News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Orpolta tyly viesti Halla-aholle, perussuomalaisilla ei asiaa hallitukseen

Started by Micke90, 17.05.2018, 05:57:51

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Moni on povannut tässäkin ketjussa kovia kannatuslukuja persuille. Suomen sosialistisen lehdistön gallupit povaavat huomattavasti pienempiä kannatuslukuja persuille. Presidentinvaalit osoittivat persujen kannatuslukujen olevan varsin pieniä tällä hetkellä. Jos persujen kannatus jää alle Vasemmistoliiton, ei ole oikeastaan mitään syytä olettaa persuilla olevan yhtään mitään asiaa hallitukseen, eikä siinä ole mitään outoa, erikoista, syrjivää tai edes väärää; todennäköisesti myöskään Suomidemokraatteja ei hallitukseen kutsuta, ja sekin on todennäköisen kannatuksen mukaan oikein. Jos taas persujen kannatus nousee yli 20% ja silti ei tule edes neuvottelua asiasta, voisi kyseessä sanoa olevan tietentahtoisen väkivallan kulunutta ilmaisua lainatakseni. Sovitaanko, että persujen kannatuksen pitää ensin nousta yli 10% ja vasta sitten loukkaannutaan uhkailuista jättää heidät hallituksen ulkopuolelle?

Hallitukseen pääsy on siten huomattavasti enemmän riippuvainen äänimääristä kuin puheenjohtajien puheista. Erityisen vähän kannattaa kiinnittää huomiota Petteri Orpon puheisiin. Hänet valittiin Kokoomuksen puheenjohtajaksi Suomen sosialistisen lehdistön toimesta; kokkarit itse olisivat kannattaneet Vapaavuorta. Petterin tehtävä on puhua sitä, mitä hänen käsketään puhua. Muuten hän kokee Stubbin kohtalon hyvinkin nopeasti. Hänen taas käsketään puhua kaikkea sellaista, mikä menee persujen ihon alle ja saa heidät unohtamaan Suomen maan, kansan ja lipun puolustamisen ja kiinnittämään kaiken huomionsa puolueen, puolueen puheenjohtajan ja puolueen valta-aseman puolustamiseen. Tämä on Suomen sosialistisen lehdistön tavoite. Se on paljon parempaa kuin "mediapimento". Puolueasiat ovat asioita, jotka eivät tavallisia suomalaisia ihmisiä kiinnosta yhtään -- tai herättävät jopa vastenmielisiä tuntemuksia --.

Puolueintoilijoita puolueen asiat kiinnostavat jopa Suomen asioita enemmän ja siksi sosialistien ansa toimii. Ensimmäisen puoli vuotta Halla-ahon johtamat persut käyttivät Sinisten -- "uuvattien" ja loikkareiden ja Soinin -- haukkumiseen, sitten haukuttiin vähän vanhasta muistista "mediaa" ja nyt haukutaan Kokoomusta, ja kaikki haukkumiset tehdään puolueen maineen ja kunnian vuoksi. Se kierre pitäisi katkaista ja katkaista kokonaan ja katkaista keinolla millä hyvänsä. Itse olen yrittänyt ehdottaa keinoksi seinien väljentämistä eli suurempaa sananvapautta puolueessa. Kaikkien puolueen jäsenten vihaamien haukkumisten kohteiden sijaan jokainen saisi haukkua mitä haluaa. Silloin puolue voisi saada kannatusta myös puolueintoilijoiden ulkopuolella. Harvaa tavallista ihmistä nimittäin vituttavat Siniset niin paljon, että heidän haukkumisestaan tulisi hyvä mieli. Montaa muuta asiaa moni muu suomalainen vihaa paljon. Yksi voisi haukkua Eurostoliittoa. Toinen voisi haukkua Putinia. Kolmas voisi haukkua koiraihmisiä. Niilo ja jäsen Teaparty voisivat haukkua teenjuojia. Joku haukkuisi AY-liikettä ja toinen työnantajamonopolia.

On valittava Vastuun Kannon ja protestoinnin väliltä. Molempia ei voi tehdä. Minusta persujen pitäisi valita protestointi. Eikä sitä protestointia pidä ottaa hirvittävän vakavasti. Jäsen Nuivasen Uuno haukkuu minua pitkien vuodatusten kirjoittajana. Minä haukun jäsen dothefakea kelvottomien yks'rivisten mestarina. Sattuuhan se ja menee tunteisiin, mutta ei se tapa; ei haukku haavaa tee. Eri ihmisillä on eri tapoja toimia ja eri vihanpidon kohteita. Kaikkia saa ja pitää haukkua ja eri tavoilla. Kaikesta ei pidä pitää. Jos Orpo, Suomen sosialistinen lehdistö ja Juncker eivät pidä kansallismielisyydestä, markkinataloudesta, vapaudesta ja voittamisesta, kannattaa heitä haukkua näistä, sillä monet suomalaiset pitävät näistä. Heitä pitää haukku, mutta heitä pitää haukkua perustellen. Sillä jos perusteet iskevät haukun kuulijan sydämmeen, yhtyy hän haukkumiseen ja pian toinen koira yhtyy siihen myös ja lopulta syntyy ulvonta. Ulvonta taas laajenee pian kuin itsestään; se on kuin yks'riviset -- tai liket --, joissa ei enää tarvitse olla mitään perustelua tai sanomaa, mutta jotka osoittavat samanmielisyyttä, sympatiaa ja yleisen mielipiteen ihannointia eli muotitietoisuutta: Mut paras on usein sitä, mikä on populäärii. Ulvonnan vastakohta on ulina. Se syntyy kun lyödään kepillä. Uunon pitäisi ulvoa Halla-ahon profetiaa eikä ulista Orpon lyömänä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Foundation

