News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-09-05 Ylikomisariot Huhtela ja Taponen ottavat Twitterissä kantaa poliittisesti

Started by Deloch, 06.09.2017, 12:29:13

Previous topic - Next topic

foobar

^ Joillekin lait ovat vain oman agendan selkänoja, eivät varsinainen rajoite. Keskivertotallaajan mielipidekartalla se on melko vaaratonta, poliitikon tapauksessa kyseenalaista, mutta virkamiehen lausumana lähestytään jo henkilön kannalta negatiivisia seuraamuksia aiheuttavaa tasoa.

Tai lähestyttäisiin ellei Taponen olisi organisaation erityissuojeluksessa - joka valitettavasti lähinnä syö organisaation omaa uskottavuutta, varsinkin neutraalina toimijana. Aiotaanko tätä organisaation uskottavuuden eroosiota todellakin katsella hiljaa maailman tappiin?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

pugisti

Onko tietoa kommentoiko Taponen twitterissä viranomaisena vai yksityishenkilönä? Tuo ei ole itselle selvää, koska iso ero kuitenkin...

Pullervo

Quote from: pugisti on 27.01.2020, 15:12:31
Onko tietoa kommentoiko Taponen twitterissä viranomaisena vai yksityishenkilönä? Tuo ei ole itselle selvää, koska iso ero kuitenkin...

Tuo https://twitter.com/JariTaponen on Taposen poliisitili, jolla hän viranomaisena hallintoalamaisia valistaa. Poliisi uusi someilmeensä, kun netistä alettiin metsästää "valepoliiseja". Ei tosin niitä mustalaisia, jotka vievät vanhusten rahat, vaan erityisesti erästä parodiavihapuhepoliisi Keijo Kaarisadetta ja joitakin muita parodiatilejä, jotka saattoivat politikoivat somepoliisit naurunalaisiksi.

Uuden someilmeen mukaisesti Taposella on poliisin otsakekuva tilissään ja univormu päällä (kuvat 1 ja 2). Kun Taposen somesekoilusta tuli liian iso ongelma poliisille ja liian kuuma puheenaihe mediassakin, joutui tämä esimiestensä ohjeistuksesta siirtymään twiittailemaan yksityistililtään (https://twitter.com/JMTaponen), mikä sekin on osin ongelmallista, poliisi kun on poliisi 24/7 ja tätä koskee erityinen käyttäytymisvelvoite vapaa-ajallaankin. Taponen on vieläpä erikoistunut, ei ehkäisemään rikoksia, vaan jakamaan poleemisia twiittejä ja tekemään ihan omia lain- ja tilastojen tulkintojaan.

Kun tilanteen sitten katsottiin jäähtyneen ja tasaantuneen, siirtyi Taponen taas poliisitililleen jakamaan viisauksiaan. Poliisilogon alla jaetun materiaalin voi varmasti tulkita tämän viranomaisena jakamaksi, ei yksityisajatteluksi vapaa-ajallaan.

Poliisitili @JariTaponen: https://twitter.com/JariTaponen
Quote from: esittelytekstiYlikomisario, Ennalta estävän toiminnon johtaja #turvallisuus #rikollisuus #poliisi #ennaltaehkäisy #hyvinvointi  Rikosilmoitukset osoitteessa http://poliisi.fi

Vähemmän poliisitili @JMTaponen: https://twitter.com/JMTaponen
Quote from: esittelytekstiTwiittaan enemmän tililtä @JariTaponen

nollatoleranssi

Quote from: Pullervo on 27.01.2020, 15:39:41
Poliisi uusi someilmeensä, kun netistä alettiin metsästää "valepoliiseja". Ei tosin niitä mustalaisia, jotka vievät vanhusten rahat, vaan erityisesti erästä parodiavihapuhepoliisi Keijo Kaarisadetta ja joitakin muita parodiatilejä, jotka saattoivat politikoivat somepoliisit naurunalaisiksi.

Tässä on sanottu asiat varsin hyvin. Julkisesti on varoitettu noista oikeista valepoliiseista, mutta todellinen ajojahti liittyi netin parodiapoliiseihin. Kun ei onnistunut selvittää keitä he olivat ja saada tuomiolle, niin haluttiin sulkea sometilit.


Quote from: Pullervo on 27.01.2020, 15:39:41
Kun Taposen somesekoilusta tuli liian iso ongelma poliisille ja liian kuuma puheenaihe mediassakin, joutui tämä esimiestensä ohjeistuksesta siirtymään twiittailemaan yksityistililtään

Taposen eriskummalliset twiitit herättivät paljon huomiota, mutta kohu sai jatkua viikkoja-kuukausia ja siihen ei haluttu puuttua millään tasolla. Vaikutti siltä kuin asialla ei ollut suuremmin väliä. Lopulta ajateltiin kohun hillitsemiseksi olevan parasta pieni siirto omalle Twitter-tilille.

Jos Taponen olisi alusta lähtien kirjoittanut twiittejä jollakin yksityisellä someseinällä, niin tuskin näin suurta kohua olisi tullut. Sen sijaan Taponen on kirjoittanut kommenttejaan Poliisihallituksen siunauksella. Lisäksi Taponen on ollut vuosikausia poliisin ykkösedustajia valtamediassa. Eikä valtamedia uskaltanut liiemmin arvostella Taposen möläytyksiä.

