Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

[Kokoliha]

Ruotsin Haaparannalla asuva, Lapissa työskentelevä vapaa toimittaja Pekka Juntti kolumnoi eilen Ylessä täyslaidallisen uuden uskontomme ja Profeetta Gretan arvostelijoita vastaan. Nerokas uusi termi nähtävästi myös keksitty, eli ilmastovähättelijä.
Lainataan koko tuuttaus, koska verovaroitteinen Yle:

Edit 26.9.: Banniketjusta juuri bongasin Pullervon kommentin, että Ylen annostakaan ei passaa tekijänoikeuksien nimissä koko tuuttausta lainata. Alla siis 26.9. typistetty versio:


Pekka Juntin kolumni: Minua ei kiinnosta, miten Greta Thunberg jaksaa

Ilmastovähättelijä puuttuu Greta Thunbergin vointiin ja ulosantiin, kun muuta ei ole jäljellä, kirjoittaa Pekka Juntti.

Tiede ei ole yksimielinen. Sen muistat meille somessa kertoa. Minä sanon, että on terveen tieteen merkki, että totuuksia haastetaan. Minulla ei ole kykyä arvioida, kuka lopulta on oikeassa. Ei sinullakaan ole, vaikka Greta-uutisten kommenttiketjuissa olet varma asiasta ja linkkaat jonkun CLIMATE REAL TRUTH -sivuston dokumentin, josta olet saanut vahvistusta uskoosi.

Ilmastonmuutoksen äärellä joudun kohtaamaan ymmärrykseni puutteet ja luottamaan itseäni viisaampiin. Lisäksi uskon omia silmiäni. Haen näkemästäni vahvistusta niin kuin sinäkin.

Kun pakkasmittari näyttää kerran talvessa –30 Anders Celsiuksen asteikolla, sinä linkkaat siitä kuvan someen ja huudat hirtehisesti, että tulisi jo se vietävän ilmastonmuutos. Minä ihmettelen, kuinka Suomessa jolkottaa ihan outoja elukoita, liitelee kerrassaan kummia lintuja ja perhosia. Samalla tuiki tavalliset kotoperäiset lajit katoavat. Metsäjänis pakenee pohjoiseen rusakon tieltä. Riekot kuolevat suo kerrallaan, ja kohta niitä on enää Ylä-Lapissa. Olen törmännyt metsäkauriin jälkiin tunturissa, vaikka luulin, että se on poron maata.

Luonto on aina muuttunut, sanot ja minä myönnän sen. Eihän jääkauden jälkeinen luontomme ole vanha, mutta ei sen pitäisi tällä lailla harppoa.

Se on luonnollista ilmastonmuutosta, sanot, kun jälleen yksi Uudenmaan kokoinen jäävuori ryskää ikijäästä irti. En pysty kommentoimaan juuta enkä jaata tähänkään, mutta kysyn: eikö ilmastonmuutosta silti kannattaisi koettaa hidastaa? Eikö hiilidioksidia kannattaisi poistaa ilmasta, eikö kuudetta sukupuuttoaaltoa pitäisi yrittää jarruttaa? Herrattu sentään, kai jotakin kannattaa tehdä, jos miljoonakaupunkeja uhkaa vedenpaisumus.

Elämme aikaa, jossa ruotsalainen autistinen tyttölapsi Greta Thunberg sanoo kaiken vuosikymmeniä tiedetyn ääneen, irvistellen ja rumasti, meitä aikuisia syyttäen. Hänen viestinsä maailman johtajille on populistinen, mutta julmetun kirkas. How dare you? Kuinka te kehtaatte? Kaikki maailman poliittiset johtajat kuuntelevat. Sadat miljoonat kansalaiset kuulevat.

Minä puolestani ennustan, että puhe oli historiallinen. Se oli kaliiberia Mahatma Gandhi, Nelson Mandela tai Martin Luther King. Se oli aikakauden kuva, ajan henki, mahdollinen käännekohta.

Pekka Juntti

Kirjoittaja on Ruotsin Haaparannalla asuva, Lapissa työskentelevä vapaa toimittaja.

Semmoista. Kyllä tuolla tuuttauksella Juntti saa varmasti kirjoittaa Ylen propagandakoneistolle jatkossakin kolumneja ja onhan sitten leivän päälle turvattu muutakin kuin kieli.

Juntti kuitenkin yksinkertaistaa asetelmaa hiukan. Esmes se, että rusakko valloittaa elintilaa metsäjänikseltä, ei välttämättä johdu CO2:sta vaan jostakin aivan muusta.  Esmes Pohjois-Amerikasta kotoisin oleva täplärapu, jota on istutettu Euroopan eri maiden (myös Suomen) vesistöihin, kestää rapuruttoa jokirapua paremmin, mutta taudinkantajana saastuttaa vesistöt niin, ettei jokirapukanta enää menesty samassa vesistössä.

No, jossakin asiassa olen hiukan samaa mieltä kuin Juntti. Minäkin ihmettelen, kuinka Suomessa läpsyttelee jolkottaa ihan outoja ilmestyksiä samalla kun aiemmin tuiki tavalliset kotoperäiset katoavat.

[Alarik]

...
Media yllättäin kääntää juttua. Mikä GT:ssä oikeasti ärsyttää ...

Ehkä Greta ärsyttää toimittajia, mutta oikeasti tuskin kovinkaan moni ärsyyntyy hänestä. Miksi hän ärsyttäisi toistaessaan hänelle opetettuja IPCCn juttuja?

Tuskin opettajiakaan ärsyttää ne oppilaansa, kun koetta tarkistaessaan lukee kymmenettä kertaa - samaa juttua samaan kysymykseen - ja politiikassa taas ne aina samat tyypit puhuu samat, omat jorinansa.

