News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2019-10-01 Yle: Kuopion kouluiskusta uutisoidaan ympäri maailman

Started by törö, 01.10.2019, 19:33:04

Previous topic - Next topic

nollatoleranssi

Quote from: Hamsteri on 02.10.2019, 17:35:45
Quote from: Vellamo on 02.10.2019, 17:25:12
Jos tämä tragedian taustalla on osaltaan vuosia jatkunut rankka koulukiusaaminen, siitäkin ilmiöstä pitäisi käynnistyä nyt keskustelun (ei pelkästään tekovälineeseen liittyen).

Mitä keinovalikoimaa esim. opetusministeri Li Anderssonilla on tarjota kouluille, huoltajille ja lapsille mahdollisesti vuosikausia jatkuvaan koulukiusaamiseen ja porukasta eristämiseen? Onko jotain konkreettista tulossa, muutakin kuin ylätason hankkeita ja selvityksiä?

Ainoa miten koulukiusaamisen voi estää on etäopiskeluja ja etätyöt eli ihmiset eivät joudu olemaan toistensa kanssa tekemisissä.

Koulukiusaamisessa suurin ongelma on siinä, että sitä ei haluta estää. Tämä johtuu monesta syystä eli on helpompaa olla tekemättä mitään ja parin vuoden päästä oppilaat ovat poissa koulusta, niin sitä suuremmalla syyllä ongelmille ei haluta tehdä mitään.

Toki jos ongelmiin haluttaisiin puuttua ajoissa, niin kiusaamiseen pitäisi puuttua nopeasti ja tarvittaessa siirtää kiusaajia pois koulusta, mutta tähän ei haluta mennä. Samoin alaikäiset eivät ole missään rikosoikeudellisessa vastuussa, joten on turha odottaa mitään toimenpiteitä.

@Hamsteri  ehdotus on tämän takia ainoa keino eli kaikissa kouluissa pitäisi olla mahdollisuus etäopiskeluun ja tästä mahdollisuudesta pitäisi tiedottaa yleisesti Kouluilla olisi pakko järjestää opetus tällä tavalla peruskoulussa, jos oppilas ja oppilaan vanhemmat niin vaativat.

QuoteVastauksesta #1: Uusi Suomi

KRP: Yksi asia yhdistää koulu-uhkauksia – "Suunnittelu kestää jopa vuosia"

Hän sanoo, että taustalla on tyypillisesti usein sosiaalisia ja mielenterveydellisiä ongelmia.

"On kuitenkin tärkeä huomioida, että mielenterveysongelmat eivät sellaisenaan tee ihmisestä vaarallista. Henkilöitä ajaa usein jonkinlainen vääryyden kokemus ja katkeruus muita ihmisiä kohtaan, mikä johtuu erityisesti ulossulkemisen ja sosiaalisen eristäytymisen kokemuksista. He eivät välttämättä ole koulukiusattuja, mutta heillä on sosiaalisen eristäytymisen kokemus, eli kokemus siitä, että muut eivät halua olla heidän kavereitaan."

Tästä olen täysin samaa mieltä ja tuo tulkinta on tullut niiden aiempien kouluampumisten johdosta. Monesti niissä puhuttiin ensimmäisenä motiivina koulukiusaamisesta, mutta näyttö jäi vähälle.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Hamsteri

QuoteKoulukiusaamisessa suurin ongelma on siinä, että sitä ei haluta estää. Tämä johtuu monesta syystä eli on helpompaa olla tekemättä mitään ja parin vuoden päästä oppilaat ovat poissa koulusta, niin sitä suuremmalla syyllä ongelmille ei haluta tehdä mitään.

Mitään sellaista, mitä ei olemassakaan ei voi estää. Ihmiset tekee sosioseksuaalisen hierarkian, jossa on "kiusattu/kiusatut" ja "kiusaaja/kiusaajat". Ainoa tapa poistaa dynamiikka on etätyöt ja epäopiskelu, missä ihmisten sosiaalinen kanssakäynti on minimoitu.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

ämpee

Quote from: no future on 02.10.2019, 17:27:20
Quote from: ismolento on 02.10.2019, 13:14:51
Quote from: Emo on 02.10.2019, 07:33:19

Sapelista päätellen murhaaja on omaksunut kulttuurivaikutteita maahamme tuotetuilta muhamettilaisilta ja kohtiampumisesta päätellen poliisimme on ottanut  vaikutteita jenkkivirkaveljiltään.

Näyttää siltä, että vähenevä kantasuomalaisväestö pystyy kotoutumaan geeni- ja kulttuuriparanneltuun kotimaahansa ennen sukupuuttoon kuolemistaan.

Ei tule yhtäkkiä mieleen, että takavuosina ennen 1990-lukua olisi Suomessa käytetty käyrämiekkaa eli sapelia ihmisen tappamiseksi, oli sitten kyseessä kosto tai muu motiivi. Harvoilla sellaista oli edes saatavissa. Eli vaikuttaa jonkinasteiselta vaikutteelta kaukaisemmista kulttuuripiireistä.
Elokuvat vai tietokonepelit syypäitä? Vai sankarihevi?

Voipi olla, että syypää onkin tällä kertaa ilmastonmuutos, kun se koskaan ei näytä olevan tekijässä itsessään.

Se miksi jotkut ihmiset ottavat oikeuksia jopa toisten ihmisten elämän suhteen, on kysymys johon olisi todella hyvä saada vastaus.
Pidän kuitenkin varmana etteivät he omalle kohdalleen sallisi moista oikeuksien ottamista jonkun toisen toimesta, joten jonkinlaisesta egotyrästä on kyse.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Pullervo

Tämä on nyt jo aika yleisluontoinen ketju Kuopion Herman-kauppakeskuksessa sijaitsevassa Savon ammattiopistossa yhden miehen eilen tekemistä henkirikoksesta ja muista väkivaltarikoksista, koska värinäketjun rikostapausta koskeva osa ei ole julkiselle puolelle siirrettävissä ihan vain sen vuoksi, ettei sieltä jaksa nyt poimia yksitellen niitä asiaketjuun sopivia kommentteja kaiken arvailun ja muun ihmettelyn seasta.

