Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[PMH]

Tällainen suositus tarkoittaisi puuttumista omaisuuden suojaan, joka on perustuslailla suojattu perusoikeus, toteaa Keski-Suomen poliisilaitoksen komisario Pekka Aho eriävässä mielipiteessään. Hänen mukaansa suositus myös tarkoittaisi sellaisten ampumaurheilulajien lopettamista, joissa käytetään puoliautomaattipistooleja. Silloin loppuisi jopa olympialajeja, Aho toteaa.

Aho huomauttaa myös, että luvattomia puoliautomaattipistooleja ei saataisi kerättyä pois, sillä pois kerääminen koskisi käytännössä vain luvallisia aseita.

Pekka Aho on ainoa täysijärkinen tuossa kokoonpanossa. On KUMMALISTA että Petri Gerdin suorittama tuhotyö Myyrmannin ostoskeskuksessa on vaiettuunohdettu keskustelussa joukkosurmista kokonaan. Johtuuko se siitä että Gerd ei käyttänyt, mediaseksikästä "järeää 5,6mm/.22cal käsi-asetta" vaan turvautui laillisesti hankittuihin kemikaaleihin? Jos kemikaalit joista on mahdollista valmistaa räjähteitä kiellettäisiin eläisimme melko egologisessa maassa kun kaupassa olisi tarjolla lähinnä mäntysuopaa ja soodaa...Pointti on lähinnä se että motivoitunut ihminen joka ehdollistunut kanssaihmisten surmaamiseen keksii kyllä keinon toteuttaa tekonsa, huolimatta siitä millainen aselaki meillä on. Ihmettelen lähinnä sitä kuinka poliittisella johdolla on munaa aliarvioida hallussapitoluvan haltijoiden vaikutusta Suomalaiseen yhteiskuntaan ja sen stabilisuuteen. Vain totalitäärisissä yhteiskuntamalleissa on yksityinen aseenomistus kielletty. No ei se mitään, ensivuonna vaaliuurnilla nähdään kuka jatkaa suojatyöpaikassa ja kuka ei.

[Roope]

Pistetäänpä lautakunnan nimet muistiin:

professori Ullamaija Kivikuru, Helsingin yliopisto
tutkimusjohtaja Leena Suurpää, Nuorisotutkimusseura
Onko tuttuja nimiä?

No on tuttuja, mutta mitä ihmettä ne tuolla tekee?

En ole rasisti, mutta... -kirja
Camilla Haavisto ja Ullamaija Kivikuru: Sulkevat sanat, avoimet kuvat
Veronika Honkasalo ja Leena Suurpää: Tutkijoiden kiistellyt roolit rasismin ja nuorten tutkimuksessa

Journalistiikan professori Kivikuru kertoi avoimesti sen, että median monikulttuurisuusuutisointi on mennyt pieleen, koska perussuomalaisuus on ollut nousussa. Siinä se. Mitäs sitä kiertelemään.

VantaanTimo: Monikulttuurisuusilta kaupungintalossa - rasistileimakirves heilui

Päivi Honkatukia & Leena Suurpää: Arkipäivän rasismi kriminaalipolitiikan haasteena

jnejne.

[mikkostadista]

Lasse Kerkelä HS:

Kauhajoen koulusurmia selvittänyt tutkintalautakunta suosittaa tietyntyyppisten käsiaseiden kieltämistä kokonaan ja aselupaehtojen tiukentamista. Lisäksi se ehdottaa muun muassa pakollisia terveystarkastuksia opiskelijoille.

Tutkintalautakunta luovutti raporttinsa oikeusministeri Tuija Braxille (vihr) aamupäivällä.

Lautakunta suosittaa, että käsiaseet kerättäisiin pois esimerkiksi maksua vastaan, eikä uusia hankkimislupia myönnettäisi tällaisille aseille. Kielto koskisi kaikkia sellaisia käsiaseita, joilla on mahdollista ampua lyhyessä ajassa paljon laukauksia.

Täyskielto koskisi valtaosaa Suomen käsiaseista. Lautakunnan puheenjohtajana toimineen Mielenterveyden keskusliiton puheenjohtajan Pekka Saurin mukaan Suomessa on noin 250 000 käsiasetta, ja niistä 200 000 on itselataavia.

Muiden aseiden hallussapidon ikäraja nostettaisiin 20 vuoteen, luvista tehtäisiin määräaikaisia ja luvan saajalta edellytettäisiin vähintään kahden vuoden ampumaharrastusta.

Lautakunta huomauttaa, että koulusurmien tekijä sai aseluvan helposti, ja myös myöhemmässä poliisin puhuttelussa hänen katsottiin soveltuvan aseen haltijaksi.

Lautakunnan mielestä turvallisuus ei voi perustua siihen, että aseluvan hakijan mahdolliset rikolliset aikeet havaittaisiin poliisin tai lääkärin haastattelussa.

