellular membrane (Figs. 3 & 4F). SSAA09E2 [77**] and NAAE [78] act by blocking early interactions of SARS-S with the receptor for SARS-CoV, angiotensin converting enzyme 2 (ACE2) (Fig. 3). NAAE is a unique small molecule entry inhibitor in that, it inhibits both ACE2 catalytic activity and S-protein-induced cell-cell fusion [78]. While dual inhibitory effects on ACE2 catalytic activity and SARS-CoV binding is not expected, because the catalytic site of ACE2 is distinct from the S-protein-binding domain [71][79**], NAAE did show antiviral activity. Overexpression of ACE has been shown to cause hypertension, which is counterbalanced by ACE2 (through vasodilation) [80]. Hence, inhibition of ACE2 by NAAE stands as a potential risk for hypertension.

Tällainenkin tuli vastaan aiempiin koronaviruksiin liittyen:

HTCC: Broad Range Inhibitor of Coronavirus Entry
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0156552

QuoteTo date, six human coronaviruses have been known, all of which are associated with respiratory infections in humans. With the exception of the highly pathogenic SARS and MERS coronaviruses, human coronaviruses (HCoV-NL63, HCoV-OC43, HCoV-229E, and HCoV-HKU1) circulate worldwide and typically cause the common cold. In most cases, infection with these viruses does not lead to severe disease, although acute infections in infants, the elderly, and immunocompromised patients may progress to severe disease requiring hospitalization. Importantly, no drugs against human coronaviruses exist, and only supportive therapy is available. Previously, we proposed the cationically modified chitosan, N-(2-hydroxypropyl)-3-trimethylammonium chitosan chloride (HTCC), and its hydrophobically-modified derivative (HM-HTCC) as potent inhibitors of the coronavirus HCoV-NL63. Here, we show that HTCC inhibits interaction of a virus with its receptor and thus blocks the entry. Further, we demonstrate that HTCC polymers with different degrees of substitution act as effective inhibitors of all low-pathogenic human coronaviruses.
...
Here, we dissected the mechanism of the HTCC antiviral activity using functional assays, molecular methods, flow cytometry and confocal microscopy. A thorough analysis of the HTCC activity proved that the polymer interacts with the S protein of HCoV-NL63 and blocks its interaction with the cellular receptor, angiotensin-converting enzyme type 2 (ACE2) protein. Furthermore, we show that HTCC with different degrees of substitution (DSs) is to be a potent inhibitor of all four LP-HCoVs. DSs are expressed as the fraction of NH2 groups substituted within the chitosan chain. The DS of the studied HTCC polymers varied between 57% and 77%; thus the polymers were named HTCC-57, HTCC-62, HTCC-63, HTCC-65 and HTCC-77. The previously described HTCC polymer of a DS of 63% (here marked as HTCC-63) demonstrated an inhibitory effect not only on HCoV-NL63, but also on HCoV-OC43 and HCoV-HKU1. Interestingly, two different HTCCs, HTCC-62 and HTCC-77, proved to be effective inhibitors of HCoV-229E infection. Further, HTCC-65 effectively inhibited replication of HCoV-NL63 and HCoV-OC43, while HTCC-62 showed strong antiviral effect on HCoV-HKU1 infection. Taken together, the current analysis demonstrates that the combination of these cationically modified chitosan-based polymeric compounds into a single formulation may act as an effective broad-range anticoronaviral agent for the treatment of coronaviral infections.

Tällainen tuli myös vastaan, jossa on puhutaan hieman SARSista, mutta enimmäkseen paljon vaarattomammasta ja varsin yleisestä, mutta myöskin tämän ACE2-piirteen sisältävästä HCoV-NL63-koronaviruksesta. Tässä on vain joitain poimintoja ja kannattaa lukea se kokonaan, koska siinä on paljon mielenkiintoista tietoa:

Human coronavirus NL63, a new respiratory virus | FEMS Microbiology Reviews | Oxford Academic
Lia van der Hoek, Krzysztof Pyrc, Ben Berkhout Author Notes
FEMS Microbiology Reviews, Volume 30, Issue 5, September 2006, Pages 760–773, https://doi.org/10.1111/j.1574-6976.2006.00032.x
https://academic.oup.com/femsre/article/30/5/760/2399118

QuoteHCoV-NL63 infection is frequently observed in patients with an underlying disease, whether they are immunocompromised due to (chemo-) therapy or HIV infection or have another medial condition such as chronic obstructive pulmonary disease ( Fouchier, 2004 ; Arden, 2005 ; Bastien, 2005b ; Moes, 2005 ). In conclusion, HCoV-NL63 infection has been recognized all over the world. Infection of children, the elderly or weakened persons regularly requires hospitalization due to the severity of respiratory symptoms.