Niinpä tämä ketju toimittaa nyt ainakin toistaiseksi rikostapauksen jälkiseurannan tehtävää, mutta ihan pelkkää arvausleikkiä ei tarvitse tässä harrastaa, sitä voi jatkaa vaikka mainitussa Värinäveikkaukset-ketjussa paremman puutteessa. Motiivi ja moni muu seikka kiinnostavat varmasti meistä useimpia, mutta kun tietoa ei vielä ole, niin ei ole, eikä sitä voi omasta päästäänkään keksiä.  Täysin epäoleellinen veikkailu jostain sukulaisuussuhteista pelkän tekijän sukunimen perusteella päättyikin onneksi jo, kun asiasta tuli tieto. Epäselväksi jäi, kuinka se tätä rikostapausta selittäisi, olisi sen sukulaisuuden kanssa ollut sitten kuinka vain.

Keskustella tietenkin saa, olkaa hyvät, mutta ihan pelkälle incel-arvailulinjalle ei tarvitse ajaa tätä ketjua, kun mitään varmempaa tietoa tuostakaan ei kai ole, kuin se mutu. Tämä ei ole myöskään ihan kevyt huumoriketju, koska ihminen on murhattu ja useita loukkaantunut, joten ilmastonmuutospohdintakin voi olla parempi käydä sitten siihen omistetuissa ketjuissa.

Tämä ei ole uutisketju, mutta kernaasti tähän saa niitä uutisiakin ja muuta tietoa asiasta laittaa keskustelun pohjaksi, eli kiitos niistä jo nyt.

Radio

Osoittaa jotakin tuosta viranomaisten asenteesta tämän sapeliniekan julistaminen pikaisesti "suomalaiseksi". Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Naama esiin. Tapppajan tietojen panttaaminen on mielestäni tarpeetonta tai pahimmassa tapauksessa vaarallista. Tiedot tulevat kuitenkin esiin. Kyllä moisen tyypin taustat ovat julkista tietoa ennenpitkää. Onko rasistista puhua kansanluonteesta. Pottunokalla tuntuisi tuo temperamentti olevan vähemmän tulinen ja uskonto sotansa sotinut.
Kyllä geneettisesti suomalaisissakin tappajia tavataan, Auvisen poika, tuo surkea vihervasurien kasvatti esimerkiksi.


duc

Sanotaan, että ei haukku haavaa tee. Niin sen pitäisi olla. Kova nahka on eduksi. V*ttuiluun on opittava vastaamaan samalla mitalla tai antaa asian olla. Loukkaajan tappaminen ei ole suomalainen tapa, eikä sellaisen tavan saa antaa tulla kulttuuriseksi tavaksi. Pettymyksiä on pakko oppia kestämään tappamatta tai edes lievästi pahoinpitelemättä pettymyksen aiheuttajaa, vaikka kuinka vaikeaa se olisi ja itse kokisi joutuneensa henkisesti pahoinpidellyksi. Arvelen tuntevani joitain pettymyksen ja loukkauksen aiheuttamista tunteista. Valitettavasti herkkänahkaista kun hävyttömästi loukataan yhä uudelleen, saattaa lopulta käydä jopa näin pahasti. Ihminen on myös murhaaja. Tietenkään ei pitäisi tappaa, koska toisen ihmisen hengen riistäminen on yksiselitteisesti väärin meikäläisessä yhteiskunnassa, oli syy sitten mikä tahansa.

Vaikea näitä henkirikoksia näyttää olevan estää edes julkisissa tiloissa kuten kouluissa. Meikäläinen nyky-yhteiskunta on herkkä jo valmiiksi kaikenlaisten aseiden suhteen. Tämä henkirikos lisännee herkkyyttä entisestään. Sisäministerinä kun on Ohisalo, voi odottaa mielivaltaisia hallinnollisia ratkaisuja, jotta julkisuuteen hän näyttäisi tehokkaalta.

Luvitetaanko seuraavaksi näköisaseet? Arvelen epäillyn hallusta takavarikoidun ilmapistoolin olevan ns. näköisase. Ne näyttävät erittäin paljon ns. oikeiden pistoolien kaltaisilta, esim. paino on samankaltainen. Näköisaseet ovat lupavapaita, koska ne luokitellaan ilma-aseiksi, mutta ei poliisikaan osaa helposti erottaa, milloin esim. 1911 Coltin tai Barabellumin näköinen ase on tuliase ja milloin näköisase. Nopeassa tilanteessa väitän erottamisen olevan käytännössä mahdotonta. Ei ole helppo tilanne poliisille. Hätävarjelutilanne oikeuttaa pysäyttämään hyökkääjän, kuten tässä tapauksessa, jossa laukaukset ampunut loukkaantui itse epäillyn käytettyä teräasetta.

Edit. Syntaksikorjaus & selvennys ilma-aseen osalta
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

törö

Quote from: Hamsteri on 02.10.2019, 16:43:47
Quote
Kiusaaminen liittyi tavanomaisiin asioihin, enimmäkseen ulkonäköön.

Jos ei ole komea chad, niin joutuu sosioseksuaalisessa hierarkiassa pohjille, etenkin jos naisia paikalla. Mitään kiusaamista ei ole olemassakaan, vaan ihmiset määrittää hierarkioita vittuilemalla toisilleen. Tätähän ei tietysti saa sanoa.

Se joka on oikeassa ei ole oikeassa, vaan se jolla on korkein sosiaalinen status on oikeassa.

Tuon takia kaikki Suomen pääministerit ovat muuttuneet vähintään luusereiksi sen jälkeen kun presidenti alettiin valita suorilla kansanvaaleilla. Aikaisemmin ylennys saattoi vielä pelastaa pääministerin maineen, mutta sen jälkeen eroa on ollut lähinnä siinä, että missä määrin luuseri on myös kansan vihollinen, jonka epäonnistumiset johtuvat myös ilkeydestä.