Ehkä toimittajia itseään ärsyttää se, ettei etuoikeutetun Gretan paikalla ole värillinen maahanmuuttaja?

[Alarik]

...Olen 39-vuotias ohimoilta kelottuva äijä. Koko elämäni ajan on tiedetty, että ilmasto lämpenee...

No, huoli pois. Kyllä se siitä kohta alkaa. Ei kannata harmitella mokoman asian takia.

Ja mitä siitä vaikkei tulisikaan? Olisiko se iso vahinko? Toki pettymys voi olla iso, jos odotukset on olleet kovat, virallisenoloisia lupauksia on annettu että ihan pian se tulee... ja jos muutosta ei vaan kuulu.

Ajattele positiivisia puolia: isot asiat ei olekaan niin pienestä kiinni ja (aktiivisen vaiheen) ihmiset on aina yliarvioineet omat kykynsä ja vaikuttavuutensa.

Ehkä tuossa vaiheessa toimittajan elämää jo kannattaa alkaa odottaa jotain vähemmän suuria asioita.

[Roope]

Luon olkiukkoja ja uskallan kaataa ne:

Pekka Juntin kolumni: Minua ei kiinnosta, miten Greta Thunberg jaksaa

Tule tänne keskustelemaan maahanmuutto- ja ilmastopolitiikasta, jos kehtaat.

[dothefake]

Tietääkö kukaan, mihin nämä ilmastoahdistuksen anemaksut menevät? Paljonko 10 eurolla häviää hiilidioksidia ilmasta ja millä menetelmällä? Nykyään näkee pussista, millä tilalla perunat on viljelty, muttei näe ( paitsi Greta, joka näkee hiilidioksidin ) missä se hiilidioksidi katosi. Tässä on kuulkaa kusetuksen makua, sanon minä.

[Billy Hill]

Tietääkö kukaan, mihin nämä ilmastoahdistuksen anemaksut menevät? Paljonko 10 eurolla häviää hiilidioksidia ilmasta ja millä menetelmällä?

Ja MINNE se CO2 menee kun minä maksan ylimääräisen lisämaksun lentolipustani?

[HDRisto]

"Minä puolestani ennustan, että puhe oli historiallinen. Se oli kaliiberia Mahatma Gandhi, Nelson Mandela tai Martin Luther King. Se oli aikakauden kuva, ajan henki, mahdollinen käännekohta".

Gandhi piti hyvin nuorista tytöistä, Mandela paskoi menestyneen Etelä-Afrikan ja King oli viimeisten tietojen mukaan raiskaaja.
Onpas Pekka Juntti nostanut GT´n merkilliseen seuraan, ainoastaan Chaplin-viiksinen veitikka suurista puhujista puuttui. Ne pari - kolme muuta suurta maailman muuttajaa eivät paljonkaan puhelleet, varsinkaan joutavia.

[ikuturso]

Nyt facebookissa näyttää pyörivän miljoonapeukutuksissa joku viesti tai twiitti, jossa ihmetellään englannin kielellä, kuinka voi olla ihmisiä, jotka voivat vihata nuorta tyttöä, joka yrittää pelastaa maapallon, muttei vihata Trumpia joka yrittää tuhota sen.

Great...

Mikä on Trumpin vastakohta? Greta "anti-trump" Thunberg. Näemmä ei voi pitää molempia omilla sektoreillaan järkevänä. Koska maailmassa ei ole enää mitään muuta sallittua poliittista aspektia kuin ilmasto, luo se väistämättömän vastakkaisasettelun näiden välille. Trump varmaan kuseekin väärään suuntaan ilmaston kannalta.

Trump on kuitenkin ensimmäinen USA:n presidentti vuosiin, joka yrittää tyrehdyttää kiinankrääsän tuontia tullein. Samoin keski-amerikkalaisten elintasopakolaisten virtaa korkean hiilijalanjäljen amerikkaan.

-i-

[Beef Supreme]

Tietääkö kukaan, mihin nämä ilmastoahdistuksen anemaksut menevät? Paljonko 10 eurolla häviää hiilidioksidia ilmasta ja millä menetelmällä?

Ja MINNE se CO2 menee kun minä maksan ylimääräisen lisämaksun lentolipustani?

No viimein ilmastokysymys johon osaan vastata!

Koska me olemme ajaneet afrikkalaiset ja lähi-itäläiset kodeistaan satamalla hiilidioksidia heidän kasvimailleen, taatelikeitailleen, kalavesilleen ja laitumilleen, korvaamme sen tarjoamalle heidän heimopäälliköilleen kultaiset paskahuusit, ja kotimaistaan lähteneille ilmaisen elämän omissa pääkaupungeissamme.

Voitko kuvitella jalompaa käyttöä rahoillesi? Totta, tätä kaikkea rahoitat jo kukkarostasi, mutta ilmastorahat menevät eri kukkarostasi. Vähän kuin jäätelömahassa on vielä tilaa vaikka lihapullamaha on jo ihan täynnä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tietääkö kukaan, mihin nämä ilmastoahdistuksen anemaksut menevät? Paljonko 10 eurolla häviää hiilidioksidia ilmasta ja millä menetelmällä?

Ja MINNE se CO2 menee kun minä maksan ylimääräisen lisämaksun lentolipustani?

CO2 Menee ilmakehään ja massit jonkun massimiehen tilille entisten jatkoksi.

[Finka]

Kuten Lall tuolla aiemmin jo toi esiin, toivottavasti kukaan ei kerro Gretalle Yellowstonen kalderasta.

[Simo_Toini]

Greta ei kuitenkaan ole kristillisessä mielessä profeetta. En tiedä, mistä tämä nimitys juontaa juurensa ja sitä käyttävät sekä fanit että nuivemmin asiaan suhtautuvat.

