News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2020-01-02 Yhdysvallat surmannut ilmaiskulla Quds-komentaja Qassem Suleimanin

Started by Red_Blue, 03.01.2020, 04:11:58

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Quote from: nollatoleranssi on 04.01.2020, 13:52:50
... George W. Bush, joka aloitti kostosodat 911-iskujen jälkeen, niin mainitsi tuolloin puheessaan Iranin yhtenä valtiona pahan akselissa. Tämä siitäkin huolimatta, vaikka Iranin sanotaan antaneen sotilaallista tiedustelutietoa Afganistanin terroristeihin liittyen samoihin aikoihin.

Tuo osoittaa hyvin miten kauan Iran on ollut kohteena. Käytännössä voi sanoa suunnitelman Israelin vihollismaista olleen tiedossa ennen 911-iskuja.

Minulla ei ole tarjota linkkiä, mutta muistelen nähneeni suhteellisen luotettavan oloisen YouTube -videon, jossa joku korkea-arvoinen USAn upseeri selosti - olisiko ollut jopa jo 1990-luvulla - että USA suunnittelee näitä sotia 5+ vuotta tms. eteenpäin.

Video oli Hommassa esillä yhteydessä, jossa mietittiin Euroopan transatlanttisia suhteita, sotien aiheuttamien pakolaisaaltojen yleisheikentävää vaikutusta Eurooppaan, sekä väestönsiirtojen käyttämistä aseena sodassa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

newspeak

Twitteristä:
[tweet]1213151577416093697[/tweet]
[tweet]1213159571503665153[/tweet]
[tweet]1213429059843215363[/tweet]
[tweet]1213429953041186817[/tweet]
[tweet]1213430283216838657[/tweet]

QuoteTasavallan presidentin lausunto Bagdadin tapahtumien johdosta

Bagdadin tapahtumien jälkeen Yhdysvaltain ja Iranin suhde on kriittisessä tilassa. Vaarana on kierre, jota on vaikea katkaista. Sen vaikutukset uhkaavat ulottua myös alueen ulkopuolelle.

Kansainvälisen yhteisön tulee kaikin tavoin edistää keskusteluyhteyden luomista.

Olen ottanut yhteyttä pääministereihin Sanna Marin ja Stefan Löfven sekä keskeisiin ministereihimme. Sekä Suomella että Ruotsilla on OIR-joukkoja Irakissa ja maidemme Irakin-suurlähetystöt toimivat yhteisissä tiloissa.
https://www.presidentti.fi/uutinen/tasavallan-presidentin-lausunto-bagdadin-tapahtumien-johdosta/

Puman

Quote from: ämpee on 04.01.2020, 14:05:56
Quote from: Puman on 04.01.2020, 13:51:20
Iran on nyt jännässä paikassa tässä pokerissa.

Trump korotti panoksia ja nyt Iranin asia päättää lähteekö mukaan vai heittääkö kortit pöytään.

Sotiminen USA:n kanssa tarkoittaa Iranille ilman muuta varmaa tappiota. Sellaisen määrän rautaa USA saa halutessaan ilmaan ja se rauta vielä osuu aika tarkkaan maaliinsa.

Iranille sota ei taida olla vaihtoehto, sillä enemmistö kansasta on nykyistä johtoa vastaan mutta johtoa tukevalla vähemmistöllä on aseet.
Nyt jos sotaan kuitenkin ajaudutaan niin sitä enemmistöä pitäsi alkaa aseistamaan eikä ole mitään takeita siitä ketä vastaan he niitä aseita tulevat käyttämään.
Diktatuurimaille ulkoinen vihollinen ei lisää kansan yhtenäisyyttä vaan pelkästään lisää diktaattorien vihollisia.

Näin juuri. Irania tietenkin auttaisi, jos USA:n hyökkäyksen seuruksena tulisi valtavasti siviiliuhreja. Se helpottaisi hieman propagandaa. Mutta jos iskut ovatkin näitä maan johtoon ja avainhenkilöihin ja kohteisiin tehtyjä täsmäiskuja. Homma menee vaikeaksi.

Minulle oli yllätys kuinka tarkkaan USA:n asetekniikka osuu maaliinsa. On mysteeri  mitä kautta ja kenen toimesta  tiedustelutieto kohteen liikkeistä menee reaaliaikaisesti tulenjohtajalle ja pommin ohjaajalle. Itsekkin olen katsonut yleisessä käytössä olevaa  satelliittikuvaa omasta pihastani ja autoni katossa oleva ruosteläikkäkin erottuu. Uskon,e ttä sotilassatelliitit ovat astetta tarkempia. Ilmeiseti Venäjä ei ole myynyt Iranille viimeisintä  satelliittihäirintäteknologiaa tai sitten USA kykenee sen ohittamaan.

