News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Oliko Suomella salainen taakanjakosopimus Saksan ja Ruotsin kanssa 2015?

Started by RiP, 16.11.2019, 22:04:37

Previous topic - Next topic

RiP

Juha Sipilä pääministerinä myönsi (12.03.2016), ettei Suomen olisi tarvinnut ottaa 35.000 siirtolaista 2015. Hän sanoi suoraan, että kaikki olisi voitu palauttaa Dublin-sopimuksen perusteella Ruotsiin.
Iltalehden politiikan toimittaja Juha Ristamäki (15.11.2019) sanoo aika suoraan, että Suomi oli tehnyt salaisen taakanjakosopimuksen Ruotsin kanssa. (politiikot valehtelivat jättäessään kertomatta tämän asian)

Asia olisi tutkittava ja nostettava tarvittavat syytteet sopimuksien tekijöitä kohtaan Suomen ja suomalaisten turvallisuuden vaarantamisesta.

https://www.youtube.com/watch?v=GoXCCXNADug 

ISO

Timppa jabba on sitä ollut tekemässä.

Sen vuoksi Perussuomalaisia ei voitu ottaa hallitukseen Hala-ahon johtamana.

Petoksen syyt alkaa paljastua.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Lahti-Saloranta

Ristamäki ei olisi tuota maininnut jollei hänellä olisi asiasta varmaa tietoa. Hän ei vain voi paljastaa lähdettään samoin kuin kertoessaan Jäätteenmäen höynäytyksestä. Lähde voi olla uuvatti joka kostaa Soinille kusetukse, voi tosin olla vaikka Soini itse joka kostaa hillotolpan menetyksen. Sopijana tuossa diilissä lienee Stubb, Soini tuskin oli sen arkkitehti mutta ostettiin mukaan hillotolpalla. Tuo diili voi olla se arvopohja jolla Jussin persut potkaistiin hallituksesta ja uuvatit pidettiin hallituksessa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

nollatoleranssi

Ruotsissa suhtauduttiin alunperin epäillen Soiniin, suhtautuminen muuttui yhtäkkiä. Sopimus vaikutti koko ajan todennäköiseltä. Onhan Juncker maininnut vapaaehtoisesta vaihtoehdosta tai pakollisesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Eisernes Kreuz

Ihmettelisin, jos asiasta ei olisi tehty edes jonkinlaista sopimusta vähintäänkin Ruotsin kanssa siinä vaiheessa, kun oli kaikille selvää, että väkeä on tulossa myös Pohjois-Eurooppaan ja paljon. Ruotsalaisethan järjestivätkin sitten varsin tehokkaasti junakuljetukset maansa halki suoraan Pohjois-Suomeen, jossa uljaat varusmiehemme olivat täydessä valmiudessa toimimaan pikkolopoikina Irakin ihmeille.

Tässä yhteydessä ei pidä unohtaa myöskään Saksan tapahtumia. Kun Merkel toivotti miljoonat siirtolaiset tervetulleiksi Eurooppaan, se on varmasti aiheuttanut painetta myös Suomen hallituksessa jäljitellä Saksan esimerkkiä, sillä onhan maamme EU:ssa Saksan uskollinen pikku apulainen.

Kieltäytyminen matujen vastaanottamisesta ei taatusti ole käynyt hallituksemme mielessäkään. Olisihan se lähettänyt täysin väärän signaalin Suomen asennoitumisesta läheisimpiä EU-kumppaneitaan ja niiden politiikkaa kohtaan.

Kyllä tästä aihepiiristä riittää vielä selvittelemistä tuleville historiantutkijoille.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Lahti-Saloranta

Quote from: nollatoleranssi on 16.11.2019, 22:22:53
Ruotsissa suhtauduttiin alunperin epäillen Soiniin, suhtautuminen muuttui yhtäkkiä. Sopimus vaikutti koko ajan todennäköiseltä. Onhan Juncker maininnut vapaaehtoisesta vaihtoehdosta tai pakollisesta.
Suhtautuminen Soiniin muuttui tosiaan hyvin lyhyessä ajassa. Soini varmaan oli perillä siitä missä mennään. Persuissa  Sebu harjattiin kunnolla kun hän esitti ylimääräistä puoluekokoousta matukriisin alettua syksyllä 2015.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Uuno Nuivanen

On täysin varmaa, että asiasta oli sovittu. Muutenhan kyseessä olisi ollut sotatoimi. Voi olla, että svedut pistivät päälle vähän 'hyvän miehen lisää'...  :-\

kummastelija

Mielenkiintoinen skenaario, mikäli taakanjakosopimus on: Maahan päästettiin hallituksen tekemän salaisen sopimuksen pohjalta 30 000 miestä, joilla on (Migrin paljastamien tietojen mukaan) militääritausta.