Tokihan nimitys on raamatullinen, mutta sen käyttö tässä yhteydessä juontaa juurensa Ruotsin ev.lut. kirkon eli vihreiden osalta sen sekularisaatioon ja politisoitumiseen, ns. vapaiden suuntien osalta taas hurmahenkisyyteen - eli kummassakin kontekstissa harhaoppisuuteen.

Vertauskuvallisessa mielessä ko. termi on toki erittäin osuva riippumatta siitä, katsotaanko hänen tietellisesti ja poliittisesti olevan kokonaan tai osittain oikeassa vai väärässä, uskottava vai epäuskottava.

Oman käsityksensä mukaan hän epäilemättä pelastaa maailmaa purjehtimalla epäekologisesti New Yorkiin, tekemällä tarpeensa ämpäriin, paiskaamalla ne mereen ja hieromalla angstiaan aikuisten naamaan. Joidenkin mielestä taas seuraava YK:n pääsihteeri voi hyvinkin olla Peppi Pitkätossu. Vastaavasti herra Tossavainen voi olla vahva kandidaatti EU:n komission puheenjohtajaksi.

[valtakunnanpärkhele]

Positiivinen valonvälhädys siitä,  että suuren suuri enemmistö on tässä hullutuksessa ja median rumputulituksesta huolimatta järjissään, on se, että kaikessa hiljaisuudessa Kansalaisaloite Ilmasto-oppi kouluaineeksi hyytyi ja expiroitui 18.9.2019  ja jäi vain 12577 kannattajaan , vaikka tätä kuukausitolkulla rummutettiin kaikissa Sanoma-konserniin radio- ja tv-kanavissa sekä niiden ohjelmissa sekä printtimedioissa lukuisina kirjoituksina, supporttia tuli myös YLE:n suunnasta väkevästi.
   
Tuo 12577 lienee kaikkien aktiivisten toimijoiden ja aihetta kannattavien hörhöjen todellinen  määrä, ovat kaapanneet median ja ovat siksi hyvin pieni mutta sitäkin äänekkäämpi vähemmistö.     

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3923

[Mr.Reese]

Ylen teksti-tv:n etusivulla komeilee, että Greta on saanut vaihtoehto Nobelin. Pää prosessoi otsikon niin, että virallinen Nobel komitea on myöntänyt jonkun bonusnobelin Gretalle, mutta uutinen olikin kuinka joku maailmanhalauspaja oli myöntänyt Gretalle jonkun hymytyttö-palkinnon, jota pidetään epävirallisena nobelina. Itse en ole tätä ennen kuullut moisista nobeleista. Greta-manian ympärillä paljastuu koko ajan vaikka mitä. Milloin epäviraabelit Oscarit luovutetaan tälle uudelle megatähdelle?

[Vänkääjä]

Eikö hiilidioksidia kannattaisi poistaa ilmasta, eikö kuudetta sukupuuttoaaltoa pitäisi yrittää jarruttaa?

[saivartelua] Hiilidioksidin poistaminen ilmasta nimenomaan aiheuttaisi melkoisen sukupuuttoaallon. [/saivartelua]

[Ajatolloh]

Ruotsin Haaparannalla asuva, Lapissa työskentelevä vapaa toimittaja Pekka Juntti kolumnoi eilen Ylessä täyslaidallisen uuden uskontomme ja Profeetta Gretan arvostelijoita vastaan. Nerokas uusi termi nähtävästi myös keksitty, eli ilmastovähättelijä.
Lainataan koko tuuttaus, koska verovaroitteinen Yle:

Pekka Juntin kolumni: Minua ei kiinnosta, miten Greta Thunberg jaksaa

Ilmastovähättelijä puuttuu Greta Thunbergin vointiin ja ulosantiin, kun muuta ei ole jäljellä, kirjoittaa Pekka Juntti.

Minua ei kiinnosta, miten Greta Thunbergin mielenterveys kestää saati miten hän lapsena jaksaa valtavaa julkisuutta.

Hyvä netin ilmastovähättelijä, ei se kiinnosta sinuakaan. Ei vaikka Thunbergin vointi näyttää olevan sinulle koko ilmastokeskustelun suurin huolenaihe. Sanot, että Thunberg on Soroksen sylivauva, vanhempiensa aivopesemä, että hänen kustannuksellaan tehdään vain rahaa. Ruotsalaisviranomaisten pitäisi ottaa mokoma vammaistyttönen huostaan, vaadit, koska sinulla on niin kova huoli.

Empaattista, mutten usko sanaakaan.

Olen 39-vuotias ohimoilta kelottuva äijä. Koko elämäni ajan on tiedetty, että ilmasto lämpenee. Kansainvälinen tutkija-armeija, YK, lukemattomat kansalaisjärjestöt ja Sauli Niinistö ovat vakuuttuneet, että ihminen ilmaston paskoo. Syynä on fossiilitalous, ne taianomaiset maasta löytyneet polttoaineet, joita ilman minäkin kyntäisin parhaillaan hevosella ohrapeltoa kotikyläni savimailla, joita ilman meitä olisi vähemmän täällä, joita ilman ihmiselukan lopullinen harppaus olisi jäänyt toteutumatta.

    Ilmastonmuutoksen äärellä joudun kohtaamaan ymmärrykseni puutteet ja luottamaan itseäni viisaampiin.

Tiede ei ole yksimielinen. Sen muistat meille somessa kertoa. Minä sanon, että on terveen tieteen merkki, että totuuksia haastetaan. Minulla ei ole kykyä arvioida, kuka lopulta on oikeassa. Ei sinullakaan ole, vaikka Greta-uutisten kommenttiketjuissa olet varma asiasta ja linkkaat jonkun CLIMATE REAL TRUTH -sivuston dokumentin, josta olet saanut vahvistusta uskoosi.