Activeman

Monesta heikosta signaalista on nähtävissä, että USA on vaihtanut strategiaa. Uudessa strategiassa käytetään hyväksi Yhdysvaltojen vahvuuksia, joista tärkein on ilmaylivoima, lennokit ja tarkkuusaseet sekä laaja maantieteellinen peitto tukikohtineen koko toiminta-alueella. Yhdysvalloilla on kyky näillä puolustaa omia asemiaan sekä ihmisiään (esim. lähetystöt). Heillä on myös uskottava pelote vastaiskuun, jolla en tässä tarkoita ydinaseita. Strategiaan näkyy kuuluvan selkeä rajanveto siitä, kuinka pitkälle sopii mennä, eli missään tilanteessa asiaa ei päästetä eskaloitumaan aikaisempien virheiden tavoin (Bush/Irak yksi esimerkki). Asepakissa on myös talouspakotteet, jotka ovat varsin tehokkaita siksi, että dollari on reservivaluutta, kukaan myy ei tätä asetta voisi käyttää. Kukaan ei uskalla uhmata pakotteita, koska niin tekemällä katoaa liiketoiminnalta pohja, jos käry kävisi (kysykää Huawein talousjohtajalta, joka on edelleen Kanadassa telkien takana aiheesta tai aiheetta).

Tärkeintä Yhdysvalloille on välttää pahin strateginen heikkous ja uhka, jotka ovat kotiin lähetettyjä sinkkiarkkuja. On myös huomattava, että Yhdysvallat ei ole enää riippuvainen Lähi-idän öljystä, joten tämä merkittävä heikkous on kadonnut strategiselta kartalta. Tämä yksistään antaa paljon liikkumavapautta, jota ennen ei ollut.

Yhdysvallat on näillä vahvuuksilla ja heikkouksilla päättänyt aloittaa kampanjan, jossa tiedustelutietoon perustuen pistemäisesti isketään vastustajien heikkoihin kohtiin, samalla kuitenkin varmistaen, että omat resurssit pystytään suojaamaan. Nämä heikot kohdat ovat vastustajien sotilasjohtoa tai tärkeää infrstruktuuria.

Tämä strategia saattaa olla toimivakin siksi, että siihen sisältyy vastapuolen kanntalta ns. "skin on the game", eli korkeat sotilasjohtajat eivät voi enää luottaa siihen, että oma henkikulta säilyy, kun lähettävät nuoria ihmisiä tykinruoaksi. Sellainen on tehokas tapa hillitä turhaa opportunistista sodanlietsontaa.

Kannattaa laittaa tämä kirjoitus talteen, sillä noin 3 vuoden kuluttua tästä ajasta ja tapahtumista tullaan kirjoittamaan juuri noilla sanoilla, kuten edellä totesin sellaisissa lehdissä, kuten Washington Post, Wall Street Journal tai New York Times. Hesarista en mainitse mitään, koska se ei ole mainitsemisen arvoinen.

Peltipaita

Merkittävää näissä iskuissa on se että ne on tehty muualla kuin Iranissa. Iranilaiset sotilasjohtajat olisivat olleet/ovat täysin turvassa omalla maaperällään. Hyökkäys Iranin alueelle olisi selkeä sotatoimi.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Eino P. Keravalta

Quote from: Puman on 04.01.2020, 13:51:20
Iran on nyt jännässä paikassa tässä pokerissa.

Trump korotti panoksia ja nyt Iranin asia päättää lähteekö mukaan vai heittääkö kortit pöytään.

Sotiminen USA:n kanssa tarkoittaa Iranille ilman muuta varmaa tappiota. Sellaisen määrän rautaa USA saa halutessaan ilmaan ja se rauta vielä osuu aika tarkkaan maaliinsa.

USA:n isku oli myös provokaatio: Iranin halutaan tekevän seuraavan siirron, mielellään mahdollisimman tuhoisan, jolloin USA voisi julistaa Iranille sodan. Iran on ollut ainakin 20 vuotta USA:n listalla maista, jotka pitää nujertaa ja ottaa USA:n haltuun ainakin välillisesti.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Don Nachos

Quote from: ämpee on 04.01.2020, 13:59:28
En yhtään ihmettelisi vaikka joskus myöhemmin kävisi ilmi, että Suleimanilla on ollut näppinsä pelissä ISIS-järjestöä luotaessa.
Siinähän ihmettelet. ISIS on Trumpin parhaiden kavereiden luomus. Iranilaiset ovat shiioja jotka taistelevat Saudien tukemia Sunni terroristeja vastaan. 

Saudi-Arabia on meille eurooppalaisille vaarallisin maa. Heidän tukemat terroristit iskevät Euroopassa ja tietenkin myös USA ssa: 9/11. Sitä voit ihmetellä mikä on USAn presidentin motiivi veljeillä sunni terroristien kanssa. Sunni terroristit haluavat Iranin pois pelistä koska se on heidän ainoa oikea vastavoima.