Quote from: Pullervo on 27.01.2020, 15:39:41
Taponen on vieläpä erikoistunut, ei ehkäisemään rikoksia, vaan jakamaan poleemisia twiittejä ja tekemään ihan omia lain- ja tilastojen tulkintojaan.

Taposen tiedetään poliisina jakaneen ainakin yhtä valeuutista ja itse keksimiään valetilastoja tai niiden tulkintoja, jotka on luotu varsin mielivaltaisin perusteluin.

Quote from: Pullervo on 27.01.2020, 15:39:41
Kun tilanteen sitten katsottiin jäähtyneen ja tasaantuneen, siirtyi Taponen taas poliisitililleen jakamaan viisauksiaan. Poliisilogon alla jaetun materiaalin voi varmasti tulkita tämän viranomaisena jakamaksi, ei yksityisajatteluksi vapaa-ajallaan.

Taposen kohdalla olisi pitänyt puuttua ajoissa pähkähulluihin lausuntoihin. Sen sijaan niihin ei ole haluttu ottaa mitään kantaa, vaan päinvastoin on kannustettu jatkamaan toimintaa. Tämän takia toiminta on jatkunut samanlaisena.

QuotePähkähulluin twiittiketju ikinä? Ylikomisario Taponen vaatii yli-ikäisiä terroristeja koulunpenkille


https://www.suomenuutiset.fi/pahkahulluin-twiittiketju-ikina-ylikomisario-taponen-vaatii-ikaisia-terroristeja-koulunpenkille/
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Skeptikko

Jokainen voi miettiä, että toteutuuko esimerkiksi seuraava poliisilain kohta vai rikotaanko sitä:

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110872

Quote
6 §
Tehtävien hoito ja tärkeysjärjestys
Poliisin on toimittava asiallisesti ja puolueettomasti sekä yhdenvertaista kohtelua ja sovinnollisuutta edistäen. Poliisin tulee ensisijaisesti neuvoin, kehotuksin ja käskyin pyrkiä ylläpitämään yleistä järjestystä ja turvallisuutta.

Poliisin tehtävät on hoidettava tehokkaasti ja tarkoituksenmukaisesti. Olosuhteiden vaatiessa tehtävät on asetettava tärkeysjärjestykseen.

Itse olen ollut näkevinäni välillä selvää puolueellisuutta ja sovinnollisuuden vastaista trollailua.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

pugisti

Quote from: Pullervo on 27.01.2020, 15:39:41
Quote from: pugisti on 27.01.2020, 15:12:31
Onko tietoa kommentoiko Taponen twitterissä viranomaisena vai yksityishenkilönä? Tuo ei ole itselle selvää, koska iso ero kuitenkin...


Poliisitili @JariTaponen: https://twitter.com/JariTaponen
Quote from: esittelytekstiYlikomisario, Ennalta estävän toiminnon johtaja #turvallisuus #rikollisuus #poliisi #ennaltaehkäisy #hyvinvointi  Rikosilmoitukset osoitteessa http://poliisi.fi

Vähemmän poliisitili @JMTaponen: https://twitter.com/JMTaponen
Quote from: esittelytekstiTwiittaan enemmän tililtä @JariTaponen
Jeps. Mietin että onko oikein tuossa asemassa / virkatili, blokata kevyin perustein. Sillä oli joku twiitti jihadismistä, jota en nyt löytänyt, kysyin mitä sen mielestä jihadismi on, niii naps..... 😁

Fiftari

Poliisihallituksessa rukoillaan ettei kukaan pyydä siltä kantaa asiasta. Twitterissä voidaan vielä joten kuten olla huomioimatta mutta mikäli medialta tulee kyselyä kannasta niin voi olla kyllä melkoista selittelyä...
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Pullervo

Quote from: pugisti on 27.01.2020, 20:36:14
Mietin että onko oikein tuossa asemassa / virkatili, blokata kevyin perustein. Sillä oli joku twiitti jihadismistä, jota en nyt löytänyt, kysyin mitä sen mielestä jihadismi on, niii naps..... 😁

Poliisilla on omat someohjeensa. Ohessa blogi, jossa esitellään mm. edellä mainitsemiani someilmeen muutoksia, kun poliisi päätti erottua somessa siten, että sen tilit erottuvat parodiatileistä. Se tosin koskee muotoa ja ulkonäköä, eikä aina yllä siihen tilin sisältöön tai tätäkään ketjua ei olisi olemassa. Poliisin omat ohjeet eivät suosittele keskustelijoiden laittamista estoon.

Ylikomisario Taposen käyttämä Twitter-tili on listattu Helsingin poliisilaitoksen virallisten profiilien luettelossa.

https://blogi.poliisi.fi/nain-poliisi-toimii-somessa/
QuoteNäin poliisi toimii somessa (19.1.2018)

Marko Luotonen • 19.1.18

Miten oikean poliisin tunnistaa somessa? Miksi kaikkiin kysymyksiin ei vastata? Saako virkamies ottaa kantaa politiikkaan, entä blokata seuraajia? Mistä saa tietoja hätätilanteessa?

