News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2019-11-14 EIT: Suomi loukkasi ihmisoikeussopimusta karkottaessaan irakilaisen

Started by paukuttaja, 14.11.2019, 11:41:27

Previous topic - Next topic

Riukulehto

QuotePoliisi pidättäytyy toistaiseksi osasta maasta poistamisista Irakiin

18.11.2019 klo 16.23 Poliisihallitus

Poliisi pidättäytyy toistaiseksi osasta Irakiin tehtävistä maasta poistamisista, kuten Helsingin poliisilaitos lauantaina 16.11.2019 Twitterissä kertoi. Tilapäinen pidättäytyminen maasta poistamisista koskee vain turvapaikkaprosessissa tehtyjen maastapoistamispäätösten täytäntöönpanoja ja keskeytys on tilapäinen. Poliisiylijohtaja on keskustellut asiasta ennen päätöstä sisäministerin kanssa.

Poliisilla ei ole suunniteltuna palautuksia Irakiin lähiviikoille. Maasta poistamisissa Irakiin on ollut ennenkin taukoa. Edellisen kerran maasta poistamiset olivat hetkellisesti keskeytettynä viime syksynä Irakin tehdessä vastakäännytyksen, eli Irak ei ottanut vastaan poliisin palauttamia henkilöitä.

Poliisihallituksen yhdessä Helsingin poliisilaitoksen kanssa tekemä, Irakiin liittyvä, kaikkia poliisilaitoksia koskeva linjaus liittyy osaltaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen (EIT) tekemään ratkaisuun, jossa Suomen katsottiin rikkoneen ihmisoikeussopimuksen artiklaa, jonka mukaan kaikilla on oikeus elää sekä artiklaa, joka kieltää kidutuksen ja epäinhimillisen kohtelun.

‒Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että poliisi ottaa aikalisän Irakin osalta maasta poistamisten täytäntöönpanossa. Kun saamme lisätietoa siitä, miten päätöksiä tekevät viranomaiset reagoivat Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätökseen, teemme päätöksiä maasta poistamisten mahdollisesta jatkamisesta, kertoo poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisu ei liittynyt poliisin täytäntöön panemaan maasta poistamiseen, eikä siten koskenut poliisin toimintaa. Poliisi on kuitenkin täytäntöönpanoviranomaisena viime kädessä velvollinen varmistamaan, ettei palautuskieltoa rikota. Palauttamiskiellosta on ehdottomat ja velvoittavat säännökset useassa kansainvälisessä sopimuksessa, EU-lainsäädännössä sekä Suomen kansallisessa lainsäädännössä. Palautuskielto määrää, että ketään ei saa lähettää maahan, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Poliisin päätös pidättäytyä maasta poistamisen täytäntöönpanosta Irakiin koskee vain poliisin täytäntöön pantavaksi tulevia maasta poistamistilanteita eli vapaaehtoinen paluu Irakiin ja muihin maihin on edelleen mahdollista ja jokainen, joka haluaa noudattaa palautuspäätöstä ja palata vapaaehtoisesti, voi niin luonnollisesti tehdä.

Poliisi on syyskuun loppuun mennessä poistanut maasta 1960 maastapoistamispäätöksen saanutta noin 100 eri maahan. Tänä vuonna poliisi on poistanut Irakiin 46 henkilöä, joista saatettuna 17. Avustetun vapaaehtoisen paluun piirissä on palannut tänä vuonna Irakiin 176 ihmistä ja viime vuonna 449, näitä paluita organisoi Maahanmuuttovirasto ja Kansainvälinen siirtolaisuusjärjestö IOM.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_pidattaytyy_toistaiseksi_osasta_maasta_poistamisista_irakiin_85843
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Uuno Nuivanen

Alan uskoa, että koko juttu on Pakolaisneuvonnan ja tyttären laatima huijaus ikioman sisäministeriömme myötävaikutuksella, tarkoituksena syyllistää suomalaiset kaikkien palautusten lopettamiseksi tai ainakin vaikeuttamiseksi. Päähenkilö lienee hengissä ja hyvissä voimissa, massejaan odotellen, ja tytär sai oleskeluluvan..

Eisernes Kreuz

On aika hämmentävää, että EIT:n lisäksi edes kotimaiset oikeusoppineet eivät tunnu tietävän, että Suomen ja Irakin välillä ei ole palautussopimusta. Hommalla se tiedetään hyvin, koska täällä seurattiin silmä kovana vuosikausia, saisiko ulkoministeri Soini sellaisen sopimuksen aikaiseksi. No ei saanut.

Pakolaisneuvonnalla ym. lienee tällä hetkellä suora yhteys sisäministeriöön. Sieltä onkin hyvä välittää ohjeita suoraan poliisijohdolle.



There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Roope2


Poliisi kehuu toimeliaisuuttaan irakilaisten suhteen: poistettu 1 ukko/viikko ja saatettu 1 ukko runsaassa kahdessa viikossa.

Kuinka pitkä  on tekemättömien töiden lista?