Suomalainen voikin ajatella Iranista: enemy of my enemy is my friend.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

akez

Quote from: nollatoleranssi on 04.01.2020, 11:17:29
Quote from: Red_Blue on 03.01.2020, 04:11:58
Iranin vastaiskuja on syytä pelätä paitsi Irakissa, Saudi Arabiassa, Jemenissä, Lebanonissa, Syyriassa, Israelissa, myös mahdollisesti jopa terrori-iskuina Yhdysvaltain maaperällä.

Terroristi-iskut on melkeimpä ainoa keino vastata tälläisiin raukkamaisiin iskuihin. Ongelma on vaan siinä, että usein nuo iskut kohdistuvat täysin syyttömiin tahoihin.
...

Toisaalta tälläiset iskut voivat yhdistää muslimien aikaisempaa länsivastaisuutta. Varsinkin kun länsimaihin on tietoisesti tuotu terrorismiin taipuvaisia islamisteja.

Vastaiskuja on syytä pelätä nyt myös täällä, sillä joku on keksinyt lähettää suomalaisia sotilaita tuonne: 2016-09-11 Suomi koulutti Irakissa kurdeja iskemään Iraniin.

Mitäs nyt sitten tehdään? Lisää betoniporsaita kaduille? Parannetaan ilmatorjuntaa? Sotilaspartiot kovat piipussa joka kouluun ja päiväkotiin? Mitä sanovat vastuuhenkilöt?

Toinen asiaan vaikuttava tekijä on se, että tänne on voinut jäädä lähes jokainen, joka on osannut sanoa "asylum", vaikka ei edes tiedettäisi mistä henkilöstä on kyse (kts. tapaus Saksasta, jossa arabiaa osaamaton saksalaisupseeri hyväksyttiin Syyrian pakolaiseksi). Kärkipoliitikkojen tuella sitten "se silakkalauma" yrittää vielä estää yhdenkään maastapoistamisen, vaikka viime metreillä (kts. Aino Pennanen, vihreät).

Näin tänne pääsevät vapaasti saapumaan kaikkien konfliktien kaikki osapuolet - sekä uhrit, että vainoajat, sekä myös terroristit ja rikolliset, käytännössä kuka vaan, vaikka kaikki 200 miljoonaa nigerialaista. Näin maailman konfliktit, terroristit ja konnat siirretään tänne ja tilanne pahenee jatkuvasti (kts. tapaus kurdit mellakoivat Helsingin kaduilla). Osviittaa saa mm. muslimien määrän kasvusta Suomessa vuoden 1990 muutamasta tuhannesta henkilöstä nykyiseen sataantuhanteen. Nämä eivät ole työperäisiä, joten arvaako kukaan, jotta mitä sitten? Toinen mielenkiintoinen arvailukohde on se, että kuinka monen oikea henkilöllisyys on pystytty saamaan täällä aivan varmasti selville? Oikea vastaus on, että sitä ei tiedä edes Nerg.

Kaikessa tuossa täytyy piillä jotakin ennenkuulumatonta neroutta - vaikka maallikko ei sellaista havaitse -, koska miksi muuten tekisivät noin?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

newspeak

Haavisto eiliseltä:

QuoteUlkoministeri Haavisto Yhdysvaltojen iskusta: "On riski, että tilanne karkaa käsistä"

Haaviston mukaan EU:n linja on eronnut Yhdysvaltojen vastaavasta siten, että EU on korostanut dialogin merkitystä Iranin kanssa. Myös tasavallan presidentti Sauli Niinistö sanoi perjantai-iltana julkaisemassa lausunnossaan, että keskusteluyhteyden luomista tulee edistää.

...

Hän (Haavisto) sanoo olevansa huolissaan niin Irakin, Iranin kuin muidenkin alueen valtioiden tavallisten ihmisten turvallisuudesta. Iranin mahdollisten kostotoimen kohteita on hänen mukaansa mahdotonta lähteä arvioimaan.

Myös Yhdysvaltojen ja sen presidentin Donald Trumpin mahdollisia motiiveja perjantain iskun tekemiseen ulkoministeri kommentoi vähäsanaisesti.

"Yhdysvallat varmaankin katsoo, että Iranin erikoisjoukkojen toiminta on kohdistunut myös amerikkalaisiin."

Haavisto kertoo olleensa perjantaina yhteydessä EU:n suuntaan ja viittaa Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan Charles Michelin iltapäivällä antamaan lausuntoon. Michel peräänkuuluttaa lausunnossaan välivallan kierteen katkaisemista.

"Yhdysvaltojen ja EU:n intressit ovat monilta osin yhtenäiset, mutta sellainen ero on, että EU on korostanut dialogin tärkeyttä Iranin kanssa", Haavisto sanoo.

Hän korostaa, että EU:n on nyt tärkeää pitää kiinni yhtenäisestä linjastaan....
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006362233.html

Näkisin, että alueella työskentelevien suomalaisten turvallisuus on ensisijainen huolenaihe kansallisesta näkökulmasta.