Lautakunnan mukaan Matti Saaren päätyminen Kauhajoen koulusurmaajaksi oli pitkän kehityksen ja monien seikkojen seurausta. Tekijä oli kärsinyt kiusaamisesta, hänellä oli mielenterveysongelmia ja hän ihannoi koulusurmia.

Jotkut Saaren ystävistä olivat huolissaan siitä, että hänellä oli hallussaan ase. Tiedot eivät kuitenkaan päätyneet läheisille aikuisille tai opiskelijahuoltoon, eikä kenelläkään ollut kokonaiskuvaa Saaren tilanteesta.

Nuorten mielenterveyshoidon kehittämiseksi tutkintalautakunta suosittaa, että alle 23-vuotiaille ei aloiteta mielenterveyslääkehoitoa ilman psykiatriaan tai nuorten psyykenlääkehoitoon perehtyneen lääkärin tutkimusta.

Lautakunta suosittaa myös opiskelijaterveydenhuollon resurssien vahvistamista erityisesti mielenterveyden osalta sekä pakollisia terveystarkastuksia opiskelijoille.

Opiskelijoiden ongelmien tunnistamista ja hoitamista edistäisi opiskelijahuollon, oppilaskuntatoiminnan ja terveydenhuollon vahvistaminen sekä hyvä vuoropuhelu kouluissa nuorten ja aikuisten välillä.

Tutkintalautakunta huomauttaa, että koulujen turvallisuussuunnitelmia koskeva ohjeistus on moninaista ja sekavaa. Koulujen turvallisuussuunnittelua edistäisi se, että eri ohjeistukset keskitettäisiin yhteen säännöllisesti päivitettävään asiakirjaan.

Lautakunnan mielestä helposti opittavat, esimerkiksi taskukokoisena opiskelijoille jaettavat, toimintaohjeet eri tilanteisiin olisivat tarpeen.

22-vuotias Matti Saari ampui ammattikorkeakoulussa yhdeksän oman opiskelijaryhmänsä oppilasta, opettajan ja lopuksi itsensä syyskuussa 2008. Hän käytti puoliautomaattista eli itselataavaa ampuma-asetta. Vaikka ase oli pienikaliiberinen, sillä saattoi aiheuttaa suuret vahingot.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kauhajoki-lautakunta+esitt%C3%A4%C3%A4+k%C3%A4siaseiden+ker%C3%A4%C3%A4mist%C3%A4+pois/1135252976918


---

Viestiä on muokattu vastaamaan kirjoitusohjeen laatuvaatimuksia.

[desperaato]

No niin, nyt on Demla sitten riisumassa kansaa aseista. Ai mikä perustuslaki ja mikä omaisuuden suoja??? Tämä EI SAA mennä läpi.

Mutta demlalaisille ja demlanmielisille kouluammuskelut ovatkin vain savuverho jonka turvin väärin ajattelevalta, monikulttuurin alttarille uhrattavaksi vietävältä kansalta viedään kaikki mahdollisuudet itsensä puolustamiseen.

Tämä on vasta alkusoittoa. VHM:ää tässä halutaan nöyryyttää. Turvallisuuden kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.

Kun on alkuun päästy, seuraavaksi on vuorossa metsästysaseet. Sekä ruuti, että jousi aseet. Metsästysharrastuksesta tulee lopullisesti eliitin hupia. Taviksen ei tarvitse pyssyjä hiplata. Lihat saa mukavammin marketista.

Tämäkö on tulevaisuutta? Tähän tarvitaan Muutos 2011.

[Red_Blue]

Mainitaan nyt vielä sellainenkin helposti unohtuva "pikkuseikka", että pistoolien kieltämisellä ja samalla kiväärien sekä haulikoiden nykyisen saatavuuden säilyttämällä, ilman oikeita mielisairaiden murhaajien pysäyttämiseen kykeneviä muutoksia, pedataan kolmanneksi kouluampumiseksi tapausta, jossa mikään lukittu ovi tai pakeneminen juosten usean sadan metrin päähän ei suojaa ketään mahdollista uhria.

Nimittäin näihin surmiin käytetyillä pienoispistooleilla ei voitu tehokkaasti ampua lukittujen luokkahuoneiden ovien läpi tai murtaa niiden lukkoja ampumalla. Jokela-raportin mukaan se säästi todennäköisesti monia ihmishenkiä Auvisen yrittäessä ovien läpi ampumista. Kauhajoellakin murhaaja joutui kuluttamaan 10 minuuttia ampuessaan yhdessä luokassa uhreja monia kertoja, muiden ehtiessä sillä aikaa pakenemaan pistoolin tehokkaan kantomatkan ulkopuolelle. Kummassakin tapauksessa murhaajat ampuivat myös poliisia kohden (Kauhajoella myös pelastushenkilöstöä) sekä ohitse useista mahdollisista uhreista.