Quote from: Leostoa on 24.05.2018, 23:55:22
Kyllähän tämä PS:n eristäminen kovin tavaton tilanne on, ja herättää jos jonkinlaisia tunteita.

Ei siinä mitään uutiskynnystä ylittävää olekaan, että Halla-aho ja persut on jo yhteistyössä pitkän linjan demarin kanssa:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Putkonen#Politiikassa

Kyllä Halla-aho varmasti ilmoittaa, jos tilanne nykyisestä muuttuu.  :)

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Maastamuuttaja

Odotan mielenkiinnolla Tasavallan Presidentin kanslian ilmoitusta siitä, mitä ovat tämän päivän suomalaiset arvot ja miten Halla-aholaisten arvot niistä eroavat.

Kiinnostaisi myös tietää, voiko Petteri Orpon määritelmistä - joita tosin ei ole -  ajatella eri tavalla, ja mitä siitä seuraisi?


Maastamuuttaja

Paha kyllä, vastausaika näyttää venyvän. Selväksi on käynyt, että Tasavallan Presidentin ja Suomen kansalaisuuden niinikään omaavan Jussi Halla-ahon arvot eivät ole samanlaiset. Lähitulevaisuudessa on näköpiirissä - demokratiassa kun eletään - useitakin äänestystilanteita. Epäselvää on kuitenkin yhä, missä kysymyksissä näiden kahden suomalaisen kannat eroavat toisistaan.

Lisätiedot olisivat sikäli tarpeen, että monet äänestäjät haluavat määrittää kantansa näiden näkemysten perusteella. Tässä vaiheessa vaikuttaa siltä, että Halla-ahon kannat ovat Niinistön joukkueen toistaiseksi tuntemattomien arvoja selkeämpiä.


Maastamuuttaja

Kysymyksenasetteluani ei ole vieläkään kommentoitu. Se on siis merkittävämpi kuin uskoinkaan. Suomessa.

Nikolas

Quote from: Maastamuuttaja on 27.05.2018, 20:24:58

Odotan mielenkiinnolla Tasavallan Presidentin kanslian ilmoitusta siitä, mitä ovat tämän päivän suomalaiset arvot ja miten Halla-aholaisten arvot niistä eroavat.


Oletko kysynyt?

Hamsteri

Nyt kun kansansa ja itsensä pettänyt Soinin porukka on poissa kuvioista, niin muiden puolueiden silmissä PS on "Ruosidemokraatit" eli sitä hyljeksitään seuraavat 10-20 vuotta poissa hallituksesta.

Ts. matujen lisääntyminen ja verojen nousu, jotta matut saadaan maksettua jatkuu ja valkopako Unkariin, Itä-Aasiaan jne. suomalaisen nuorison keskuudessa kiihtyy eli maksajat häipyvät.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Ernst

Quote from: Vellamo on 03.07.2018, 00:11:59


*"Juurisyy" on kirinyt viime aikoina korkealle bullshitbingo-sanastossa.

Yhteiskunnallisesti sivistymätöntä käyttää tuollaista termiä. Koneen ratas Orpo ei ole näemmä sivistynyt, ei Sipiläkään.

"Juurisyy" sopii parhaimmin hammaslääkärien sanastoon tai puutarhahommiin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Perttu Ahonen

Quote from: Maastamuuttaja on 27.05.2018, 20:24:58
Odotan mielenkiinnolla Tasavallan Presidentin kanslian ilmoitusta siitä, mitä ovat tämän päivän suomalaiset arvot ja miten Halla-aholaisten arvot niistä eroavat.

Kiinnostaisi myös tietää, voiko Petteri Orpon määritelmistä - joita tosin ei ole -  ajatella eri tavalla, ja mitä siitä seuraisi?