Don Nachos

Quote from: Peltipaita on 04.01.2020, 14:46:41
Merkittävää näissä iskuissa on se että ne on tehty muualla kuin Iranissa. Iranilaiset sotilasjohtajat olisivat olleet/ovat täysin turvassa omalla maaperällään. Hyökkäys Iranin alueelle olisi selkeä sotatoimi.
Jos sitä ei lasketa sotatoimeksi, niin sitten se on murha. Iranin poliisi voisi tehdä kansainvälisen pidätysmääräyksen murhan tilaajista jotta heidät saataisiin Iranissa oikeudenkäyntiin.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Peltipaita

Quote from: Don Nachos on 04.01.2020, 14:57:35
Quote from: Peltipaita on 04.01.2020, 14:46:41
Merkittävää näissä iskuissa on se että ne on tehty muualla kuin Iranissa. Iranilaiset sotilasjohtajat olisivat olleet/ovat täysin turvassa omalla maaperällään. Hyökkäys Iranin alueelle olisi selkeä sotatoimi.
Jos sitä ei lasketa sotatoimeksi, niin sitten se on murha. Iranin poliisi voisi tehdä kansainvälisen pidätysmääräyksen murhan tilaajista jotta heidät saataisiin Iranissa oikeudenkäyntiin.
Ajattelin asiaa lähinnä siltä kannalta että murha tai sotatoimi Iranin ulkopuolella antaa Iranille mahdollisuuden olla reagoimatta tähän sen kummemmin ja niin he varmaankin tulevat tekemään.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

simppali

Quote from: Don Nachos on 04.01.2020, 14:57:35
Quote from: Peltipaita on 04.01.2020, 14:46:41
Merkittävää näissä iskuissa on se että ne on tehty muualla kuin Iranissa. Iranilaiset sotilasjohtajat olisivat olleet/ovat täysin turvassa omalla maaperällään. Hyökkäys Iranin alueelle olisi selkeä sotatoimi.
Jos sitä ei lasketa sotatoimeksi, niin sitten se on murha. Iranin poliisi voisi tehdä kansainvälisen pidätysmääräyksen murhan tilaajista jotta heidät saataisiin Iranissa oikeudenkäyntiin.

Jos hieman tarkentaisit ketkä olivat "murhan tilaajat", jos viittaat Trumpin hallintoon kuuluviin, niin olisi hienoa katsella, kun esim. neljä iranilaista poliisia lähtisi noutamaan murhasta epäiltyjä oikeudenkäyntiin iraniin...lennokasta pohdintaa, siitä yksi piste.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

valtakunnanpärkhele

Quote from: Don Nachos on 04.01.2020, 14:50:59
Quote from: ämpee on 04.01.2020, 13:59:28
En yhtään ihmettelisi vaikka joskus myöhemmin kävisi ilmi, että Suleimanilla on ollut näppinsä pelissä ISIS-järjestöä luotaessa.
Siinähän ihmettelet. ISIS on Trumpin parhaiden kavereiden luomus. Iranilaiset ovat shiioja jotka taistelevat Saudien tukemia Sunni terroristeja vastaan. 

Saudi-Arabia on meille eurooppalaisille vaarallisin maa. Heidän tukemat terroristit iskevät Euroopassa ja tietenkin myös USA ssa: 9/11. Sitä voit ihmetellä mikä on USAn presidentin motiivi veljeillä sunni terroristien kanssa. Sunni terroristit haluavat Iranin pois pelistä koska se on heidän ainoa oikea vastavoima.

Suomalainen voikin ajatella Iranista: enemy of my enemy is my friend.

Katsoin tuo yle areenan dokkarin, niin tässä voisi heittää vielä sellaisen muuttujan kuin suuri saatana Israel, jota tämä kaveri on ollut masinoimassa pois maailmankartalta hääräten Hizbollahin ja lukuisten Shiia-militanttien taustalla Syyriassa, Irakissa ja Jemenissä  sekä lukuisat pommi-iskut koalition joukkoihin Irakissa.  Vähemmälläkin pääsee hengestään ja onkin ihme, että tätä kaveria ei pistettty pois päiviltä jo ajat sitten, mikä oli tavallaan onni, että oli edes joku vastavoima ISIS:ille, ennenkuin muu maailma heräsi taistelemaan Kurdien rinnalla niitä vastaan, kun Irakin reippaat nuoret miehet lähtivät Eurooppaan reilaamaan.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

stefani

Sanna Marin selittää:

Quote
Keskusteluyhteyden luominen on tärkeää. Suomalaisten joukkojen ja virkamiesten turvallisuus on taattava alueella. He tekevät arvokasta työtä yhdessä kansainvälisen yhteisön kanssa.

