Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

[Peltipaita]

Onko mitään todisteita sille että metsä/puu palaisi paremmin /herkemmin/itsestään helteessä kuin pakkasessa? Itse en ole havainnut mitään eroa. Onko tämäkin väite "helle lietsoo metsäpaloja" vailla mitään pohjaa?

[sancai]

Onko mitään todisteita sille että metsä/puu palaisi paremmin /herkemmin/itsestään helteessä kuin pakkasessa? Itse en ole havainnut mitään eroa. Onko tämäkin väite "helle lietsoo metsäpaloja" vailla mitään pohjaa?

Helteen aikana vettä haihtuu enemmän, minkä takia ruohikko, pensaikko jne. kuivuu. Siitähän ne palot lähtevät liikkeelle. Sen takia metsänhoito on tärkeää jos paloja halutaan torjua. Ne ovat osa luonnon kiertokulkua, mutta yhdistettynä ihmisasutukseen ja metsätalouteen eivät kovin hyvä juttu.

[kivimies]

[tweet]1215035026703695872[/tweet]

Saisiko tähän lausunnon myös joltain neutraalimmalta tutkijalta: Palaako metsät niiden hoidosta huolimatta, vai sen vuoksi, että niitä ei ole hoidettu.

[n.n.]

Onko mitään todisteita sille että metsä/puu palaisi paremmin /herkemmin/itsestään helteessä kuin pakkasessa? Itse en ole havainnut mitään eroa. Onko tämäkin väite "helle lietsoo metsäpaloja" vailla mitään pohjaa?

Suurin syy lienee siinä, että metsän (siis esim. mäntymetsän) pohjarisukko kuivuu kuumalla ja kuivalla kelillä ja sitten syttyy esim. tupakantumpista, nuotiosta tms. helpommin.

[Lahti-Saloranta]

Mutta eihän Halla-aho ole "analysoinut" yhtään mitään vaan tehnyt aivan ilmiselvän toteamuksen!

Tämän todistaa jo sekin, etteivät kommariuutisten toimittajat edes viitsineet siteerata häntä.

Ilmastonmuutoksesta on tullut selvästikin uskonasia, dogmi jota ei saa kieltää. Tabu josta ei saa puhua.

Jussilta olisi hyvä kuitti Ohisalolle ja kumppaneille todeta että Ruotsin lisääntyneet autopalot johtunevat myös ilmastomuutoksesta. Ilmastomuutoshan se poliittisen ilmastonmuutoskin on

[Roope]

Andersson: "Halla-Ahon flirttailu ilmasto- ja tiedevastaisuuden kanssa on huolestuttavaa"

– Maailman palaessa toivoisin, että tällaisen tietoisen harhaanjohtamisen ajat olisivat jo ohi, toteaa Li Andersson.

Vasemmistoliiton puheenjohtaja, ministeri Li Andersson toteaa Facebookissa, että Australian surullisen luonnonkatastrofin toivoisi herättelevän ihmisiä ympäri maailman ratkaisemaan ilmastokriisiä.

Mutta miten asiaan reagoidaan oikeisto-oppositiossa, hän kysyy ja viittaa Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-Ahon syytöksiin sisäministeri Maria Ohisalon vääristelystä, kun tämä kommentoi ilmastotoimien tarpeellisuutta Australian metsäpalon yhteydessä.

Halla-aho toteaa, että metsäpalot eivät johdu ilmastonmuutoksesta ja sotkee keskusteluun suomalaisen metsänkäytön. Tällaisen tietoisen harhaanjohtamisen aikojen pitäisi olla Anderssonin mukaan ohi.

– On päivänselvää, että luonnonkatastrofit ovat aina monen tekijän summia, mutta samalla tavalla on myös selvää, että lämpenevä ilmasto tekee katastrofeista tuhoisampia ja useammin toistuvia.

– Halla-Ahon flirttailu ilmasto- ja tiedevastaisuuden kanssa on todella huolestuttavaa, kun ottaa huomioon, että kyseessä on opposition suurimman puolueen puheenjohtaja.

Andersson korostaa, että aikaa ilmastonmuutoksen ratkaisemiseksi on vain vähän. Siksi harhaanjohtamisen sijaan maailma tarvitsee vastuullista ja oikeudenmukaista ilmastopolitiikkaa, jolla päästöt saadaan nopeaan laskuun.
...