Ilmastonmuutoksen äärellä joudun kohtaamaan ymmärrykseni puutteet ja luottamaan itseäni viisaampiin. Lisäksi uskon omia silmiäni. Haen näkemästäni vahvistusta niin kuin sinäkin.

Kun pakkasmittari näyttää kerran talvessa –30 Anders Celsiuksen asteikolla, sinä linkkaat siitä kuvan someen ja huudat hirtehisesti, että tulisi jo se vietävän ilmastonmuutos. Minä ihmettelen, kuinka Suomessa jolkottaa ihan outoja elukoita, liitelee kerrassaan kummia lintuja ja perhosia. Samalla tuiki tavalliset kotoperäiset lajit katoavat. Metsäjänis pakenee pohjoiseen rusakon tieltä. Riekot kuolevat suo kerrallaan, ja kohta niitä on enää Ylä-Lapissa. Olen törmännyt metsäkauriin jälkiin tunturissa, vaikka luulin, että se on poron maata.

Luonto on aina muuttunut, sanot ja minä myönnän sen. Eihän jääkauden jälkeinen luontomme ole vanha, mutta ei sen pitäisi tällä lailla harppoa.

Se on luonnollista ilmastonmuutosta, sanot, kun jälleen yksi Uudenmaan kokoinen jäävuori ryskää ikijäästä irti. En pysty kommentoimaan juuta enkä jaata tähänkään, mutta kysyn: eikö ilmastonmuutosta silti kannattaisi koettaa hidastaa? Eikö hiilidioksidia kannattaisi poistaa ilmasta, eikö kuudetta sukupuuttoaaltoa pitäisi yrittää jarruttaa? Herrattu sentään, kai jotakin kannattaa tehdä, jos miljoonakaupunkeja uhkaa vedenpaisumus.

Tähän joku kaikkein kirkkaimmin näkevä sanoo, ettei ole mitään ilmastonmuutosta. Sen edessä olen sanaton.

Elämme aikaa, jossa ruotsalainen autistinen tyttölapsi Greta Thunberg sanoo kaiken vuosikymmeniä tiedetyn ääneen, irvistellen ja rumasti, meitä aikuisia syyttäen. Hänen viestinsä maailman johtajille on populistinen, mutta julmetun kirkas. How dare you? Kuinka te kehtaatte? Kaikki maailman poliittiset johtajat kuuntelevat. Sadat miljoonat kansalaiset kuulevat.

    Minä puolestani ennustan, että puhe oli historiallinen.

Mutta sinä olet ilmastovähättelijä ja puutut Thunbergin ulosantiin. Sanot, että hänen puheensa YK:n ilmastohuippukokouksessa oli teatraalinen, feikki, yliampuva, huonosti näytelty.

Saattaa olla.

Sinä ilmastotieteen ja esiintymistaidon monialaisena osaajana osaat kuvailla kommenttiketjuissa esityksen varmasti minua paremmin.

Minä puolestani ennustan, että puhe oli historiallinen. Se oli kaliiberia Mahatma Gandhi, Nelson Mandela tai Martin Luther King. Se oli aikakauden kuva, ajan henki, mahdollinen käännekohta.

Siksi en jaksa kantaa huolta Greta Thunbergin mielenterveydestä. Ei yhden ruotsalaisnuoren jaksaminen ole tässä se tärkein asia, jos kaikkien nuorten tulevaisuus keikkuu vaakalaudalla. Jos Thunberg saa tuhonkelkkaa nitkahtamaan edes piirun paremmalle uralle, hänen elämällään on ollut merkitystä.

Jos pilkan ja vähättelyn määrästä pitäisi jotakin päätellä, liikahdus on tapahtumassa. Sillä kun vasta-argumentit kuivuvat, keskitytään sanojaan.

Argumentum ad hominem, minä sanon ja sinä katsot Googlesta.

Pekka Juntti

Kirjoittaja on Ruotsin Haaparannalla asuva, Lapissa työskentelevä vapaa toimittaja.

Semmoista. Kyllä tuolla tuuttauksella Juntti saa varmasti kirjoittaa Ylen propagandakoneistolle jatkossakin kolumneja ja onhan sitten leivän päälle turvattu muutakin kuin kieli.

Juntti kuitenkin yksinkertaistaa asetelmaa hiukan. Esmes se, että rusakko valloittaa elintilaa metsäjänikseltä, ei välttämättä johdu CO2:sta vaan jostakin aivan muusta.  Esmes Pohjois-Amerikasta kotoisin oleva täplärapu, jota on istutettu Euroopan eri maiden (myös Suomen) vesistöihin, kestää rapuruttoa jokirapua paremmin, mutta taudinkantajana saastuttaa vesistöt niin, ettei jokirapukanta enää menesty samassa vesistössä.

No, jossakin asiassa olen hiukan samaa mieltä kuin Juntti. Minäkin ihmettelen, kuinka Suomessa jolkottaa ihan outoja ilmestyksiä samalla kun aiemmin tuiki tavalliset kotoperäiset katoavat.

Pekka Juntille sellaisia terveisiä (kun tätä kumminkin lukee?), että nyt menee vähän käsitteet sekaisin - joka tahallaan tai ammattitaidottomuuttaan.

Ilmastomuutoksenkin varmaan joku kiistää ja Pekka haluaa rakentaa siitä keskustelulleen Olkinuken,jota hän sitten nujakoi maahan.