Jos keskusteluyhteyden tarkoitus on se, että suomalaiset saadaan pois kostoiskujen tieltä, kai se on hyvä tavoite. Tosin itse en ymmärrä, mitä tuo "arvokas työ" on, ja eikö turvallisuus saavutettaisi helpoiten siten, että otetaan vain suomalaiset kokonaan takaisin Suomeen? Iranilaiset eivät kuitenkaan ehkä pidä siitä, jos suomalaiset yrittävät selitellä itseään kaikkien ystäviksi näissä oloissa.

newspeak

Tavio Twitterissä:
[tweet]1213458441978728453[/tweet]
Eivätkö he sitten ole jo aikaisemmin olleet?  :flowerhat:

foobar

Jännityksellä odotan sitä kuinka kauan menee ennen kuin Trumpin vastustamisen perusteella ulkopolitiikan tekoon sotkeutuva vasemmistohallitus voimansa tunnossa alkaa aiheuttaa todellista haittaa Suomen ulkosuhteille ja taloudelle. Liika kaveeraaminen Iranin vallankumouskaartin kanssa pelkästään Trumpin suuntaan perseen näyttämisen nimissä voi kostautua. Olettaisin että esim. Arabiemiraatit ja Saudit ovat - ollaan niistä nyt ihan mitä mieltä tahansa - oleellisempia kauppakumppaneita kuin saarrossa oleva Yhdysvalloille pyhää sotaa julistava uskontovaltio...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lalli IsoTalo

Quote from: simppali on 04.01.2020, 15:31:25
Quote from: Don Nachos on 04.01.2020, 14:57:35
Quote from: Peltipaita on 04.01.2020, 14:46:41
Merkittävää näissä iskuissa on se että ne on tehty muualla kuin Iranissa. Iranilaiset sotilasjohtajat olisivat olleet/ovat täysin turvassa omalla maaperällään. Hyökkäys Iranin alueelle olisi selkeä sotatoimi.
Jos sitä ei lasketa sotatoimeksi, niin sitten se on murha. Iranin poliisi voisi tehdä kansainvälisen pidätysmääräyksen murhan tilaajista jotta heidät saataisiin Iranissa oikeudenkäyntiin.

Jos hieman tarkentaisit ketkä olivat "murhan tilaajat", jos viittaat Trumpin hallintoon kuuluviin, niin olisi hienoa katsella, kun esim. neljä iranilaista poliisia lähtisi noutamaan murhasta epäiltyjä oikeudenkäyntiin iraniin...lennokasta pohdintaa, siitä yksi piste.

Murha, sota, laki, kansanmurha, oikeus ja sen sellaiset yläkäsitteet ovat sanoja, joilla ihmiskunta yrittää selkeyttää maailmankuvaansa.
---
Kansakunnat mielellään uskottelevat itselleen, ja valtiot kansalaisilleen, olevansa turvassa, kun on solmittu kansainvälisiä sopimuksia, luotu kansallista lainsäädäntöä.

Jolloin, jos ja kun lopputuote osuu tuulettimeen, voidaan vedota lakiin, sopimuksiin, järjestöihin jne.

Mutta lopulta, mitä vetoaminen hyödyttää, kun vastakkain ovat voima vastaan sopimus?

Molotov–Ribbentrop -hyökkäämättömyyssopimus oli paperia, ja sopijaosapuolet tiesivät sen ennen kuin muste oli ehtinyt kuivia.
---
Suomen kannattaisi olla nyt ihan hiljaa, ja vetää kaikki kansalaisensa ja joukkonsa pois konfliktialueilta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ismolento

Quote from: Puman on 04.01.2020, 13:51:20
Iran on nyt jännässä paikassa tässä pokerissa.

Trump korotti panoksia ja nyt Iranin asia päättää lähteekö mukaan vai heittääkö kortit pöytään.

Sotiminen USA:n kanssa tarkoittaa Iranille ilman muuta varmaa tappiota. Sellaisen määrän rautaa USA saa halutessaan ilmaan ja se rauta vielä osuu aika tarkkaan maaliinsa.

Lähi-idän muslimimaiden ainoa tapa käydä sotaa, on terrorisoida siviiliväestöjä missä tahansa maassa. Todellisessa sodassa niiden sotajoukot hajoavat kuin akanat tuuleen, heti kun tulee vähänkin tappioita. Viimeksi se nähtiin Saddamia vastaan käydyssä sodassa, jolloin sen eliittijoukot eli vallankumouskaarti tuhottiin viikossa. Saddam itse löydettiin piileskelemästä hylätyssä kaivossa. Sama olisi Iranin vallankumouskaartin ja sen johtajien kohtalo.

Vaniljaihminen

Mitähän joku Arman Alizad ajattelee (siis ajattelee, ei sano)  tapauksesta? Hänhän on juuri sellainen, joka aikoinaan pakeni juuri noita samoja iranilaisia vallankumouksellisia jehuja. Toivottavasti hän ei ole mennyt jo muun vasemmistoeliitin mukaan ja tehnyt itselleen aiemmin tuntemattomasta tyypistä marttyyriä, kuten joku Rose McGowan. (Onko tässä kaikessa nykyajan sosiaalisessa kriisissä kyseessä joku näyttelijät vastaan muu maailma -spektaakkeli?)