Poliisilla on puolentoista sataa profiilia sosiaalisessa mediassa. Seuraajia on yhteensä yli miljoona: facessa, twitterissä, instassa, snapissä, tubessa, whatsappissa ja blogeissa.

Somessa jaetaan tietoa, annetaan neuvoja ja pyritään vastaamaan kysymyksiin tasapuolisesti ja kohtuullisessa ajassa. Aina se ei valitettavasti onnistu.

Some on kuin maijan ikkuna, johon koputetaan. Kun keikkoja ei ole, on aikaa keskustella. Hälytyksen tultua tilanne muuttuu. Somessakin olemme läsnä muiden töiden ohella.

Toisinaan emme voi vastata, koska laki kieltää. Kyseessä voi olla esimerkiksi rikoksesta epäillyn henkilöllisyys tai muu yksityisyyden suojaan liittyvä asia. Jos taas poliisi on itse epäiltynä, niin asiasta saa tiedottaa vain syyttäjä.

Näin tunnistat oikean poliisin

Somessa toimiva poliisi on voitava tunnistaa luotettavasti, samaan tapaan kuin kadulla liikkuva. Kysymys on ihmisten oikeusturvasta.

Miten tunnistaminen sitten tapahtuu? Ihan ensiksi kannattaa tarkastaa esittelyteksti. Sieltä pitäisi löytyä linkki poliisin verkkosivuille (poliisi.fi), jossa samainen profiili on esitelty.

Poliisiyksiköiden profiilikuvissa on poliisin miekkaleijona. Sitä käytetään myös otsikkokuvissa. Henkilöprofiileissa poliiseilla on virkapuku. Siviilivirassa työskentelevien virkaprofiilit tunnistaa esittelytekstistä ja siitä, että profiili löytyy myös poliisin verkkosivuilta.

(...)

Tviittejä lähinnä työajalla

Työajan päätyttyä poliisi ripustaa haalarin naulaan. Virkaprofiilejakin käytetään lähtökohtaisesti vain työtehtävissä ja työaikana. Siellä ei käsitellä myöskään henkilökohtaiseen elämään liittyviä asioita. Vastaavasti yksityisissä profiileissa ei käsitellä virka-asioita.

Tiukka rajanveto virka- ja vapaa ajan välillä saattaa tuntua saivartelulta. Eri roolit halutaan kuitenkin pitää selkeästi erillään.

Poliisivirassa olevilla on vielä erityisiä velvoitteita virkatehtävien ulkopuolella. Yksityiselämässä on käyttäydyttävä niin, ettei se ole omiaan vaarantamaan luottamusta poliisille kuuluvien tehtävien asianmukaiseen hoitamiseen.

Toisaalta vapaa-aikanakin on velvollisuus ryhtyä kiireellisiin toimiin, jos se on välttämätöntä vakavan rikoksen estämiseksi. Tällainen suunnitelma voi tulla vastaan vaikkapa keskustelupalstalla.

Voiko virkamies blokata seuraajia?

Twitterissä on keskusteltu seuraajien blokkaamisesta. Poliisin omissa ohjeissa sitä ei suositella. Tekninen estäminen on perusteltua, jos viestit ovat toistuvasti asiattomia.

Tällaisia ovat esimerkiksi muiden keskustelijoiden rasismi, rikokseen yllyttäminen tai yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen. Blokkaamisen lisäksi seurauksena voi olla rikosoikeudellinen vastuu.


(...)

Marko Luotonen,
Viestintäpäällikkö
Poliisihallitus

https://www.poliisi.fi/helsinki/some
QuoteHelsingin poliisilaitoksen sosiaalisen median kanavat ja profiilit

Keskustelun säännöt poliisin sosiaalisen median sivustoilla:

Sivujen ylläpitäjät seuraavat keskustelua ja vastaavat osaan kysymyksistä. Yksityisyyden piiriin kuuluvia tapauksia ei kommentoida.

Koska keskustelupalsta on tarkoitettu poliisiaiheisiin kysymyksiin ja kommentteihin, kiellettyjä aiheita ovat:

  • Muiden keskustelijoiden haukkuminen, kiroilu, rasismi
  • Rikokseen yllyttäminen
  • Henkilöihin, organisaatioihin, maihin tai kansoihin kohdistuvat vihaviestit
  • Tuotteiden ja palveluiden mainonta ja markkinointi
  • Uskonnolliset ja poliittiset kannanotot
Näiden lisäksi kiellettyjä ovat kirjoitukset, jotka saattavat täyttää rikoslaissa säädetyn yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisen tai kunnianloukkauksen tunnusmerkistön.

Ihmisarvoa loukkaavat, rikokseen yllyttävät, rasistiset tai muutoin sopimattomat tai hyvän tavan vastaiset viestit voidaan poistaa ja toistuvasti sääntöjä rikkovan käyttäjän viestintä poliisin profiilissa voidaan estää. Viestin poistamisesta ja estosta ei ilmoiteta kirjoittajalle.

Sosiaalisen median kanavat ja profiilit

Helsingin poliisilaitoksen viralliset profiilit:

(...)

Ylikomisario Jari Taponen
Twitter: www.twitter.com/JariTaponen

kummastelija

Quote from: pugisti on 27.01.2020, 15:12:31
Onko tietoa kommentoiko Taponen twitterissä viranomaisena vai yksityishenkilönä? Tuo ei ole itselle selvää, koska iso ero kuitenkin...

