2010-02-08 TV1 ma 8.2. klo 20.00 - MOT: Maahanmuuton hinta

[ikki]

Valitettavasti Suomi on ajautunut tilanteeseen, jossa nykyinen hyvinvointivaltio ei enää toimi. Ei ole mitenkään kohtuullista, että keskituloisilta verotetaan rahoja, joilla sitten maksetaan esim. mamujen eläminen. Varsinkin kun mamu saa usein enemmän rahaa kuin alunperin veroja maksanut kansalainen. Suomalaisen keskipalkka on alle 2500 € miinus verot. Dokkarista kävi hyvin ilmi, että moni mamu saa paljon enemmän sossusta käteen.

Vaihtoehtona on joko lakkauttaa kunnalliset sosiaali- ja terveydenhuoltopalvelut kaikille tai sitten ulkomaalaiset, jotka eivät ole maksaneet veroja Suomeen rajataan palveluiden ulkopuolelle.

Oli mokuillun alussa keskustelua siitä mikseivät somalit ole otettu osaksi suomalaista yhteiskuntaa. SElkeästi niitä ei erota millään lailla muista suomalaisista joten syytä piti hakea muualta.
Todettiin että syy voi olla köyhyydessä, kuka nyt tietoisesti assosioisi persaukisten kanssa?

Eli seuraava looginen askel oli nostaa tummat sosiaaliturvilla eläjät ylempään keskiluokkaan, eli noin 4000e/kk, mikä tarkoittanee verottomilla turvilla 2500e/kk. Ja kuten saadut päätökset osoittavat, juuri näin ollaan toimittu.

Nyt tiedät myös syyn.


Mikseivät somput ole edelleenkään otettu suomalaisiin perheisiin, vaikka ovat nykyään paljon rikkaampia kuin suurin osa suomalaisista... no, rassismi!

[Jaakko Sivonen]

Eduskunnan kyselytunnilla KD:n Kari Kärkkäinen kysyi tähän liittyen maahanmuuton kustannuksista Thorsilta juuri. Zyskowicz kysyi myös. Thors sanoi, ettei ole ohjelmaa nähnyt (vaikka oli siinä itse haastateltavana).

[xor_rox]

Eduskunnan kyselytunnilla KD:n Kari Kärkkäinen kysyi tähän liittyen maahanmuutonkustannuksista Thorsilta juuri. Zyskowicz kysyi myös. Thors sanoi, ettei ole ohjelmaa nähnyt (vaikka oli siinä itse haastateltavana).

Olisiko linkkiä tuohon Zyssen kysymykseen?

edit: tulee Areenalla suorana. Thors tiukkana.

[Jaakko Sivonen]

Eduskunnan kyselytunnilla KD:n Kari Kärkkäinen kysyi tähän liittyen maahanmuutonkustannuksista Thorsilta juuri. Zyskowicz kysyi myös. Thors sanoi, ettei ole ohjelmaa nähnyt (vaikka oli siinä itse haastateltavana).

Olisiko linkkiä tuohon Zyssen kysymykseen?

Tulee varmaan kohta YLE Areenaan.

[Nauris]

Olisiko linkkiä tuohon Zyssen kysymykseen?

Suora lähetys

[oinas]

Zysse kehotti Thorsia katsomaan ohjelman areenasta. 
Kiitos linkistä! Harmi, kun väliltä jäi asiaa pois.

[salieri]

Thorss ei vastaa mihinkään kysymykseen, jotain; näin on sovittu blaablaa, näin on ollut aina jne.

[FadeAway]

Yllätys Thors ei ollut ohjelmaa katsonut. Ei hän yleensä kartalla ole.

Muutama hyvä kysymys eduskunnassa oli. Samoja mitä täällä hommassa olemme kyselleet jo pitkään.

Vastaukset olivat juuri sitä itseään; en tiedä, näin on aina ollut, jossain mietinnössä on laskettu et mamut ovat rikkaus, ...