Joku täällä vertasi tapausta siihen, että Venäjä surmaisi suomalaisen kenraalin tuosta vaan. No mikäli suomalainen kenraali menisi pyssymiesten kanssa urpoilemaan rajan taakse ja tulisi tapetuksi, olisi sitä pidettävä jotakuinkin odotettavissa olevana toimenpiteenä. Ja siitä valittaminen olisi lähinnä lapsellista pelleilyä.

Toivottavasti Suleimanilla oli edes univormu päällä, vaikka eräät pitävätkin tunnusten puuttumista suunnilleen yhtä triviaalina asiana kuin pitävät myös harkitun murhan ja itsepuolustuksen eroa. Kokardien puuttuessa sentään jopa punakaarti kehtasi käyttää punaista nauhaa.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

foobar

Quote from: ismolento on 04.01.2020, 16:56:41
Quote from: Puman on 04.01.2020, 13:51:20
Iran on nyt jännässä paikassa tässä pokerissa.

Trump korotti panoksia ja nyt Iranin asia päättää lähteekö mukaan vai heittääkö kortit pöytään.

Sotiminen USA:n kanssa tarkoittaa Iranille ilman muuta varmaa tappiota. Sellaisen määrän rautaa USA saa halutessaan ilmaan ja se rauta vielä osuu aika tarkkaan maaliinsa.

Lähi-idän muslimimaiden ainoa tapa käydä sotaa, on terrorisoida siviiliväestöjä missä tahansa maassa. Todellisessa sodassa niiden sotajoukot hajoavat kuin akanat tuuleen, heti kun tulee vähänkin tappioita. Viimeksi se nähtiin Saddamia vastaan käydyssä sodassa, jolloin sen eliittijoukot eli vallankumouskaarti tuhottiin viikossa. Saddam itse löydettiin piileskelemästä hylätyssä kaivossa. Sama olisi Iranin vallankumouskaartin ja sen johtajien kohtalo.

Pohjoiskoreamainen vaihtoehto on uhata Dubain ja Abu Dhabin paukuttelulla ohjuksilla jos joku hyökkää. Sillä ei varsinaisesti voitettaisi sotaa, mutta se aiheuttaisi nopeasti biljoonien dollarien aineelliset menetykset Arabiemiraateille, siis Jenkkien liittolaiselle...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

pyrokatti

Quote from: stefani on 04.01.2020, 15:54:18
Sanna Marin selittää:

Quote
Keskusteluyhteyden luominen on tärkeää. Suomalaisten joukkojen ja virkamiesten turvallisuus on taattava alueella. He tekevät arvokasta työtä yhdessä kansainvälisen yhteisön kanssa.
...

Sanna Marinin ei tarvitse poistua eduskuntaryhmäänsä kauemmaksi keskusteluyhteyden luomiseksi. Nämä keskustelut voi näppärästi käydä edustaja al-Taeen kanssa. Anter Yasa on ansiokkaasti selvittänyt al-Taeen yhteyksiä shia-militiaan. Jutun yhteydessä on myös kuva missä al-Taee poseeraa yhdessä Haydar Qassemin kanssa.
Quote from: Anter Yasa
[...]
Haydar Qassem toimii Irakin shia-hallituksessa ja on osa shia-militian päättäviä elimiä. Hän toimii pahamaineisen Qassem Suleimanin alaisuudessa ja kommunikoi heidän välillä Irakin hallituksen kanssa. Kyseiset shia-militat ovat syyllistyneet kansanmurhaan, kidnappauksiin ja murhiin. Heidän hallitsemilla alueilla Irakissa sunnimuslimit ovat joutuneet pitkälti pakenemaan heidän vaikutusvaltaansa.
[...]
Saamieni tietojen mukaan itse irakilaisilta, Haydar Qassem ja Hussein al-Taee ovat läheisiä ystäviä. He ovat viettäneet yhdessä aikaa myös vapaa-ajalla, niin Suomessa, kuin Irakissa. Miksi Hussein al-Taee, joka väittää ettei hän allekirjoita SCIRI-puolueen ideologiaa, eikä usko samaan, minkä isänsä, läheiset ystävänsä ja tukijansa allekirjoittavat, mutta viettää silti aikaa kyseisen islamistisen puolueen edustajien kanssa ja omaa hyviä, sekä läheisiä ystäviä vaikutusvaltaisesta shia-militian ylimmästä johdosta?
[...]
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

simppali

Iranin vastaus on normaalia kaikkiin islamilaisiin valtiohin liittyvää:

-Huudetaan radikaaliparrat syljestä märkänä.
-Tömistetään sandaaleja planeettaan.
-Räjäytetään pommeja jossain.
-Yritetään kostaa Israelille.