Jos ei möläyttele niin paljon, että pääsisi viholliseksi, niin on kuitenkin luuseri sen takia, ettei korkea sosiaalinen status tehnytkään älykkääksi. Sekin on tavallaan petos, mutta salaliittoteorioita on vaikeampi keksiä kun kulissien takana piilottelevasta ilkeydestä ei ole selviä todisteita.

Tän takia tilanne on sitten se, että ensimmäisestä kouluammuskelusta on jo noin kolmekymmentä vuotta, mutta keskustelu ei ole edennyt juuri ollenkaan eikä mitään järjellistä olla saatu aikaiseksi. Sekin johtui selvästi kiusaamisesta ja silti tääkin tapaus tuli kuin salama kirkkaalta taivaalta ja poliitikot ovat yhtä hämillään kuin aina, koska mitään edistystä ei tapahdu kun juntit luottavat siihen korkeaan sosiaaliseen statukseen.

Varma voi olla ainoastaan sitä, että näitä ylläreitä tulee lisää ja Rinne etenee seuraavaksi urallaan luuseriksi.

Radio

Ok. Tässä tapauksessa vaikuttaa pistoolin käyttö hyvinkin oikeutetulta. Onnea tai taitoa oli raivohullun tappajan ampuminen niin että paskiainen jäi eloon ja kuultavaksi. Voi auttaa selvittämään mistä ja miksi näitä mulkeroita ennen rauhalliseen Suomeen syntyy.

nollatoleranssi

Toimittajat kysyivät mitä voitaisiin tehdä vastaavien tapauksien estämiseksi. Sisäministeri Ohisalo: "Lisää resursseja EET-poliiseille".


Käytännön poliisityö esimerkiksi Poliisit-tv-sarjasta saadun kuvan perusteella on ollut hyvin normaalia ja sujuvaa. Samoin kehumista on tullut niin tämän Kuopion kuin Porvoon tapauksien hoidosta.

Mikä poliisityö on vaikuttanut julkisuudessa kaikista huonommalta? Mainittu EET-poliisien toiminta. Poliisijohtaja Jari Taposen vähättelyt ja sekavat lausunnot aiheuttavat koko ajan ihmettelyä. Rikoksia on tapahtunut "kaikki on hoidettu" -tyylisten lausuntojen jälkeen. Ainoastaan on lopetettu uutisointi.

Julkisuudesta ei saa tietenkään kokonaiskuvaa, mutta en usko toiminnan laajentamisen olevan eduksi kenellekään.

Oikea vastaus olisi ollut, ettei kaikkiin tapauksiin voida millään puuttua. Mutta usein on pakko antaa jokin selitys. Samasta syystä on puhuttu teräaseiden kieltämisestä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

newspeak

QuoteUkraina-kohu vei huomion Niinistön ja Trumpin tapaamisessa – Trump esitti osanottonsa Kuopion tragedian vuoksi

Yle seurasi hetki hetkeltä presidenttien yhteistä tiedotustilaisuutta Valkoisessa talossa.

...

klo 21:29: Trump esittää osanoton Kuopion tragedian vuoksi. Lisäksi hän muistelee maiden sadan vuoden diplomaattisuhteita.

...

klo 21:34: Nyt on Niinistön vuoro puhua. Hän kiittää Trumpia osaanotosta Kuopion tragedian uhreille
https://yle.fi/uutiset/3-11001817

Kun Niinistö tapaa Trumpin, jotain poikkeuksellisen ikävää tuntuu tapahtuneen juuri hiljattain Suomessa. Ehkä tämä mielikuva johtuu Turun terroristista hieman ennen tuolloista tapaamista.

nollatoleranssi

Quote from: Hamsteri on 02.10.2019, 18:29:59
QuoteKoulukiusaamisessa suurin ongelma on siinä, että sitä ei haluta estää. Tämä johtuu monesta syystä eli on helpompaa olla tekemättä mitään ja parin vuoden päästä oppilaat ovat poissa koulusta, niin sitä suuremmalla syyllä ongelmille ei haluta tehdä mitään.

Mitään sellaista, mitä ei olemassakaan ei voi estää. Ihmiset tekee sosioseksuaalisen hierarkian, jossa on "kiusattu/kiusatut" ja "kiusaaja/kiusaajat". Ainoa tapa poistaa dynamiikka on etätyöt ja epäopiskelu, missä ihmisten sosiaalinen kanssakäynti on minimoitu.

Ei ihminen ole mikään eläin. Jos haluttaisiin noudatettavan annettuja sääntöjä, niin näin toimittaisiin. Lähinnä puuttuu tahtotila.

Toki joukkosurmien kohdalla puhutaan usein eri ilmiöstä eli katkeruudesta, vihasta jostain syystä, ulkopuolelle sulkemisesta, ulkopuolisuuden tunteesta, mielenterveydellisistä tekijöistä, huomion hakemisesta.. Syitä on hyvin monia ja aina löytyy tekijöitä, kun idea on saatu päähän. Kaikkia tapauksia on mahdotonta estää.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

kriittinen_ajattelija

#102
Yksinäisyys ei tee hyvää psyykkeelle, ilmeisesti kuvausten perusteella mies oli yksinäinen ja sosiaalisesti syrjäytynyt, mahdollisesti myös seksuaalisesti turhautunut. Ilmeisesti koulukiusaaminen ei niinkään ollut mikään päämotiivi, koska kuvausten perusteella se oli vähäistä ja tapahtui anyway ala-yläasteella mistä on pitkä aika.