Tässäkin on maininta, että usein näihin koronavirusinfektioihin liittyisi nimenomaan talvikaudella esiintyminen:

Quote
Seasonality of infection

HCoV-OC43 and HCoV-229E tend to be transmitted predominantly in the winter season in temperate climate countries ( Hendley, 1972 ). The seasonality of HCoV-NL63 in the Netherlands shows the same preference for the winter season. The studies in Belgium, Australia, Japan, Canada, Germany and France also report a winter predominance of this virus ( Arden, 2005 ; Bastien, 2005a ; Ebihara, 2005a ; Moes, 2005 ; Vabret, 2005 ; van der Hoek, 2005 ). Only in Hong Kong did HCoV-NL63 show a spring-summer peak of activity, whereas in the same study HCoV-OC43 was mostly found in the winter season ( Chiu, 2005 ). This indicates that the seasonality of HCoV-NL63 in tropical and subtropical regions may not be restricted to the winter season.
...
HCoV-NL63 infections are often found in combination with a second respiratory virus, and the frequency of double infections can exceed 50% of all HCoV-NL63 infections ( van der Hoek, 2005 ). Some studies reported coinfection with influenza A virus H3N2 ( Chiu, 2005 ), respiratory syncytial virus ( Arden, 2005 ; Esper, 2005b ; van der Hoek, 2005 ), parainfluenza-3 ( Arden, 2005 ; van der Hoek, 2005 ), or human metapneumovirus ( Arden, 2005 ; Esper, 2005b ). Interestingly, the viral load of HCoV-NL63 in patients with a coinfection is significantly lower than the load in singly infected HCoV-NL63 patients ( Chiu, 2005 ; van der Hoek, 2005 ). The reduced viral load may be caused by direct competition for the same target cell in the respiratory tissues. Alternatively, the innate immune response triggered by one respiratory virus may inhibit replication of HCoV-NL63. It is also likely that an initial HCoV-NL63 infection may set the stage for a subsequent infection with another respiratory virus, and at the time that this second virus is causing symptoms, the HCoV-NL63 infection may already be under the control of the immune system. Double infections are more often observed in hospitalized patients vs. outpatients ( van der Hoek, 2005 ), suggesting that patients with a codetected respiratory virus have a more severe disease or a worse long-term prognosis than patients with a single HCoV-NL63 infection. However, further studies are required to confirm these trends.
...
In the course of a coronavirus infection the virus can be shed for a long period. For instance, some cats infected with FIPV (feline infectious peritonitis virus) can continue to shed the virus in faeces for months ( Herrewegh, 1997 ) and the duration of SARS-CoV excretion in faeces is also up to a few months ( Liu, 2004 ). The duration of SARS-CoV excretion in sputa was on average a few weeks, but could for some persons extend to almost 2 months ( Liu, 2004 ). For HCoV-NL63 the situation does not seem very different. Three weeks after an initial HCoV-NL63 infection the virus is still detectable in respiratory specimens in 50% of the infected children. At this time all children are free of symptoms ( Kaiser, 2005 ).
...
A consensus-coronavirus reverse transcriptase (RT)-PCR assay that can amplify any member of the coronavirus family will provide a very useful diagnostic tool to screen for all known coronaviruses in a single assay. Besides quick screening for several pathogens in a clinical assay, the method also provides the opportunity to identify new coronaviruses. The consensus RT-PCR assay designed in the polymerase gene as described by Stephensen (1999) , which was designed to amplify all known coronaviruses, might not be able to detect HCoV-NL63 because of a mismatch in one of the consensus primers. Moes (2005) recently optimized these consensus primers based on an alignment of the HCoV-NL63 prototype sequence and 13 other coronavirus sequences.