Tarkkaa termi olisi kuinkin IHMISEN AIHEUTTAMA ilmastomuutos. Voi tuntua vähäpätöiseltä korjaukselta, mutta ei ole. Ensinnäkin, moni skeptikko/vähättelijä MYÖNTÄÄ ilmastomuutoksen. Siten Pekka on aivan turhaa, että sinä vänkäät ja selostat havainneesi, kuinka "vesi tippuu räystäiltä", "talvet on lauhempia kuin lapsuudessasi" ja niin edelleen. Useimmat meistä, myös skeptikot, ovat tuon havainneet - ja harva jos kukaan niitä havaintojaan kiistää.

Olemme siis kohtalaisen samaa mieltä, että ilmastomuutos on TOTTA ja että ilmasto lämpenee.

Mutta nyt tulee sitten se olennainen erottaja, joka toimittaja Pekka Jäntiltä oli jäänyt hahmottamatta tai sitten hän ei vain halua olla kovin kristallinkirkas päättelyssään: Onko havaitsemamme ilmastomuutos ihmisen aiheuttamaa vai tapahtuuko se ihmisestä välittämättä? Kun sitä kysymystä mässyttää, on asian ytimessä. Siihen ei kuulu havainnot ja pohdiskelu siitä miltä ulkona näytää tai monestiko ulkona on -30 C pakkanen. Se ei ole kiinnostava asia.

Juntti kyllä myöntää, että osa on asian ytimessä. Sekään ei Pekalle käy vaan hän kääntää asian päälaelleen:

"Se on luonnollista ilmastonmuutosta, sanot, kun jälleen yksi Uudenmaan kokoinen jäävuori ryskää ikijäästä irti. En pysty kommentoimaan juuta enkä jaata tähänkään, mutta kysyn: eikö ilmastonmuutosta silti kannattaisi koettaa hidastaa? Eikö hiilidioksidia kannattaisi poistaa ilmasta, eikö kuudetta sukupuuttoaaltoa pitäisi yrittää jarruttaa? Herrattu sentään, kai jotakin kannattaa tehdä, jos miljoonakaupunkeja uhkaa vedenpaisumus."

Vastaus: En tiedä Pekka kannattaako. Et tiedä muuten sinäkään. Ihan hyvä kysymys sinänsä, mutta näen aikamoisia haasteita asiassa. Ensinnäkin, jos onkin niin, että ilmastomuutos ei johdukkaan CO2:sta, niin silloin se hehkuttamasi tiedemieskaarti on väärässä, eikö vain? Tällöin täytyy myöskin olla niin, että CO2:n määrän säätely ei ole kovin tehokas keino vaikuttaa ilmaston lämpiämiseen. Eikö vain? Joten ehdotat silti CO2:n vähentämistä ja ihmisten kurittamista, suomeksi kallista "lääkettä" vaikket edes tiedä, auttaako se mihinkään?

Vähän niinkuin sanosi keskellä teollisuuslaitoksen tulipaloa, kun palokunnalta on loppnut vesi: "Ottakaa pojat pippeli esiin ja kuskaa. Jospa se vaikka sammuisi"

Tuollainen ajatustapa on epä-älyllistä eikä vetoa ainakaan minuun vähääkään, Juntti-Pekka. Insinöörin järjellä näitä asioita hoidetaan siten, että selvitetään 3 tehokkainta tapaa iskeä ongelmaan. Sitten käytetään niitä eikä touhuta jotain toisarvoista toivoten, että se tehoaa.

Jos CO2 ei ole toimiva tapa hidastaa lämpiämistä, sitä ei pidä käyttää. Sellainen ei ole vaan järkevää, huusi Reetta-tyttösi mitä halusi.

Tässä en vielä tullut ollenkaan kertoneeksi sitä, että ilmaston manipulointi, olipa se lämpimpään tai kylmempään suuntaan, on luonnollisesti suunnaton riski. Ainakin itse pidän sitä sellaisena, koska asiaa ei vissiin kovin hyvin tunneta. Niinpä pidän sitä suurena riskinä kunnes toisin todistetaan. Sinä ehdotat Pekka ilmaston ropelointia. En voi sitä nykytiedolla kannattaa.

Itse en ole muuten skeptikko enkä uskovainenkaan. En ole oikein kantaani muodostanut. Minusta faktoja on liian vähän. Jos kerran tieteessä vallitsee vahva konsensus tästä, että CO2 lämmmittää, miksen näe missään tiukkaa kansantajuista faktaa? Monesta muusta asiasta nimittäin on. Tästä ei ole.  En voi tehdä muuta johtopäätöstä, kuin että tiedemiesten faktat ovat huteroita ja niiden esittelyn sijaan koitetaan vedota toisarvoisiin seikkoihin kuten siihen, että "joku on proffa, kyllä se tietää" tai "tästä vallitsee SUURi konsensus tiedeyhteisössä"...

Ehkäpä tiedeyhteisössä kriitikot eivät vaan uskalla avata suutaan? Ei olisi ensimmäinen kerta.

[Luotsi]

Milloin epäviraabelit Oscarit luovutetaan tälle uudelle megatähdelle?

Varmaankin sen jälkeen kun tohtorinpytty on päähän painettu.
https://www.brusselstimes.com/all-news/belgium-all-news/56837/university-of-mons-to-honor-greta-thunberg-nicolas-hulot-nicolas-terne/

[Tomatoface]

^^ Juuri näin. Ja siltikään kukaan ei uskalla sanoa julkisuudessa mikä on kaiken tämän kulutuksen, saastumisen, teollistumisen, ylilaiduntamisen, muovijätteen yms. pahin juurisyy: VÄESTÖRÄJÄHDYS.

Jos tätä ei oteta mukaan jeesusteluihin niin koko sanoma on pelkkää ilmaa.