Poliisin virkatilin tunnistaa siitä, että kuvassa on virkapuku päällä ja nimen perässä on sininen tähti.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

kummastelija

QuoteTyöajan päätyttyä poliisi ripustaa haalarin naulaan. Virkaprofiilejakin käytetään lähtökohtaisesti vain työtehtävissä ja työaikana. Siellä ei käsitellä myöskään henkilökohtaiseen elämään liittyviä asioita. Vastaavasti yksityisissä profiileissa ei käsitellä virka-asioita.

Tiukka rajanveto virka- ja vapaa ajan välillä saattaa tuntua saivartelulta. Eri roolit halutaan kuitenkin pitää selkeästi erillään.

Tämä viikonlopun aikana ja lisäksi poliisin nettiohjeiden kieltämä poliittinen twiittailu.

Taponen tekee tätä tahallaan. Haluaa näyttää ettei poliisijohdon ohjeet koske häntä. Provosoi ja nillittää. Sitten kun joku provosoituu, esiintyy suurena draamakuningattarena.

Taponen: sun homma on muun muassa valistaa nuoria netin käytössä siten, ettei pedomuslimit pääse raiskaamaan tyttöjä Oulun malliin. Mitään tämän estämiseksi et ole tehnyt. Työksesi rakentelet olkinukkeja. Ja mitä munattomuuteen tulee, en ole kenttätöissä työskentelevien poliisien noin lievää ilmaisua sinusta käyttänyt. Ne nauraa sulle ja pitää sua täytenä nollana.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Tomatoface

Mitäköhän ne luulevat tällaisen kitinän tekevän polliisin kunnioitukselle suuren yleisön silmissä:

a) kunnioitus nousee
b) kunnioitus laskee

Onhan meillä toki vielä matkaa länsinaapurin dialogipoliisin tasolle..
O tempora, o mores!

Golimar

[tweet]1222375401269407744[/tweet]

[tweet]1222392308227878920[/tweet]

[tweet]1222406678831910912[/tweet]

[tweet]1222383365195739139[/tweet]

[tweet]1222390048441741312[/tweet]

[tweet]1107517060484132864[/tweet]

[tweet]1222978509028630529[/tweet]

IDA

Taistelemme vapauden puolesta poistamalla toisinajattelijat! Ei mikään uusi idea tuo.

Poliisin osallistuminen yhteiskunnalliseen keskusteluu on ainakin tuolla twitterissä niin huono idea, että siitä voisi luopua aivan kokonaan. Aika suuri osa poliisijohdon julkisista kannanotoista rapauttaa ihmisten kunnioitusta poliiseja kohtaan. Toki ihmiset vielä ymmärtävät, että työtään tekevät rivipoliisit ovat näihin syyttömiä, mutta silti resurssien jakaminen ihmetyttää. Myös se ihmetyttää kansaa, että poliisijohto osaa kyllä avata suunsa sitten kun se pääsee eläkkeelle, mutta virassa tunnutaan vain hymistelevän ihan mitä tahansa mielettömyyksiä.
qui non est mecum adversum me est

N. O. Hääppönen

Taponen taas vahvalla laukalla:

"Sen lisäksi, että viime päivinä tutkijoihin kohdistuneet hyökkäykset näyttävät olevan rikoksia, ne rajoittavat myös niiden sananvapautta, jotka eivät uskalla puolustaa heitä!

Jos haluamme pitää kiinni nykyisistä vapauksistamme, meidän on taisteltava niiden puolesta joka päivä!"

Kommentoinnissa oli aiheellista huomiota siitä, että poliisin tulisi twiittailla virkatililtään työaikana. Tuo on lauantaiaamun kamaa.

[tweet]1223501622493491202[/tweet]

"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

foobar

Tuollaisen poliittisen puheen levittäminen virkapukuprofiilissa on kai Taposelle erikoistapauksena vaaratonta, koska kuka tahansa täysjärkinen samassa virassa tajuaisi että tuolla voisi kariuttaa koko uransa.

Jos tämä on vasemmiston kampanja Poliisin uskottavuuden rapauttamiseksi organisaation sisältä käsin niin ainakin siinä onnistutaan erinomaisesti...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

nollatoleranssi

Luultavasti Taponen ottaa kantaa Teemu Keskisarjan n-sanan kohuun, johon Keskisarja kommentoi osuvasti. Junes Lokka haukkui asiattomasti kyseistä historiantutkija Miettistä.

Mutta tuossa kohussa on monta puolta. Lokka kommentoi aika paljon sitäkin, että nämä samat tahot eivät koskaan ota mitään kantaa jos tapahtuu todella törkeitä raiskauksia tai jopa murhia. Nyt on viime aikoina ollut Hämeenlinnan turviksen tekemä murha ja Veijo Balzarin rikoksista paljastuu uutta, Oulussakin on tapahtunut kaikenlaista ja jokin uusikin rikostapaus taisi olla esillä. Sen sijaan huomio kohdistuu aina johonkin sellaiseen, että valkoinen syyllistyi väärän sanan käyttöön mustaa kohtaan tms.