On aivan sama mihin Suomen arvopohjallinen Niinistö ottaa yhteyttä, se ei vaikuta mihinkään, myöskään pääministeri Marinin puheet dialogista ovat täyttä huttua, kukaan ei kuuntele paitsi vannoutuneet Suomen hallituksessa kököttävät al-hol fanaatikot.

Ei iran uskalla lähteä suoraan sotaan yhdysvaltoja vastaan, kuokkaan tulisi ja lujaa....luultavasti eräälle Suomen naapurimaan presidentille on annettu ennakkotieto Suleiman operaatiosta,,ei sille laiskan pulskealle Löfvenille, vaan idässä asuvalle.

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Supernuiva

Quote from: Tuomionenkeli on 04.01.2020, 17:04:15
Globalistien marionetti presidentti Sauli Niinistöllä on nyt kovat keinot käytössä.

Hän on ottanut yhteyttä kassatyttö Sanna Mariniin ja hitsaaja Stefan Löfveniin Bagdadin tapahtumien johdosta.

Toki presidentin kannattaa olla yhteydessä pääministeriin. Ulkovaltojen suhteen kylläkin mietin sitä, että mitä lisäarvoa antaa julkisuuteen tehtävä uutisointi siitä, että Suomen presidentti on ollut yhteydessä Ruotsin todelliseen poliittiseen johtajaan eli pääministeriin. Ruotsiin tehtävä yhteydenpito aiheutti ainakin minussa lähinnä huvittuneisuutta, eikö nyt pitäisi olla yhteydessä todellisiin supervaltoihin?

Eikö Suomen ulkopoliittisella johdolla ole kanavia Washingtoniin, Moskovaan ja Berliiniin?

Kesä 2020 voi olla taas kansanvaelluksien kesä.

valtakunnanpärkhele

Quote from: simppali on 04.01.2020, 18:00:47
Iranin vastaus on normaalia kaikkiin islamilaisiin valtiohin liittyvää:

-Huudetaan radikaaliparrat syljestä märkänä.
-Tömistetään sandaaleja planeettaan.
-Räjäytetään pommeja jossain.
-Yritetään kostaa Israelille.

On aivan sama mihin Suomen arvopohjallinen Niinistö ottaa yhteyttä, se ei vaikuta mihinkään, myöskään pääministeri Marinin puheet dialogista ovat täyttä huttua, kukaan ei kuuntele paitsi vannoutuneet Suomen hallituksessa kököttävät al-hol fanaatikot.

Ei iran uskalla lähteä suoraan sotaan yhdysvaltoja vastaan, kuokkaan tulisi ja lujaa....luultavasti eräälle Suomen naapurimaan presidentille on annettu ennakkotieto Suleiman operaatiosta,,ei sille laiskan pulskealle Löfvenille, vaan idässä asuvalle.

Unohdit tuosta USA:n lippujen polttamiset live-tv:ssä

Islamilaisen valtion surun viisi vaihetta:
1)   Sekasorto, kirkuminen ja helvetinmoinen äläwäbälä.
2)   Death to America, polteaan USA:n lippuja ja helvetinmoinen äläwäbälä.
3)   Death to Israel, poltetaan USA:n lippuja ja helvetinmoinen äläwäbälä.
4)   Marssitaan plankatuissa saappaissa epäergonomista marssia jossain torilla ja pari ilotulitusrakettia vedetään vanhassa venäläisessä kuormurissa taustalla, kun joku partajehu saarnaa. 
5)   Repeat


J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Supernuiva

^Televisiokuvaa seuraamalla todellakin näytetään vain pääasiassa joukkoja toreilla tai marsseilla. Kielimuurin vuoksi on kuitenkin täysin mahdotonta edes arvailla, mitä puhujat saarnaavat kuuntelevalle väkijoukolle.

Lisäksi jotain tapahtuu myös kulisseissa, pelkkiin marsseihin ei kukaan tyydy kovin pitkään, jos mitään muuta ei tapahdu. Vaikutuskanavia haetaan varmasti ja niitä pyritään hyödyntämään. Länsimaisen median yksi heikkous on se, että ainakaan minä en tiedä mediaa kuluttavana mitään siitä, mitä näissä kuvissa näkyvät ihmiset tekevät ja toimivat päämääriensä saavuttamiseksi.

Supernuiva

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2020, 18:42:40
Quote from: Supernuiva on 04.01.2020, 18:31:15
... jotain tapahtuu myös kulisseissa ...

En oikein näe, että missään voisi kovin paljon tapahtua kuin kursseissa ... siis maissa jotka ovat jämähtäneet ajalle, jossa aasi edustaa edistyneintä paikallista logistiikkaa.

Raha ja työpanos organisoidaan aivan varmasti jollain tavalla. Suuret ohjuksia ja yms. ampuvat aseet eivät ole ymmärtääkseni aivan ilmaisia, mutta niitä näillä valtioilla on.