Kansan Uutiset 9.1.2020

Maailma ei pala kuin puheenjohtaja Li Anderssonin fantasioissa.

Andersson yrittää hyökkäyksellään peitellä, että Ohisalo ei suinkaan tasapainottanut luonnonkatastrofien olevan aina monen tekijän summia vaan antoi kirjoituksellaan yksioikoisesti ymmärtää, että Australian metsäpalot johtuvat nimenomaan ilmastonmuutoksesta, eikä muulla kuin ilmastopolitiikalla ole siksi merkitystä. Ohisalo vieläpä kehtasi käyttää Australian tulipaloja hallituksen asettaman ääriradikaalin hiilineutraalisuustavoitteen puolustamiseen, vaikka sillä ei tulisi olemaan mitään mitattavaa vaikutusta ilmastonmuutoksen etenemiseen. Kun Halla-aho kyseenalaistaa Ohisalon, tiede on hänen puolellaan, ei Ohisalon.

Andersson syyttää omassa kirjoituksessaan Halla-ahoa "tietoisesta harhaanjohtamisesta", mutta ei yritäkään kumota Halla-ahon kirjoituksen argumentteja vaan tuomitsee Ohisalon harhaanjohtavien ilmastonmuutosväitteiden haastamisen moraalisesti vääräksi.

Edit: Twitteristä

Li Andersson
‏
Eräs puoluejohtaja väitti tänään, että Australian metsäpaloilla ei ole mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa. Vaikka palot ovat monen tekijän summa, on yhtä lailla selvää, että ilmaston lämpeneminen tekee katastrofeista tuhoisampia ja useammin toistuvia.

Halla-ahon argumentteihin tarttumisen sijaan Andersson kyhää olkiukon. Halla-aho ei sanonut, että Australian metsäpaloilla ei ole mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa vaan että palot eivät johdu ilmastonmuutoksesta, kuten Ohisalo antoi ymmärtää.

[Ajattelija2008]

Panu Halme on Jyväskylän yliopistossa "metsien monimuotoisuuden" tutkija.

Lueskelin taannoin metsien luonnollisesta palokierrosta Siperiassa, jossa on kuiva mannerilmasto. Kierto on karkeasti yhtä nopeaa kuin Suomessa oli, ennen kuin metsäpalot Suomessa alettiin sammuttaa. Kanadassa tuskin palokierto on sen nopeampi kuin Siperiassa.

Panu Halme siis valehtelee vastauksessaan Jussi Halla-aholle. Kanadassa on metsäpaloja paljon Suomea enemmän sen takia, että niitä ei sammuteta. Tutkijataustaisen Panu Halmeen täytyy tietää valehtelevansa.

[ämpee]

Filosofian tohtori Roy Spencer on tullut pohdinnoissaan siihen tulokseen ettei ilmastonmuutos ole syypää Australin pusikkopalojen pahenemiseen.
Are Australia Bushfires Worsening from Human-Caused Climate Change?

Itseasiassa talvella 1974-75 tilanne oli näin:

As can be seen, by far the largest area burned occurred during 1974-75, at over 100 million hectares (close to 15% of the total area of Australia). Curiously, though, according to Australia Bureau of Meteorology (BOM) data, the 1974-75 bushfires occurred during a year with above-average precipitation and below-average temperature. This is opposite to the narrative that major bushfires are a feature of just excessively hot and dry years.

Hän tuossa viittaa artikkelissa esitettyyn kuvaajaan, josta selviää, että talvella 1974-75 Australiassa paloi "puskaa" 15% verran koko mantereen pinta-alasta, ja samaisena talvena oli tavanomaista kosteampaa ja kylmempää.

Artikkelissa lisäksi todetaan, että Australiassa tavallisina vuosina on aina kuumaa ja kuivaa, joten siinäkään asiassa ei ole mitään kummallista.
Tälle vuodelle vain sattui tavallista kuumempaa ja sen johdosta tavallista kuivempaa.
Australian ja Kalifornian luonto on kummassakin paikassa sellainen, että varsin monet kasvit tarvitsevat maastopaloja lisääntymiseensä, tulen kuumuus "kypsyttää" siemenet valmiiksi kasvuun seuraavan sateen tullessa.