Suosikki oli Kataisen lipsautus, että saadaan tämäkin asia lakaistua maton alle

[Eino P. Keravalta]

Pitäisiköhän meidän hankkia poliittinen päätäntä ostopalveluna jostain, kun nämä meidän omat virkamiehemme ja poliitikkomme eivät tajua realiteetteja, eivät osaa matematiikkaa, eivät kuuntele järkipuhetta, eivät ajattele maansa etua, hassaavat kansan rahat ja tarjoavat meidän ihmisoikeutemme muille ja ottavat ne pois meiltä.

Mitäpä, jos vaikkapa Kiinasta ostaisimme itsellemme päättäjät? Kiinahan on kovassa kasvussa, siellä tehdään töitä ja ajetaan oman maan etua. Kiinaan ei haalita pummeja eikä siellä ole turhanpäiväistä "ihmisoikeus"-hörhöilyä mädättämässä maan kokonaisetua kaikenmaailman vapaamatkustajien hyväksi.

Kiina on kova maa, mutta se edistyy, vaurastuu ja voimistuu. Se ajaa omaa etuaan, kunnioittaa itseään eikä sitä päivää tule, että Kiina joutuisi esimerkiksi somaleiden haltuun kuten Suomi tällä menolla. Kiinalla on kova hinku pois kehitysmaan olosuhteista, Suomella taas yhtä kova hinku kehitysmaaksi.

[Timo Rainela]

Quote  ikki

Suomessa on jo 60.000 näitä. Lisää tulee 25.000 vuodessa.
Jokaiseen menee 40-50 kiloeuroa/vuosi niin sosiaaliavustuksia, vuokria, tulkkia, koulua jne palveluja.
Puhumattakaan siitä bisneksestä niiden ympärillä.. maahanmuuttajien tuki, monikulttuurisuusseurat ja synergian sillat..

Ja jälleen kerran, nauroitte mut pihalle, kun vähän aikaa sitten annoin 4+ mrd lapun tälle koohotukselle!
ikkin kanssa samaa mieltä toimintatavoista tulevaisuudessa. Nyt paskahallinto sellaseen puristukseen ja tuomiolle......muuten tuolla on työmiehet jo aivan kapinan partaalla, kun kuulevat totuuksia mamuilusta. Hyvin oli MOT katottu ja lehdet oikein luettu. Dim-Zuh on löytänyt loisto foorumin julistukselle...!!

[xor_rox]

Yllätys Thors ei ollut ohjelmaa katsonut. Ei hän yleensä kartalla ole.

Muutama hyvä kysymys eduskunnassa oli. Samoja mitä täällä hommassa olemme kyselleet jo pitkään.

Vastaukset olivat juuri sitä itseään; en tiedä, näin on aina ollut, jossain mietinnössä on laskettu et mamut ovat rikkaus, ...


Suosikki oli Kataisen lipautus, että saadaan tämäkin asia lakaistua maton alle

Näistä ilmeisesti jää tallenne Areenaan ainakin joksikin aikaa. Pitää katsoa myöhemmin kun jäi alku näkemättä.

[kantakaupunkilainen]

Suosikki oli Kataisen lipautus, että saadaan tämäkin asia lakaistua maton alle

[xor_rox]

http://areena.yle.fi/video/746901

Kohdasta 50:20

[FadeAway]

Maahanmuuton kokonaishinta kysymys:

Hassua   että Thors kehui Mottia. Se todellakin antaa monipuolisen ,vivahteikkaan ja onnistuneen kuvan asioista.


AT: "Maahanmuutto on tärkeä osa , että saamme julkisen talouden kestävälle pohjalle." 

[kantakaupunkilainen]

http://areena.yle.fi/video/746901

Kohdasta 50:20

Thx pal.

[FadeAway]

Valitettavasti ohjelma-aika loppui kesken tossa Areenassa. Netissä jatkettiin vielä muutamalla kysymyksellä.

[antero]

Valitettavasti ohjelma-aika loppui kesken tossa Areenassa. Netissä jatkettiin vielä muutamalla kysymyksellä.