Pistoolikiellosta huolimatta seuraava joukkomurhaaja voi toteuttaa iskunsa kiväärillä tai haulikolla, jotka on aivan yhtä helppo tuoda kouluun sellaisessa kassissa tai repussa, joissa on jo edellisissä tapauksissa tuotu litrakaupalla polttonesteitä yms. tilaa vievää rekvisiitta. Näin toteutetussa iskussa mahdolinen uhriluku voi olla hyvin helposti moninkertainen, koska ovien läpi voi ampua luokkiin säilyttäen tappavan tehon, ovien lukot voi ampua rikki ja päästä sisälle, pakoon pyrkiviä voi kaataa tehokkaasti satojen metrien päästä ja toisaalta ohilaukauksien todennäköisyys on ylipäätänsä pienempi.

Paitsi koulusurmien ratkaisuun täysin hyödytöntä ja paljon suurempia menetyksiä muuta kautta aiheuttavaa, olisi ampuma-aseiden kieltäminen heikoimmasta ja vaikeimmin käytettävästä päästä aloittaen niin epäloogista kuin vain on mahdollista.

[Tank U]

Edellisen kirjoittajan kantaan "yhdistyen" ja sitä seuraavalle, että: "kohta miehiltä kielletään penikset." (Ainoa sallittu ja virallinen rauhan-sukupuoli on nainen ja naisten välinen rakkaus.)

Ne (penikset) aiheuttavat suurta vahinkoa ja epäjärjestystä DEMLOJEN hameen helmoissa ja "SUUREN päämärän" mielikuvan hämärtymistä, viettomien naisten mielissä.

[vrv]

Lainaisin tähän repliikin kulttimaineeseen nousseesta elokuvasta, jossa kuubalaiset ja muut kommarit miehittivät jenkkilän:
"Aseeni voitte ottaa, mutta ainoastaan kuolleesta kädestäni".

[Teemu Lavikka]

En nyt varsinaisesti ole niin huolissani tällaisen töräytysten takia.
Enemmin olen huolissani Jussinkin mainitsemasta yhtenäisyyden puutteesta. Jokainen intressiryhmä lymyilee omassa montussaan ja toivoo, että älkää minun aseita viekö, ottakaa tuon toisen... Jos yhteen hiileen puhaltaminen ei onnistu kaikilta aseenomistajilta edes tämän lakialoitteen kaatamisen verran, sitten olemme kyllä mielestäni kohtalomme ansainneet. Kuka meidän etujamme ajaa, jos me emme sitä itse tee?

[Mr.Carcass]

Jaa-a, mitäs tähän sanoisi. Valtio siis pakkolunastaisi minun omaisuutta ilman, että olen syyllistynyt mihinkään rikokseen. Olen Reserviläisliiton jäsen ja Metsästys ja ampumaseuran johtokunnan jäsen mutta sillähän EI ole merkitystä. Jos siis käsiaseet ovat pahoja niin minun 9mm ja .357mag lähtevät pois mutta minun Valmet M63s reserviläiskivääri jää minulle, koska se ei ilmeisesti ole kuitenkaan paha. Vaikka siinä on 30 patruunan lipas, menee suojaliiveistä/kilvestä läpi ja kykenen ampumaan sillä satojen metrien päähän tarkkoja laukauksia.
Minusta tuntuu, että lain voimaan tullessa aika monen ampujaharrastajan kotona vierailee "rosvo" ja aseet katoavat.

[Ink Visitor]

 Asekätkennän muistotilaisuus 18.10.2009

"Tilaisuuden yhteydessä sisäasiainministeri vastaanotti hänelle luovutetun asekätkentämitalin. Mitali on myönnetty ansiokkaasta toiminnasta, sillä ministeri Holmlund on toimillaan edistänyt suomalaista asekätkentäperinteen tulevaisuutta tavalla, jota Suomessa ei ole nähty sitten hänen edeltäjänsä sisäministeri Yrjö Leinon toimenpiteiden."

Näyttää siltä, että kerrankin on mitali myönnetty ansioista...
En oikein usko, että täällä alistutaan Brittien tyyliin. Pikemminkin Belgian tie on meidänkin tiemme...

http://www.nra.fi/arkisto/091020-asekatkenta.html

[Brett]

Pointti on lähinnä se että motivoitunut ihminen joka ehdollistunut kanssaihmisten surmaamiseen keksii kyllä keinon toteuttaa tekonsa, huolimatta siitä millainen aselaki meillä on.