Linkin artikkelista lisää ihmistekoisen ilmastonmuutoksen, median, ja jopa tutkijoiden lyttäämistä.

[SuperSaatana]

"Tieteen puolesta!"

Tirsk!! Vihervasemmistoreppanat marssivat jälleen kerran suoraan PS:n ansaan, kun maalaavat itsejään nurkkaan noilla kannanotoillaan.

Nämä ihan samat ihmiset, jotka nyt sydän verillä vannovat kiven kovaan tutkimusten, tilastojen ja tieteen nimeen ovat aikaisemmin kääntäneet selkänsä aivan totaalisesti kaikelle sellaiselle tutkitulle tiedolle tai tilastoille, joka on a. heille epämiellyttävää eikä b. sovi ideologiaan. 

Nyt he kuitenkin kaikki kuorossa esittävät olevansa jotain tiedeuskovaisia, kun sillä pääsee mätkimään persuja? Ei jumalauta.

Halla-aho vetää kohta taas kerran koko pelleporukan kölin ali, yli ja ympäri, watch and see.

[Lalli IsoTalo]

Tämä saattaisi juuri ja juuri mahtua ketjun teemaan: metalliyhtye Metallica lahjoittaa $750,000 Australian palomiehille.

Metallica donates $750,000 to firefighters in Australia after feeling 'overwhelmed' by the devastation caused by bushfires

https://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-7863345/Heavy-metal-band-Metallica-donates-750-000-firefighters-Australia.html

They might look a little rough around the edges but American heavy metal band Metallica have hearts of pure gold.

The musicians are the latest in a whole slew of international celebrities to throw their support behind charities supporting Australian bushfire relief.

The band announced they are donating $750,000 to NSW Rural Fire Service and  Country Fire Authority in Victoria through their charitable foundation All Within My Hands, via Instagram on Wednesday.

In a statement released by the band, they said they felt 'overwhelmed' by the wild fires which are sweeping through the country.

'The resulting destruction and devastating effects on all residents, animals, the environment and the incredible land in Australia is truly heartbreaking,' they said.

(...)

Uutisista laitetaan lainaukseen muutakin kuin otsikko.

[ApuaHommmaan]

Huomiohuorausta Metallicalta. Aivan kuin Australia olisi niin köyhä maa, ettei resursseja riittäisi ilman ilmastojeesusten rahalahjoituksia.

[Tabula Rasa]

Huomiohuorausta Metallicalta. Aivan kuin Australia olisi niin köyhä maa, ettei resursseja riittäisi ilman ilmastojeesusten rahalahjoituksia.

Mainostusta, ja tehokasta sellaista kun saa sinutkin reagoimaan. 25000 hurstille muistavat vielä monet. Ongelma onkin etteikö rahaa omaavia olisi, vaan se että saataisiin rahoitus ja todellinen muutosvoima kohtaamaan, eikä tällaisia kädenojennuseleitä jotka eivät muuta mitään, mutta näyttävät hyvältä imagon kannalta. Vaan tuo lienee mahdotonta niin kauan kuin silmänpalvojat ovat suurin yksittäinen medianseuraajaryhmä.

[akez]

Andersson: "Halla-Ahon flirttailu ilmasto- ja tiedevastaisuuden kanssa on huolestuttavaa"

Tulee elävästi mieleen ne ajat, jolloin suurin synti oli neuvostovastaisuus. Tsekkasin Wikipediasta, että Li Andersson on tosiaankin niin nuori, että vanhojen kaadereiden on täytynyt tässä siirtää termistöään nuoremmalle polvelle perinnöksi, vaikka kaikki luulivat näiden kadonneen jo muinaismuistoksi esihistoriallisten dinosaurusten tapaan Neuvostoliiton ja kommunismin romahduksen myötä.

[Lalli IsoTalo]

Huomiohuorausta Metallicalta.

Mainostusta, ja tehokasta sellaista kun saa sinutkin reagoimaan.

"Faija, mun pitäis päästä Metallican konserttiin!"
- Mene töihin, poika, ja osta lippu itse.