Jos Irak avaisi portit kaikille kansalaisilleen, montako vuosikymmentä kestäisi, että lista olisi hoidettu nykyvauhdilla?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Lalli IsoTalo

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.11.2019, 16:46:32
Alan uskoa, että koko juttu on Pakolaisneuvonnan ja tyttären laatima huijaus ikioman sisäministeriömme myötävaikutuksella, tarkoituksena syyllistää suomalaiset kaikkien palautusten lopettamiseksi tai ainakin vaikeuttamiseksi. Päähenkilö lienee hengissä ja hyvissä voimissa, massejaan odotellen, ja tytär sai oleskeluluvan..

Jos seuraamme motiiveista lähes klassisinta eli rahaa, niin Pakolaisneuvonta ja erinäiset lakimiehet hyötyvät suoraan siitä, että heillä on asiakas joka maksaa kyselemättä (valtio), ja duuni ei kai ole kovin vaikeaa, kun vastustajakin (syyttäjä, migri) tuntuu pelaavan omassa joukkueessa.

Pelissä on mukana tietenkin muitakin pelaajia, kuten sisäministerin oma puolue, joka hakee helppoja ääniä seuraavissa vaaleissa. Ja sitten tietenkin pallerot, jotka etsivät Eldoradoa* pohjoisesta Suomesta.

* Jatkuu Pankolla. https://hommaforum.org/index.php/topic,127496.msg3121858.html#msg3121858
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

pectus3

Olisi kiva tietää tämän palautetun "alin" koko nimi mukaanlukien tämä valituksen tehnyt ns. "tytär"  sukulaisineen  ... 


............kovasti etsin valituksen tehneen nimeä , siis se Suomessa asuva "tytär" + "sukulaiset" +Suomalaiset lakimiehet / naiset    .....


......


https://hudoc.echr.coe.int/eng#

https://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=press/country&c=

https://www.echr.coe.int/Documents/CP_Finland_ENG.pdf


...........jatketaan nimien etsintää , palataan asiaan jahka löydän nimiä  ....

Viimeinen suomalainen

Quote from: pectus3 on 18.11.2019, 17:31:21
Olisi kiva tietää tämän palautetun "alin" koko nimi mukaanlukien tämä valituksen tehnyt ns. "tytär"  sukulaisineen  ... 


............kovasti etsin valituksen tehneen nimeä , siis se Suomessa asuva "tytär" + "sukulaiset" +Suomalaiset lakimiehet / naiset    .....


......


https://hudoc.echr.coe.int/eng#

https://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=press/country&c=

https://www.echr.coe.int/Documents/CP_Finland_ENG.pdf


...........jatketaan nimien etsintää , palataan asiaan jahka löydän nimiä  ....

Kun saat selville, laitapas vaikka PS:n Ville Taviolle noista postia? Saa lakimiehenä vähän tutkia...
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Lahti-Saloranta

Olen kokolailla varma että tämä kausti vielä päättyy ihmeeseen, tarkemmin kuolleista heräämiseen. Varma kuolumahan taisi sattua hyvin nopeasti palautuksen jälkeen. Samoin ihmetyttää että kuolintodistuksesta esitettiin vain valokopio.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ajattara

Kun islamistiterroristi tappaa eurooppalaisia, meille kerrotaan miten paljon todennäköisempää on kuolla tapaturmaisesti.
Kun entinen turvapaikanhakija palaa vapaaehtoisesti Irakiin, kukaan ei kerro meille kuinka todennäköistä siellä on kuolla tapaturmaisesti.  >:(

Tuli vaan mieleen @pectus3 -ketjua lukiessa

Quote from: pectus3 on 18.11.2019, 17:00:48ÄLÄ ANNA PELOLLE VALTAA
Terrorismin herättämä pelko on terroristien tavoite. Pelokkaat ihmiset toimivat eri tavoin kuin ihmiset, jotka luottavat kanssaihmisiinsä ja tuntevat olonsa turvalliseksi. Pelko herättää tarpeen löytää syyllisiä. Pelko lisää polarisaatiota ja tarvetta jakaa ihmiset meihin ja muihin. Pelko lisää pelkoa ja vaikuttaa yhteiskuntaan laajasti.
Terrorismiin liittyvää pelkoa on vaikea hallita tosiasioilla. Uhrilukujen vertailu ei helpota, vaan saattaa lisätä epäilystä siitä, että pelkoa ja turvattomuutta ei oteta vakavasti. Esimerkiksi tapaturmissa kuolee vuosittain noin 2 500 ihmistä ja suuri osa tapaturmista tapahtuu kotona tai muuten tutussa ympäristössä. Tästä huolimatta tapaturmat eivät herätä ihmisissä pelkoa. Myöskään mediassa ei kerrota näyttäviä ja dramaattisia tarinoita vakavista tapaturmista, joita voi tapahtua kenelle tahansa.

edit:lisättty lainaus
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

Golimar

Haittamaahanmuuttajat ovat kummaa porukkaa, jos ne palautetaan lähtömaahansa niin ne tapetaan heti jne. Mutta kun haittamaahanmuuttaja on saanut oleskeluvan niin se voi turvallisesti lomailla lähtömaassaan. Joku tässä jutussa haiskahtaa.

ejmantyla

Eniten keississä ihmetyttää palautetun ukon menneisyys. Hän oli Saddamin kätyri,lähti ilmeisesti pakoon tulossa olevaa tuomiota.
Jostain luin hänen olleen majuri,ei siis aivan pikkutekijä.
Näitä sitten pitäisi suojella.