Päästikö hallitus tieten tahtoen Suomeen vieraan valtion sotilaita?

Valtakunnanoikeus?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Uuno Nuivanen

Quote from: kummastelija on 16.11.2019, 22:38:45
Mielenkiintoinen skenaario, mikäli taakanjakosopimus on: Maahan päästettiin hallituksen tekemän salaisen sopimuksen pohjalta 30 000 miestä, joilla on (Migrin paljastamien tietojen mukaan) militääritausta.

Päästikö hallitus tieten tahtoen Suomeen vieraan valtion sotilaita?

Valtakunnanoikeus?

Ehkä hallitushölmöläisille oli heillekin maalailtu kauniita kuvia hädänalaisista naisista ja lapsista, eivätkä sitten kehdanneet enää kieltäytyäkään. Ja jos svedupetterit jotain valintaa suorittivat, epäillyt hankalimmat tapaukset sysättiin suoraan pohjoisen junaan.

ismolento

Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2019, 22:31:29
On täysin varmaa, että asiasta oli sovittu. Muutenhan kyseessä olisi ollut sotatoimi. Voi olla, että svedut pistivät päälle vähän 'hyvän miehen lisää'...  :-\

Näin on. Vaikka Ruotsin ulkopolitiikka onkin monin osin kaksinaamaista, niin noin röyhkeään toimintaan mitä tapahtui 2015, tuskin Ruotsikaan olisi ryhtynyt ilman Suomen hallituksen kanssa tehtyä sopimusta.

Lalli IsoTalo

Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2019, 22:41:29
Ehkä hallitushölmöläisille oli heillekin maalailtu kauniita kuvia hädänalaisista naisista ja lapsista, eivätkä sitten kehdanneet enää kieltäytyäkään. Ja jos svedupetterit jotain valintaa suorittivat, epäillyt hankalimmat tapaukset sysättiin suoraan pohjoisen junaan.

JH-a sanoi Homman haastattelussa pari vuotta sitten, että luotettava lähde kertoi hänelle, että SPR hoiteli käytännön järjestelyjä Ruotsin päässä.

(Asiaan lievästi liittyen: kun ensimmäiset somalit roudattiin Suomeen, SPR oli taloudellisissa vaikeuksissa, joista sitten selvisi jonkinlaisen valtiolta lypsetyn somalirahoituksen turvin.)

Minulle on jäänyt sellainen mielikuva, että Stubb kävi Ruotsin matkallaan sopimassa tästä irak-invaasiosta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Uuno Nuivanen

Quote from: Lalli IsoTalo on 16.11.2019, 22:51:00
Minulle on jäänyt sellainen mielikuva, että Stubb kävi Ruotsin matkallaan sopimassa tästä irak-invaasiosta.

Paljon mahdollista. Ja Stubbillehan koko Suomi on VMP.

E: Ei saa unohtaa, että sopijoilla on kaikkien niiden silloin saapuneiden turvisten tekemien väkivaltarikosten uhrien verta käsissään, ja paljon.

Ajattelija2008

Tästä on Hommaforumilla keskusteltu monta kertaa. On täysin varmaa, että Suomen hallitus teki sopimuksen Saksan ja Ruotsin kanssa laittomien siirtolaisten ottamisesta. Yleinen elämänkokemus sanoo, että asia ei voi olla muulla tavalla.

Juha Sipilän näyttävä ilmoitus talon antamisesta laittomien siirtolaisten käyttöön ei ollut mikään päähänpisto vaan tietoinen tapa, jolla irakilaisia saatiin houkuteltua Suomeen.

Sen sijaan on auki, missä määrin Saksa ja Ruotsi pakottivat Suomen tähän vastaanottoon ja missä määrin Juha Sipilä itse halusi Suomeen suuren määrän laittomia siirtolaisia halpatyövoimaksi.

Ruotsi ja Suomi rikkoivat järjestelyssä Schengen-sopimusta ja Dublin-sopimusta. Jos Suomi olisi oikeusvaltio, Juha Sipilä ja Petteri Orpo olisi tuomittu virkavirheestä ankariin tuomioihin.