No, nyt kun Saksa alkaa toteuttaa samankaltaista rajapolitiikkaa, kuin mitä Halla-aho ehdotti silloin, kun siirtolaistaakkaa kaadettiin Suomeen on aiheellista sanoa, että PerusSuomalaiset ovat olleet ja ovat aikaansa edellä ja ultramoderni puolue. Eli aivan erilainen, kuin muut ja hallituspuolueet, jotka ovat politiikaltaan ja olemukseltaan tiukasti jälkeenjääneitä, eli poliittisesti retardeja.  Jos poliittinen arvopohja on jälkeenjäänyttä, niin kaipa se eri tavalla ajattelukin luonnistuu, kunhan on riittävän retardi.   

nutsy

Orpo tentattavana IL haastattelussa kun kokkareiden kenttä haluaisikin tehdä yhteistyötä myös persujen kanssa.

Orpo roikkuu edelleen arvopohjassaantm

QuotePetteri Orpo, mahtuisiko kokoomus samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa?
(...)

ltalehden kyselyn tulos, jonka mukaan selvä enemmistö kokoomusaktiiveista olisi huhtikuun eduskuntavaalien jälkeen tekemään yhteistyötä Jussi Halla-ahon johtamien perussuomalaisten kanssa, hämmensi kokoomusväkeä puolueen Tallinnaan suuntautuneella vaaliristeilyllä lauantaina ja sunnuntaina.

(...)

– Tämä ratkaisu on tehty puolitoista vuotta sitten (puoluekokouksessa) ja haluan olla linjakas omissa kannoissani. Edelleenkin olen samaa mieltä. (...)

Muuttuuko tilanne nyt? Puolue-eliitti on eri mieltä kuin puolueen puheenjohtaja.

– No, meillä ei ole mitään sellaista konkreettista tilannetta, missä me olisimme arvioineet tätä. Haluaisin kääntää tämän myös toisin päin. Miksi meiltä aina kysytään, olemmeko me valmiita tekemään yhteistyötä perussuomalaisten kanssa? Onko joku kysynyt heiltä, ovatko he valmiita tekemään yhteistyötä kokoomuksen kanssa? Ottamaan huomioon muiden puolueiden arvoja ja tavoitteita?

(...)

Nythän on käynyt vähän niin, että kokoomus ja moni muukin puolue on tullut lähemmäksi perussuomalaisten linjoja?

– Olen tästä eri mieltä. Jos katsotaan sitä toimenpideohjelmaa, minkä hallitus teki 2 vuotta sitten. Se kirjoitettiin hyvässä yhteistyössä perussuomalaisten kanssa ja olemme toteuttaneet sen melkein kokonaan.

(...)

Pitkä haastattelu ja video -> https://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2019/a/1b0c573e-857d-494e-a63a-a290e10f52b6


Lopussa Orpo kiertelee ja kaartelee vastauksessaan ja ilmeisesti kuitenkin yhteistyölle olisi kuitenkin mahdollisuus.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Make M

QuoteNythän on käynyt vähän niin, että kokoomus ja moni muukin puolue on tullut lähemmäksi perussuomalaisten linjoja?

(Orpo:)– Olen tästä eri mieltä. Jos katsotaan sitä toimenpideohjelmaa, minkä hallitus teki 2 vuotta sitten. Se kirjoitettiin hyvässä yhteistyössä perussuomalaisten kanssa ja olemme toteuttaneet sen melkein kokonaan.

Oho!! Tämä väite on kyllä syytä perata kunnolla! Minulla on vahva epäilys, että ministeri Orpo tässä kusee vaalikarjaa röyhkeästi silmiin.

Roope2

Kuva Jussista pilkillä: "Mikäs tässä  on kalastella kun Juha ja Petteri touhuavat sen kun kerkeävät minun reviirilläni. Ei sinne kolmea mahtuisi." 
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

törö

Quote from: Roope2 on 20.01.2019, 13:01:24
Kuva Jussista pilkillä: "Mikäs tässä  on kalastella kun Juha ja Petteri touhuavat sen kun kerkeävät minun reviirilläni. Ei sinne kolmea mahtuisi."

Kuva Soinista pilkillä: "Uskottavuus alkaa kasvaa takaisin itsestään, koska Juha ja Petteri käänsivät takkejaan nopeammin ja täydellisemmin. Nyt kelpaa puhua sitä, mikä vasta äsken oli äärioikeistolaista kiihkoilua."

Nikolas

Quote from: Make M on 20.01.2019, 12:35:27

Quote

Nythän on käynyt vähän niin, että kokoomus ja moni muukin puolue on tullut lähemmäksi perussuomalaisten linjoja?

(Orpo:)– Olen tästä eri mieltä. Jos katsotaan sitä toimenpideohjelmaa, minkä hallitus teki 2 vuotta sitten. Se kirjoitettiin hyvässä yhteistyössä perussuomalaisten kanssa ja olemme toteuttaneet sen melkein kokonaan.



Oho!! Tämä väite on kyllä syytä perata kunnolla! Minulla on vahva epäilys, että ministeri Orpo tässä kusee vaalikarjaa röyhkeästi silmiin.


@Jussi Halla-aho
@Matias Turkkila

Noista sanoista Petteri Orpoa pitäisi retuuttaa oikein kunnolla.