Uuno Nuivanen

Natsipäälliköt sun muut keskitysleirinkomentajat olisivat siis myös saaneet Nyky-Hölmölästä turvapaikan, ja jopa kuolemattomuustakuun. Go figure.  ???

akez

Juttu Saksan karkotus- ja maastapoistamistilanteesta vuodelta 2016. Se kuvaa hyvin missä itsekeitetyssä liemessä täällä nyt ollaan ja osa maiden johtajista haluaa vielä pahentaa tilannetta entisestään. Tilanne ei ole myöskään parantunut tuosta myöhemmin Saksassa.

Jos lopputulos on tuollainen, niin se on silloin ollut myös harjoitetun politiikan tarkoitus ja tavoite, kuten Ohisalon toimet ja käyttäytyminen vielä nykyään todistavat. Kaikki saadut rikkaudet on aikomus pitää kynsin hampain täällä; hintaan mihin tahansa ja silloin suomalaisen henki ja terveys on halpaa tavaraa.

Jos halu poistaa tuota sakkia maasta puuttuu, niin on itsestään selvään, että ajaudutaan tilanteeseen jossa mm. Saksa ja Suomi ovat.

Quote from: akez on 22.09.2016, 20:43:36
Saksa Pakolaiskriisi

Puolta miljoonaa kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa ei ole karkotettu

Kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden karkottaminen sujuu edelleen vain tahmeasti: Vain vajaat 13.000 henkilöä heinäkuun loppuun mennessä. Yli puoli miljoonaa majailee edelleen maassa - syitä on monia.


Die Welt 22.9.2016 juttu saksaksi

Saksassa on melkein 550.000 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. 75% heistä on ollut maassa jo yli 6 vuotta, kertoi Bild-lehti keskiviikkona ja siteerasi samalla liittohallituksen vastausta Linke-puolueen parlamenttiryhmän tekemään kysymykseen. Tammikuun ja heinäkuun lopun välillä oli maasta karkotettu vain 13.134 ulkomaalaista.

Vastauksen mukaan liittohallitus laski maassa olevan heinäkuun lopussa yhä yhteensä 549.209 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa.

Suuri henkilöryhmä on lähtöisin Turkista, noin 77.600 henkeä. Seuraavina tulivat Kosovosta (68.549) ja Serbiasta (50.817) tulleet.

Vajaalla puolella 550.000 kielteisen päätöksen saaneista oli pysyvä oleskelulupa - he voivat jäädä Saksaan, vaikka heidän turvapaikanhakuperustettaan ei hyväksyttäisi. Kolmanneksella oli määräaikainen oleskelulupa.

Lehti kertoo myös, että lisäksi maassa on 168.212 suvaittua ulkomaalaista (geduldete Ausländer), joihin lukeutuu myös noin 100.000 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. Lisäksi maassa on 37.020 henkilöä, jotka saavat jäädä Saksaan puuttuvien matkustusasiakirjojen takia.

Tarvitaan tiukempia karkotussääntöjä

CDU/CSU-parlamenttiryhmän vt. puheenjohtaja Hans-Peter Friedrich (CSU) vaati näiden lukujen johdosta pikaista muutosta Saksan karkotussääntöihin. "Se, joka sallii kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden pitävän valtiota tällä tavoin pilkkanaan, tuhoaa kansalaisten luottamuksen valtion toimintakykyyn", sanoi hän Bild-lehdelle. "Lainsäädäntöä on muutettava pikaisesti."

Myös Saksan poliisiammattiliiton johtaja Rainer Wendt kritisoi tiukasti Saksan karkotuskäytäntöjä. Saksassa toimii "todellinen karkotuksenestoteollisuus", totesi hän lehdelle. Hän syytti "lakimiehiä ja järjestöjä, kuten Pro Asyl", jotka estävät "systemaattisesti" kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden laivoimaiset palautukset. Tähän on tultava "pikainen muutos". Maasta poistumaan velvoitetun 215.000 henkilön on nyt myös poistuttava maasta.

2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen

Jutusta yksi kohta, johon Ohisalon olisi syytä kiinnittää huomiota: "Se, joka sallii kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden pitävän valtiota tällä tavoin pilkkanaan, tuhoaa kansalaisten luottamuksen valtion toimintakykyyn".

Tosin tuo lienee juuri vihreiden tavoite, koska he ovat ilmeisen selvästi osa suomalaista "karkotuksenestoteollisuutta", joka pyrkii systemaattisesti estämään kielteisen päätöksen saaneiden matujen palauttamisen.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

MTV Uutisten tämän päivän jutussa mainitaan poliisin Irakiin palauttamisia koskevia lukuja.