"Niinmutku seonse bändi joka lahjoittaa rahaa ilmastotarkoituksiin!"
- Haluatko eturiviin vai luxusaitioon?

[Roope]

Sisäministeri Ohisalo yrittää siirtää keskustelua omasta nolosta Australia-kommentistaan PS:n väitettyyn tiedevastaisuuteen:

[tweet]1215295838437695488[/tweet]

Maria Ohisalo
Ketju: Jussi Halla-Aho kyseenalaisti eilisessä Facebook-päivityksessään Australian historiallisen laajojen metsäpalojen yhteyden kuivuutta aiheuttavaan ilmastonmuutokseen. 1/

Meni kylläkin niin, että Ohisalo antoi kirjoituksessaan mutkat suoriksi oikoen ymmärtää Australian metsäpalojen johtuvan ilmastonmuutoksesta, minkä Halla-aho aivan oikein kiisti. Halla-aho ei sanonut, että ilmastonmuutoksella ei ole yhteyttä metsäpaloihin tai mitään tekemistä metsäpalojen kanssa, kuten Li Andersson eilen valehteli.

Maria Ohisalo
Myös historioitsija @oula_silver on saanut viime päivinä erityisesti perussuomalaisilta kansanedustajilta lokaa niskaansa, koska hänen tutkimusaiheensa liittyy äärioikeiston historiaan. 2/

Somekohuja&kuohuntaa tulee ja menee. Taustalla laajempia trendejä. Yksi on tieteeseen&tutkijoihin kohdistettu epäluulo. Tätä ruokitaan erityisesti pol. oikeistosta. Kyseenalaistetaan tutkimusta&yksittäisten tutkijoiden uskottavuutta, kun tutkimustulokset ovat epämiellyttäviä. 3/

Tieteen vapaus & riippumattomuus ovat keskeisiä demokratian rakennuspalikoita. Pahimmissa esimerkeissä poliitikot pyrkivät alistamaan tieteen omiin tarkoitusperiinsä, samalla kun muitakin instituutioita poliisista oikeuslaitokseen kyseenalaistetaan. Tästä kaikuja nyt Suomessa. 4/

Tutkimuksen tarkoitus on tuottaa maailmaan uutta tietoa, kyseenalaistaa aiempaa tietoa ja rakentaa aiemman tiedon päälle. Tarvitsemme tiedettä, jotta maailmaa ei rakennettaisi mutulle. 5/

Erityisesti politiikassa tarvitaan tieteen tuloksia, jotta tekisimme päätöksiä perustuen faktoihin ja laajempiin ilmiöihin, ei vain yksittäisten ihmisten fiiliksiin ja näkemyksiin. 6/

Koulutusta, tiedettä&tutkimusta on puolustettava joka päivä. Näihin hallitusohjelman mukaisesti panostammekin. Lisäksi on puolustettava tutkijoita, jotta heihin kohdistettu epäluottamus ja pahimmillaan vihapuhe ei hiljennä ketään puhumasta tärkeästä työstään. #tutkimus #tiede 7/7

Ohisalo voisikin sitten kertoa, mihin faktoihin hallituksen poikkeuksellinen hiilineutraalisuuspäätös perustuu. On nimittäin fakta, että päätös ei vaikuta ilmastonmuutoksen etenemiseen.

[ikuturso]

MTV3 uutisaamussa piti olla juuri maanviljelijöiden masentuneisuudesta. Etenkin lihankasvattajat hajoilevat ihan totaalisesti ilmastovouhotuksen vuoksi. Muutenkin nollakatteella harjoitettava elämäntapa-ammatti, joka usein peritään vanhemmilta maatilan muodossa, on henkisesti raskas.

Jostain syystä nyt kuitenkin puhutaan eurofighteristä, vaikka aikataulun mukaan nyt piti olla viljelijäprobleeman analysointia.

Tuntuu, että kuningasperheestäkin on helpompi lähteä kuin maanviljelijän ammatista.