Tässä se maininta, että SARS- ja HCoV-NL63 olivat ilmeisesti aiemmin koronaviruksista ainoita, joiden tiedettiin tunkeutuvan ACE2:n avulla soluihin:

Quote
SARS-CoV was unique among the coronaviruses in that it uses angiotensin converting enzyme 2 (ACE2) to bind to and to enter target cells ( Li, 2003 ). ACE2 is a surface molecule that was not known previously as a receptor for coronaviruses. Subsequently, Hofmann (2005) showed that HCoV-NL63 is the only other coronavirus next to SARS-CoV that uses ACE2 as entry receptor. This surface molecule is localized to the ciliated cells of human nasal and tracheobronchial airway epithelia, thus supporting the presence of virus infection in the upper airways ( Sims, 2005 ).

The HCoV-NL63 receptor ACE2 is a homologue of the ACE protein, and both are key enzymes of the renin–angiotensin system. ACE activates the renin–angiotensin system by cleaving angiotensin I into angiotensin II, whereas ACE2 negatively regulates this system by inactivating angiotensin II. The renin–angiotensin system has a crucial role in severe acute lung injury ( Imai, 2005 ), with ACE2 playing a protective role in lung failure and its counterpart ACE promoting lung oedemas and impaired lung function during acute lung injury. Interestingly, infection with SARS-CoV suppresses the expression of ACE2 protein and it has been hypothesized that the reduced level of ACE2 during SARS-CoV infection is the main cause of the severe pneumonia and acute, often lethal, lung failure ( Kuba, 2005 ). It seems important to compare the pathogenicity of SARS-CoV and HCoV-NL63 with respect to ACE2 binding and downregulation. The reduced pathogenicity of HCoV-NL63 suggests that ACE2 binding by the virus is not the only factor that determines the severity of viral pathogenicity. Further research on this subject is warranted, especially on the modulation of the ACE2 expression levels during HCoV-NL63 infection, to understand the difference in lung pathogenicity of SARS-CoV and HCoV-NL63.

Joitain mahdollisia keinoja vaikuttaa sairauden kulkuun, joilla saattaisi olla käyttöä tämänhetkisenkin koronavirusepidemian kanssa (lainauksen alussa oleva pH-asia mainittiin muuten ÄmTeeAan mainitsemassa Nature-jutussakin):

Quote
pH-dependent cell entry

The internalization of coronaviruses into the host cell occurs either by direct fusion with the plasma membrane or by endocytosis and subsequent fusion with the endosomal membrane. Viruses that use the latter entry route can be inhibited by lysosomotropic agents that lower the endosomal pH such as bafilomycin A, chloroquine and NH 4 Cl. Treatment of Huh-7 cells with bafilomycin A or NH 4 Cl revealed that entry driven by NL63-S protein depends on the low-pH environment in intracellular vesicles ( Hofmann, 2005 ). The same has been described for HCoV-229E infection and SARS-CoV-S mediated infection ( Blau & Holmes, 2001 ; Hofmann, 2004 ; Simmons, 2004 ). There is also one study that reported the opposite result ( Huang, 2005 ). In that report, NL63-S mediated infection of ACE2 expressing-HEK293T cells was not greatly influenced by NH 4 Cl. In the same system, SARS-CoV-S mediated entry showed strong pH dependence, similar to results described previously. The same study also demonstrated that cathepsin function is not essential for HCoV-NL63 infection. Cathepsins are a diverse group of endosomal and lysosomal proteases with endo- and exopeptidase activity. One of these, cathepsin L, facilitates endosomal entry of SARS-CoV ( Huang, 2005 ; Simmons, 2005 ).
...
An effective antiviral treatment may be required for HCoV-NL63-infected patients that end up in the intensive care unit due to acute respiratory disease. Several inhibitors are known to reduce replication of at least some coronaviruses including HCoV-NL63 ( Stiehm, 1987 ; Pyrc, 2006a ). These inhibitors act at various steps of the coronavirus replication cycle, e.g. receptor binding, membrane fusion, transcription and posttranslational processing.