Asiaton käytös on joka tapauksessa typerää ja aina siitä voi tehdä rikosilmoituksen. Mutta jos joku tekee todella idioottimaisen vertauksen esim joku pitäisi lähettää Marsiin ilman paluulippua, niin onko kyseessä ns. todellinen uhkaus?

Taposen julkinen toiminta on ollut pidemmän aikaa täysin naurettavalla tasolla. Hullutus on vaan kiihtynyt entistä enemmän ja sillä on ilman muuta vaikutusta poliisin uskottavuuteen. Taponen on huolissaan muiden toiminnasta, vaikka hänen pitäisi olla enemmän huolissaan omasta toiminnastaan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Tomatoface

Nyt kun poliisi on jo ylintä johtoa ja sisäministeriä myöten oikeasti punavihreä PolPo, suhtaudun erittäin kielteisesti uusien määrärahojen myöntämiseen poliisille. Sillä ei palkattaisi rivipoliiseja, ostettaisi varusteita tai tehtäisi mitään muutakaan järkevää. Sillä palkattaisiin 50 Taposta tykittämään propagandaa nettiin ja puolustelemaan grooming-jengejä.
O tempora, o mores!

vihapuhegeneraattori

Quote from: Tomatoface on 01.02.2020, 13:15:10
Nyt kun poliisi on jo ylintä johtoa ja sisäministeriä myöten oikeasti punavihreä PolPo, suhtaudun erittäin kielteisesti uusien määrärahojen myöntämiseen poliisille. Sillä ei palkattaisi rivipoliiseja, ostettaisi varusteita tai tehtäisi mitään muutakaan järkevää. Sillä palkattaisiin 50 Taposta tykittämään propagandaa nettiin ja puolustelemaan grooming-jengejä.

Itse aion kieltäytyä kaikista puhallusratsioista ja vaadin tarkkuusalkometriin vientiä (olettaen että en ole kiireessä).

Tiedän että tällä tavalla ammun vain sitä "rehellistä" poliisia jalkaan, koska "kulutan resursseja". Mutta niin kauan kun poliisi edustaa samaa puljua kuin Taponen & co, joille resurssien järkevä käyttö tarkoittaa tweettailua omista poliittisista mieltymyksistä ja väärinsanojien jahtailua netissä, en aio tehdä minkäänlaista yhteistyötä poliisin kanssa ellei siitä ole itselleni suoraa hyötyä. mm. rikosilmoitusten teko oli aikanaan asia missä asioin poliisin kanssa, nyt uskon enemmän oman käden oikeuteen ja siihen että jos joku tulee kyläilemään ilmaan lupaa perheeni kotona ei tarvita poliisia vaan lapiota.

Niin kauan kun sinulla on hyvät naapurit jotka lupaavat jopa auttaa pikaoikeuden jakamisessa, voit olla varma että pikkurikolliset kiertävät taloyhtiösi kaukaa. Varsinkin ensimmäisen "varoituksen" jälkeen.

^^ joo, tiedän, laitonta, kauheeta jne.. mutta tuo onkin vain puhetta, en oikeasti tee mitään tuollaista. <<-- legal defense.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Pullervo

Quote from: N. O. Hääppönen on 01.02.2020, 12:24:11
Taponen taas vahvalla laukalla:

"Sen lisäksi, että viime päivinä tutkijoihin kohdistuneet hyökkäykset näyttävät olevan rikoksia, ne rajoittavat myös niiden sananvapautta, jotka eivät uskalla puolustaa heitä!

Jos haluamme pitää kiinni nykyisistä vapauksistamme, meidän on taisteltava niiden puolesta joka päivä!"

Kommentoinnissa oli aiheellista huomiota siitä, että poliisin tulisi twiittailla virkatililtään työaikana. Tuo on lauantaiaamun kamaa.

https://twitter.com/JariTaponen/status/1223502482124480512
[tweet]1223502482124480512[/tweet]
Quote*täsmennän, että asiallinen ja perusteltu argumentointi/kritiikki ei ole rikollista*

Ilmeisesti joku on vinkannut tälle omintakeisesti lakeja tulkitsevalle ylikomisariukselle, että oikeasti laki (lainaus kommentin lopussa) sallii mm. tieteen ja taiteen tekijöiden tekemisten kovankin kritiikin, kuten myös virkamiesten, poliitikkojen ja talouselämässä (ja vast.) toimivienkin. Näiden tekemisten ja sanomisten julkinen arvostelu saa olla oleellisesti kovempaa kuin tavallisen rivikansalaisen tekemisten arvostelu, kunhan ei mene selvästi liiallisuuksiin. Niinpä Taponen olikin sitten täsmentänyt kantaansa samaan keskusteluketjuun.

Juuri tämä halutaan nyt muuttaa ja kääntää päälaelleen keskustelemalla mm. "maalituksesta", jotta tutkijat, virkamiehet (poliisit, syyttäjät, tuomarit), toimittajat ja jotkut muut julkisessa tehtävässä toimivat ammattiryhmät saisivat suuremman suojan arvostelulta kuin se tavallinen kansalainen. Kyse olisi siis 180 asteen käännöksestä, jossa nyt suurempaa suojaa ja vähäisempää suojaa arvostelulta nauttivien ihmisryhmien paikat vaihdettaisiin keskenään ja etuoikeutettuihin kohdistuneista epäillyistä kunnianloukkauksista halutaan rikossyytteet nostettavaksi yleisen syyttäjän omasta aloitteesta ilman asianomistajan rikosilmoitusta. Ei ollenkaan mikään pikkujuttu kansalaisten yhdenvertaisuuden ja sananvapauden kannalta.