Pitäisköhän noi nettilähetykset näkyä tallenteinakin?
Ainakin listasta saa valita noita vanhoja, mut mitn ei tapahdu:
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html

[Lentomestari]

On se kumma kun televisioaika loppuu aina silloin  kun sitä vähiten haluaa, tehdäänköhän se tahallaan? mielenkiintoinen kysymys on lopussa, jolloin mediajulkisuus jää vähälle? Nyt Zyssen puhe jäi kesken? Thors mainitsi mahdollisuuden joka on maahanmuuttajissa, hahahahaha. Thors veivas vaan sanojaan, ei sieltä paljoa herunut, kuitenkin poliitikkojen seassa on hiukan liikehdintää, muutakin kun thorsin kiemurtelua. Vähäänkin on tyytyminen tällä erää.

[xor_rox]

Toi lyhyt kyselytuntilähetys on kait aina 54 min, joten siksi jäi kesken.

Mutta pakko myöntää, Zysse tekee hyvää työtä.

[Jäniksenkäpälä]

Hehee. 

Tällä hetkellä näyttää jo pahasti siltä, että Thorsille alkaisi kellot soimaan. Mutta ei tässä kannata henkseleitä paukutella, vaikka näin kävisikin. Kokoomuksen etuna ei ole käydä perusteellisesti koko roskaa läpi, vaikka sieltä nyt muutamia nuivia kannanottoa on tullutkin - Zysse ja Pöntinen. Mikäli Kokoomus haluaa säilyä suurimpana, sen tulee tottakai pitää kieli mahdollisimman keskellä suuta.

Toinen asia on sitten kuitenkin, mikäli esim. Hommassa pidetään jatkuvasti kovaa painetta ja Muutoskin pitää meteliä...

[oinas]

Pitäisköhän noi nettilähetykset näkyä tallenteinakin?
Ainakin listasta saa valita noita vanhoja, mut mitn ei tapahdu:
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html

Kyllä siellä näyttää nuo entiset näkyvän. http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
(Painaa sitä edelliset täysistunnot kohtaa.)

[antero]

Pitäisköhän noi nettilähetykset näkyä tallenteinakin?
Ainakin listasta saa valita noita vanhoja, mut mitn ei tapahdu:
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html

Kyllä siellä näyttää nuo entiset näkyvän. http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
(Painaa sitä edelliset täysistunnot kohtaa.)

Taitaa olla silleen, ett niin kauan kun suora lähetys on käynnissä, niin noi nauhotetut ei toimi? Koska nyt mullakin toimii ihan saman tien.

[Roope]

On se kumma kun televisioaika loppuu aina silloin  kun sitä vähiten haluaa, tehdäänköhän se tahallaan? mielenkiintoinen kysymys on lopussa, jolloin mediajulkisuus jää vähälle? Nyt Zyssen puhe jäi kesken?

Transskription voi lukea huomenna tänään eduskunnan nettisivuilta.

[Maastamuuttaja]

On tämä sellainen banaanitasavalta, että mitään kanavaa ei löydy, jonka kautta Kataiselle tulla tupsahtaisi kysymys varsinaisen maahanmuuton hinnasta ja siihen mahdollisesti asetettavista kustannus-ja aikarajoituksista sekä toimenpiteistä, joilla mahdolliset rajoitukset aikaansaadaan seurantamekanismeineen.

Meanwhile, Katainen keskustellee Sailaksen kanssa, miten Suomen valtion tulostaseessa, ensi vuoden johtokunnan vaalejakin ajatellen, voitaisiin piilottaa maahanmuuttokustannukset, jottei maan luottoluokitus kansainvälisillä rahoitusmarkkinoilla laskisi ja lisärahaa saataisiin mahdollisimman hyvin ehdoin turvaamaan maahanmuuton kumulatiivinen lisääntyminen. Kansainvälisillä rahoitusmarkkinoilla on esiintynyt yhä tiuhemmin häiriöitä, jotka ilmeisesti johtuvat maahanmuuton rikastuttavan vaikutuksen epäilystä. Näin huolimatta Elton Johnin kauniista piisistä "Together we can" (sanat B.Hussein Obama).