An interesting HCoV-NL63 inhibitor is intravenous immunoglobulin ( Pyrc, 2006a ), which is already approved as an intravenously delivered drug by the Food and Drug Administration. Intravenous immunoglobulin has been used successfully to treat several diseases, mostly primary immune deficiencies and autoimmune neuromuscular disorders, but also respiratory diseases (e.g. RSV; Hemming, 1987 ) and Kawasaki disease ( Stiehm, 1987 ).
...
Another novel means to inhibit replication is RNA interference (RNAi; Haasnoot, 2003 ). Pyrc (2006a) explored the antiviral potential of small interfering RNA (siRNA) targeting HCoV-NL63. The inhibitory properties of two siRNAs targeting conserved sequences within the spike protein gene were analyzed in cell culture infections. Transfection of a relatively low amount of siRNA into HCoV-NL63-susceptible cells made them resistant to virus infection.

HCoV-NL63 can also be inhibited at the transcriptional level by pyrimidine nucleoside analogues: β- D -N 4 -hydroxycytidine and 6-azauridine ( Pyrc, 2006a ). As yet, however, the exact mechanism by which these agents inhibit HCoV-NL63 transcription is unclear. Finally, protease inhibitors act at the level of posttranslational processing. The M pro of coronaviruses has a highly conserved substrate-recognition pocket, thus providing the opportunity to design broad-spectrum antiviral drugs against several coronavirus species ( Yang, 2005 ). Yang et al. designed main protease inhibitors and measured the inhibitory capacity in an in vitro protease activity assay. One potent inhibitor, N3, showed wide-spectrum inhibition of various M pro enzymes, including the one encoded by HCoV-NL63.
...
HCoV-NL63 was first described in 2004, but it soon became clear that this virus is not an emerging virus in humans. The isolate from 1988 proves this, but also the literature from the mid 1960s and 1980s indicates that human coronaviruses other than HCoV-229E and HCoV-OC43 circulated in those days.
...
The HCoV-NL63 genome sequence is most similar to HCoV-229E, and has a low similarity to the group II coronaviruses HCoV-OC43, HCoV-HKU1 and SARS-CoV. Given the evolutionary distance with the latter virus, it is striking that HCoV-NL63 and SARS-CoV share the same receptor for target cell entry. This receptor, ACE2, is a member of the renin–angiotensin system, but it is also involved in the protection against lung damage. The influence of HCoV-NL63 infection on ACE2 expression is of interest as it has been postulated that the down-regulation of ACE2 during SARS-CoV infection is a major factor in the pathogenicity of SARS.

Hieman arvioita mitä olisi tehtävissä ja missä ajassa:

Coronavirus | In the Pipeline
https://blogs.sciencemag.org/pipeline/archives/2020/01/27/coronavirus

QuoteThere is no way that a new antiviral small molecule can be discovered and developed in time to help anyone in the near future. That sounds rather pessimistic of me, but it's true. Extremely fortunate and rapid development of such an agent would cut the lead time down to just a few years; that's the time scale we're looking at, and there's no guarantee that any such drug can be found at all. No, the chances for a more rapid response come down to the biologics: a vaccine, or treatment with (say) monoclonal antibodies. (Update: here's an overview at Biocentury on what's going on). Extremely fortunate and rapid development of either of those would still be on the scale of many months, and if this viral outbreak is seasonal (as they tend to be) that would mean that there is nothing that's going to arrive in time to help this season's victims. But it also buys some time for the next round, if you want to look on the bright side.

Here's a look at antibody therapy against MERS, to give you the idea. Manufacturing such things on scale is not trivial, but could be done. The biggest obstacle to using Mabs as therapy in this situation is their selectivity (which is also, of course, a great strength of antibodies under the right circumstances). Mutational escape is always a possibility, so ideally you'd want several antibodies at once, each targeting a different epitope and thus lowering the chance of the virus mutating its way out of the spotlight. But that makes development correspondingly more difficult.