Sunnuntailapsi

Quote from: Make M on 20.01.2019, 12:35:27
QuoteNythän on käynyt vähän niin, että kokoomus ja moni muukin puolue on tullut lähemmäksi perussuomalaisten linjoja?

(Orpo:)– Olen tästä eri mieltä. Jos katsotaan sitä toimenpideohjelmaa, minkä hallitus teki 2 vuotta sitten. Se kirjoitettiin hyvässä yhteistyössä perussuomalaisten kanssa ja olemme toteuttaneet sen melkein kokonaan.

Oho!! Tämä väite on kyllä syytä perata kunnolla! Minulla on vahva epäilys, että ministeri Orpo tässä kusee vaalikarjaa röyhkeästi silmiin.

Asiaan perehtymättä onko jopa niin melkein, että vain täytäntöönpano puuttuu?

Histon

Quote from: Nikolas Ojala on 20.01.2019, 14:17:15
Quote from: Make M on 20.01.2019, 12:35:27

Quote

Nythän on käynyt vähän niin, että kokoomus ja moni muukin puolue on tullut lähemmäksi perussuomalaisten linjoja?

(Orpo:)– Olen tästä eri mieltä. Jos katsotaan sitä toimenpideohjelmaa, minkä hallitus teki 2 vuotta sitten. Se kirjoitettiin hyvässä yhteistyössä perussuomalaisten kanssa ja olemme toteuttaneet sen melkein kokonaan.



Oho!! Tämä väite on kyllä syytä perata kunnolla! Minulla on vahva epäilys, että ministeri Orpo tässä kusee vaalikarjaa röyhkeästi silmiin.


@Jussi Halla-aho
@Matias Turkkila

Noista sanoista Petteri Orpoa pitäisi retuuttaa oikein kunnolla.

@Roope kävi tuon ohjelman jo läpi kohta kohdalta ja lopputulos oli että juuri mitään ei ollut toteutettu.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Roope

Quote from: Histon on 20.01.2019, 15:53:10
@Roope kävi tuon ohjelman jo läpi kohta kohdalta ja lopputulos oli että juuri mitään ei ollut toteutettu.

En oikeastaan käynyt läpi kohta kohdalta, vaan muutamat aiemmin tietämäni ja seuraamani tärkeät kohdat, joiden yhtäkkistä toteutumista ihmettelin. Kaiken (83 kohtaa) järjestelmällinen läpikäynti olisi ihan kiinnostava harjoitus, mutta veisi kunnolla dokumentoituna koko päivän. Ehkä se pitää vielä tehdä, jos pitävät listastaan kiinni.

Tässäkin tapauksessa luotan periaatteeseen, että jos näkee torakan, on lähellä luultavasti lisää torakoita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Vastaanotin

Orpon mielestä perussuomalaisten arvot eivät kohtaa tai ne ovat kovin erilaiset kokoomuksen kanssa. Arvoilla tarkoitetaan tietenkin tässä yhteydessä suhtautumista (haitta)maahanmuuttoon.
Onko kukaan kysynyt Orpolta ovatko tänne tulleiden yli 30 000 miehen arvot sitten lähempänä kokoomuksen linjaa? Tai onko islamilaisen maailman arvot linjassaan kokoomuksen kanssa?

ISO

Tässä saattaa vielä käydä niin ettei orpolla itsellään ole asiaa hallitukseen.

Kokoomuslaisista tosi suuri osa on todella nuivia, nehän kaikki leikit loppupeleissä kuitenkin maksaa.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Roope

Toimittaja Seija Vaaherkumpu yrittää aikansa nyhtää Petteri Orposta irti puolueen omaa selkeää maahanmuuttopolitiikkaa ja eroja Perussuomalaisten linjauksiin, mutta se osoittautuu mahdottomaksi, kun vastassa on yksi sisällöttömän diibadaaban mestareista. Kokoomus on sekä samoilla linjoilla että täysin eri linjoilla, eikä Orpo kerro ainuttakaan konkreettista Kokoomuksen politiikkalinjausta. Kun Kokoomus vaikenee maahanmuuttopolitiikastaan, se johtuu siitä, ettei puolue halua pelotella ihmisiä kuten Perussuomalaiset.

Quote(32:15-37:00)

Petteri Orpo, Kokoomuksen puheenjohtaja
Tullaan varmasti myöskin omalla tavallaan haastamaan myöskin Perussuomalaisia. He on gallup-kärjessä, ja heillä on myöskin vastuu antaa silloin selkeitä ratkaisuehdotuksia ei vaan maalata ongelmia ja murheita. Ratkaisuja siihen, miten Suomen asioita hoidetaan.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Tätä kisaa käydään puheenjohtajien persoonien varassa, vaikka totta kai politiikan sisällötkin merkitsevät. Jussi Halla-aho on hyvä tekemään politiikkaa netissä. Mitä tässä suhteessa voisi oppia perussuomalaisilta?