Totuus ja politiikka on sillälailla yhteensopimattomia, että jos hysteerinen osa kansasta ei kestä totuutta, niin tämä totuus sivuutetaan politiikassa. Osa ihmisistä ei halua ymmärtää, että ongelmat ovat monimutkaisia. Eivät he halua kuulla, että nuorten mielenterveyshoito on pitkäjänteistä, aikaa ja rahaa vievää työtä, joka ei välttämättä tuota tulosta vielä ennen ensi vaaleja. He haluavat kuulla, että on olemassa taikalaki, jolla paha maailma muuttuu turvalliseksi heti huomenna. He haluavat että on olemassa Paha Asia (=ase), joka aiheuttaa nämä tragediat, ja kun tämän Pahan kieltää, niin kaikki on taas hyvin.

[Ink Visitor]

 Nyt tiedetäänkin kuka oli tässä takana :


Pekka Sauri aloittaa koulusurman selvittämisen puhtaalta pöydältä28.11.2008
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja, Mielenterveyden keskusliiton puheenjohtaja Pekka Sauri (vihr) sanoo ryhtyvänsä selvittämään Kauhajoen koulusurmia ilman ennakko-oletuksia. Sauri on valtioneuvoston eilen torstaina nimittämän tutkimuslautakunnan puheenjohtaja.

Vastauksia vailla. Pekka Saurin johtama lautakunta ryhtyy selvittämään Kauhajoen koulusurmia.
"Jää nähtäväksi millaisia seikkoja lautakunnassa nousee esille. Yritän olla muodostamatta mitään ennakkokäsityksiä, jotta työ päästään aloittamaan tyhjältä pöydältä ja kaikki asiat tulevat katsotuiksi", Sauri sanoo.

Hänen mukaansa työstä tulee haastava prosessi. Saurin lisäksi lautakuntaan kuuluu seitsemän eri alojen asiantuntijaa.

"Pääsin vaikuttamaan ryhmän kokoonpanoon, joten olen siihen varsin tyytyväinen", Sauri sanoo.

Ryhmässä ei ole esimerkiksi internet-maailman asiantuntijaa, sillä Saurin mukaan ryhmä haluttiin pitää tiiviinä. Tarvittaessa sen avuksi pyydetään myös muiden alojen asiantuntijoita.

Tutkinnan tavoitteena on selvittää mahdollisuuksia samankaltaisten tapahtumien ehkäisemiseksi. Tutkinnassa selvitetään muun muassa eri tahojen toimenpiteitä ja varautumista poikkeuksellisiin tilanteisiin

http://www.vihrealanka.fi/node/2935

[Ojanperä]

Mitään näin järjetöntä en osannut odottaa. Tuossa esityksessä on niin paljon pielessä, että en oikein tiedä mistä aloittaisin. Ilmeisesti tämän lautankunnan jäsenet ovat kokeneet velvollisuudekseen laatia mahdollisimman raflaavia ja tiukkoja ehdotuksia, koska syy heidän mietinnöilleenkin on ollut varsin raskas.

Jossain uutisessa mainittiin, että tämä mielivaltainen aseiden poiskerääminen kosksisi kaikkia itselataavaa kertatulta ampuvia käsiaseita, eli jopa 200 000:a niistä 250 000 aseesta, joita yksityishenkilöt nyt pitävät hallussaan (älkää vaan kysykö, minkälaista tulta nuo loput 50 000 ampuvat). Näin valtavan asemäärän pakkolunastaminen olisi valtiolle tuskallisen suuri ja turha rahareikä, varsinkin näin taantuman aikana. Näin siinäkin tapauksessa, että valtio päättäisi maksaa aseista vaikka vain 120 euroa mutkalta; eihän kukaan todella usko, että valtio maksaisi pakkolunastettavasta omaisuudesta täyden hinnan.

Lisäksi, kuten lautakunnan ainoa poliisijäsen huomautti, tämä ehdotus on totaalisesti perustuslain vastainen. Aseet kuuluvat omaisuudensuojan piiriin, eikä niitä voida mielivaltaisesti riistää  kymmeniltä tai jopa sadoilta tuhansilta kansalaisilta ilman erittäin painavia syitä. Se, että pari mätämunaa on riehunut tuhoisin seurauksin omien aseidensa kanssa (joita heille ei olisi alun perinkään pitänyt myöntää), ei alkuunkaan riitä syyksi viedä näin suurelta ihmisjoukolta heidän perustuslaillisia oikeuksiaan.

Se, että aselupia ei enää myönnettäisi alle 20-vuotiaille on periaatteessa kosmetiikkaa. 20-vuotias voi olla aivan yhtä lailla potentiaalinen kouluampuja kuin 18-vuotiaskin. Silloin kun ikärajaa piti EU:n määräyksestä nostaa 18 vuoteen, valitettiin suureen ääneen metsästyksen tulevaisuudesta. Yhtä lailla siitä voisi valittaa nytkin. Periaatteessa kuitenkin suurin vika tässä ehdotuksessa on se, että sillä ei saataisi yhtään mitään positiivista aikaan.