Kyllähän sitä helposti napsahtaa jos joutuu elämään vailla omaa "laumaansa" ja tuntuu, ettei kukaan välitä. Suomessa sukujen ja uskonnollisten yhteisöjen merkitys on lähes olematon nykyään joten jos et tule toimeen koulukavereiden kanssa ym niin olet pretty much fucked sosiaalisesti.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

törö

^ Tää taitaa kyllä mennä vielä kiusalliseksi, koska ukrainalaisen tappaminen ei sovi koulukiusaamisteorioihin, mutta jos on radikalisoitunut netissä ja on kovasti jotain mieltä Ukrainan sodasta, niin sitten alkaa syy löytyä.

Selittele siinä sitten ukrainalaisille, että tämmöistä voi sattua jos eksyy Suomeen, koska diginatiivien sukupolvi kokee koko maailman asiat omikseen.

duc

Katselin Krp:n tutkinnanjohtaja Olli Töyräksen haastattelun, joka löytyy ainakin Iltalehden nettisivuilta. Harvasanaisen tutkinnanjohtajan puheista sain käsityksen, että hän pitää tätä Turun terrori-iskun kaltaisena rikoksena, jonka tutkinnanjohtajana hän oli kaksi vuotta sitten. Koska Töyräs määrättiin tämän rikoksen tutkinnanjohtajaksi, lienee poliisihallituksen tämänhetkinen näkemys, että luonteeltaan nämä kaksi rikosta ovat samankaltaisia. Oma arveluni kolmiodraamasta tai vastaavasta henkilökohtaisen loukkauksen kostamisesta eivät näköjään saa tukea poliisin tämänhetkisestä tutkintalinjasta. Aika näyttää mitä "kivien ja kantojen alta" paljastuu.

QuoteKRP:n järkyttävä arvio: Kuopion koulusurma olisi voinut olla Suomen rauhan ajan tuhoisin hyökkäys

(...)

Poliisi kertoi keskiviikkona joitakin yksityiskohtia Savon ammattiopiston koulusurmasta.

Tutkinnanjohtajaksi määrätty rikoskomisario Olli Töyräs on Kuopion väkivallanteon osalta kokemusasiantuntija. Töyräs johti tutkintaa reilut kaksi vuotta sitten tapahtuneessa Turun terrori-iskussa, jossa voi spekuloida olleen samanlaisia piirteitä kuin tiistain tapahtumissa.

Vuonna 1994 syntynyttä Joel Marinia epäillään paitsi nuoren naisen murhasta, myös useista murhan yrityksistä, KRP kertoo. Toisin sanoen poliisi epäilee, että miehen nimenomainen tarkoitus oli riistää tilanteessa useita ihmishenkiä.

Poliisi kertoi, että epäilty ja kuolonuhri olivat jonkinasteisia opiskelutovereita. Toistaiseksi ei ole tiedossa, miksi mies on ollut kirjoilla ammattiopistossa, vaikka hän on keski-ikään nähden jo yli viisi vuotta yli-ikäinen.

– Rikosnimikkeet kertovat tekojen raakuudesta ja suunnitelmallisuudesta, Töyräs kertoi.

(...)

Joukkosurmien vaara

Keskusrikospoliisin arvion mukaan kouluhyökkäyksessä olisi voinut tulla toistakymmentä kuolonuhria. Luokassa oli tietyn kurssin opiskelijaryhmä.

– Kun yksi ihminen on kuollut ja muutama vakavasti loukkaantunut, se on ollut hyvin vaarallinen tilanne kaikille. Mutta se rajoittui koulun luokkaan eikä tapahtunut muissa kauppakeskuksen tiloissa.

KRP:n arviosta voi päätellä, että teko olisi voinut olla Suomen rauhan ajan vakavin hyökkäys. Kauhajoen koulusurmissa 2008 kuoli 11 ihmistä ampuja mukaan lukien.

Keskusrikospoliisi tekee tutkinnassa yhteistyötä muun muassa Suojelupoliisin kanssa. Epäiltyä vaaditaan vangittavaksi perjantaipäivään mennessä.


Lainaus näkyviin artikkelista ihan normaalisti.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Sibis

"Turun terrori-iskussa, jossa voi spekuloida olleen samanlaisia piirteitä kuin tiistain tapahtumissa." :facepalm:

Toinen tappoi random valkoisia naisia(allahu akbaar) ja toinen oman koulun väkeä (ehkäpä naisen puutteessa).

En usko yhtäläisyyttä.

Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

internetsi

Poliisi kertoi tiedotustilaisuudessa ensin, että tutkinnanjohtajaksi on määrätty KyRPän Tero Haapala. Sitten se vaihtuikin ja siihen laitettiin Olli Töyräs.

Eiköhän media nyt sitten maksele kalavelkojaan Turun terrori-iskusta, kun siinä oli kyseessä terrorismi ja tekijänä median sekä eliitin lemmikki, josta joutuivat uutisoimaan. Nyt pääsevät kuittaamaan ja uutisoimaan suomalaisen miehen pahuudesta. Ja ihan maailmaa myöten uutisoidaan, niin se vain lisää penaalien kiimaa.

Aika kornia verrata tätä kokonaisuudessaan Turun terrori-iskuun, vaikka poliisi ei varmaankaan tarkoita tätä, vaan sitä, että kyseessä on samanlainen teko siinä mielessä että raatoa tuli, monia loukkaantui ja poliisi käytti virka-asetta. Tutkinnallisesti varmaan yhtäläisyyksiä löytyy.

Kuten huomaamme, tässäkin taas nuivat ja vajakit ovat täysin eri linjoilla. Vajakkien mielestä Suomeen pitää ottaa kehitysmaista suomalaisia sekopäisempää sakkia pilvin pimein, kun taas nuivat ovat sitä mieltä, että meillä riittää Suomessa tarpeeksi hulluja omasta takaa, joten emme tarvitse lisää sekopäitä kehitysmaista.
Lohjan persut

Tulituki

Koulukiusaajien mustamaalaavaan  kuoroon liittyy MTV3 ja Joelin naapurit. Joel oli kuleskellut - epäilyksiä herättävästi - rivitaloalueellaan usein "huppu päässään".