Poliisi lopettaa ja rajoittaa jatkuvasti esitutkintoja, joista osa on ainoastaan kirjattu poliisin tietojärjestelmään ilman mitään muuta toimenpidettä, esim. vähäisyys- tai kustannusperusteisesti tutkinnanjohtajan päätöksellä. Niinpä edellä mainittujen, julkisuudessa työskentelevien ja toimivien ryhmien edustajien tekemät kunnianloukkausrikosilmoitukset tulisi laittaa sinne kasan alimmaiseksi ja poimia esille vasta sitten, kun kaikki oikeat rikokset ja tavallisiin kansalaisiin kohdistuneet kunnianloukkausrikosilmoitukset on tutkittu. Nythän näille julkimoiden kunnianloukkausrikosilmoituksille näytetään tarjottavan tutkinnassa ohituskaista tavallisten kansalaisten vastaavien ohi eli kansalaiset eivät ole yhdenvertaisia lain edessä, kuten kaunis, mutta paikkansa pitämätön fraasi kuuluu. Erityiskohtelua on, kun ylikomisario Taponen ilmestyy Twitterissä keskusteluketjuun kertomaan toimittaja Arolle, että tämän niin halutessa kirjaa poliisi toisesta ketjun somekeskustelijasta rikosilmoituksen epäillystä kunnianloukkauksesta.

Sananvapaus tarkoittaa sitä, että toimittajien, virkamiesten ja tutkijoiden tekemisiä saa nostaa keskusteluun ja näiden toimintaa käsitellä kriittisesti. Taponen muotoilee twiitissään kritiikin hyökkäykseksi ja haluaa rajoittaa sananvapautta epämääräisellä tavalla. Maalittamiseksi lasketaankin nyt jopa jonkun yksittäisen toimittajan/poliisin/tutkijan pelkkä mainitseminen yhteiskunnallisen keskustelun yhteydessä, ja näin halutaan pelotella olemaan käsittelemättä näitä julkisia toimijoita, ainakaan muuten kuin positiivisessa valossa eli ajaa itsesensuuriin, olemaan käyttämättä sanavapautta ja siten tappaa aito keskustelu. Tätä taposlaista sananvapauskäsitettä vastaan meidän tulee taistella joka päivä ja siis aidon sananvapauden puolesta.

RL 24. luku 9 § Kunnianloukkaus
Quote– –

Edellä – –  tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Kunnianloukkauksena ei myöskään pidetä yleiseltä kannalta merkittävän asian käsittelemiseksi esitettyä ilmaisua, jos sen esittäminen, huomioon ottaen sen sisältö, toisten oikeudet ja muut olosuhteet, ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

e:typo

Roope

Quote from: Pullervo on 01.02.2020, 14:08:44
Quote*täsmennän, että asiallinen ja perusteltu argumentointi/kritiikki ei ole rikollista*

Ilmeisesti joku on vinkannut tälle omintakeisesti lakeja tulkitsevalle ylikomisariukselle, että oikeasti laki (lainaus kommentin lopussa) sallii mm. tieteen ja taiteen tekijöiden tekemisten kovankin kritiikin, kuten myös virkamiesten, poliitikkojen ja talouselämässä (ja vast.) toimivienkin. Näiden tekemisten ja sanomisten julkinen arvostelu saa olla oleellisesti kovempaa kuin tavallisen rivikansalaisen tekemisten arvostelu, kunhan ei mene selvästi liiallisuuksiin. Niinpä Taponen olikin sitten täsmentänyt kantaansa samaan keskusteluketjuun.

Myöskään asiaton tai perustelematon argumentointi/kritiikki (vrt. Taposen twiitit) ei ole lähtökohtaisesti rikollista.

Jos esimiehet eivät puutu tällaiseen pelotteluun, sillä on poliisijohdon siunaus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

Quote from: Roope on 01.02.2020, 15:29:58
Myöskään asiaton tai perustelematon argumentointi/kritiikki (vrt. Taposen twiitit) ei ole lähtökohtaisesti rikollista.

Jos esimiehet eivät puutu tällaiseen pelotteluun, sillä on poliisijohdon siunaus.

Myös loukkaaviksi koetut näkemykset kuuluvat mm. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisujen valossa sananvapauden piiriin. Sekin on eri asia kuin vaikkapa jonkun henkilön kunnian loukkaaminen. Demokraattiseen yhteiskuntaan ei sovi postmodernin feminismin (jota Taponenkin edustaa sosiologian opiskelijana) ajama sananvapauskäsitys, jossa jonkun henkilön täysin subjektiivisia loukkaantumis- tai rasismikokemuksia käytetään perusteeksi toisten sananvapauden rajoittamiseen.