Petteri Orpo
No, Perussuomalaiset on, kuten itsekin taitavat sanoa, että he ovat populistinen puolue. Siihen tietysti liittyy kyky, taito viestiä hyvin yksinkertaisesti asioista ihmisille. Tarjotaan vaikeisiin ongelmiin yksinkertaisia ratkaisuja. En ehkä siihen haluaisi lähteä, että oikaisee tarjoamalla liian helppoja ratkaisuja, jotka kuulostaa hyvältä. Mutta varmasti siinä selkeässä, ymmärrettävässä omassa viestissäni, siinä on hiottavaa, ja se on yksi keskeisiä asioita Kokoomuksen toiminnan kehittämisessä, että meillä on oma, selkeä näkemys niihin asioihin, jotka ihmisiä, suomalaisia tota... liikuttaa ja jotka mielessä on niiden pöytien ääressä, joissa puhutaan asioista.
...
Toimittaja
Kokoomuskin on vuotanut Perussuomalaisten suuntaan. Petteri Orpo, miten tilkitsette tämän vuodon, jos se alkaa uudelleen?

[hiljaisuutta]

Petteri Orpo
Omalla selkeällä politiikalla. Vahvoilla mielipiteillä, ratkaisuilla niihin asioihin, mitkä suomalaisia mietityttää. Meillä täytyy olla oma, vahva viesti.
...
Toimittaja
No kun sanot, että pitää olla oma selkeä politiikka, niin teilläkin siellä on sellainen siipi puolueessa, joka viistää perussuomalaisten kylkeä maahanmuuttopolitiikassa ja kotouttamisessa, niin mikä on se Kokoomuksen oma selkeä politiikka, selkeimmät erot näissä poliittisissa kysymyksissä Perussuomalaisten ja Kokoomuksen välillä?

[hiljaisuutta]

Petteri Orpo
Tuota... Jos ajatellaan nyt maahanmuuttopolitiikkaa, niin siinä ei voi olla mitään epäselvää, että Kokoomus tekee töitä sen eteen, että se maahanmuuttokriisi, joka -15-16 Suomeen tuli Euroopasta eurooppalaisena ilmiönä, niin se ei koskaan toistu. Eikä siinä ole mitään epäselvää, että halutaan, että turvapaikkatutkinnat viedään läpi ja ne, jotka eivät turvaa tarvitse, poistetaan täältä. Eikä ole epäselvää siinä, että ne jotka turvaa saavat ja tänne jäävät, niin heidän pitää elää Suomessa suomalaisten tavoilla ja kunnioittaa suomalaista yhteiskuntaa. Loppujen lopuksi erot perusasiassa on hyvin samanlaisia, mutta me emme halua lähteä siihen, että me suurennellaan tai pelotellaan ihmisiä esimerkiksi maahanmuuttoon liittyvillä kysymyksillä. Suomessa asiat on tänä päivänä kohtuullisen hyvin hallinnassa, ja me halutaan, että ne myös pysyy. Eli minusta tässäkin on kyse paljon siitä, että me pystymme viestimään sen oman näkemyksemme ja tavoitteemme.

Toimittaja
Eli kyse on vain siitä, millaiseen muotoon asiat puetaan, mutta muuten olette samoilla linjoilla näissä asioissa?

Petteri Orpo
No kyllä linjoissa, on [puuskahtaa] totta kai paljon, paljon eroja! Että varsinkin kun seuraa laajemmin perussuomalaisen eduskuntaryhmän jäsenten kannanottoja, niin kyllä sitten tulee aika huimia eroja. Kokoomus on kuitenkin maltillinen puolue, vastuullinen puolue. Me tuota... halutaan hoitaa... hoitaa asioita tosiasioihin...perustellen, perustuen... Ei pelottelemalla tai vääristelemällä. Ja tästä linjasta mä haluan pitää kiinni. Ja myöskin siis se, että ollaan rehellisiä ja kerrotaan avoimesti niitä ratkaisuja ja ratkaisuehdotuksia, joita ollaan tekemässä. Ei pelottelemalla tai vääristelemällä. Puolueissa on iso ero...

[Pitkä hiljaisuus. Orpon lause tuntuu jäävän kesken, mutta hän ei jatka puhumista.]

Toimittaja
Näissä kahdessa puolueessa on iso ero... [Orpo: Kyllä!] No hyvä, puhutaan sitten taloudesta...
Yle Ykkösaamu 13.8.2019
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Faidros.

^JH-a on kyllä maininnut muutamaan kertaan, että perussuomalaiset on Suomen vähiten populistinen puolue.

Populistisuus kuului Soinin aikakauteen. Uudella pj:llä varustettu PS on todellakin vähiten populistinen puolue.
Siniset uuspopulistit kävivät somasti yhteen Sipilän hallituksessa Kokoomuksen kanssa, ei järkipolitiikkaa käyttävä PS.

Lisäys: Roopelle erityiskiitos hyvästä bongauksesta. 8)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

ISO

orpon petteri iski kirveellä kiveen niin että kipinät vaan sinkoili.