And as this article at Science shows, vaccine development is already underway. Moderna, Inovio, and the University of Queensland are mentioned as working with the Coalition for Epidemic Preparedness Innovations (CEPI), and there are other companies who are cranking up their own efforts. It would seems quite likely that a vaccine can be developed, and the earlier work on the SARS and MERS coronaviruses will help these efforts out. But vaccines need to be tested, in animals and then in humans, and you are of course looking (as you always do with a new therapy) for safety and efficacy. You don't want to set off nasty immune responses – the immune system is terrifying when aroused inappropriately. And you also don't want a vaccine that the virus can evade easily by mutating some protein on its surface.
...
That takes us back to the open questions about the spread of the virus. For news on this and other issues, Stat has been doing a good job rounding up the reliable information, and they're doing it in front of their paywall. Here's one of their latest, on the shift from trying to contain the virus to dealing with the fact that it may be too late for that strategy to work.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

törö

Quote from: Vellamo on 08.02.2020, 17:11:51
Jenkeillä tosiaan ja mm. Japanissa tiukat karanteenit Wuhanista evakuoiduille. Missä Hubein alueelta Suomeen evakuoidut ovat nyt karanteenissa? Anyone?

Entä vieläkö ne lennot Kiinasta jatkuvat? Miksi ihmeessä meillä ollaan näin saamattomia ja välinpitämättömiä asiassa, jossa varhaiset toimenpiteet ovat ensiarvoisen tärkeää?

Suomi on tällainen vapaan hillotolppailun maa, jossa pitää voida jauhaa paskaa ja pelotella muita tuodakseen itseään esille. Hommat seisovat kauan ja vähitellen alkaa hysterian lietsominen, josta saadaan todennäköisesti aikaiseksi niin hyvä riita, että hommat seisovat vielä kauemminkin.

Kiinassa hillotolppailija ei saa hyvää eläkevirkaa siinä tapauksessa, että onnistuu möhlimään kunnolla, vaan siellä voi tulla luoti päähän, joten tää kulttuuriero saa tilanteen vaikuttamaan vakavammalta kuin onkaan. Siellä on näköjään jotenkin pelottava tilanne ja sitä voisi vaikka käyttää paniikin lietsomiseen heti kun 4chanin juttuja on levinnyt vähän luotettavampiin lähteisiin.

Verkkouutiset näkyy jo levittelevän epämääräisiä tietoja siinä toivossa, että ne lähtisivät leviämään ja kikkelis kokkelis -miehet voisivat siteerata niitä muista lähteistä.

hulaq

#827
QuoteKeuhkokuume on se pahin, aiheuttaa sen verran paljon keuhkovauriota että hapen saaminen on vaikeata. Iskee ilmeisesti laajalti ja molempiin keuhkoihin. Jos se ei toivu ajoissa, niin seuraa tuo kiinalaislääkärin kuvaama kolmannen viikon kriittinen aika. Ja myös jälkiseuraukset keuhkojen arpeutumisesta (fibromyalgia?) kasvavat helposti suuremmiksi.
Myös tuo täällä mainittu "sytokiinimyrsky" voi keuhkuumekohdilla aiheuttaa nopean laajan elimistön romahtamisen, myös terveille. Tämä lienee kuitenkin harvinaisempaa?

Juurikin näin. Ja keuhkokuume voi puskea kaikki ikävät paskat verenkiertoon jolloin vielä verenmyrkytys ja tämän jälkeen maksan/munuaisten akuutit tulehdukset yms.

Onneksi asun suomessa, 5 vuotta sitten syksyllä sain nämä kaikki paskat ja tulehdusarvot paukkui 500+ ja 2 viikkoa meni tehohoidossa ja tiputuksessa sen takia, vaikka perusterve läski olenkin. Asenne taisi ratkaista, etten lyönyt kylmäksi. 40 asteen kuumeet yms ja keuhkojen tilavuudesta lähti noin litra (6.3L -> 5.5L) ja tupakkaa ei vaan voi vetää jos arvostaa happea ja hengittämistä.

Keuhkokuumeen kanssa ei ole leikkimistä, tuli se sitten coronasta tai muuten vaan viiruksesta, mitä esim. lapset kantaa jatkuvasti mukanaan sairastumatta.

Edit - lisätäänpä yksi twiitti - ihan vaan flunssan kourissa kiinassa ja silleen. 