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutiset-siilinjarvella-koulupuukotuksesta-epailty-asui-lapsuutensa-rivitalossa-veljen-ja-aidin-kanssa-naapurit-muistavat-pojan-hiljaisena-han-kulki-usein-huppu-paassaan/7573892

Liekö ihonvärin syytä, että tällä kertaa ei ole kyseessä hyvätapainen mukavanoloinen ja kohtelias nuorimies niin kuin surmaajilla on tapana ollut olla.

edit:"mukavanoloinen"

QuoteMTV Uutiset Siilinjärvellä: Koulupuukotuksesta epäilty asui lapsuutensa rivitalossa veljen ja äidin kanssa, naapurit muistavat pojan hiljaisena: "Hän kulki usein huppu päässään"

Kuopiossa tiistaina tehdyn kouluiskun tekijäksi epäilty Joel Marin asui aiemmin Siilinjärvellä, vajaan puolen tunnin ajomatkan päässä Kuopiosta. Sieltä hän muutti viitisen vuotta sitten Kuopioon. MTV Uutiset kävi tiistaina epäillyn lapsuudenmaisemissa.

Vuonna 1994 syntynyt Marin asui äitinsä ja veljensä kanssa pitkään Siilinjärvellä rauhallisella asuinalueella.

Marinin vanhemmat olivat eronneet ja lapset asuivat äitinsä kanssa rivitalossa rauhallisella asuinalueella muutaman kilometrin päässä Siilinjärven keskustasta.

Naapurustosta osa muistaa yhä Joelin, vaikkei hän paljon huomiota herättänytkään.

– Hän kulki usein huppu päässään ja omissa oloissaan. Ei hän jutellut koskaan, vaan oli hiljainen ja vaikutti aika sulkeutuneelta, yksi naapureista kertoo.

(...)

Ei ollut haittaa naapureille

Vuonna 2015 Marin muutti Siilinjärveltä Kuopioon Särkiniemessä sijaitsevaan opiskelija-asuntolaan, missä hän asui vielä tekohetkelläkin.

Poliisi teki asuntoon kotietsinnän heti kouluhyökkäyksen jälkeen, ja asunnosta takavarikoitiin atk-laitteita. Kotietsinnässä löydettiin myös polttopullovarustusta.

Poliisi ei ole ehtinyt vielä tutkia takavarikoitujen laitteiden niiden sisältöä.

Naapureiden mukaan epäilty mies pukeutui aina mustiin eikä hän koskaan tervehtinyt. Naapurit olivat nähneet hänen kantavan äskettäin mukanaan pitkää laatikkoa. Miehestä ei naapureiden mukaan kuitenkaan koskaan ollut mitään häiriötä tai haittaa.

(...)

Vaikka jotkut näemmä tuntevat viehätystä klikkisutenöörin hommiin, täällä silti laitetaan lainaukset uutisista näkyville.
Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin

Kapseli

Joko tästäkin aiheesta saatiin maahantunkeutumiskysymys? Siinä missä teron tekoset selittyvät jäykällä ja pitkällä oleskelulupaprosessilla niin tässä tapauksessa Suomen koulutuspolitiikka traumatisoi nuoria, jotka epätoivossaan tekevät terroritekoja. Kai me nytkin häpeämme itseämme ja miten olemme Kuopion murhaajaa kohdelleet?

Brandis

Voi voi kun olisi paikallaan välillä nähdä tällaisten tragedioiden yhteydessä puhuttavan oikeista huolenaiheista ja todellisista ongelmista sen sijaan, että käytetään paljon aikaa jonninjoutavuuksiin.

Termi valkoinen raivo kuvaa tapahtuneeseen johtanutta ja tekijän mielentilaa mielestäni hyvin tarkkanäköisesti. Se sisältää symboliikkaa ja ylittää länsimaisen käsityksemme rajoja. Se voi purkautua lopulta täysin mielivaltaisesti viattomiinkin kohteisiin valkoista raivoa muita ihmisiä, ihmisyhteisöä ja yhteiskuntaa kohtaan kokevan toimesta. Sille altistaa esimerkiksi koulukiusaaminen ja/tai traumaattinen kokemus lapsuudesta.

Ukrainalaisnainen oli tässä tilanteessa luultavasti viaton uhri, joka valikoitui kohteeksi hetken mielijohteesta. Tätä olettamusta myös aiheesta lukemani lausunnot puoltaisivat.

Mukana kuvausta valkoinen raivo -elokuvan juonesta ja taustasta, samassa yhteydessä on kuvailtu valkoisen raivon käsitettä.

Psykologiliitto (psyli.fi)

Quote from: psykologi Antti SuvantoValkoinen raivo – psykologin haaste

Elokuvaohjaaja Arto Halosen filmi Valkoinen raivo on dokumentti koulukiusaamisen aiheuttamista tunnekomplekseista, fantasioista ja kostoajatuksista. Koulupsykologin myötävaikutuksesta filmin päähenkilö päätyi psykiatrille ja pitkäkestoiseen psykoterapiaan; aiottu massamurha ei realisoitunut
[..]
Lauri, kyvykäs ja varhaiskypsä koululainen, menetti nuorena isänsä, ja joutui järjestelmällisen koulukiusaamisen uhriksi. Kykenemättömänä puolustautumaan hän pettyi myös aikuisten maailmaan – yksinhuoltajaäiti ei saanut ympäristöltä tukea. Poika suuntasi raivokkaat tunteensa sisäänpäin; käyttäytyi normaalisti, mutta suunnitteli kostoa.

Vihan olemus kätkettynä

Termi "valkoinen raivo" sisältää symboliikkaa ja ylittää länsimaiset tunnemääritelmät. Ammattisanana se on vielä vakiintumaton. "Musta raivo" edustanee tutumpaa tunneliikettä: kiivastuminen, suuttuminen, huuto ja purkaus ulospäin – ja raivon asteella tuhovimmainen aggressio.