QuotePoliisi ottaa aikalisän – osasta Irakiin tehtävistä maasta poistamisista pidättäydytään toistaiseksi

(...)
Poliisi on syyskuun loppuun mennessä poistanut maasta 1 960 maastapoistamispäätöksen saanutta noin sataan eri maahan. Tänä vuonna poliisi on poistanut Irakiin 46 henkilöä, joista saatettuna 17.

Avustetun vapaaehtoisen paluun piirissä on palannut tänä vuonna Irakiin 176 ihmistä ja viime vuonna 449, näitä paluita organisoi Maahanmuuttovirasto ja Kansainvälinen siirtolaisuusjärjestö IOM.

Maahanmuuttoviraston tilastojen mukaan tänne ilmestyi vuonna 2015 yhteensä 20 485 irakilaista. On selvää, että poliisin poistamistahdilla noista irakilaista ei päästä enää koskaan eroon. Ohisalo kavereineen haluaa lopettaa vielä tuon mitättömän maasta poistumisliikenteenkin. Kertokaapa miksi?   
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lalli IsoTalo

Quote from: akez on 18.11.2019, 21:23:18
QuoteTänä vuonna poliisi on poistanut Irakiin 46 henkilöä ...
Maahanmuuttoviraston tilastojen mukaan tänne ilmestyi vuonna 2015 yhteensä 20 485 irakilaista.

Poliisi poistanut siis noin 2,5 irakkia tuhannesta. Tai yhden neljästä sadasta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

foobar

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.11.2019, 22:10:04
Quote from: akez on 18.11.2019, 21:23:18
QuoteTänä vuonna poliisi on poistanut Irakiin 46 henkilöä ...
Maahanmuuttoviraston tilastojen mukaan tänne ilmestyi vuonna 2015 yhteensä 20 485 irakilaista.

Poliisi poistanut siis noin 2,5 irakkia tuhannesta. Tai yhden neljästä sadasta.

En voi kuin odottaa mielenkiinnolla sitä milloin erinäiset piirit tajuavat solmia tarinoiden ja ajatuskulkujen päät yhteen ja todennäköisesti tuhansista Irakiin palanneista alkaa yhtäkkiä tippua Suomeen päin kuolintodistuksia joihin vetoamalla vaaditaan 20000 euron verirahaa per pää. Kuten useasti on todettu, logiikalla ja faktoilla ei ole mitään merkitystä kun mennään reaalimonikulttuurin sydänmaatonteille...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tomatoface

QuoteTänä vuonna poliisi on poistanut Irakiin 46 henkilöä ...

Tällaista osasin vähän pelätäkin. Lähes kaikki rajan ylittäneet jäävät tänne "ikuisiksi" eläteiksi - turvapaikka tai ei.
O tempora, o mores!

Karjala

Valtiojohdon pitäis tehdä Irakin kanssa sopimus ettei meikäläisiä raiskata. Sitten saataisiin myös otsikkoihin että se ja se  loukkasi ihmisoikeussopimusta.

HA sanoi hyvin ettei kaiken maailman matkaajille voida taata kuolemattomuuta. Maailmassa on vaarallisia maita, ei se tarkoita että lähi-itä tyhjennetään tänne.

Panikoidaan nyt oikein kunnolla niin saadaan tarjota nykyajan Stalineille ja muille rikolliselle paratiisi täältä.
⚪ 🔵 ⚪ Vetoomus HommaWikin puolesta 🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮

🔗  Wiki.Hommaforum.org

Roope

Quote from: akez on 18.11.2019, 21:23:18
Poliisi on syyskuun loppuun mennessä poistanut maasta 1 960 maastapoistamispäätöksen saanutta noin sataan eri maahan. Tänä vuonna poliisi on poistanut Irakiin 46 henkilöä, joista saatettuna 17.

Kun poliisin mukaan noin puolet noista 46 irakilaisesta on syyllistynyt Suomessa rikoksiin, Suomi ei ilmeisesti pakkopalauta Irakiin lainkaan tavallisia kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Quote from: Tomatoface on 18.11.2019, 22:18:00
QuoteTänä vuonna poliisi on poistanut Irakiin 46 henkilöä ...

Tällaista osasin vähän pelätäkin. Lähes kaikki rajan ylittäneet jäävät tänne "ikuisiksi" eläteiksi - turvapaikka tai ei.

Vihreät eivät kuitenkaan voi ikimaailmassa myöntää suoraan sitä että tämä on heidän käytännön tavoitteensa ja sitä tavoitellaan täysin riippumatta siitä oliko tänne tulleilla mitään uskottavaa perustetta oleskeluluvan saamiselle. Melkeinpä tuntuu siltä että tuon tavoitteen röyhkeä ajaminen ja realiteettien vääristely on jonkinlainen loppumaton voimanosoitus jolla korostetaan sitä että valta tehdä mielivaltaista vääryyttä kuuluu sille joka härskeimmin sen onnistuu itselleen mm. valheilla kahmimaan. Tämä on johtanut tilanteeseen jossa jopa irakilaiset sotarikolliset ovat esim. Ohisalolle periaatteesta arvokkaampia kuin yhdenkään suomalaisen henki ja terveys.