Pikkumiehellä ei ole pienintäkään mahdollisuutta Perussuomalaisia vastaan arwo pohjallisineen ja rasisti-huutoineen.

Kokoomuksessa on oprpon lähtölaskenta käynnissä, ja hyvä niin, on aika saada kokoomuskin järkilinjalle noitten pellehermannien, orpo katainen stubb, jälkeen.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Peltipaita

QuotePetteri Orpo
No, Perussuomalaiset on, kuten itsekin taitavat sanoa, että he ovat populistinen puolue. Siihen tietysti liittyy kyky, taito viestiä hyvin yksinkertaisesti asioista ihmisille.
Nyt näyttää siltä että kykypuolue ei enää olekaan kokoomus. Kun ei vaan osata ja kyetä. Ja myönnetään vielä se julkisesti. Ei hyvältä näytä heidän kannaltaan.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

akez

Quote from: Roope on 13.08.2019, 13:28:08
Petteri Orpo
Tuota... Jos ajatellaan nyt maahanmuuttopolitiikkaa, niin siinä ei voi olla mitään epäselvää, että Kokoomus tekee töitä sen eteen, että se maahanmuuttokriisi, joka -15-16 Suomeen tuli Euroopasta eurooppalaisena ilmiönä, niin se ei koskaan toistu.

Orpo oli sisäministerinä suuressa vastuussa siitä, että tänne lampsi turvallisen Ruotsin halki parin divisioonan verran aseikäisiä irakilaisia. Aiheutuneet vahingot, sekä materiaaliset, että henkiset, olivat hirveät, aina tapettuja suomalaisia myöten. Sota oli Syyriassa, te haalitte tänne Bagdadin alamaailman. Menikö putkeen niin kuin omasta mielestä?

QuoteEikä siinä ole mitään epäselvää, että halutaan, että turvapaikkatutkinnat viedään läpi ja ne, jotka eivät turvaa tarvitse, poistetaan täältä.

Jep, näinhän niitä on turvapaikkatutkintoja viety läpi jo vuosikymmenien ajan siten, että voi tehdä aina uusia hakemuksia ja valittaa päätöksistä veronmaksajien rahoilla. Näin siitä huolimatta, että suurimman osan henkilöllisyyttä ei saada koskaan selville, eikä siten tarinoiden todenperäisyyttäkään. Täysin turhaa tuo "tutkinta". Tätä touhua saa silti jatkua vuosikausien ajan. Suurin osa näistä Orpon tänne hankkimista irakilaisista on yhä täällä, vaikka vyörystä on kohta kulunut jo 5 vuotta.

Mites arvelet Orpo muuten niiden poistamisten sujuvan?

Tilanne on tosiasiassa se, että lähes KAIKKI ASYLANTIT voivat käytännössä jäädä, koska maasta ei tarvitse juuri poistua muuten kuin vapaaehtoisesti. Poliisi poistaa saattaen vuodessa vain muutama sataa henkilöä ja nämäkin yleensä rikollisia.

QuoteEikä ole epäselvää siinä, että ne jotka turvaa saavat ja tänne jäävät, niin heidän pitää elää Suomessa suomalaisten tavoilla ja kunnioittaa suomalaista yhteiskuntaa.

Orpo hyvä, kun ei ole mitään sanktioita, niin miten kuvittelevat asylanttien tekevän niin kuin haluat? Lähes kaikki saavat vielä jäädä, joten et voi edes valikoida millään tavalla ainesta. Kaikkialta (mm. Saksasta) tulee nimenomaan sitä viestiä, että nämä viis veisaavat meidän normeista ja purevat vielä "auttavaa kättä". Vankila on täällä hotelli. Rikoksista saa naurettavan mitättömiä rangaistuksia, eikä rikollisia edes pistetä maasta ulos. Valtiovalta ministereitä myöten esiintyy pelleinä. Joten mistä kuvittelette sen kunnioituksen tulevan? Tyhjästäkö?

QuoteSuomessa asiat on tänä päivänä kohtuullisen hyvin hallinnassa, ja me halutaan, että ne myös pysyy.

Suomessa asiat ovat Orpo sisäministerikautesi jälkeen edelleenkin katastrofaalisessa tilassa. Sen näkee vilkaisemalla tilastolukuja. Aiheutuneet taloudelliset vahingot lasketaan jo miljardeissa. Tehdyt systeemimuutokset ovat olleet vain kosmeettisia, eikä niillä ole mitään vaikutusta kokonaiskuvioon. Jos vyöry toistuu, niin täällä ollaan yhtä housut kintussa kuin viime keralla, sillä mitään varautumista ja systeemien muutoksia ei ole tehty, ei edes EU-tasolla.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lalli IsoTalo

Quote from: Peltipaita on 13.08.2019, 14:25:57
QuotePetteri Orpo
No, Perussuomalaiset on, kuten itsekin taitavat sanoa, että he ovat populistinen puolue. Siihen tietysti liittyy kyky, taito viestiä hyvin yksinkertaisesti asioista ihmisille.
Nyt näyttää että kykypuolue ei enää olekaan kokoomus. Kun ei vaan osata ja kyetä. Ja myönnetään vielä se julkisesti. Ei hyvältä näytä heidän kannaltaan.