Jorma M.

100% varmasti oli.

Ruotsi oli hyvissä ajoin etukäteen tietoinen miten asia hoidetaan. Ei ilman etukäteisdiiliä olisi voitu organisoida kymmenien tuhansien höyrypäiden erittäin nopeaa ja logistisesti haastavaa joukkokuljetusta Haaparantaan.

Tästä voisi tehdä esityksen eduskunnan perustuslakivaliokuntaan. Tutkintakohteiksi Sipilä, Stubb, Soini.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Roope

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2019, 23:08:27
Juha Sipilän näyttävä ilmoitus talon antamisesta laittomien siirtolaisten käyttöön ei ollut mikään päähänpisto vaan tietoinen tapa, jolla irakilaisia saatiin houkuteltua Suomeen.

Tuskin oli sattumaa, että Euroopan hulluin lausunto tuli vain muutama päivä Merkelin Euroopan toiseksi hulluimman lausunnon perään.

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2019, 23:08:27
Ruotsi ja Suomi rikkoivat järjestelyssä Schengen-sopimusta ja Dublin-sopimusta. Jos Suomi olisi oikeusvaltio, Juha Sipilä ja Petteri Orpo olisi tuomittu virkavirheestä ankariin tuomioihin.

Eivät rikkoneet. EU-sopimuksia saa tulkita omaksi vahingokseen niin paljon kuin haluaa, kuten Suomi teki.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

Quote from: Roope on 16.11.2019, 23:21:05
Eivät rikkoneet. EU-sopimuksia saa tulkita omaksi vahingokseen niin paljon kuin haluaa, kuten Suomi teki.

Olen monta kertaa selittänyt, että kun kerran Ruotsi ei ottanut kiinni maan läpi junalla matkaavia laittomia siirtolaisia, niin Ruotsi faktisesti myönsi heille oleskeluluvan Ruotsiin.

Schengen-sopimuksessa sanotaan, että sellainen henkilö ei saa matkustaa Ruotsista toiseen Schengen-maahan.

Kun sekä Ruotsin että Suomen hallitukset auttoivat rikkomaan Schengen-sopimusta, niin molemmat hallitukset tulisi tuomita virkavirheestä.

Tämä tietysti on utopiaa. EU:ssa on tapana, että Saksa saa määrätä muut maat rikkomaan EU-sopimuksia eikä asiasta nosteta syytettä. Sopimuksien noudattamisesta sen sijaan voi tulla syyte, esimerkkinä uhkailut Unkaria vastaan.

nollatoleranssi

Vuoden 2015 invaasio oli erittäin tärkeä tapahtuma monella tapaa. Se osoitti miten tapahtuu todellisuudessa.

Turvapaikanhakijoista:
- Valtaosa tulee väärennetyillä tiedoilla mm. alaikäisinä 17v tai alle. Todellinen ikä voi olla 20-60 (yleensä n. 25).
- Virallisesti ei ole vaaraa kenellekään, mutta tapahtuu kaikenlaisia raiskaussumia ja tulee kuolonuhreja.
- Vuoden 2015 paras meemi: Puurokenraali, joka valittaa puuron kelpaavan ainoastaan koirille ja naisille kaikkien Suomen valtamedioiden toimittajien edessä ja videotallenteissa.
- Virallisesti tulijat ovat lähinnä naisia ja lapsia, vaikka tulijoista 80%:a on sotilaan näköisiä miesporukoita, joita liikkuu ympäri Suomea. Osa on esiintynyt sotilaskuvissa, kuten mainittu Puurokenraali, osa on etsintäkuulutettuja.
- Suurin vaara aiheutuu kantasuomalaisista, jotka eivät suhtaudu mielihyvin tulijoihin. Oulussa tutustuminen sai tarkemman merkityksen.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Titus

silloinen tilanne ja sen eteneminen on taltioitu hyvin täällä homma^^lla. esimerkiksi juniin ohjaamiset malmön päässä on videoitu ja junien lippujen varaamiset on olleet seurannassa.

kannattaa silmäillä malmö-haaparanta junien lipputilannetta: kun liput on myyty loppuun viikoksi eteenpäin, niin uusi matutsunami on iskemässä tuulettimeen.