[FadeAway]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84846-mot-puhutti-eduskuntaa-%E2%80%93-nain-zyskowicz-piikitteli-thorsia

Maahanmuuton kustannuksia maanantaina käsitellyt Ylen MOT-ohjelma on herättänyt laajalti keskustelua ja tänään sitä jatkettiin eduskunnassa. MOT-ohjelmassa todettiin, että Suomi on Euroopan ellei koko maailman anteliain maa perheenyhdistämispolitiikassa.

Ohjelma on puhututtanut myös Uuden Suomen lukiojoita. Kristillisdemokraattien kansanedustajan Kari Kärkkäisen mukaan on huolestuttavaa, jos valtiohallinto ei kykene kertomaan kansalaisille maahanmuuttopolitiikan kokonaishintaa.

- Näin asiallinen keskustelu tyrehtyy ja muuttuu yhä rasistisemmaksi. Samasta syystä maahanmuutosta mahdollinen uudelleen linjaaminen on hataralla pohjalla, Kärkkäinen totesi puheenvuorossaan.

Vastauksessaan maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) kertoi, ettei hänellä ole ollut aikaa katsoa kyseistä ohjelmaa. Hän totesi, että hallitus on "kokonaisuudessaan valmis jatkamaan keskustelua valiokuntien kanssa ja avaamaan muun muassa valtion talousarvion", jotta maahanmuuton kustannukset tulevat esille.

Kokoomuksen kansanedustaja Ben Zyskowicz huomautti Thorsia siitä, että ohjelma on ollut katsottavissa Ylen Areenassa neljän päivän ajan.

- Toivon, että ministeri kiireisestä aikataulustaan huolimatta ehtisi katsoa tämän oman hallinnonalaansa koskevan ohjelman, Zyskowicz toteaa.

[TeemuT]

Pietari Jääskeläinen ja Rajamäkikin esittivät tuolla melko jämäkkiä kysymyksiä Thorsille sekä aivan oikeutetusti arvosteltiin hallituspuolueita.

Thors alkaa pillastua aika pahasti

[FadeAway]

Uusi ulkomaalaislaki?
Ei oikeutta perheenyhdistämiseen , jos kokooja on antanut vääriä tietoja. Puututaan myös kasvattilasten tillanteeseen.

Totta parit edustajat innostuivat.

Tammikuussa vain 375 tp-hakijaa?

Oli kyl asiallinen kysymys.
30000, ison kaupungin verran, on perheenyhdistymistulijoita tänä vuonna. Kaikki Suomen sosiaalituen piiriin.

[Iloveallpeople]

Olipa mukava, että nyt uskallettiin edes vähän ruveta keskustelemaan asiasta. Tokihan se on huvittavaa, että kaikki poliitikot vaikuttavat niin hämmästyneiltä ohjelman jälkeen, mutta se teennäisyys heille suotakoon mikäli edes jonkinlaista järkeä touhuun alkaa tulemaan. Thorshan tässä vaikuttaa saavan kaikki synnit päälleen, mutta kyllähän sen ymmärtää, että aivan rehellisesti asiaa ei voida lähteä purkamaan.

[Lentomestari]

Turssi jäkättää pienistä luvuista, hyvä kun ei sanonut kuinka monta tulee päivässä, silloin on vielä pienimpi luku ja tuntuu vielä siistimmältä. Kyllä sillä kohta harmaantuu loputkin tukasta.

[Roope]

Thors vetoaa siihen, että epäonnistuneista ulkomaalaislain kohdista on päätetty jo aiemman hallituksen aikana, joten hän ei ole voinut niille mitään. Viime vuoden ulkomaalaislain työlupakäytännön uudistuskin tuntuu unohtuneen. Thorsin esitys tulossa olevista muutoksista ei pidä paikkaansa, sillä pelkkä väärien tietojen antaminen ei poista perheenyhdistämisoikeutta.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_7_2010_9_p.shtml

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Valitettavasti minulla ei ollut mahdollisuutta nähdä tätä tv-ohjelmaa, MOT:tä, maanantaina, mutta niin kuin useat tietävät, se todellakin antaa erittäin monipuolisen, erittäin vivahteikkaan, usein erittäin onnistuneen kuvan kaikista keskustelun alaisista asioista, niin kuin esimerkiksi tiedämme Patria-asiassa.