Tähän väliin täytynee vielä todeta, että todistetusti laillisten aseiden omistajat ovat lainkuuliaisempaa porukkaa kuin keskivertokansalaiset. Tämä siksi, että he joutuvat jokaisen ylinopeuden kohdalla miettimään, perutaanko aseluvat. Jos tämä ehdotus toteutuisi, ainakin osa tuosta porukasta siirtyisi aseensa "hukkaamalla" laittomaksi aseenomistajaksi. Näin yhteiskunnan lainkuuliaisuus itse asiassa vähenisi.

Tätä asiaa voidaan kyllä käännellä vaikka mihin suuntaan, mutta loppujen lopuksi kyse on vain poliittisesta vallasta ja kansan hallinnasta. Onhan aseetonta kansaa poliittisen eliitin helpompi alistaa kuin aseistettua. Tähän sopisi varmaankin lainaus Benjamin Franklinilta, oman aikansa kapinalliselta. Hänhän totesi jotakuinkin näin: "Sellainen yhteisö, joka luopuu vähästä vapaudesta saadakseen tilalle vähän turvallisuutta, ei ansaitse kumpaakaan ja menettää ennen pitkää molemmat."

[Ink Visitor]

"Mitä vähemmän aseita, sen parempi"
Julkaistu: 14:04
Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero.Kauhajoen kouluammuntatragediaa tutkinut lautakunta esitti tänään, että kaikki puoliautomaattiset käsiaseet olisi kerättävä pois maksua vastaan. Poliisiylijohtaja Mikko Paatero linjaa Uuden Suomen haastattelussa, että poliisin näkökulmasta on "aina parempi, mitä vähemmän aseita on".

-Ei minulla ole mitään tätä vastaan. En usko, että tällä oikein pystyttäisiin estämään tällaisia Jokelan tai Kauhajoen kaltaisia tapahtumia, mutta se antaa oikeanlaisen signaalin, Paatero toteaa.

Paatero ei usko, että puoliautomaattisten aseiden kieltäminen lisäisi laitonta asekauppaa ainakaan kovin paljoa. Ammattirikolliset saavat Paateron mukaan aseensa joka tapauksessa, mutta itsemurhia tai perhepiirissä tapahtuvia henkirikoksia kiellolla voitaisiin estää.

- Ne eivät ole juuri koskaan kovin harkittuja rikoksia, Paatero pohtii.

Aseiden pois keräämisessä vastaan tulevat resurssit. Poliisiylijohtaja sanoo, että hän vakavasti harkitsisi Kauhajoen tutkintalautakunnan ehdotusta, että puoliautomaattiset aseet kerättäisiin maksua vastaan. Asiaa pitäisi kuitenkin pohtia syvemmin. Paateron mukaan poliisin nykyresurssit erityisesti lupapuolella eivät riitä näin mittavaan operaatioon.

Sisäasiainministeriöstä kerrotaan Uudelle Suomelle, että aserekisteriin on kirjattu 270 täysautomaattista pistoolia ja 107 000 itselataavaa lippaallista kertatulipistoolia eli puoliautomaattista asetta. Lisäksi Suomessa on rekisteröity 103 000 pienoispistoolia, jotka ovat aselainuudistusta projektipäällikkönä toimivan Mika Lehtosen mukaan suurelta osin puoliautomaattisia.

Lehtonen arvioi, että puoliautomaattisia käsiaseita on Suomessa yhteensä "ainakin 180 000". Tarkkaa lukua sisäministeriöistä ei osata antaa.

- Tyypillinen pistooli maksaa 500-1000 euroa. Sitten on kalliimpia ja hieman halvempia, mutta tuossa haarukassa se liikkuu.

Pelkästään aseiden yhteishinnaksi tulisi näin karkeasti arvioiden vähintään 90 miljoonaa euroa. Lisäkustannuksia toisi myös Paateron mainitsemat poliisin tarvitsemat resurssit.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/85316-%E2%80%9Dmita-vahemman-aseita-sen-parempi%E2%80%9D

[ESPRIMO]

Tauti oirehtii jälleen. Tällä kertaa paiseet pulpahtivat pinnalle tällä tavoin. Nyt olisi korkea aika yhdistää voimat ennen seuraavia eduskuntavaaleja. Jos jostakin on syytä olla tyytyväinen, niin siitä, että vaaliteemat ovat tiedossa ennen vaaleja. Ei taida tulla pelkästään Nato-vaaleja, kuten Kolme Suurta ovat keskenään sopineet. Sopivat vaaliteemat voisivat olla seuraavat:

1. Poliittinen korruptio ja kansanvallan halventaminen
2. Aselakikysymykset
3. Maahanmuuttopolitiikka

[Pliers]

Minua jaksaa ihmetyttää näissä komiteoissa ja työryhmissä istuvien ihmisten loputon tyhmyys... 