Tuo valta voi kai lipsahtaa seuraavan parin vuoden sisällä Vihreiden käsistä vain jos Suomessa tapahtuu lähitulevaisuudessa Vihreiden aiheuttaman turvallisuustilanteen myötä useita esim. kantisnuoriin kohdistuneita henkirikoksia joita Vihreät eivät voi realistisesti kiistää. En oikein usko että sellaisetkaan tapahtumat heiluttaisivat valtapositiota koska niin tiukasti media on Vihreiden propagandan tukena. Valehtelulla olisi tuskin mitään pidäkkeitä jos sitä yhtäkkiä tarvittaisiin tuon "meille kuuluu valta päättää kaikesta koska olemme olleet tarpeeksi härskejä hankkiaksemme sen itsellemme" -agendan seuraamusten nollaamiseksi apuna.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

qwerty

Quote from: Roope on 18.11.2019, 22:28:10
Quote from: akez on 18.11.2019, 21:23:18
Poliisi on syyskuun loppuun mennessä poistanut maasta 1 960 maastapoistamispäätöksen saanutta noin sataan eri maahan. Tänä vuonna poliisi on poistanut Irakiin 46 henkilöä, joista saatettuna 17.

Kun poliisin mukaan noin puolet noista 46 irakilaisesta on syyllistynyt Suomessa rikoksiin, Suomi ei ilmeisesti pakkopalauta Irakiin lainkaan tavallisia kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita.

Niinpä. Migrin tilastoista. Vuonna 2018 karkotuspäätös Irakiin, 30 rikoksiin syyllistynyttä ja 98 luvatonta oleskelijaa. 2019 ensimmäiset kymmenen kuukautta. 24 rikoksiin syyllistynyttä ja 133 luvatonta oleskelijaa.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Uuno Nuivanen

Quote from: Roope on 18.11.2019, 22:28:10
Quote from: akez on 18.11.2019, 21:23:18
Poliisi on syyskuun loppuun mennessä poistanut maasta 1 960 maastapoistamispäätöksen saanutta noin sataan eri maahan. Tänä vuonna poliisi on poistanut Irakiin 46 henkilöä, joista saatettuna 17.

Kun poliisin mukaan noin puolet noista 46 irakilaisesta on syyllistynyt Suomessa rikoksiin, Suomi ei ilmeisesti pakkopalauta Irakiin lainkaan tavallisia kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita.

Ei kai tavisturisteja voikaan, kiitos Jabban täydellisen kyvyttömyyden. Irakhan huolii meiltä vain kehitysapua.

akez

Quote from: Roope on 18.11.2019, 22:28:10
Quote from: akez on 18.11.2019, 21:23:18
Poliisi on syyskuun loppuun mennessä poistanut maasta 1 960 maastapoistamispäätöksen saanutta noin sataan eri maahan. Tänä vuonna poliisi on poistanut Irakiin 46 henkilöä, joista saatettuna 17.

Kun poliisin mukaan noin puolet noista 46 irakilaisesta on syyllistynyt Suomessa rikoksiin, Suomi ei ilmeisesti pakkopalauta Irakiin lainkaan tavallisia kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita.

Minulla on sellainen käsitys, että Suomesta ei tarvitse poistua ylipäätänsä juuri muuten kuin vapaaehtoisesti. Ainakaan innolla ei muita optioita ajeta, kun edes kaikkia rikollisia ei saada maasta ulos.

Alla kuvausta käännytyksiin ja karkotuksiin liittyvistä prosesseista. Huomio kiinnittyy siihen, että tässäkin mainitaan yksiselitteisesti, että Maahanmuuttovirasto tekee karkotuspäätökset ja poliisi panee ne toimeen. Ei poliisi tuossa kuviossa tee mitään päätöksiä. Se on toimeenpaneva elin (kts. vallan kolmijako-oppi), joten Ohisalo harhauttaa lausunnoissaan ja rötöstelee avoimesti virantoimituksessa.

Quote from: akez on 24.03.2019, 14:14:56
Käännytykset, karkotukset ja niiden toimeenpano

PROSESSEJA

Maastapoistaminen[1]:

- Turvapaikka-asioissa maastapoistamispäätöksen tekee Maahanmuuttovirasto, rajalla Rajavartiolaitos ja maassa laittomasti oleskeleville joko poliisi tai Maahanmuuttovirasto.
- Kahdenlaisia päätöksiä: käännyttämispäätös ja karkottamispäätös. Kielteisen oleskelulupapäätöksen yhteydessä Maahanmuuttovirasto tekee myös käännyttämispäätöksen. Jos henkilöllä on jo ollut oleskelulupa Suomeen mutta hänelle ei myönnetä jatkolupaa, Maahanmuuttovirasto tekee karkottamispäätöksen. Henkilö voidaan karkottaa myös, jos hän on syyllistynyt Suomessa rikoksiin.
- Päätöksen oltava täytäntöön pantavissa huomioiden ulkomaalaislain palautuskieltopykälän. Palautuskielto määrää, että ketään ei saa lähettää maahan, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu.
- Poliisi tai Rajavartiolaitos poistaa laittomasti maahantulevat tai maassa oleskelevat.