[Golimar]

x

Ympäristöaktivistit yrittävät estää kajakeilla luksusristeilijä Queen Elizabethin liikkumista Helsingin satamassa Hernesaaressa. Iltalehti seuraa tilannetta satamassa.

Elokapina-liikkeeseen kuuluvat aktivistit ovat meloneet kajakeilla risteilyaluksen luokse. Laivan piti lähteä satamasta kello 17. Laiva lähti liikkeelle kuitenkin jo ennen kello 17:ää. Aktivistit eivät ainakaan täysin onnistuneet pysäyttämään laivan lähtöä. Kymmenkunta kajakkia meloo aivan laivan kyljessä.

x

Elokapina haluaa nostaa esille, että risteilyteollisuus kasvaa nopeasti ja sen hiilipäästöt ovat niin suuret, etteivät ne sovi yhteen ilmastokriisin vaadittavien toimien kanssa.

Protestillaan Elokapina vaatii tehokkaampia ilmastotoimia kaupungilta ja hallitukselta.

x

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8b7a3db-594b-4286-a393-f2628059a86a


[tweet]1176862830504677387[/tweet]

[tweet]1176859928331526144[/tweet]

[tweet]1176858213339320321[/tweet]

[tweet]1176856891013685250[/tweet]

[tweet]1175642988762075136[/tweet]

[Lalli IsoTalo]

Tietääkö kukaan, mihin nämä ilmastoahdistuksen anemaksut menevät?

Alustavan vajavaisen ymmärtämykseni - korjaukset ja lisäykset ovat tervetulleita - mukaan maksut menevät seuraaville tahoille:

1. Osittain niille päästökauppapörssiä pyörittäville bisnesneroille, jotka keksivät kuningasidean: aletaan myydä
- ilman saastuttamisoikeuksia, ts.
- oikeutta käyttää ilmaa, ts.
- ilmaa.

2. Suuri osa rahoista työnnetään kehitysmaihin, uusiutuvan energian kehittämiseen.

https://www.nature.com/articles/d41586-019-02712-3

3. Osansa saavat myös energia/sähköyhtiöt, jotka laskuttavat päästöistä asiakkaitaan, vaikka saavat (EU:n myöntämät) päästöluvat valtioiltaan ilmaiseksi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4%C3%A4st%C3%B6kauppa

Päästömaksujen lisäksi valtiot rahoittavat budjeteissaan - kansalaisten verovaroilla - erittäin avokätisesti ilmastoteollista kompleksia edustavia niitä tiedemiehiä, jotka todistavat, että taivas tipahtaa apokalyptisesti niskaamme, jos radikaaleihin ilmastotoimiin ei välittömästi ryhdytä. Vuosittainen summa koko maailmassa on jossain 500 miljardin yläpuolella. Tämä rahoitustsunami tietenkin heittää synkän varjon tiedemiesten "yhteisymmärryksen" päälle.

[Titus]

VÄESTÖRÄJÄHDYS.

ja tähän lisätään keharilandialaisten muutto länsimaihin 300-400-kertaistamaan hiilijalanjälkensä.

btw olin viikolla yliopiston ilmastoluennolla: ihan oli erikseen laitettu grafiikaa hesarista kuinka persut vastustavat ilmastoasioita (ei mitään tekemistä aiheen kanssa, mutta ivanaurut toki irtosi)
ja greta toki mainittiin moneen otteeseen (sivulauseessa professori totesi gretan lukujen olevan päin hemmettiä)

[Mr.Reese]

Kymmenkunta vkajakkia. Mitä ajattelivat saavuttaa? Eipä siinä, hyvä että esittävät avoimesti hurahtuneisuusastettaan. Toki medialle uhriudutaan pelleilystään ja kuinka se ei tuottanut tulosta. Samaa sakkia kuin itsensä puihin sitojat. Nämä saa omat pienet kannattajakuntansa ja siihen se jää.

Poliisivene saapui aktivistien luo noin kello 17.10.

Elokapinan Leo Mercier kommentoi Iltalehdelle, että aktivistit yrittävät edelleen estää veneen lähdön.

Rannasta käsin ei osata vielä sanoa, miten tilanne etenee. Kajakeista on kuitenkin saatu tieto, että laivan lähtö on hidastunut.

Poliisi on pyytänyt aktivisteja poistumaan. Elokapinan mukaan laivan hidastamista jatketaan.

– Mielestäni on vastuutonta, että laiva lähti, vaikka aktivistit olivat edessä, Mercier sanoo.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8b7a3db-594b-4286-a393-f2628059a86a

[Veikko]

Kymmenkunta vkajakkia. Mitä ajattelivat saavuttaa? Eipä siinä, hyvä että esittävät avoimesti hurahtuneisuusastettaan. Toki medialle uhriudutaan pelleilystään ja kuinka se ei tuottanut tulosta. Samaa sakkia kuin itsensä puihin sitojat. Nämä saa omat pienet kannattajakuntansa ja siihen se jää.

Poliisivene saapui aktivistien luo noin kello 17.10.

Elokapinan Leo Mercier kommentoi Iltalehdelle, että aktivistit yrittävät edelleen estää veneen lähdön.

Rannasta käsin ei osata vielä sanoa, miten tilanne etenee. Kajakeista on kuitenkin saatu tieto, että laivan lähtö on hidastunut.

Poliisi on pyytänyt aktivisteja poistumaan. Elokapinan mukaan laivan hidastamista jatketaan.

– Mielestäni on vastuutonta, että laiva lähti, vaikka aktivistit olivat edessä, Mercier sanoo.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8b7a3db-594b-4286-a393-f2628059a86a

Kun kerrankin Helsinkiin tulee turisteja, jotka maksavat oleskelustaan - eikä niitä joiden lomailusta meidän pitää maksaa suuret summat - niin nämä vajakit pyrkivät sabotoimaan sitä kaikin tavoin.