Näiltä tyypeiltä tulisi kieltää kaikki peukaloa terävämmät esineet, erityisesti piirustusvälineet.

Ehdotan, että kaikki muutkin henkirikoksen mahdollistavat tai siihen liittyvät esineet ja asiat kielletään:
...autot, moottorikelkat, moottoripyörät, tyynyt, kädet, kivet, astalot, puukot, voiveitset, lyijykynät, puhelimet, tietokoneet, pakkanen, ilmapallot, muovipussit, tuolit, köydet ja narut, vesi, ...

Lisäksi ehdotan, että ihmisten tappaminen kielletään lailla.

Lisäksi ehdotan, että sanoille vittu ja vitunvittu kehitetään ihan omat hymiöt.

[Meuhkaaja]

Tuota noin... mietin ihan samaa kuin TunturiTiger.

Jos aseiden käypä hinta olisi 1000 euroa ja aseita olisi 200 000, maksaisi pelkästään aseiden korvaaminen 200 miljoonaa euroa.

Tähän päälle tulisi aseiden poiskeräämisen vaiva, logistinen ketju, ja tuhoaminen. Byrokratiasta ei auta edes puhua. Ei ihan halpa projekti. Useita satoja miljoonia euroja.

Ja kuinka paljon aseita jäisi "hukkaan", ei poliisillakaan ole kaikkia mahdollisuus tutkia ja etsiä. Jos vaikka vain 10% ei haluaisi asettaan luovuttaa, jäisi niitä 20 000 pimeästi lojumaan. Ja näistä aseista ja niiden omistajanvaihdoksista ei sitten sen jälkeen jäisi mitään rekisterimerkintöjä.

Tämä ehdotus on kallis, epäkäytännöllinen, ja jättää ilmaan kysymyksen, miksi näistä automaattilataavista aseista olisi tärkeä päästä eroon?

Kun niistä päästään eroon, mitä seuraavaksi?
[vittuilu]
Pohjoiskorea on kiva maa- oikea päättäjiemme märkä uni. Siellä kansa ei vittuile päättäjille, vaan kuolee kiltisti nälkään.[vittuilu]

[Ink Visitor]

Toiselta forumilta poimittua :

Tilanne on tällä hetkellä äärimmäisen kriittinen. Pitäisi pystyä toimimaan yhtenä miehenä ja yhtenä tahtona kaikenlaisia kielto- ja kiristyssuunnitelmia vastaan riippumatta siitä koskettavatko ne juuri sitä omaa lajia tai asetyyppiä. Olen jutellut aiheesta parin Englantilaisen kaverini kanssa ja he katuvat nyt sitä, että heillä ei ollut riittävän lujaa rintamaa yli koko harrastajakentän, kaikki vain keskittyivät suojelemaan omia etujaan naapurista välittämättä.

Tuo lapsenomainen usko poliitikkoihin tai joihinkin järjestöihin (MKJ, SAL, SML) on aika perusteetonta, nämä tahothan ajavat vain omaa etuaan muista välittämättä.

Jos nyt alistutaan esim. käsiaseiden kiellolle niin se on vain pieni puro josta kasvaa valtava virta jota ei sitten enää padotakkaan. Kun tapahtuu uusi hirmuteko niin sitten onkin liipasimella esim. itselataavat aseet, sen jälkeen lähtevät aseet joiden makasiiniin mahtuu enemmän kuin se metsästyslain sallimat 2 patruunaa. Kun ei enää löydetä kiellettäviä asetyyppejä niin edessä on lukumääräiset rajoitukset eli tämä ns. Haapalan malli "metsästäjä tarvitsee vain kaksi asetta". Sitten kun tähän on päästy niin edessä on paluu siihen, että patruunoihin tarvitaan jälleen ostolupa, näin kontrolloidaan jäljellejääneiden aseiden käyttöä todella tehokkaasti, lupa myönnettäisiin esim. luotiaseessa vain 20 patruunan ja haulikoissa 50 patruunan kertahankintoihin ja samalla jälleenlataus kiellettäisiin, näin kukaan ei pääsisi keräämään itselleen "hirvittävää arsenaalia"

Jos tämä skenaario tuntuu epäuskottavalta niin suosittelen katsomaan :

http://shock.military.com/Shock/videos.do?displayContent=177117&page=1
_________________

http://forum.eralle.net/viewtopic.php?p=624082&highlight=#624082

[Pliers]

Millaiset pimeiden aseiden markkinat syntyvät!!!

Valtio ei kuitenkaan maksa aseiden käypää arvoa, eikä sillä tietysti ole mitään merkitystä, koska veronmaksaja ostaa silloin jo ostetun aseen vain uudelleen. Suurelta osalta aseenomistajista tullaan ase "varastamaan", ainoa tapa hankkiutua siitä eroon on pimeillä markkinoilla, josta tietysti saa paremman hinnan kuin mitä valtiolta olisi saanut.