Maastapoistamispäätökset ja maastapoistuminen[2][3]:

- Kielteinen päätös oleskelulupahakemukseen --> käännytyspäätös
- Kielteinen päätös turvapaikkahakemukseen, eikä ole myönnetty oleskelulupaa --> käännytyspäätös
- Kielteinen päätös oleskeluluvan jatkohakemukseen tai rikoksiin syyllistyminen Suomessa --> karkotuspäätös
- Lisäksi voidaan määrätä maahantulokielto Schengen-alueelle

- Kielteisestä päätöksestä valittanut saa odottaa hallinto-oikeuden päätöstä Suomessa.

- Käännytyspäätöksen saaneelle annetaan mahdollisuus poistua Suomesta vapaaehtoisesti lyhyenä vapaaehtoisen paluun määräaikana. Määräaika on yleensä 30 päivää. Tarjolla myös vapaaehtoinen paluu IOM:n välityksellä tukien kanssa.
- Jos henkilö ei poistu itse maasta, niin poliisi tai Rajavartiolaitos panevat toimeen maasta poistamisen.

Vastaanottopalveluiden päättyminen[4]:

- Myönteisen tai kielteisen päätöksen jälkeen.
- Kielteinen päätös: Jos poliisi ei pysty käännyttämään (esim. ei sopivia liikenneyhteyksiä tai maa ei ota vastaan poliisin saattamana palauttamia), niin poliisi ilmoittaa tästä vokkiin. Sen jälkeen on 30 päivää aikaa poistua itse maasta tai hakea vapaaehtoisen paluun tukea.
- Kun 30 päivää on kulunut, niin vastaanottopalvelut päättyvät. Henkilö ei saa enää asua vastaanottokeskuksessa, eikä saa enää vastaanottorahaa tai muita vastaanottokeskuksen tarjoamia palveluita, kuten terveydenhoitoa.
(...)

Käännytysten seurantaketju

Maasta poistuminen voi toteutua kolmella tavalla: Poliisin saattaen kuljettama, lähtee itse vapaaehtoisesti ja IOM:n vapaaehtoisen paluun ohjelma.

Tilanne on ilmeisesti se, että noissa vastaanottopalvelujen päättymistapauksissa suurin osa sanoo lähtevänsä itse vapaaehtoisesti ja sitten nämä katoavat jossakin vaiheessa maan alle. Saksassa on ollut keissejä, joissa "maahanmuuttoteollisuus" on jopa soluttautunut Saksan maahanmuuttovirastoon, joten matut saavat karkotuspäätöksestä tiedon jo ennalta ja osaavat siten kadota vokista  jo ennen kuin poliisi tulee karkottamaan.

Noilla kuvioilla on tänne saatu ne arviolta 2.000 laittomasti maassa oleskelevaa, joita poliisi ei edes jahtaa, vaikka hörhöt julkisesti tarjoavat näille palveluja, jolloin ratsian järjestäminen olisi erittäin helppoa. Sitten ovat vielä ne 5.000 jostakin muualta Euroopasta havaittua, jotka voidaan Dublin-tapauksina palauttaa takaisin tänne.

Näissä merkeissä Ohisalo & knit ovat lähteneet taisteluun valtiota ja maan kansalaisia vastaa: Rajat nurin ja ilmainen elämä jokaiselle tänne tulijalle plus nyt vielä henkivakuutus ja kuolemattomuustakuu. Kaikki tuo menee valtion ja veronmaksajien piikkiin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope2


Kun osalle liikkuvasta porukasta esitetään taustatutkimuksia ja mahdollisia syytteitä ja osalle ei, niin kuka päättää ja missä vaiheessa, kumpaan ryhmään ao. henkilö kuuluu?

Ja please, älä vastaa, että Päivi  Nerg.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Titus

Veronika Honkasalo: Palautuskielto koskee myös rikollisia
KASPERI SUMMANEN | 19.11.2019 | 09:25- päivitetty 19.11.2019 | 10:30

Poliisi tiedotti viikonloppuna keskeyttävänsä toistaiseksi palautukset Irakiin "pois lukien rikosperusteiset palautukset".

[tweet]1196516052517236736[/tweet]

On hyvä muistaa, että palautuskielto koskee myös rikoksentekijän palauttamista kotimaahansa, jos hän voi joutua kuolemanrangaistuksen, kidutuksen, vainon tai muun ihmisarvoa loukkaavan kohtelun kohteeksi, vasemmistoliiton kansanedustaja Veronika Honkasalo tviittaa.

Veronika Honkasalo on jakanut alta löytyvän Helsingin Sanomien jutun. Siinä kerrotaan, ettei päätöksellä keskeyttää pakkopalautukset Irakiin ole käytännön vaikutuksia toistaiseksi, koska palautuksia ei ole suunniteltu lähiviikoille.

Poliisin mukaan palautustilannetta selvitetään myös muiden maiden osalta. Päätöksen takana on Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen Suomelle antama langettava päätös, joka koski Irakiin palautetun ja siellä surmatun miehen tapausta.
https://www.verkkouutiset.fi/veronika-honkasalo-muistettava-etta-palautuskielto-koskee-myos-rikollisia/


No niimpä tietenkin, jotta siis voi jäädä tänne tappamaan, kiduttamaan, vainoamaan tai muuten loukkaamaan rikostensa uhrien ihmisarvoa.
that's a bingo!