Mutta minusta on jo pitkään ollut päivänselvää, että Taposella on poliisijohdon siunaus. Ei yksikään työnantaja muuten hyväksyisi tuollaista kirjoittelua. Tilanne muuttuu varmasti vielä pahemmaksi, kunhan Ohisalo saa sisäministeriön palkkalistoille enemmänkin vihreitä fanaatikkoja. Ja uusi poliisiylijohtajakin on kohta nimitettävä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Tuomas3

Quote*täsmennän, että asiallinen ja perusteltu argumentointi/kritiikki ei ole rikollista*
Täsmennän, että myös perustelematon argumentointi/kritiikki ei ole rikollista. Asiaa käsittelevä asiatonkaan argumentointi/kritiikki ei ole rikollista. Taposen kommentista saa toisenlaisen kuvan ja se on huolestuttavaa sananvapauden kannalta, koska kyseessä on johtotehtävissä oleva poliisi. Poliisin kannattaisi antaa somepäivitystehtävät sellaiselle joka osaa edes alkeet.

Pullervo

Nämä Taposen twiittailut alkavat näyttäytyä yhä selvemmin toimintana, jossa julkinen toimija, tässä poliisi, syytää maailmalle jatkuvasti poleemista ja poliittisesti värittynyttä materiaalia ja sitten uhriutuu saamastaan palautteesta ja leimaa sen jopa rikolliseksi. Mutta kyse ei ole vain yhden henkilön huomiohakuisuudesta, vaan ilman foliotakin näkee, että täsmälleen samoin toimivat myös median ja tieteen edustajat, eivätkä näiden keskinäiset yhteydet jää näkymättömiksi. Sanotaan nyt erikseen, että poliisi, toimittaja ja tutkija saavat kaikki olla halutessaan puolueiden jäseniä ja ehdolla niiden listoilla luottamustehtäviin vaaleissa, mutta yhdenkään näistä ei pidä sotkea poliittista maailmankuvaansa työhönsä, kuten seuraavassa mainitut näyttävät tekevän. Politikointi voi olla politikointia, vaikkei se olisi puoluepoliittista toimintaa. "Maalittamisen" vaatiminen rikoslakiin on mitä suurimmassa määrin poliittinen projekti ja kun vaatii omalle ammattiryhmälleen erityiskohtelua lain edessä, on jokaisella tietysti silloin asiassa oma lehmä ojassa.

Nyt kudotaan siis taidokasta verkkoa, jossa ainakin poliisit (kuten Taponen), toimittajat (kuten Jessikka Aro), tieteen tekijät (kuten Oula Silvennoinen) ja poliitikot (kuten vaikkapa Iiris Suomela),  vuorotellen tulevat saman asian kanssa julkisuuteen: heidän provokatiivisiin ulostuloihinsa ammattiroolinsa suojissa on kohdistettu arvostelua, heitä maalitetaan, lakia täytyy muuttaa. Tämä etenee aivan kuin olisi taustalla yhteinen suunnitelma eli poliisi, toimittaja ja poliitikko alkavat huutaa tutkijan puolesta ja vuoro kiertää niin, että jokainen saa vuorollaan olla julkinen uhri, jota muut puolustavat julkisuudessa. Nämä kun monesti kaivavat naftaliinista sen fasismin esiin, niin tuttu vanha metodi tässäkin on käytössä: aluksi luodaan haluttu, omalle hankkeelle yhteiskunnallisesti otollinen ilmapiiri, manipuloidaan kansalaisia median kautta puolitotuuksilla ja pitämällä asioita niiden merkitykseen nähden suhteettomasti esillä ja lopulta muutetaan sitten lakeja, joilla kavennetaan muiden sananvapautta.

Tutkija Silvennoinen ei ole sosiaalisen median ja siellä tapahtuvien kunnianloukkausten ja niitä koskevan lainsäädännön asiantuntija, vaan tutkijan kaavussa fasismista ulvoja vihreä, josta toimittajakaverit tekevät mieluusti juttuja, joissa tämä esitetään neutraalina tutkijana kommentoimassa persuja ja sosiaalista mediaa. Silvennoisen ajatus on jotenkin sillä lailla solmussa, että koska fasistit kavensivat joskus historiassa sananvapautta ja rajoittivat ihmisoikeuksia, niin nyt täytyy kaventaa sananvapautta ja rajoittaa ihmisoikeuksia, ettei fasismi. Yhtälö ei oikein aukea. Jutussa tutkija- ja poliitikko Silvennoisesta kannattaa mainita tietysti tämän kirjoittamat kirjat, jotta niiden kauppa käy. Vähän vetoapua toverilta toverille.

Jessikka Aro ei ole sosiaalisen median ja "maalittamisen" asiantuntija, vaan toimittaja, jonka toimittajakaverit tekevät tästä mieluusti juttuja, jossa tämä esiintyy asiantuntijana, vaatii kaventamaan sanavapautta ja myy tietysti kirjaansa. Vähän vetoapua toverilta toverille. Iiris Suomela on luonnollisesti avoimesti vihreä ja keskittyy siten avoimesti kaventamaan sananvapautta ja kertoo erityisen mieluusti mistä ja miten kukakin saa puhua eli kääntäen, keiden pitää vaieta mistäkin teemasta ja mitkä sanat tulee julistaa kokonaan pannaan, ellei jopa rikokollista. Vihreiden nuorten jäsenenä tämä oli ajamassa mm. Järjestäytynyt rasismi rikoslakiin -hanketta, joka on tietysti sananvapauteen puuttuva projekti, kun tiedetään kuinka tulkinnanvarainen "rasismi" on terminä ja käsitteenä vihreiden käytössä. Epäselviä lakeja mielivaltaisiin tulkintoihin niistä meillä on jo liikaakin.