Mutta on selvää, että hallitus kokonaisuudessaan on valmis keskustelemaan ja jatkamaan keskustelua valiokuntien kanssa ja avaamaan muun muassa valtion talousarviota, että me tiedämme, mitkä ovat maahanmuuton kustannukset. Silloin on myöskin hyödynnettävä, mitkä ovat tulot ja mitkä ovat mahdollisuudet. Haluan tässä viitata muun muassa osastopäällikkö, ylijohtaja Pekkarisen arvioon, jossa hän totesi, että maahanmuutto on tärkeä osa, jotta me pystymme saamaan julkisen taloutemme kestävälle uralle.

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! On totta, että vuodesta 2004 olemme muun muassa edellisen sisäasiainministeriön johdolla panneet toimeen muun muassa EU:n perheenyhdistämisdirektiivin. Tämä hallitus ei ole millään tavalla muuttanut näitä sääntöjä, mutta on tehty selvitys muun muassa siitä, miten kustannuksia korvataan perheenyhdistämistapauksissa.

Totta on se, että tällaiset selvitykset ovat hyvin yksinkertaistavia, ja me tiedämme, että valtio korvaa, mutta esimerkiksi muissa maissa Unhcr tai Punainen Risti korvaa. Tämä tehty selvitys osoittaa, että me maksamme muun muassa Kansainväliselle siirtolaisuusjärjestölle Iom:lle aika huomattavia korvauksia. Muissa maissa perheet saavat muun muassa huomattavia perhealennuksia. Sen olemme tämän viikon aikana muun muassa saaneet selville.

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Ensinnäkin tammikuussa maahan saapui 375 turvapaikanhakijaa. Määrä on vähempi kuin aikaisempina kuukausina. Olemme kiinnittäneet huomiota siihen, että tänne ja Belgiaan tulee suurin piirtein yhtä paljon EU-kansalaisia Bulgariasta hakemaan turvapaikkaa. Se on mielestämme väärin, ja olemme esittämässä muutosta eduskunnalle hyvin pikaisesti.

Eduskunnassa on myöskin käsittelyssä ulkomaalaislain muutos, joka muun muassa vaikuttaa perheenyhdistämisoikeuksiin, vaikuttaa edelleen, että jos perheen kokoaja on antanut vääriä tietoja olosuhteistaan, niin ei ole perheenyhdistämisoikeutta, ja sen lisäksi puututaan myöskin kasvattilasten tilanteeseen. Näitä esimerkkeinä, ja mainittakoon myöskin, että tämän kuun 1. päivästä lähtien meidän esimerkiksi turvapaikanhakijoille maksettavaa käteistä korvausta on muutettu.

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Ed. Rajamäki, laki on näiltä osin täysin sama kuin teidän aikananne. (Ed. Rajamäki: Ei ole sama kuin edellisellä hallituksella!) Tulkinnat ovat myöskin Migrin osalta ihan hyväksyttäviä ja samanlaisia, lakia ei ole muutettu.

Ja hyvä edustaja Rajamäki, turvapaikanhakijoilla on teidän antamienne lakien mukaan ollut oikeus kolmen kuukauden täällä oleskelun jälkeen, riippumatta siitä, onko henkilötodistusta tai ei, tehdä työtä täällä. Tässä hallitus päätyi siihen, että me halusimme kannustaa, että ihmisillä on oikeita henkilötodistuksia mukanaan, jotta jos on henkilöllisyys todistettavissa, niin silloin pääsee tekemään työtä nopeammin, ellei ole, oikeus työntekoon on kuuden kuukauden jälkeen. Elikkä hyvä olisi, jos muistaisitte omia lakejanne.

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Ehkä viestiminen onnistuisi vielä paremmin, jos tunnustettaisiin oikeat asiat, että lakia ei ole näiltä osin muutettu, se on sama kuin edellisen hallituksen aikana. Me toteutamme koko hallituksen politiikkaa eikä yksinkertaisteta asioita niin, että vain yksi ministeri vastaa asioista, koska se on aika suuri vastuu kantaa. Loput kansalaiset harkitsevat ja arvioivat sitten, miten on menestytty.