Tuota mietintöä laatineet eivät ole lainkaan miettineet seurauksia. 

[PaulR]

Jos tämä skenaario tuntuu epäuskottavalta

Päinvastoin. Minusta tämä on aivan päivänselvä kuvio, jonka voi laajentaa koskemaan muitakin kieltojen alla olevia asioita.

Tupakkalaki lienee malliesimerkki tällaisesta pikkuhiljaa hivutuksesta. Ääneen sanottuna tavoitteena totaalikielto.

[saukkometsa]

Vain totalitäärisissä yhteiskuntamalleissa on yksityinen aseenomistus kielletty.

Mutta kuinka saat tuotua tämän julki, kun propakanda-tv ja hs-pravda rummuttaa tuota totalitaristämallia eli aseiden kieltämistä?

Vaaleissa tämän palstan mielipiteillä ei paljon vaikuteta, vaan tuokin näkökulma tulisi saada levitettyä suuremmalle ihmisjoukolle eli käytännössä jonkin joukkoviestimen kautta (tv, radio) pitemmällä aikavälillä.

[Ari-Lee]

Tauti oirehtii jälleen. Tällä kertaa paiseet pulpahtivat pinnalle tällä tavoin. Nyt olisi korkea aika yhdistää voimat ennen seuraavia eduskuntavaaleja. Jos jostakin on syytä olla tyytyväinen, niin siitä, että vaaliteemat ovat tiedossa ennen vaaleja. Ei taida tulla pelkästään Nato-vaaleja, kuten Kolme Suurta ovat keskenään sopineet. Sopivat vaaliteemat voisivat olla seuraavat:

1. Poliittinen korruptio ja kansanvallan halventaminen
2. Aselakikysymykset
3. Maahanmuuttopolitiikka

Sopii hyvin! 

Muutoksen kannanotto asiaan:

http://hommaforum.org/index.php/topic,23615

Kannatetaan! Lisään kohdaksi 4: Mielenterveyden hoito. Nyt näyttää että koko maanjohto viimeistä virkamiestä myöten on menettänyt mielenterveytensä.

[saukkometsa]

"Mitä vähemmän aseita, sen parempi"
Julkaistu: 14:04
Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero.Kauhajoen kouluammuntatragediaa tutkinut lautakunta esitti tänään, että kaikki puoliautomaattiset käsiaseet olisi kerättävä pois maksua vastaan. Poliisiylijohtaja Mikko Paatero linjaa Uuden Suomen haastattelussa, että poliisin näkökulmasta on "aina parempi, mitä vähemmän aseita on".

Viittaan aiempaan postaukseen, jossa kyseenalaistin poliisin puolueetonta tutkintaa suorittavana oikeudellisena elimena.

Jos poliisiylijohtaja jo toteaa, että "poliisin näkökulmasta on aina parempi, mitä vähemmän aseita on", niin kuinka voidaan luottaa poliisin tutkinnan olevan puolueetonta missään tutkinnassa missä aseita on joko käytetty, takavarikoitu tai tutkinnan kohteella on edes aseenkantolupa?

Miksei esim. muutospuolue vaadi poliisiylijohtaja Paateron eroa, joka ei toteuta länsimaista oikeuskäytäntöä eli poliisin puolueettomuutta, jotta suomenkansalaisille voidaan taata puolueeton (ja poliittisesta kannasta riippumaton) oikeudellinen tutkinta, joka on länsimaisen oikeuskäytännön perusta?

[Veli Karimies]

Periaatteessa tuo tarkoittaisi ihan kaikkia aseita paitsi kiväärejä. Silläkin voi tosin ampua "nopeasti paljon laukauksia".. ihan käyttäjästä kiinni. Huomaa kyllä ettei lautakunta tiedä aseista yhtään mitään.

[MMA]

Tässä ehdotuksessa ei ole mitään tolkkua. Kertauksen vuoksi on hyvä katsoa miten Englannissa kävi:

http://www.youtube.com/watch?v=qGVAQOUi6ec

"law built on a lie"

"it will happen to you if you let it"

[Ernst]

Toimikunta ilmoitti selkeästi, että saamansa tehtävä oli heille ylivoimainen. Vai että käsiaseet kerätään pois... Huh huh

Majuri Vadenblick ei luovuttaisi aseitaan eikä maata vellihousujen ja demokraattien käsiin 

[Ari-Lee]

Se, että pari mätämunaa on riehunut tuhoisin seurauksin omien aseidensa kanssa (joita heille ei olisi alun perinkään pitänyt myöntää), ei alkuunkaan riitä syyksi viedä näin suurelta ihmisjoukolta heidän perustuslaillisia oikeuksiaan.

Lautakunta ei ole lukenut edes perustuslakia? Selvä!