Uuno Nuivanen

Suomalaiset eivät ole ihmisiä näille kommunisteille, joten murhat, tapot, ryöstöt ja raiskaukset saavat mielihyvin jatkua, kunhan kohdistuvat kantaväestöön eivätkä tekijöiden ihmisoikeudet vaarannu.

Roope

Quote from: Titus on 19.11.2019, 11:24:17
On hyvä muistaa, että palautuskielto koskee myös rikoksentekijän palauttamista kotimaahansa, jos hän voi joutua kuolemanrangaistuksen, kidutuksen, vainon tai muun ihmisarvoa loukkaavan kohtelun kohteeksi, vasemmistoliiton kansanedustaja Veronika Honkasalo tviittaa.

Veronika Honkasalo on jakanut alta löytyvän Helsingin Sanomien jutun. Siinä kerrotaan, ettei päätöksellä keskeyttää pakkopalautukset Irakiin ole käytännön vaikutuksia toistaiseksi, koska palautuksia ei ole suunniteltu lähiviikoille.

Palautuskielto koskee erottelematta myös rikollisia, jos ehdot täyttyvät. Poliisi olisi voinut paremminkin ilmoittaa keskeyttävänsä rikollisten palautukset, sillä sehän ei tee tavallisten kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia Irakiin, vaikka jostain syystä antaa ymmärtää tekevänsä.

Lisäksi poliisilla ei ole asiassa kompetenssia itsenäisiin päätöksiin. Sehän tästä puuttuisi, että kaiken maailman paaterot saati yksittäiset poliisimiehet tekisivät korkeimpana oikeusasteena käännytyspäätökset oman mielensä mukaan.

Onkin erikoista, miksi poliisi julkisti tällaisen linjauksen, etenkin kun EIT:n päätös ei koskenut poliisin toimintaa. Tuen osoitus sisäministeri Ohisalolle?

QuotePoliisin mukaan palautustilannetta selvitetään myös muiden maiden osalta. Päätöksen takana on Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen Suomelle antama langettava päätös, joka koski Irakiin palautetun ja siellä surmatun miehen tapausta.

Kuten poliisi ja sisäministeriö varsin hyvin tietävät, muut EIT:n ja samojen kansainvälisten sopimusten alaiset EU-maat pyrkivät tekemään palautuksia, mutta Irakin viranomaiset haraavat vastaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Luulisi että tähän mennessä olisi nähty EIT:n tuomion pilkku pilkulta läpikäyviä analyysejä siitä, mitä tuomiossa oikeasti sanottiin ja millaisia johtopäätöksiä siitä on vedettävä.

Vaan eipä näy. Esimerkiksi Pakolaisneuvonta on tyytynyt propagandatwiittailuun ja ympäripyöreisiin haastattelulausuntoihin, joissa ei vaadita vähempää kuin turvapaikkajärjestelmän uudistamista kaikilla tasoilla ja viranomaisten asenteiden muuttamista. "Oikeusoppineet" saavat valehdella valtamedian paraatipaikoilla Suomen turvapaikkapolitiikan tiukkuudesta, mutta hekään eivät perustele, miten tuomiosta voi vetää yhteyden vaadittuihin politiikkamuutoksiin. Koska eivät pysty.

Tuomiolla ei ollut yhteyttä tarjottuun oikeusapuun, oikeusavustajan palkkaan tai valitusajan pituuteen, joita hallitus myöhemmin muutti. Useammassa yhteydessä on otettu esille humanitaarisen suojelun kategorian poistaminen vuonna 2016 sillä ajatuksella, että muun suojelun ulkopuolelle jäädessään Alille olisi ehkä myönnetty oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella. Ensinnäkin kyseisiä oleskelulupia myönnettiin loppuaikoina enää harvoin, koska toissijaisen suojelun kategoriaa oli laajennettu humanitaarisen suojelun puolelle. Toiseksi, spekulointi on turhaa, koska humanitaarisen suojelun kategoria ei kuulu kansainvälisten sopimusten vaatimuksiin, joten EIT ei voisi edellyttää Suomelta sen uutta käyttöönottoa.

Jos varsinaisia analyysejä ei olekaan näkynyt, niin muuten valtamedia kyllä levittää EIT:n tuomiosta johdonmukaisesti tiettyjä viestejä ja käsityksiä, jotka ovat joko vääriä tai perustelemattomia.

Esimerkiksi Alin murhaa ei liitetty tuomiossa hänen väitettyyn vainoonsa. Vaikka kuolemaa käytetään tuomiossa rivien välissä argumenttina muulle sanotulle, siinä ei oteta kantaa, oliko kyse sittenkin vain sattumasta, väitettyyn vainoon liittymättömästä tapahtumaketjusta. Kaikesta päätellen Ali itse ei tuntenut oloaan uhatuksi, koska käveli Bagdadin kaduilla vielä pari viikkoa kantajan tädin kotiin tehdyn hyökkäyksen jälkeen.