"Valkoisessa raivossa" kuvautuu itämainen ajattelu, erityisesti zen-filosofia ja japanilaiset kamppailulajit. [..] Zen korostaa mietiskelyä ja pyrkii levittämään sen arkielämään, eli jokainen teko on keskittynyttä ja tietoista zeniä. Itämaisille filosofioille tyypillisesti zen rakentuu paradokseille
.

Kōan on lyhyt tarina tai toteamus, jota käytetään zenissä synnyttämään oppilaalle epäilyksen mieli. Usein kōan on paradoksaalinen, näennäisen järjenvastainen kysymys. Loogis-dualistisen ajattelun rajallisuus paljastuu ja tämä auttaa yksilöä irrottautumaan takertumisestaan ajatteluun.

On turhaa edes yrittää rationaalisesti ratkaista paradokseja "oikein". Kōanin ratkaisu ei liioin tarkoita harjoituksen päättymistä. Laurinkin osalta valaistuminen merkitsi mallin siirtämistä "käytäntöön" – massamurhan valmistelulla. Psykopatologisessa tilassa rakentava tendenssi puuttuu, revanssihenki samentaa ongelmanratkaisun.

Itämaiset kamppailulajit korostavat itsehillintää ja mielen vaimentamista (tästä lisää esimerkiksi filosofi Timo Klemolan kirjoituksissa; Klemolalla on mm. karaten mustan vyön haltija). On pysyttävä tyynenä, suljettava tunteet – kuten suuttuminen – pois tietoisuudesta. Vihastunut ihminen on taistelu- tai kilpailutilanteessa altis virheille.

Ehkä "valkoisen raivon" käsitekin hahmottuu tähän tapaan. Laurin itsehillintä muistuttaa japanilaista itsekaraisua, henkistä itsensä kovettamista ja zen -tyylistä valaistumiseen pyrkimystä. Asearsenaaliin lukeutui mm. samurai-miekkoja. Lauri on itse mukana filmissä kertojana, inkognito.

Ammattikunnan haaste
Lauri on itse muotoillut teoriaa "valkoisesta raivosta". Sen mukaan on olemassa ihmisiä, joiden mieli on esimerkiksi koulukiusaamisen tai lapsuudessa koetun trauman seurauksena kuormitettuna kylmällä raivolla ja kostonhalulla.

Suuttumisen kielto johtaa kuitenkin uuteen paradoksiin: uhrilta itseltään katkeaa kontakti koko tunnemaailmaansa, jolloin persoonan kehitys vinoutuu. Äärimmillään tendenssi voi johtaa väkivaltaisiin tekoihin, mutta kiusaamisen uhri itse kärsii kostonhalustaan, vaikkei toteuttaisikaan aikeitaan..[..]

Random Walker

Ymmärsin, että eduskunnassa oli hiljainen hetki tämän tapauksen takia ja tänään on suruliputus koko maassa.

Mites Turun terrori-iskun uhrien muisto tai ne muut maahanmuuton kuolon uhrit. Joku kansanedustaja voisi esittää heidänkin muistolle hiljaista hetkeä eduskuntaa. Jatkossa kannattaa muistaa, että nyt olisi tällainen ennakkotapaus. Muutenhan tämä on vain pelkkää propagandaa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7acf7435-9ac5-4984-82ef-f1fda0bbf4fa

QuoteEduskunnassa hiljainen hetki Kuopion vuoksi: "Käsiä ei läheisen käsi enää kosketa - miksi?"

Eduskunnan ensimmäisen varapuhemiehen Tuula Haataisen (sd) ääni värisi hänen pitäessä puhettaan.
Eduskunnassa järjestettiin keskiviikon täysistunnon aluksi hiljainen hetki, jota ennen eduskunnan ensimmäinen varapuhemies Tuula Haatainen (sd) piti lyhyen puheen kansanedustajille.

– Olemme nyt kolmatta kertaa hieman yli kymmenen vuoden sisällä tilanteessa, jossa tämä sali aloittaa istuntonsa hiljaisella hetkellä surrakseen Suomessa tapahtuneen kouluväkivallan uhrien lisäksi ihmisiä, joiden käsiä ei läheisen käsi enää kosketa.

Haatainen viittasi aikaisempiin kouluampumisiin Suomessa.

– Kuten Kauhajoen ja Jokelan kohdalla esiin nousee taas tuskainen kysymys: Miksi?

(...)


Vaikka jotkut näemmä tuntevat viehätystä klikkisutenöörin hommiin, täällä silti laitetaan lainaukset uutisista näkyville.

guest15923

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.10.2019, 04:01:57
Yksinäisyys ei tee hyvää psyykkeelle, ilmeisesti kuvausten perusteella mies oli yksinäinen ja sosiaalisesti syrjäytynyt, mahdollisesti myös seksuaalisesti turhautunut. Ilmeisesti koulukiusaaminen ei niinkään ollut mikään päämotiivi, koska kuvausten perusteella se oli vähäistä ja tapahtui anyway ala-yläasteella mistä on pitkä aika.

Kyllähän sitä helposti napsahtaa jos joutuu elämään vailla omaa "laumaansa" ja tuntuu, ettei kukaan välitä. Suomessa sukujen ja uskonnollisten yhteisöjen merkitys on lähes olematon nykyään joten jos et tule toimeen koulukavereiden kanssa ym niin olet pretty much fucked sosiaalisesti.

Kyllähän näihin voidaan puuttua. Esimerkiksi ryhdytään määrätietoisesti parantamaan nuorten miesten työhönottoa, sosiaalista asemaa ja tulotasoa. Sellainen on tutkitusti kytköksissä syntyvyyteenkin, joten eiköhän tämä mene niin, että se valtavasti viimeisen parinkymmenen vuoden ajan talouskasvusta/globalisaatiosta hyötynyt suurrikkaiden luokka sekä veroäyreistään paisuva valtio raottaa kukkaroaan yhteisen edun vuoksi ja todetaan, että me emme tarvitse maahanmuuttoa lapsikadon paikkaamiseen, me otamme kopin nuorten miesten syrjäytymisestä, me teemme sen itse.