Näiden ekoterroristien käsittämättömälle typeryydelle ja Helsingin talouden vahingoittamishalulle ei voi mitään, mutta poliisin tehtävä taloudellisten vahinkojen estämiseksi ja turvallisuuden suojelemiseksi olisi ollut pidättää nuo laivan lähdön estämään pyrkineet välittömästi kun tilanne tuli päälle. Mahtoiko näin käydä?

Ja on poliisin ammattitaidottomuutta, että tämän lievemmän luokan terroriteon annettiin ylipäätään lähteä alkuun. Poliisilla ei näytä selvästikään olevan mitään käsitystä siitä, mitä tapahtuu edes näin korkean turvallisuuden riskitason kohteiden ympärillä. Seuraavaksi tuollaiseen kohteeseen voidaan hyvinkin tehdä joku vakavampi terrori-isku, kun suojelutoimet ovat näin olemattomia. Siinäpä olisi kansainvälistä mainosta Suomelle ja suomalaiselle poliisille!

[foobar]

Kumma ettei Mercierin kaltaisille paatuneille ideologiarikollisille tule lainkaan mieleen että paras keino parantaa maailmaa olisi tappaa itsensä. Jostain syystä aina jonkun muun pitää muuttaa elintapansa, näiden vaativaisten lorvijoiden ei ikinä.

[Lalli IsoTalo]

Kumma ettei Mercierin kaltaisille paatuneille ideologiarikollisille tule lainkaan mieleen että paras keino parantaa maailmaa olisi tappaa itsensä.

Linkolalta kysyttiin joskus samaa jossain tv-ohjelmassa. Vastaus: en tapa itseäni, koska jonkun pitää jäädä tänne ohjaamaan toimintaa, tms.

[Simo_Toini]

Ja on poliisin ammattitaidottomuutta, että tämän lievemmän luokan terroriteon annettiin ylipäätään lähteä alkuun. Poliisilla ei näytä selvästikään olevan mitään käsitystä siitä, mitä tapahtuu edes näin korkean turvallisuuden riskitason kohteiden ympärillä. Seuraavaksi tuollaiseen kohteeseen voidaan hyvinkin tehdä joku vakavampi terrori-isku, kun suojelutoimet ovat näin olemattomia. Siinäpä olisi kansainvälistä mainosta Suomelle ja suomalaiselle poliisille!

Yllättävää itse asiassa, ettei ylikivakomisario Taponen lähtenyt virkasuikka kokassa mukaan anarkistien veneeseen. Jaa niin, ehkä kumivene ei ole tarpeeksi ympäristöystävällinen? Kyllä virkamatkalle vaaditaan vähintään Greta Garbon tasoinen purjevene ja laskiämpäri päähän.

Meren pinta noussee jo niin kovaa vauhtia, että ainakin Helsingin poliisilaitoksen (vihr.) kivapuhetyöryhmälle on kohta jaettava sukelluspuvut. Hapen saannista kannattaa huolehtia ja muistaa hengittää rauhallisesti ja syvään, mutta ei heliumia.

[Ajatolloh]

Masa Yardseillahan noita saatanallisia luxus-risteilijöitä rakennetaan.

Ei muuta kuin elonkapinalliset Hietaniemeen estämään metalliduunereita menemästä työpaikallaan (tai estämään kotiinlähtöä klo 15.30). Uskaltavatkohan? Metallimiehen nyrkki voi olla kova, jos hän ärsyyntyy.

[newspeak]

Greta ei kuitenkaan ole kristillisessä mielessä profeetta. En tiedä, mistä tämä nimitys juontaa juurensa ja sitä käyttävät sekä fanit että nuivemmin asiaan suhtautuvat.

Tokihan nimitys on raamatullinen, mutta sen käyttö tässä yhteydessä juontaa juurensa Ruotsin ev.lut. kirkon eli vihreiden osalta sen sekularisaatioon ja politisoitumiseen, ns. vapaiden suuntien osalta taas hurmahenkisyyteen - eli kummassakin kontekstissa harhaoppisuuteen.

Vertauskuvallisessa mielessä ko. termi on toki erittäin osuva riippumatta siitä, katsotaanko hänen tietellisesti ja poliittisesti olevan kokonaan tai osittain oikeassa vai väärässä, uskottava vai epäuskottava.

Oman käsityksensä mukaan hän epäilemättä pelastaa maailmaa purjehtimalla epäekologisesti New Yorkiin, tekemällä tarpeensa ämpäriin, paiskaamalla ne mereen ja hieromalla angstiaan aikuisten naamaan. Joidenkin mielestä taas seuraava YK:n pääsihteeri voi hyvinkin olla Peppi Pitkätossu. Vastaavasti herra Tossavainen voi olla vahva kandidaatti EU:n komission puheenjohtajaksi.

Älytöntä touhuahan tämä on koko kohu. Hyvänä puolena Ruotsin kirkon lehti onneksi julkaisi 30.4. myös pappi Patrik Pettersonin vastineen Ardinin ja Krokssonnin aivopierulle, joten ehkä jopa Ruotsilla sittenkin on vielä toivoa. Vastineessaan Petterson lyttää kirjoituksen perusteellisesti epäraamatullisena epäjumalien palvontana, surkeana teologiana ja poliittisena höttönä.

Önsketänkande låtsasteologi

Replik. Klimatfrågorna handlar om vett och vetenskap, inte om biblisk profetteologi. De frågorna är viktiga och allvarliga och får inte reduceras till banal och önsketänkande låtsasteologi, anser Patrik Pettersson.