-kuka osasi hankkia etukäteen liput 2015 ?
-miksi ruotsin poliisi oli mukana ohjaamassa matuja juniin tännepäin ?
-poliitikkojen lähipiiri osasi hankkia majoitustiloja joilla laitettiin rahoiksi

jne , ei ole sattumaa vaan suunniteltu operaatio by sipilä&stubb
that's a bingo!

nollatoleranssi

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2019, 23:08:27
Juha Sipilän näyttävä ilmoitus talon antamisesta laittomien siirtolaisten käyttöön ei ollut mikään päähänpisto vaan tietoinen tapa, jolla irakilaisia saatiin houkuteltua Suomeen.

Tuo oli päähänpistos. Median mukaan Suomen hallitus toimi yli rasistisesti ja Sipilä julkisti vaimonsa idean. Tämä idea uutisoitiin Al-Jazeera-kanavalla.

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2019, 23:08:27
Sen sijaan on auki, missä määrin Saksa ja Ruotsi pakottivat Suomen tähän vastaanottoon ja missä määrin Juha Sipilä itse halusi Suomeen suuren määrän laittomia siirtolaisia halpatyövoimaksi.

Saksalla ja Ruotsilla ei ole valtaa tämmöiseen, mutta EU-johdolla on.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Sakari

Orpolla, stubbilla ja sipilällä toivovat kädet ristissä ettei hallitus kaatuisi. Toivottavasti ps hallitus ottaa selvitykseen tämän asian ja syyllisille ansaitut tuomiot.
Ooh lalaa...

Lalli IsoTalo

Quote from: Titus on 17.11.2019, 00:03:13
-kuka osasi hankkia etukäteen liput 2015 ?

Muistaakseni lippuja ei tarvittu. Laiturilla on "kantamamuja" ohjaamassa uusia tulokkaita juniin. Jos näin oli niin, niin silloin tulokkaille todennäköisesti varattiin omia ylimääräisiä junia. Miten ne muuten olisivat mahtuneet mukaan?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

nollatoleranssi

Quote from: Titus on 17.11.2019, 00:03:13
-kuka osasi hankkia etukäteen liput 2015 ?
-miksi ruotsin poliisi oli mukana ohjaamassa matuja juniin tännepäin ?
-poliitikkojen lähipiiri osasi hankkia majoitustiloja joilla laitettiin rahoiksi

Entisen sisäministerin kokoomuslaisen Petteri Orpon vaimon bisnekset ovat mielenkiintoisia, koska ne suunnattiin turvapaikanhakijoille ja toiminta perustettiin tuolloin? Tosin pitihän Talvivaaran olla menestys Kepu-ministerien lähisukulaisille.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Titus

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.11.2019, 00:09:28
Quote from: Titus on 17.11.2019, 00:03:13
-kuka osasi hankkia etukäteen liput 2015 ?

Muistaakseni lippuja ei tarvittu. Laiturilla on "kantamamuja" ohjaamassa uusia tulokkaita juniin. Jos näin oli niin, niin silloin tulokkaille todennäköisesti varattiin omia ylimääräisiä junia. Miten ne muuten olisivat mahtuneet mukaan?

junat oli varattu normaalista poiketen viimeistä paikkaa myöten täyteen yötä päivää viikkojen ajan. juniin ohjaajat oli paikallisia muslimiyhdistyksiä, liivit näkyy em videoilla.

tuo oma juna olisi looginen, mutten muista edes puhetta sellaisesta.
that's a bingo!

Lalli IsoTalo

Quote from: Titus on 17.11.2019, 00:13:35
junat oli varattu normaalista poiketen viimeistä paikkaa myöten täyteen yötä päivää viikkojen ajan. juniin ohjaajat oli paikallisia muslimiyhdistyksiä, liivit näkyy em videoilla.

tuo oma juna olisi looginen, mutten muista edes puhetta sellaisesta.

En muista minäkään, vaan arvailin. Joka tapauksessa, tämä lippujen varaus on hyvä varoitus meille. Kai sinne Ruotsin VR:ään pääsee netin kautta katsomaan varaustilannetta?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ämpee

Tämä aihe taitaa olla hivenen "kuuma", koska omaa porukkaa on nyt paikalla 38 mutta visitoreita 490.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."


Huppupelikaani

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.11.2019, 00:23:28
Kai sinne Ruotsin VR:ään pääsee netin kautta katsomaan varaustilannetta?