Hehheh... joo.

duc

Elina Korkee/STT Keskisuomalaisessa:

QuoteKuopion tiistaisen kouluhyökkäyksen taustalla ei vaikuta olleen terroristisia motiiveja, arvioi tutkintaa johtava rikoskomisario Olli Töyräs keskusrikospoliisista. Hyökkäyksestä epäilty Joel Marin, 24, määrättiin tänään vangittavaksi Pohjois-Savon käräjäoikeudessa.

Tutkinnanjohtajan mukaan teko muistuttaa äkillisyydessään ja rajuudessaan kahden vuoden takaista puukotusiskua Turussa. Kuopion tapauksessa epäillyn taustalta ei kuitenkaan tähän mennessä ole löytynyt mitään, minkä perusteella väkivallantekoa olisi voinut ennakoida tapahtuvaksi.

– Epäillyn henkilöhistoria ei millään tavalla korreloi tämän väkivallanteon kanssa, sanoi Töyräs.

Korostus minun.

Mtv:n mukaan poliisi ampui epäiltyä jalkaan:
QuoteKuopion iskun tutkinnanjohtajalla käsitys teon motiivista – tekijä vakavasti loukkantunut, poliisi ampui jalkaan
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

nollatoleranssi

Rysky oli tehnyt tämmöisen.

QuoteDisinfo 2 / Lokakuu 2019 / Kuopio-erikoisnumero

Kuopion hyökkäys sai järkyttävyydessään valtavasti huomiota ja silloin liikkeelle lähtevät myös huhut. Osa huhuista on vain vääriä, osa on tahallaan ja vaikutusta tavoitellen valheellisia. Tähän uutiskirjeeseen on koottu tapauksen yhteydessä esiin noussutta disinformaatiota.

https://tinyletter.com/Disinfo/letters/disinfo-uutiskirje-2-kuopio-erikoisnumero

Oikeastaan tässä ei ole kyse niinkään tietoisesta disinformaatiosta, vaan enemmänkin omituisesta propagandakilpailusta. Äärisuvaitsevaisto ja maahanmuuttokriittiset käyvät netissä tälläistä henkistä kädenvääntöä, että kuka pystyy ensimmäisenä arvaamaan tekijän taustan. Tämä on johtanut siihen, että suunnilleen joka tekijää arvaillaan ulkomaalaistaustaiseksi ja jos arvaus osuu oikeaan, niin tietoa käytetään omien näkemysten edistämiseen. Päinvastaisessa tilanteessa äärisuvaitsevaisto ottaa tilanteen omaksi propagandakseen. Jotkut voivat trollata tietoisesti molempia osapuolia.

Tämä kilpailu alkoi useita vuosia sitten, kun mamukriittiset tahot alkoivat ihmettelemään rikollisten taustoja. Uutisista sai käsityksen kantasuomalaisista tekijöistä. Varsinkin raiskaukset nousivat huomion keskipisteeksi.

Lopulta tuo ihmettely johti nimien selvittämiseen ja niiden julkaisemiseen eri alustoilla. Samalla huomattiin ilmiön olevan hälyttävän yleinen ja paljon luultua yleisempi.  Nykyisin tuo tunnustetaan julkisesti.

Tosin tämä arvauskisa on johtanut nykyisenkaltaiseen tilanteeseen eli jokaista enemmän huomiota saavaa rikollista epäillään mamutaustaiseksi. Nykytilastoilla siinä on ainakin 50% osumistarkkuus (varsinkin seksuaalirikoksissa paljon suurempi).

Toisaalta nykyisin tietoa tulee paljon helpommin esiin ja julki, joten olisi paljon järkevämpää odottaa oikeaa tietoa tapauksista. Se saattaa vain pilata huvin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roope

Irakilaisia terrorismirikoksista syytettyjä oikeudessakin valkopessyt Martin Scheinin väittää, että Kuopion tapaus oli itse asiassa terrori-isku. Scheininin mielestä Turun terrori-isku taas ei ollut langettavasta tuomiosta huolimatta nykylain mukaan terrori-isku, koska tekijä oli oikeasti vain nuori peloissaan oleva raukkaparka itsemurhan partaalla. Marokkolainen turvapaikanhakija päätti itsemurhan sijaan katkoa ihmisiltä kurkkuja ja huutaa allahu akbar voittaakseen pelkonsa ("beslöt att skära halsen av folk och ropa allahu akbar för att övervinna sin rädsla").

Lakia pitäisikin muuttaa niin, että terroristisen tarkoituksen tutkiminen jätettäisiin kokonaan pois, koska nykyinen laki on suunnattu muslimeja vastaan. Lakia muuttamalla terroristeiksi saataisiin määriteltyä myös ei-muslimeja kuten Kuopion lisäksi myös muun muassa Myyrmannin, Jokelan, Kauhajoen, Hyvinkään ja Imatran tapauksiin syylliset.

QuoteProfessor: Skolattacken i Kuopio borde betraktas som ett terrordåd

Strafflagens kapitel om terroristbrott har vuxit fram som en serie reaktioner på islamistisk terrorism. Professor Martin Scheinin föreslår en ny definition av terrorism som också beaktar terrordåd som genomförs av icke-muslimer.

Attacken på ett yrkesinstitut i Kuopio, där en 25-årig man dödade en och skadade flera personer, var troligen ett terrordåd, anser Martin Scheinin, professor i internationell rätt och mänskliga rättigheter vid European University Institute i Florens.

Detsamma gäller skolskjutningarna i Kauhajoki 2008 och Jokela 2007, bombdådet i köpcentret Myyrmanni i Vanda 2002 samt skottlossningarna i Hyvinge 2012 och Imatra 2016.

Enligt Scheinin är strafflagens paragraf om terroristbrott dåligt formulerad. Problemet med paragrafen är att den förutsätter att gärningsmannen har ett "terroristisk syfte", vilket kan vara svårt att bevisa.