-i-

[Herbert]

Postia Australiasta:

Australiasta morjes. Suomen mediassa näkyy olevan paljon juttua meidän maastopaloista. Samassa yhteydessä kirjoitetaan usein ilmastonmuutoksesta. Toki pitkä kuiva jakso pahentaa tilannetta, mutta syy se ei ole. Mikäli kiinnostaa mistä oikeasti on kyse, niin tässäpä kirjoitan hieman aiheesta.

Tuhansien vuosien ajan paikalliset ovat hallinneet tulipalot polttamalla suoja-alueita. Muualta tulleet siirtolaiset ovat kautta aikojen käyttäneet samaa konstia. Nyt kuitenkin on keksitty sellainen vihreä neronleimaus, että käytäntö olisi haitaksi luonnolle. Niinpä suojapolttamista on vähennetty radikaalisti. Ennen maanomistaja sai talonsa ympäriltä puhdistaa aluskasvillisuutta suojatakseen kotiaan, mutta nyt sitäkin on rajattu. Oman kodin suojaamisesta on jaettu sakkoja. Ennen eläimet söivät aluskasvillisuutta kylien läheisyydessä luoden suojaa tulipaloilta, mutta sekin kiva on kielletty.

Tilanne huolestutti palomiehiä jo pitkään, mutta puoli vuotta sitten poliitikkojen piittaamattomuus ylitti sietorajan niin, että palontorjunnan johtajat tulivat esiin tehden erittäin selväksi, että täysi katastrofi on tulossa. He kertoivat tarkalleen mitä on tulossa ja mitä pitäisi tehdä. Hallitus ei ottanut sitä minään. Mikään luotettava sääennuste ei yllä kuukausien päähän, eli kuivuus ei ollut syynä puoli vuotta katastrofia edeltäneeseen paniikkiin. Silloin jo oli selvää, että tulevaa tilannetta ei pystytä hallitsemaan – olipa ilmasto tavallista kuivempi tai ei.

...

Koko posti:

https://www.facebook.com/markus.kurkela.5/posts/10159202350822519

[Roope]

^Tuon perusteella Australian päättäjillä palojen torjunnassa Suomen maahanmuuttopolitiikan valintoihin vertautuvaa kolossaalista tyhmyyttä.

[Vaniljaihminen]

Tuosta vihreän edistyksellisyyden sotkemisesta maa- ja metsätalouteen tuli mieleen karmaiseva esimerkki Maon Kiinasta, jossa maataloutta uudistettiin sosialistisempaan suuntaan viljelemällä samaan peltoon kaikkia siemeniä sekaisin. Satoa ei tullut ja seurasi nälänhätä.

[Taffu]

^Tuon perusteella Australian päättäjillä palojen torjunnassa Suomen maahanmuuttopolitiikan valintoihin vertautuvaa kolossaalista tyhmyyttä.

Offtopic, en ole varmaan koskaan nähnyt noin pitkää rimpsua ilman verbiä

[Golimar]

[tweet]1216057569564942336[/tweet]

[tweet]1192418831752409090[/tweet]

[alussaolisana]

^Tuon perusteella Australian päättäjillä palojen torjunnassa Suomen maahanmuuttopolitiikan valintoihin vertautuvaa kolossaalista tyhmyyttä.

Offtopic, en ole varmaan koskaan nähnyt noin pitkää rimpsua ilman verbiä

En halua olla besserwisseri, mutta "vertautua" on verbi. Predikaattia virkkeessä sitävastoin ei ole, mistä koominen fiilis.

[Ajattara]

[tweet]1216057569564942336[/tweet]

Myös intialainen aktivisti Adarsh Prathap käyttää tiliä. Prathap on myös jollain tavalla kytköksissä YK:n ilmastonmuutostouhuihin, "Delegate yrityksessä UN Climate Change".