Edit2 - ensimmäinen "foreign" casualty, jenkki kuollut tähän. Siitäpä sitten pikkuhiljaa etieppäin.
https://www.nytimes.com/2020/02/08/world/asia/coronavirus-china.html

[tweet]1226049384019877889[/tweet]
Iudex illius ero

Emo

^ Enpä ole ennen moista desinfiointia nähnyt.
Tietääkö kukaan mitä ainetta sumuttavat? Mahtaa olla hakuammuntaa osua viruksiin, mutta kai tuosta jotain hyötyä toivottavasti on.

kriittinen_ajattelija

Quote

Shokkihavainto koronaviruksesta: Voi tarttua 15 sekunnissa

Kiinassa on kerrottu kahdesta tapauksesta, jossa tauti on tarttunut alle minuutin altistuksella.

Kiinan terveysviranomaisten mukaan koronavirus on levinnyt kahden henkilön välillä vain 15 sekuntia kestäneen kontaktin seurauksena.

Valvontakameroiden perusteella 56-vuotias mies oli vieraillut tammikuussa hedelmätorilla Zhejiangin maakunnassa. Tuolloin oireeton mies ei ollut viettänyt aikaa sairastuneiden lähellä eikä matkustanut alueelta 14 päivän aikana. Hän seisoi torikojulla naisen vieressä 15 sekuntia ennen poistumistaan.

Kummallakaan ei ollut tilanteessa hengityssuojaimia. Naisen todettiin myöhemmin sairastaneen jo kyseisenä ajankohtana koronavirusta.

Miehellä havaittiin tiistaina koronavirustartunta ja hänet asetettiin karanteeniin, Vice-sivusto kertoo. Tapauksesta kertonut Kiinan valtiollinen media ei tarkentanut, millä perusteella tartunnan todettiin aiheutuneen juuri torikohtaamisesta.

Terveyden ja hyvinvointilaitos THL on pitänyt aiemmin yleissääntönä, että tartunnalle altistuneeksi lasketaan henkilö, joka on ollut samassa tilassa sairastuneen kanssa vähintään 15 minuuttia.

Yli 550 kilometriä Wuhanista sijaitseva Zhejiangin maakunta asetti päivää myöhemmin merkittäviä matkustusrajoituksia, vaikka alueella ei ole toistaiseksi kerrottu koronaviruksen aiheuttamista kuolemista.

Valtiollisen Global Times -lehden mukaan toinen Zhejiangissa asuva henkilö oli saanut koronavirustartunnan vietettyään sairaalassa 50 sekuntia potilaan lähellä. Kummallakaan ei ollut kasvosuojaimia.

Viranomaisten mukaan nopeat tartunnat eivät ole yleisiä.

– Ei ole syytä paniikkiin. Nämä kaksi ovat erityistapauksia, joihin on liittynyt juuri tietynlaisia olosuhteita, Pekingin yliopiston professori Zhou Zijun sanoo.

– Jos kadulla kävellessä pysyttelee kahden metrin päässä muista, niin todennäköisyys tartunnalle on hyvin pieni. Virus ei selviä kauaa avoimessa tilassa talvella, Zhou jatkaa.

.   
https://www.verkkouutiset.fi/shokkihavainto-koronavirus-voi-tarttua-vain-15-sekunnissa/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Penan kaveri Eki

#830
Tämä ehkä kuuluisi peräkamariin, mutta laudoilla oli huomattu että Wuhanissa rikkidioksidipitoisuudet oli lyönyt kattoon kuutisen tuntia sitten.

  https://www.windy.com/-SO2-mass-so2sm?so2sm,30.304,114.615,10

Aikajanan kun vetää alkuun, Sunday 9 - 0.00, niin rikkidioksidipitoisuus on ollut >1300 µg/m3. Realitilanne näyttää että se olisi palautumassa.

Alle 50 µg/m3 kai Kiinassa normaalia ja Suomessa 3-5 µg/m3.


Edit: Joku tweetannutkin tästä:

[tweet]1226285072120262656[/tweet]
"They were some bad people... I say hombres."

migri

Ei mitään laantumisen merkkejä. Ehkä toukokuulla kun lämmin ilma ja aurinko tod. näk. auttavat mutta sitä ennen kiinalaiset on liemessä. Guangzhou ja Shenzhen ovat menossa kiinni.