Detta är en debattartikel i Kyrkans Tidning. Åsikterna som uttrycks i texten är skribentens egna.

Kroksson och Ardin hävdar att Greta Thunberg är en profet jämlik med Bibelns profeter. De anför hemsnickrade argument med vilka de knyter Thunberg till de bibliska profeterna. Det är ett banalt försök att skriva in Thunberg i en teologisk kontext där hon och hennes gärning inte hör hemma. Ty Greta Thunberg är ingen biblisk profet. Hur gärna man än önskar att det var så...

https://www.kyrkanstidning.se/nyhet/onsketankande-latsasteologi

Petterssonin blogissa kirjoitusta täydentää maininta Ardinin ja Krokssonin poliittisista taustoista:

Joakim Kroksson, ordförande i Miljöpartiet Upplands Väsby och politisk sekreterare i Miljöpartiet Solna, hävdade i Kyrkans Tidning den 24/4 tillsammans med Anna Ardin, styrelseledamot i Socialdemokrater för tro och solidaritet, att Greta Thunberg är en profet av samma slag som Bibelns profeter. Nedanstående replik publicerades i Kyrkans Tidning den 30/4.

http://kyrkligating.blogspot.com/2019/04/

Vihreä ja demari siis jälleen pahanteossa. Ardin tunnetaan muuten maailmalla Julian Assangeen kohdistuneesta raiskaussyytöskohusta.

Ardin ja Kroksson kirjoittivat vielä täyttä kuraa olevan vastauksen Petterssonin vastineeseen:

Greta Thunberg bär ett budskap från Gud

SLUTREPLIK. En profet är en person som kallats av Gud att förkunna Guds vilja, skriver Anna Ardin och Joakim Kroksson i en slutreplik om Greta Thunberg som profet i vår tid.

Detta är en debattartikel i Kyrkans Tidning. Åsikterna som uttrycks i texten är skribentens egna.

Vi påstår att Greta Thunberg bär ett budskap från Gud. Samma budskap som biskopar och påvar bär, med samma övertygelse, men utan att höras genom bruset på samma sätt. Präst Patrik Pettersson tar då i med hårdhandskarna och dömer ut vår uppmaning att lyssna på den här rösten som uppmaning till avgudadyrkan.

Det är tråkigt att läsa en vuxen människa, dessutom teolog, håna en världsvid rörelse för att värna skapelsen med ord som kult, dyrkan och PR-industri. Och samtidigt vurma för just kyrkan som institution...

https://www.kyrkanstidning.se/debatt/greta-thunberg-bar-ett-budskap-fran-gud

Luterilaista pappia varmasti "kovasti" kiinnostaa paavien sanomiset (ei uskoisi metodistibaptistilähetysdiakoniakaan kiinnostavan). Ja vieläpä jo tutuksi tullutta aikuisten syyllistämistä, jotta oma hölynpöly saataisiin nostettua kritiikin yläpuolelle.

---

Ruotsin kirkko ei muuten ole evankelis-luterilainen, eikä sen nimessä ole opillisesta suuntauksesta mainintaa luterilaisesta tunnustuksesta huolimatta, joten yhteisestä historiasta huolimatta se ei ole täysin rinnasteinen Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Sekulaarit tahot omivat profeetaksi kutsumisen 1800-luvulla omiin tarkoituksiinsa ja tässä yhteydessä kyse on ennen kaikkea mädättäjille tyypillisestä uuskielestä, jolla hämätään kuulijoita myötäilemään ympäristökulttia. Eipä Muhammedkaan ole profeetta siinä merkityksessä kuin sana kirkkohistorian kautta on meille antiikin kreikasta välittynyt.

[akez]

Ympäristöaktivistit yrittävät estää kajakeilla luksusristeilijä Queen Elizabethin liikkumista Helsingin satamassa Hernesaaressa. Iltalehti seuraa tilannetta satamassa.

Elokapina-liikkeeseen kuuluvat aktivistit ovat meloneet kajakeilla risteilyaluksen luokse. Laivan piti lähteä satamasta kello 17. Laiva lähti liikkeelle kuitenkin jo ennen kello 17:ää. Aktivistit eivät ainakaan täysin onnistuneet pysäyttämään laivan lähtöä. Kymmenkunta kajakkia meloo aivan laivan kyljessä.

Nyt ovat aivan väärässä kohteessa. Turistit tuovat rahaa, jolla voimme ostaa mm. ilmaston pelastavia ... mitä ne taas olikaan? ... osakkeita, optioita, obligaatioita.

Näiden ympäristöaktivistien pitäisi järjestää sulku paikallisten markettien edustalla, jossa Aasia ja Afrikka parveilee uusi fillareitaan ja muita veronmaksajien kustantamien "leluja" trimmaillen, ja päivystää siellä kylttien kanssa, joissa vaikka: "Asylants please, go home. Think of the climate! Let's save the planet together!". Voi huutaa myös hyi, hyi. Ehkä silloin ymmärtävät, että täällä ei tykätä humpuukista ja ilmastoa ei saa tuhota. Nämä kun moninkertaistavat hiilijalanjälkensä tulemalla tänne lukuisien turvallisten maiden halki ja tekemällä siten tyhjiksi kaikki ilmastoponnistelut.

[Vaniljaihminen]

Olisikin joo sellainen paavi, joka tuomitsisi kommunistit sen sijaan että itse ryhtyy sellaiseksi.

Missä onkaan Vatikaanin trump? Voin jo kuvitella sen pöyristyksen ja älämölön mitä sellainen saisi aikaan. Popcornin kulutus räjähtäisi.


Trump-paavin on pakko tulla, sillä muuten meillä ei kohta ole enää Vatikaania.