[...]

Strafflagens kapitel om terrorism har vuxit fram gradvis sedan 2003. Innan dess hade Finland ingen egentlig terrorismlagstiftning. Startskottet bestod av Europeiska rådets rambeslut att bekämpa terrorism.

Därefter har nya paragrafer tillkommit 2014, 2016 och senast 2018, då Finland implementerade EU:s terrorismdirektiv.

Paragraferna kan ses som reaktioner mot de över sextio islamistiska terrordåd som skett i olika europeiska länder under 2000-talet. De är med andra ord kasuistiska. Det vill säga, de bygger inte på generella regler utan på tillfälliga beslut som motiverats av rådande omständigheter.

Detta innebär att lagstiftningen också har kommit att rikta sig mera mot terrorism som begås av muslimer än av icke-muslimer.

[...]

– Enligt vår nuvarande lagstiftning var knivhuggningen i Åbo i mitt tycke inte ett terrordåd, eftersom rätten inte lyckades visa att gärningsmannen hade terroristiskt syfte. Men enligt min definition så var den det, säger Scheinin.

Enligt tingsrätten försökte gärningsmannen "injaga allvarlig fruktan" hos befolkningen, vilket är en av definitionerna av terroristiskt syfte enligt lagen, men Scheinin köper inte påståendet.

– I verkligheten var det gärningsmannen som var rädd. Han var en ung, övergiven asylsökande som övervägde självmord, men i stället för att begå självmord blev han inspirerad av Islamiska staten och beslöt att skära halsen av folk och ropa allahu akbar för att övervinna sin rädsla.

[...]

Lösningen, enligt Scheinin, är att slopa kravet på terroristiskt syfte. Det innebär att gärningsmannens samhälleliga, politiska eller religiösa associationer blir irrelevanta och att lagen därmed blir mera rättvist.

En terrorist är en person som begår ett terrordåd, helt enkelt.
Hbl 5.10.2019

Eipä voisi olla läpinäkyvämpää poliittista agendaa kuin Scheininilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Beef Supreme

Kommunisteja vastaan oli ennen lakeja. Me kaikki ymmärrämme miksi. Ei tarvitse kuin katsoa Scheininin toimintaa.

Sibis

En usko teoriaan, että "koulukiusattu" koska oli jo 24v jolloin luokkatoverit ja opettajat olivat vaihtuneet.

Nörtit poteroissaan nettimailmassa ovat sensijaan alttiita koska netin tarjonta! Moni jopa ulos mentyään kulkee niska mutkalla älykköpuhelintaan seuraten :facepalm:

Myyrmanni taisi olla juuri samanlainen?
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

kriittinen_ajattelija

#117
Quote from: Sibis on 07.10.2019, 17:01:30
En usko teoriaan, että "koulukiusattu" koska oli jo 24v jolloin luokkatoverit ja opettajat olivat vaihtuneet.

Nörtit poteroissaan nettimailmassa ovat sensijaan alttiita koska netin tarjonta! Moni jopa ulos mentyään kulkee niska mutkalla älykköpuhelintaan seuraten :facepalm:

Myyrmanni taisi olla juuri samanlainen?
Koulukiusaaminen on sinällään merkityksetöntä jokatapauksessa mitä tulee kouluampujiin ym. Luin taannoin kirjan kouluampujista tai niitä yrittäneistä mutta kiinni jääneistä ennen iskua ja tutkija teki niitten pohjalta päätelmät että 99% kouluampujista tai niitä suunnittelleista valuu 3 kategoriaan.
1.Psykopaatit - jotka jo pienenä kiduttaa jotain kissoja ja sitten haluaa vaan toteuttaa väkivaltahalunsa hieman epäterveellä tavalla.
2.Psykoottiset - näillä on vahvoja harhoja tai vääristyneitä ajatuksia todellisuudesta tai heistä itsestään ja siksi he lahtaa porukkaa kouluissa.
3.Traumatisoituneet - ja tällä ei tarkoiteta koulukiusaamiselle traumatisoituneita vaan näitä jotka on vaikka raiskattu vauvana tai hakattu pienenä vanhempien toimesta jne..
Tietenkin jos olet psykopaatti, psykoottinen tai traumatisoitunut niin helposti saatat päätyä hieman kiusatuksi koska outoja friikkejä kiusataan aina, se ei sinällään kuitenkaan tarkoita, että kiusaaminen olisi pääsyy niitten iskuun - vaikka toki saattaa olla osasyy.
Yleensä kouluampujat ei edes ammu heitä jotka niitä on kohdelleet kaltoin vaan ne tappaa ihan satunnaisia ihmisiä jotka ei ole tehnyt heille mitään - pyrkien kenties mahdollismman suureen kuolleitten määrään jne.

Mitä tähän kuopion kaveriin tulee, niin no niin... ulkonäöstä voi tehdä kukin omat päätelmänsä mihin kategoriaan noista hän kuuluu.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Hamsteri

QuoteMitä tähän kuopion kaveriin tulee, niin no niin... ulkonäöstä voi tehdä kukin omat päätelmänsä mihin kategoriaan noista hän kuuluu.

Mielestäni veitsimies näyttää aika normo hemmolta. Savossa joka toinen on enemmän tai vähemmän tuon näköinen.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Histon

Jos tämän iskun taustalta paljastuu vakavaa koulukiusaamista, entisenä koulukiusattuna ymmärrän teon vaikka en sitä hyväksykään. Pidän myös vakavaa koulukiusaamista eli ihmisen mielipuoleksi kiduttamista murhaa vakavampana rikoksena.

Kiusaajien kylmäksi laittamista ja vankilaan menemistä huomattavasti parempi "kosto" on kuitenkin yrittää menestyä elämässään kaikin puolin kiusaajiaan paremmin. Suureksi tyydytyksekseni omat kiusaajani ovatkin nykyään poikkeuksetta joko säälittäviä alkoholisteja, vankilassa tai tappaneet itsensä.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017