No eipä.

Ainoa mihin kykypuolue näyttäisi julkisen viestinnän perusteella kykenevän, on
- mitäänsanomaton yleinen paskanjauhaminen (kuten em. haastattelussa)
- mustan kääntäminen valkoiseksi ("haitta on rikkaus"),
- päin naamaa valehtelu ("olemme tehneet kaikkemme seuraavan aallon torjumiseksi")
- tärkeimpien tosiasioiden sanomatta jättäminen, ja
- tyhjänpäiväisten sloganien papukaijatoisto ("arvopohja, arvopohja, arvopohja").

Taitaa mennä pj vaihtoon asap.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

n.n.

Quote from: Roope on 13.08.2019, 13:28:08
Quote from: Otteri Perpo
Ööö, tota....
Siis...
Ollaan siis persujen  kanssa niinku samaa mieltä niistä asioista, joilla saa ääniä... Mutta ollaan niistä samaa mieltä sillai, ettei olla rasisteja!1

...jaa, mitä ne on? No en lähde tässä niitä toistelemaan, ne voi lukea sieltä perussuomalaisten ohjelmasta.

Millaisia Kokoomuksen ratkaisut on? No, nekin on siellä perussuomalaisten ohjelmassa, mutta sillai ettei olla rasisteja!1

[Puuskahtaa]On puolueissa eroja, me ollaan sentään Kesku Kokoomus!
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

writer

Quote from: ISO on 13.08.2019, 13:55:17
orpon petteri iski kirveellä kiveen niin että kipinät vaan sinkoili.

Pikkumiehellä ei ole pienintäkään mahdollisuutta Perussuomalaisia vastaan arwo pohjallisineen ja rasisti-huutoineen.

Kokoomuksessa on oprpon lähtölaskenta käynnissä, ja hyvä niin, on aika saada kokoomuskin järkilinjalle noitten pellehermannien, orpo katainen stubb, jälkeen.

Kuvitteletko Kokoomuksen linjan järkiintyvän Häkkäsellä?

Häkkänen on aivan täysi-verinen poliittinen broileri juuri niinkuin Orpokin.

Häkkänen on hybridi-versio jossa on osa Kataista, osa Orpoa ja hiukan jämäkältä kuulostavaa rauhallista puhetta ja miehen vallanhimo on paljon suurempi kuin Orpolla aikoinaan joka piti maanitella ja suostutella lähtemään Kokoomuksen puheenjohtaja-kisaan mukaan että Stubb saatiin pois sekoilemasta pähkähulluuksillaan (Lepomäellä ei olisi ollut minkäänlaista mahdollisuutta Stubb-Lepomäki kisassa, kolmen kisassa voittoon olisi voinut pelata joko Orpon tai Lepomäen mutta Orpon mahdollisuudet toisella kierroksella katsottiin paremmiksi koska Stubbin saaminen pois sekoilemasta oli ensisijainen tavoite).

Lepomäki on aivan rajat auki hihhuli (jonka hihhulius on pahentunut Bilderbergiin osallistumisen jälkeen) joka toisi satoja tuhansia matalapalkkaisia venäläisiä, afrikkalaisia ja aasialaisia Suomen täyteen heti kun mahdollista johtaen miljooniin tulijoihin seuraavan 10-15 vuoden kuluessa vaikka tulijat ovat 95-99% nettosaajia eli heikentävät valtion ja kuntien talouden tilaa ja polkevat palkkoja minimiin (motivaatio on Eurooppaan pääsy) ja siten pahentavat kannustinloukkuja ja kohtaanto-ongelmia ja syrjäyttävät suomalaisia työttömiksi tai pysymään työttöminä ja siten rapauttavat suomalaisen yhteiskunnan perusteita.

Orpo vs Häkkäsen opportunistinen vallanhimo broilerius vs Lepomäen rajat auki hihhulius on siis valinta joka on tehtävä.

Näistä Orpo on järkevin tällä hetkellä vaikka arvo-diibadaabaa puhuukin miellyttääkseen toista puolta Kokoomuksesta samalla kun sanoo että vuosi 2015 ei saa koskaan toistua ja että hylätyt turvapaikanhakijat pitää poistaa Suomesta ja tiukalta kuulostavaa puhetta välillä puhuukin miellyttääkseen toista puolta Kokoomuksesta.

Jos Orpo alkaa stubbeilemaan niin sitten Häkkäsestä tulee parempi vaihtoehto ja Orpo vaihdetaan mutta tällä hetkellä pelimerkit ovat että Orpo jatkaa ainakin 2020 puheenjohtaja-vaaleissa jos Kokoomuksen linja turvapaikkapolitiikan suhteen ja maahanmuuttopolitiikan suhteen yleensä (Lepomäki ja Vartiainen tarveharkinnan poisto mantroineen sivuraiteelle) on tarpeeksi tiukka oppositiossa.