1. Reserviläinen on osa Suomen puolustusvoimien runkoa. Jos häneltä vietäisiin aseluvat vietäisiin häneltä samalla kansalaisluottamus eikä hän enää sen jälkeen haluaisikaan olla osana maanpuolustusta. -> sotilaspassi piiriin.

Jos toteuttavat mielivaltaisen laittoman mietintönsä:
2. Aseista tulee maksaa täysi hinta mitä ne maksavat pakkolunastusajankohtana, uutena. Lisäksi lupatodistuksen leimaverot tulee palauttaa täysimääräisinä.

3. Pimeät asemarkkinat avautuvat kaikille jos luvallisia ei saa. Asekätkentä on Suomessa "sotilasperinne". Alkaa kissa ja hiiri leikki viranomaisten kanssa.

Tähän sopisi varmaankin lainaus Benjamin Franklinilta, oman aikansa kapinalliselta. Hänhän totesi jotakuinkin näin: "Sellainen yhteisö, joka luopuu vähästä vapaudesta saadakseen tilalle vähän turvallisuutta, ei ansaitse kumpaakaan ja menettää ennen pitkää molemmat."

Erittäin osuvaa!

[Pliers]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/02/1059374

Sisäministeri Anne Holmlundin mukaan hallitus voi tarkastella käsiaseiden rajoittamista uudelleen.

Tällä erää hallituksen linjaus kuitenkin on, että käsiaseiden täyskieltoa ei tule. Holmlund tulkitsee, että Kauhajoen koulusurmia tutkineen lautakunnan esitys tarkoittaisi käytännössä käsiaseiden täyskieltoa.

Holmlund sanoo, että sisäministeriön on perehdyttävä lautakunnan esityksiin tarkemmin. Tämän jälkeen hän aikoo nostaa raportin hallituksen keskusteluun.

Lautakunta esitti tänään, että kaikki sellaiset käsiaseet, joilla on mahdollista ampua lyhyessä ajassa paljon laukauksia, olisi kiellettävä.

Mahtaisiko järki voittaa...

[Vetinari]

Kyllä meinasi päästä tuskan parahdus näitä lukiessa tänään. Juttelin asiasta myös isäni (eläkkeellä oleva poliisi) kanssa, ja hän sanoi ettei tuossa ehdotuksessa ole vähäisintäkään järjen hiventä. Olen samaa mieltä. Reilua viikkoa aikaisemmin olimme juuri sopineet kahden puoliautomaattisen tarkkuuspistoolin luovuttamisesta häneltä minulle kunhan olen saanut tarvittavan harrastusvuoden täyteen (mihin on vielä aikaa), ja voi olla että hivenen kyrpii jos lupaa ei nyt sitten heltiäkään tai pitää harrastaa vielä toinen vuosi. Pidän kovasti tarkkuusammunnasta, enkä haluaisi joutua lopettamaan sitä jonkun umpitietämättömän lautakunnan vuoksi, jos suositus menee läpi. Enkä varmasti halua luovuttaa pois asetta, johon liittyy paljon rakkaita muistoja (isäni rakensi aikoinaan mökillemme oikeaoppisen radan ja opetti minut ampumaan kun olin nuori). Monilla muillakin on varmasti aseita joilla on myös paljon tunnearvoa.

Jo ottaa onteloon, tana!

[Ernst]

Kyllä meinasi päästä tuskan parahdus näitä lukiessa tänään. Juttelin asiasta myös isäni (eläkkeellä oleva poliisi) kanssa, ja hän sanoi ettei tuossa ehdotuksessa ole vähäisintäkään järjen hiventä. Olen samaa mieltä. Reilua viikkoa aikaisemmin olimme juuri sopineet kahden puoliautomaattisen tarkkuuspistoolin luovuttamisesta häneltä minulle kunhan olen saanut tarvittavan harrastusvuoden täyteen (mihin on vielä aikaa), ja voi olla että hivenen kyrpii jos lupaa ei nyt sitten heltiäkään tai pitää harrastaa vielä toinen vuosi. Pidän kovasti tarkkuusammunnasta, enkä haluaisi joutua lopettamaan sitä jonkun umpitietämättömän lautakunnan vuoksi, jos suositus menee läpi. Enkä varmasti halua luovuttaa pois asetta, johon liittyy paljon rakkaita muistoja (isäni rakensi aikoinaan mökillemme oikeaoppisen radan ja opetti minut ampumaan kun olin nuori). Monilla muillakin on varmasti aseita joilla on myös paljon tunnearvoa.

Jo ottaa onteloon, tana!

Hyvä muistaa, että tuo on pelkkä lautakunnan, tai mikä plutoona se nyt oli, kannanotto, josta on todella pitkä matka siihen, että joku oikeasti uskaltaisi  lähteä hakemaan aseita ihmisten kotoa.