Kommenteissa on tuomioon perustuen kyseenalaistettu myös vapaaehtoisen paluun vapaaehtoisuus. Osaksi kyse on semantiikasta, sillä on samantekevää, millä nimellä vapaaehtoista paluuta kutsutaan. Tässä yhteydessä mainittavaa on kuitenkin se, että EIT:n tuomiossa vapaaehtoisen Irakiin paluun ainoaksi vaihtoehdoksi esitetään pakkopalautus, vaikka muiden kuin rikollisten pakkopalautukset ovat loppuneet käytännössä jo vuosia sitten. On äärimmäisen epätodennäköistä joutua pakkopalautetuksi Suomesta Irakiin ilman rikostaustaa.

Tässä tyypillinen aihetta käsittelevä uutinen tältä aamulta:

QuoteSuomi ei myöntänyt turvapaikkaa, mies ammuttiin Irakissa – kansanedustaja varoittaa: "Järjestelmämme on tilanteessa, johon ei voi luottaa"

[...]

Kyllönen: Muutoksia järjestelmässä, laissa ja asenteissa

– Kyllähän tämä herättää surun ja huolen siitä, että järjestelmämme on tällä hetkellä tilanteessa, johon ei voi luottaa. Se ei toimi sen perustuslain mukaan, johon olemme sitoutuneet, sanoo vasemmistoliiton kansanedustaja Merja Kyllönen aamun Huomenta Suomessa.

– Totta kai taustalla on muutoksia meidän järjestelmässä, muutoksia meidän lainsäädännössä ja muutoksia meidän arvopohjassa ja keskustelupohjassa, millä tavalla maahanmuuttoon, pakolaisuuteen ja turvapaikanhakijoihin yleisesti suhtaudutaan.
MTV 19.11.2019

Mikään tuomiossa ei viitannut Kyllösen nimeämiin muutoksiin tuomion syynä. Kyllönen antaa tuossa ymmärtää, että viranomaiset rikkovat tahallaan lakia, ja että se on järjestelmällistä. Aika hurjaa väittää Suomen toimivan perustuslain vastaisesti, etenkin kun Maahanmuuttoviraston edustajan mukaan vastaavissa tapauksissa myönnetään nykyisin oleskelulupa.

Quote from: MTVMerja Kyllönen haluaisi nähdä paitsi turvapaikkajärjestelmässä myös yleisessä ilmapiirissä muutosta.

– Mitä meidän pitäisi pystyä tekemään, on varmistaa, että viranhaltijatkin uskaltavat tehdä ratkaisuja myöskin inhimilliseltä pohjalta. Jos katsotaan surmatun ihmisen taustaa, niin kyllähän siinä on elementtejä, joista humanitaarisen suojelun elementit voi katsoa täyttyväksi. Mutta niin kuin sanottiin, jälkiviisaus on parasta viisautta.

Suomen järjestelmä on jo viety tältä osin äärimmilleen, kun myönteiseen päätökseen tarvitaan vain yhden tutkijan lausunto, kun taas kielteiseen tarvitaan kaksi kielteistä lausuntoa. Esimerkiksi Alin tapauksessa oli ilmeisesti kertynyt hallinto-oikeuden päätös ja KHO:n tutkimattajättämispäätös mukaan lukien jo viisi kielteistä arviota.

Suomi onkin turvapaikanhakijoiden hyväksymisprosenteissa EU:n helppojen maiden joukossa. Suomessa irakilaisten hyväksymisprosentti oli viime vuonna kaksinkertainen Ruotsiin verrattuna. Tanskassa hyväksymisprosentti oli pyöreä 0.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

Jos alettaisiin vaatia käytännössä täydellistä varmuutta siitä, että tp-hakija ei kotimaahan palatessaan saisi joutua minkäänlaiseen vaaraan, tuo varmuus olisi mahdollista saavuttaa ainoastaan myöntämällä kaikille hakijoille turvapaikka.

Ei sisäministerin salkku sattumalta vihreille mennyt. Tämä lienee pelkkä alkusoitto pyrkimyksille maksimoida myönteisten turvapaikkapäätösten määrä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

RiP

Quote from: Eisernes Kreuz on 19.11.2019, 17:05:23
Jos alettaisiin vaatia käytännössä täydellistä varmuutta siitä, että tp-hakija ei kotimaahan palatessaan saisi joutua minkäänlaiseen vaaraan, tuo varmuus olisi mahdollista saavuttaa ainoastaan myöntämällä kaikille hakijoille turvapaikka.

Tuo tarkoittaa sitä, kun turvapaikka on myönnetty Suomessa, ei hakija saa joutua Suomessa minkäänlaiseen vaaraan. Olisihan se edesvastuutonta, että on vaara siellä ja on vaara täällä. Siksi hakijalle on taattava täysin vaaraton turvapaikka Suomessa. Tuo tietenkin tarkoittaa sitä, että hakijan turvallisuus on laitettava suomalaisten turvallisuuden edelle, sillä suomalaisille ei taata missään eikä taatusti tulla takaamaan millään lailla koskaan vaaratonta elämistä Suomessa eikä muuallakaan maailmalla.