Ketjun notoorinen päähenkilä Taponen on luonnollisesti suurelle yleisölle uskottava poliisin roolissaan, kun pudottelee tilastoja ja tutkimuksia toimittajille, tai siis niistä itse vetämiään johtopäätöksiä. Lisäksi hän on provoiluineen ja niistä saamiinsa palautteisiin liittyen hyvä esimerkki siitä, kuinka ne pahat persut ehtivät hyökätä myös poliisin kimppuun, eivätkä anna tämän politikoida vapaasti virkatilillään. Tavallinen kansalainen näkee näistä jutuista vain sen, mitä valtamedia niistä haluaa kertoa, eivät sitä mikä jätetään kertomatta.

Toimittajista aika moni on tässä asiassa sitten luomassa kaikupohjaa näille sananvapauden kaventamisvaatimuksille ja ajamassa omaa ammattiryhmäänsä arvostelun ulkopuolelle. Usein nämä löytävät syylliset "vihapuheeseen" ja "maalittamiseen" aina yhdestä ja samasta puolueesta, vaikka asialla olisivat somen nimettömät törkyturvat, jotka käyvät vittuilemmassa oikeastaan kaikille julkisuuden henkilöille ihan vain, koska some sen mahdollistaa. Tätä kuraa saavat tietysti toimittajatkin, jotka ovat siksi myötämielisiä rikoslain muuttamiselle ja antavat teemalle siksikin näkyvyyttä.

Oto Hascak

Quote from: Ideologiaa tunnustava "poliisi"Sen lisäksi, että viime päivinä tutkijoihin kohdistuneet hyökkäykset näyttävät olevan rikoksia, ne rajoittavat myös niiden sananvapautta, jotka eivät uskalla puolustaa heitä!

Ilmeisesti minulla on jäänyt jotakin huomaamatta kuluneen viikon uutisvirrasta. Mistä tutkijoihin kohdistuneista hyökkäyksistä tämä munattomaksi nillittäjäksin kutsuttu poliittinen poliisi puhuu? Ja onko kyseessä ollut todellisia hyökkäyksiä, vai näitä nykyajan höpöhöpöhyökkäyksiä eli pontevaa kritiikkiä, josta on tullut perustellun kritiikin kohteelle perusteettomasti paha olo?
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

ikuturso

Quote from: nollatoleranssi on 01.02.2020, 12:55:21Mutta jos joku tekee todella idioottimaisen vertauksen esim joku pitäisi lähettää Marsiin ilman paluulippua, niin onko kyseessä ns. todellinen uhkaus?

Hssst... Nyt pitää olla varovainen näiden kanssa.

Olen luotettavilta tahoilta kuullut, että viime vuosina maahamme on muuttanut joukoittain päteviä raketti-insinöörejä. Tämä uhkaus saattaa olla jossain päin Suomea jo toteutettavissa, eli luokitellaan todelliseksi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

N. O. Hääppönen

Taponen se kaivautuu aina vain syvemmälle. Alkaa vastailu olemaan aika jo aika roisia, asiallisuutta kannatan lähes kaikessa mutta Taposelle voi todeta, että mitäs läksit.

[tweet]1224577293269553153[/tweet]

Muistutuksena Taponen, alla oleva twiitti joka on lähetetty lauantaina illan suussa. Jos se ei ole twitter-poliisin työaika, niin sitten se on vapaa-aikaa. Eikös ne virka-asiat virkatililtä kuuluisi hoitaa virka-aikana  :roll: Että vahvasti twitter-poliisin suuntaan viittailee. Munatonta nillittämistä rohkenematonta reklamointia täysin mitättömästä asiasta.

[tweet]1127209803699425280[/tweet]
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

Blanc73

Mielenkiintoista kauanko poliisjohto katsoo sivusta Taposen aktivismia.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Siili

Quote from: Blanc73 on 05.02.2020, 09:33:21
Mielenkiintoista kauanko poliisjohto katsoo sivusta Taposen aktivismia.

Takuulla ainakin niin kauan kuin sisäministeri peukuttaa Taposen tyyliä.

HDRisto

Quote from: Blanc73 on 05.02.2020, 09:33:21
Mielenkiintoista kauanko poliisjohto katsoo sivusta Taposen aktivismia.

Eläkkeelle lähtöön saakka, arvelen. Toinen mahdollisuus on PS-sisäministerin ilmaantuminen.

RP

Quote from: N. O. Hääppönen on 04.02.2020, 17:38:37
[tweet]1127209803699425280[/tweet]

Mielenkiintoista, että twitterin kautta rikosilmoituksia kirjattaisiin. Sitä paitsi, jos jotakin, niin eikö tuo olisi sitten ennemmin "yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen", koska tuossa "arvostelussa" ei kai sinänsä ollut mitään faktojen osalta väärää
[tweet]1127173861777256449[/tweet]
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/