Päivä kerrallaan näkee ainakin: https://www.sj.se/en/home.html#/

Vähän kylmäsi, kun katsoin ensi sunnuntain tilannetta Malmö–Haaparanta -välille 5 aikuiselle ja päiväjunissa pelkkiä makuupaikkoja jäljellä. Mutta eiköhän siellä ole vain joku pätkä lähes täyteen buukattu, em. väli kun mennään kahdella vaihdolla...

Lalli IsoTalo

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/esaniemi0/195802-sisaministerio-pyytaa-kuntia-varautumaan-80-000-turvapaikanhakijan-tuloon/

Quote from: Esa NiemiSisäministeriö pyytää kuntia varautumaan 80 000 turvapaikanhakijan tuloon

26.5.2015

Sisäministeriö pyytää kuntia etsimään 80 000 majoituspaikkaa turvapaikanhakijoiden tuloa varten.  Näistä halutaan myös tehdä sopimukset ELY-keskusten kanssa kertoo Kuntalehti.

Alkuperäinen linkki, ei toimi enää:
http://kuntalehti.fi/kuntauutiset/sote/kunnilta-varautumissuunnitelmat-isoon-pakolaismaaraan/

Quote from: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/esaniemi0/195802-sisaministerio-pyytaa-kuntia-varautumaan-80-000-turvapaikanhakijan-tuloon/Kunnat ovat puolestaan saaneet toukokuun alussa sisäministeriön ja ELY-keskusten pyynnön tehdä suunnitelmat miten ne varautuvat pakolaisten laajamittaiseen maahantuloon.

Ministeriön maahanmuutto-osasto on pyytänyt ELY-keskuksia aloittamaan valmistelun alueellisten yhteistyöryhmien asettamiseksi maahanmuuttoon varautumiseksi.
...
Kuntia pyydetään nyt tekemään touko-kesäkuun aikana, viimeistään elokuussa aiesopimukset siltä varalta, että Suomessa alkaa laajamittainen maahanmuutto. Maahantulon ja pakolaisten sijoittamisen järjestelyn organisoinnissa on tarvittaessa mukana koko viranomaiskenttä: kuntien ohella sisäministeriö, ELY-keskukset, poliisi, puolustusvoimat sekä järjestöjä, muun muassa SPR.

Tuollainen käänteinen liikekannallepano kertoo karua kieltään siitä, että hallitus oli tehnyt sopimuksen väestönsiirrosta Ruotsin kanssa jo aiemmin, kenties keväällä.

QuoteSisäministeriön ohjeen mukaan laajamittaisen maahantulon varautumisessa majoituspaikkatavoite kaikkien ELY-keskusten alueella on yhteensä 80 000.

80 000 tilattiin, 35 000 saatiin. Päättäjämme yrittivät saada aikaan yli tuplasti pahemman katastrofin, mutta epäonnistuivat. Allahin tunarit!

Ehkä ne loput 45000 saadaan jälkitoimituksena. Kaikki nykyisen hallituksen toimet viittaavat siihen, että vajausta on reilusti. Ja nykyisestä epäkurantistakin tavarasta pidetään kiinni kynsin ja hampain.

Sitä hallituksessa varmaan parhaillaan voivottelevatkin, että pahus kun se Saddamin kuulustelija-kiduttaja (tänään YLEn iltauutisissa mainittu) päätti itse lähteä takaisin kotiseudulleen, jossa hänen väitetään päässeen hengestään. Hän olisi juurikin ollut "the right stuff", juuri sitä sorttia jota hallitus haluaa kotouttaa pysyvästi Suomeen.

Ehkäpä hallituksella käy parempi flaksi niiden leiritettyjen isis-terroristien kanssa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

TapsaT

En edelleenkään pidä Mercedeksen ja Meyerin panostamista Suomeen sattumana... ajoittuu liiankin hyvin vuoden 2015 molemmin puolin.

KTM

En tiedä. Mutta ihmettelen näitä sotilaita, jotka kantoivat "pakolaisten" laukkuja Suomeen. Itse olisin ehdottomasti kieltäynyt ja tehnyt kantelun sotilasvalan velvoittaman esimiehestä joka haluaa vieraan vallan valloitusjoukkojen auttamiseen.

Ihan sama olisiko tullut sotilasoikeudellisia seuraamuksia. Ehdottomasti olisin kieltäynyt. Ainut mihin olisin suostunut, olisi ollut valloitusjoukkojen ampuminen rajalle.Jos sitä olisi pyydetty.