Länsimaista sosiaaliturvaa lähetetään näihin valtioihin esimerkiksi Hawala-tekniikkaa käyttäen, joten suunnitelmallisuutta on. Olennainen kysymys onkin se, että saarnaavatko nämä puhujat sen puolesta, että ihmiset muuttavat länteen ja lähettävät rahaa omaan kotimaahansa. Ainakin minua kiinnostaa myös se, että mitä saarnaajat toivovat lähtijöiden tekevän ja touhuavan länsimaissa, kun ovat siellä. Jos nämä saarnaajat toivovat ihmisten lähtevän länsimaihin.

Henkilökohtaisesti haluaisin tietää, kuinka paljon lähtemiseen yllytetään esimerkiksi rahan hankkimisen ja "tilan haltuunoton" kautta. Muammar Gaddaf oli ainakin muistaakseni sanonut jossain lainattuna ääneen puheessaan, että muslimien muutto Mena-valtioista eurooppalaisiin länsimaihin on muslimien edun mukaista.

simppali

Minua ei voi pitää minkäänlaisena al-teen (sdp) kaltaisena rauhantekijänä, mutta melkein kolme vuotta katselin läheltä, islamilaiseen kulttuuriin kuuluvia outouksia.

Jos joltain oli aasi karannut, niin kaksi miestä tuli valittamaan..yritettettin etsiä aasia, jos aasia ei heti löytynyt niin koko kylä tuli huutamaan, että aasin karkaaminen on meidän vika.

Edellinen sopii islam-meininkiin suuremmassakin mittakaavassa, tuntuu, että kostaminen on se prioriteetti, jenkit tappoivat terroristin..nyt kostetaan kunhan ensin äwläbäwlädään ja heilutetaan nyrkkiä sekä poltetaan lippuja.

Mihinkään rationaaliseen ajatteluun harva lähi-idässä elävä pystyy..aina on uskonto, suuntauksesta riippumatta ensin, toisena kostomentaliteetti, kolmantena yleinen viha tai jonkinlainen massapsykoosi.

Taatusti iran tekee jotain, mutta mitä  kahellaan.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

multa tulille

Quote from: Vaniljaihminen on 04.01.2020, 16:59:18

Toivottavasti Suleimanilla oli edes univormu päällä, vaikka eräät pitävätkin tunnusten puuttumista suunnilleen yhtä triviaalina asiana kuin pitävät myös harkitun murhan ja itsepuolustuksen eroa. Kokardien puuttuessa sentään jopa punakaarti kehtasi käyttää punaista nauhaa.

Näin jossain aineistoa herra kenraalista, jolla oli ranteessa ilmeisesti rukousnauha tai joku muu systeemin tunnuskuva. Oli silla lailla kiinni ettei oteta pois, vaikka virkanuttua ei olisikaan, Niin että sen suhteen oli ihan tunnuksia riittävästi, vertaa  punakaartit ja käsivarsinauha

Lalli IsoTalo

Quote from: simppali on 04.01.2020, 18:51:38
Mihinkään rationaaliseen ajatteluun harva lähi-idässä elävä pystyy..aina on uskonto, suuntauksesta riippumatta ensin, toisena kostomentaliteetti, kolmantena yleinen viha tai jonkinlainen massapsykoosi.

Viikon lomamatka Tunisiassa riitti minulle. Nollasta kymmeneen sekuntiin paikalliset saattoivat kiihtyä tappouhkauksiin minua kohtaan, ja kaupanpäälle tuli vielä samaan hintaan vaimonraiskausuhkaus, kun vähänkin jätti ählämin uhkailut  huomiotta, tai suostunut kiristykseen, hotellin ulkopuolella.

Tämä yksittäistapaus ja muut vastaavat insidentit kuvastavat nähdäkseni hyvin lähi-idän kulttuuria. Jos nämä havaintoni pitävät paikkansa, niin ajatukset jostain, eh, sovittelusta, ovat yhtä hyviä ajatuksia kuin ns. kotouttaminen.

Osa niitä kannattaa, osa ei.

Vielä sovittelusta: Haavisto kirjan nimi oli "Anna mun kaikki kestää". Eiköhän tuo kerro meille kuinka kaukana soviteltavien elämä on sovittelijan elämästä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

valtakunnanpärkhele

Tää USA:n öljyargumentti on aika väsynyt. USA on hoitanut asiansa niin, etteivät ole enään mitenkään riippuvaisia ähly-öljystä, juurikin ählyjen takia, vaan ovat käytännössä täysin omavaraisia, toisin kuin vaikkapa Kiina tai Eurooppa. 

edit: itseasissa USA on nykyään öljyn viejä!  ;D
https://www.ft.com/content/9cbba7b0-12dd-11ea-a7e6-62bf4f9e548a
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"