Gretan kootut selitykset: https://www.facebook.com/gretathunbergsweden/posts/1031956330505520

Some people have been asking who manages this page. First of all, since last spring I only use Facebook to repost what I write on my Twitter and Instagram accounts.
Since I have chosen not to be on Facebook personally ( I tried early on but decided it wasn't for me) I use my father Svantes account to repost content, because you need an account to moderate a Facebook page. The rest that is shared on Facebook is reposted from Twitter and Instagram by the guy who founded the Greta Thunberg Facebook page long before I knew it existed. His name is Adarsh Prathap and he lives in India. Since a lot of people thought it was my official page in the beginning I asked if I could co-manage it and he said yes.
All texts posted on my Facebook page has of course been written by me, just like everything else

[Shemeikka]

Oululainen kirjailija Ari Paulow kirjoittaa ilmastonmuutoksesta metsäntutkijoitten käsitysten pohjalta.

https://www.facebook.com/1542821443/posts/10221039560289011/ (postaus ei-julkinen, näkyvyys rajoitettu)

[Sibis]

Pk-seudulla on nyt varsin leutoa. Auraus-urakoitsijat ovat taloudellisissa vaikeuksissa koska"keikkaa ei pukkaa". Tuon ymmärrän.

Kuitenkin tuo säästö tällä hetkellä on mittava. Co-päästöjä ei juurikaan tule entiseen malliin.

Säästöjä mm. terveysasemat, taloyhtiöt, palokunnat, polttoaineet jne.

Warsin wakawasti hallituksen tulee huomioida nämä etelän kansalaisten ansaitsemattomat säästöt ja asettaa lisävero .

[Ajatolloh]

Pk-seudulla on nyt varsin leutoa. Auraus-urakoitsijat ovat taloudellisissa vaikeuksissa koska"keikkaa ei pukkaa". Tuon ymmärrän.

Eivät kaikki. Maanteiden ja ainakin osassa kaupunkeja, auraus tarjotaan sesongiksi kiinteään hintaan. Jos sataa vain vähän aurattavaa, urakoitsija tienaa. Jos sataa yli odotusten, takkiin tulee.

[Ajattelija2008]

Ilmatieteen laitoksen tieteellinen johtaja Ari Laaksonen valehtelee.

https://tamino.wordpress.com/2020/01/03/precipitation-trend-in-new-south-wales/
Linkistä näkyy, että New South Walesin vuosittaisessa sademäärässä ei ole selvää trendiä. Ilmastonmuutosta on turha syyttää kuivuudesta.

Katsoin Ari Laaksosen Twitteriä. Siellä esiintyvät mm. nimet Johannes Koski (Silakkaliike) ja Ville Cantell (valtion palkalla vihreiden propagandaa kirjoittava).

Ari Laaksonen, 58, on pakannut Twitterin täyteen palouutisia Australiasta, mutta tieteellinen analyysi tyyliin Roy Spencer  loistaa poissaolollaan.

Ari Laaksosen organisaatio saa valtiolta arviolta 50 miljoonaa euroa vuodessa ja suuri osa tuosta rahasta perustuu ilmastoalarmismin lietsontaan. Siinä syy, miksi tieteellinen objektiivisuus häneltä puuttuu.

[ismolento]

Näyttää olevan isot rahat, mitä ilmastoalarmistit pyörittää. Raha tulee poliitikoilta, jotka saavat haluamansa "tutkimustiedot"  korruptoituneilta ilmastoalan laitoksilta ja yliopistoilta. Poliitikot keräävät taas rahat ilmastoveroina ja -maksuina veronmaksajilta ja vetävät välistä siivut omiin intresseihinsä. Näinhän tätä ilmastopeliä näytetään pelattavan.

[ismolento]

[tweet]1216057569564942336[/tweet]

[tweet]1192418831752409090[/tweet]

Mukana tuntuukin olevan 99% uskoa ja 1% tiedettä.

[P]

Tuosta vihreän edistyksellisyyden sotkemisesta maa- ja metsätalouteen tuli mieleen karmaiseva esimerkki Maon Kiinasta, jossa maataloutta uudistettiin sosialistisempaan suuntaan viljelemällä samaan peltoon kaikkia siemeniä sekaisin. Satoa ei tullut ja seurasi nälänhätä.

Tai Maon kampanja "satoa syövien" pikkulintujen tappamiseksi. Lintuja onnistuttiin kyllä tappamaan, mutta niiden normaalisti syömät tuholaiset villiintyivät ja tuhosivat satoja...

Toinen yhtä surkuhupainen projekti oli "tuottaa terästä" kotimasuuneilla. Se johti vain työkalujen ja muun raudan muuntamiseen käyttökelvottomaksi räkäraudaksi ja kuonaksi teeseitse "masuuneissa"...