'It does not look good': Wuhan doctors press on in dire conditions after whistle-blower's death
Another doctor says he was questioned by police for alerting colleagues to outbreak late last year
Medical personnel struggle to treat flood of patients with dwindling supplies of protective equipment

https://www.scmp.com/news/china/society/article/3049669/it-does-not-look-good-wuhan-doctors-soldier-dire-conditions

"There is no improvement in the resources," Wei said.
He said most of the patients he saw now had pneumonia symptoms, with lung scans indicating a coronavirus infection. But many could not be admitted because hospitals were already overwhelmed.
Wei said his clinic had enough protective equipment for just five more days, and conditions were worse for smaller cities around Wuhan. "The number of infections will continue to rise. The doctors are working desperately, but all the other problems facing the community, the hygiene condition outside and other issues have not been solved," he said.

Wang also said Wuhan had about 90 ambulances and they could not keep up with the number of cases.
"I am just exhausted. There were about 200 more patients discharged from hospitals yesterday, but the vacant beds were filled almost in one minute. Now there's no beds."

Coronavirus: China reports 89 new deaths, global total matches WHO's Sars figure
https://www.scmp.com/news/china/article/3049690/coronavirus-chinas-wuhan-reports-81-deaths-bringing-total-just-short
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Ernst

#832
Quote from: Hohtava Mamma on 09.02.2020, 01:10:55



Jos virus tarttuu oireettomasta taudinkantajasta kahden viikon aikana jo 15 sekunnin altistuksella ilmateitse, ja tappaa perusterveitä ihmisiä niin ei tosiaan ole syytä paniikkiin. Korkeintaan kannattaa hyväksyä tosiasiat. Se on morjens.

Noilla spekseillä virus kiertää joka ainoan maapallon asukkaan muutamassa viikossa ja ainoa keino jäädä henkiin on riittävän suuri vastustuskyky. Do you feel lucky, punk?

Epäillä sopii, mutta tankki se on joka tapauksessa. 15 sekuntia vierekkäin ja 2 viiikon kuluttua kipiä? Eikä siinä 2 viikon aikana ollut mitään muuta altistumismahdollisuutta? Ei kuulkaa, ei mene allekirjoittaneelle jakeluun, ei kerta kaikkiaan. Itämisaika taitaa olla enimmäkseen 24 -72 tuntia näissä ikävissä lentsutaudeissa. Koronan väitetään itävän keskim. 5 vrk. vaihdellen 2 ja 12 päivän välillä.

Kai tässä on lopetettava turvallisussyistä nenä kaiveleminen ja pestävä kädet kerran-kaksi viikossa.

E: jos sauna lämpiää useammin, niin pestäköön kädet siinäkin yhteydessä. Corona-brandy'llä huuhdeltakoon nielu.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ämpee

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

9.2.2020

Todettuja tartuntoja 37.554
Kuolleita 813
Parantuneita 2.723

Quote from: ämpee on 08.02.2020, 09:03:47

8.2.2020

Todettuja tartuntoja 34.893
Kuolleita 724
Parantuneita 2.139

7.2.2020

Todettuja tartuntoja 31.485
Kuolleita 638
Parantuneita 1.605

6.2.2020

Todettuja tartuntoja 28.292
Kuolleita 565
Parantuneita 1.219

5.2.2020

Todettuja tartuntoja 24.541
Kuolleita 493
Parantuneita 907

4.2.2020

Todettuja tartuntoja 20.606
Kuolleita 427
Parantuneita 657

Epidemia etenee, virallisten tartuntojen saaneiden määrässä on hivenen laskua, mutta kun on kyse sekavista oloista Wuhanissa niin se ei välttämättä kerro yhtään mitään.
Uuden testausaseman vaikutusta ei myöskään voida ainakaan numeroista nähdä.

Kuolleiden määrä on edelleen varsin maltillinen kun ottaa huomioon virallisesti sairastuneiden määrä, joka tarkoittanee samaa kuin sairaalaan joutuneiden ihmisten määrää, ja joka kasvaa edelleen paljon nopeammin kuin toipuneiden ja kuolleiden määrä yhteensä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ernst

Quote from: ämpee on 09.02.2020, 08:31:48


Kuolleiden määrä on edelleen varsin maltillinen kun ottaa huomioon virallisesti sairastuneiden määrä, joka tarkoittanee samaa kuin sairaalaan joutuneiden ihmisten määrää, ja joka kasvaa edelleen paljon nopeammin kuin toipuneiden ja kuolleiden määrä yhteensä.


Kaikki on suhteellista. Ns. Espanjan tauti H1N1-virus tappoi arviolta sata miljoonaa ihmistä siinä 1918 ja muutama vuosi eteen päin. Suomessakin kuoli 25000. Ei silti, etteikö tästä uudemmastakin pitäisi olla huolissaan ja tarkkana.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Billy Hill

Kiinassa poltetaan miljardi kiloa hiiltä joka päivä vuoden ympäri. 15K ruumista on about 100 000kg biomassaa josta suurin osa vettä. Ja tuolla sitten saadaan tolkuton saastepiikki aikaan? Come on nyt.

Murkula

^Niin kyseessä oli siis rikkidioksidin määrä eikä hiidioksidin, hiilen polttaminen tuottaa paljon jälkimmäistä, mutta huonommin ensimmäistä.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

wannabe

Numeroita ym. faktaa (?):

https://www.jpost.com/Breaking-News/Deaths-from-coronavirus-outbreak-surpass-deaths-from-SARS-epidemic-616974

Quote[...]
France issued a new travel advisory for its citizens, saying it did not recommend traveling to China unless there was an "imperative" reason. Italy asked children traveling from China to stay away from school for two weeks voluntarily.

There have been 64 confirmed cased from a cruise ship held in quarantine off Japan.

The small island-state of Singapore has reported 40 cases of coronavirus, putting it among the hardest hit countries, along with Japan, outside of China.

On Friday, the Singapore government raised its response level on the virus to "orange," a level also adopted during SARS and the 2009 outbreak of H1N1 influenza. Singaporeans reacted by clearing out supermarket shelves of rice, noodles and toilet paper. On Sunday, the central bank in the Asian financial hub advised financial institutions to step up precautions for staff.

The government also said it had organized a second evacuation flight for 174 Singaporeans and their family members in Wuhan.
[...]
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

Billy Hill

Quote from: Murkula on 09.02.2020, 10:29:37
^Niin kyseessä oli siis rikkidioksidin määrä eikä hiidioksidin, hiilen polttaminen tuottaa paljon jälkimmäistä, mutta huonommin ensimmäistä.
No jaa.

https://www.pca.state.mn.us/air/sulfur-dioxide

"Sulfur dioxide (SO2) is a gas primarily emitted from fossil fuel combustion at power plants and other industrial facilities, as well as fuel combustion in mobile sources such as locomotives, ships, and other equipment. Over 100,000 tons of SO2 were emitted in 2009 in Minnesota. "

Melkosesti saa ihmisruumiita polttaa että näkyy edes paikallisesti merkittäviä määriä.

Penan kaveri Eki

Quote from: Billy Hill on 09.02.2020, 11:33:22
No jaa.

https://www.pca.state.mn.us/air/sulfur-dioxide

"Sulfur dioxide (SO2) is a gas primarily emitted from fossil fuel combustion at power plants and other industrial facilities, as well as fuel combustion in mobile sources such as locomotives, ships, and other equipment. Over 100,000 tons of SO2 were emitted in 2009 in Minnesota. "

Nythän teollisuus alueella seisoo. Hiilivoimalat kai käy.

Todennäköisempää on että:

- Desinfektointiaine, mitä noista autolavoista puhaltavat, sisältää rikkidioksidia
- Desinfektoinnissa käytetty aine rikkoo antureita (vetyperoksidi?)
- Data on hakkeroitu


Tän kirjan sisällysluettelon sivulla kuusi on listattu menetelmät jolla rikkidioksidi mitataan. (mm. photometric ja colorimetric analysis).

"Methods of Measuring and Monitoring Atmospheric Sulphur Dioxide"

https://nepis.epa.gov/Exe/ZyPDF.cgi/9100JN56.PDF?Dockey=9100JN56.PDF
"They were some bad people... I say hombres."