Orpon suurin virhe oli Kai Mykkäsen nimittäminen sisäministeriksi koska mies on holtiton hihhuli jonka 10 000 kiintiöpakolaista Suomeen vuodessa sekoilu vei Kokoomukselta 1-2% kannatusta ja koska Mykkäsen päätös lopettaa pakkopalautukset Irakiin vei Kokoomukselta toiset 1-2% kannatuksesta ja koska Oulun lastenraiskausten jälkeen Mykkänen ei saanut sisäministeriötä toteuttamaan mitään tiukennuksia (edes säilöönottoja ei lisätty) vaan kirjattiin vain hurskaita toiveita paperiin jolla Vihreiden Ohisalo todennäköisesti pyyhkii persettään (koska Keskusta hänelle sisäministeriyden lahjoitti kun Sipilä halusi suosikeilleen Kaikkoselle, Kulmunille ja Saarikolle kivat ja helpot ministerin salkut) ellei Kokoomus saa suutaan auki oppositiossa ja vaadi kirjattujen asioiden toteuttamista ja haasta Vihreitä nimenomaan siitä että Vihreiden linja on holtiton ja vastuuton.

Orpon toiminta 2015 oli surkeaa johtuen siitä että hän typerästi kuunteli mitä aivan pihalla ollut KD:n Päivi Räsäsen aikoinaan sisäministeriön kansliapäälliköksi nimittämä kävelevä katastrofi Päivi Nerg ohjeisti ja Orpo seurasi Stubbin rajat auki hihhulointia ajopuuna Stubbin linjan haastamisen sijaan ja vasta kun Orpo itse alkoi jotain tajuta jotain asioista (Kokoomuksen sisältä opastettuna) niin tehtiin Suomen turvapaikkapolitiikkaa eniten tiukentaneet toimet eli ensin maa-arvioiden päivitys muiden Pohjoismaiden tasolle ja sitten samana päivänä kun Kokoomuksen puheenjohtaja-kiertue alkoi toukokuussa 2016 niin Jaana Vuorio Maahanmuuttovirastosta kertoi YLE:llä sen päivän aamupäivällä että sisäisen paon mahdollisuutta aletaan Suomen ulkomaalaislain mukaisesti käyttää hylkäys-perusteena.

Sisäisen paon mahdollisuuden käyttö yhdessä maaraporttien kanssa johti siihen että loppuvuonna 2016 Suomen turvapaikkapolitiikka oli Ruotsin tasolla kiitos Orpon mutta kun Maahanmuuttovirastossa huomattiin että seuraavaksi sisäministeriksi tullut Kokoomuksen Paula Risikko ei seurannut Maahanmuuttoviraston toimintaa ja antoi Nergin sekoilla mitä haluaa ja tehdä päätökset Risikon puolesta niin 2017 linjaa alettiin löysentää ja Mykkäsen tultua puikkoihin kun Risikko siirtyi puhemieheksi niin linja löysentyi paljon lisää koska Mykkänen oli Risikkoakin enemmän pihalla siitä mitä Maahanmuuttovirasto tekee ja koska Mykkäsen "suuri idea" on tehdä Kokoomuksesta Vihreiden kopio.

Maahanmuuttovirasto oli aiemmin pitänyt Suomen maa-arviot vuosien ajan muita Pohjoismaita hysteerisempinä ja kun maa-arviot päivitettiin (Irak ja Somalia lokakuu 2015 ja Afghanistan joulukuu 2015) niin Maahanmuuttovirasto jatkoi silti löysänä turvapaikka-automaattina toukokuuhun 2016 rikkoen Suomen ulkomaalaislakia.

Jokainen Maahanmuuttoviraston johtaja ja työntekijä on vastuussa siitä että Suomeen tuli 32 000 turvapaikanhakijaa 2015 koska olivat heidät löysällä linjallaan Suomeen houkutelleet ja tuo löysä linja alkoi jo 2013-2014 Päivi Räsäsen kaudella kun otettiin idiootteina käyttöön EASO-koulutukset ja EASO-moduulit päätöksenteossa eikä seurattu sitä että ne johtivat siihen että melkein kaikki hyväksyttiin ja "tehokkaita" eli paljon myönteisiä päätöksiä nopeasti tekeviä kehuttiin Maahanmuuttovirastossa (Räsäsen harha että vain vastaanottokeskusmenot ovat Maahanmuuton kuluja ja pyrittiin työntämään nopeasti kuntiin ihmiset nopeasti turvapaikan tai toissijaisen suojelun saaneina) eikä seurattu tippaakaan myöskään sitä miten kaikkien muiden Pohjoismaiden maa-arvioissa oli turvallisia alueita niin Irakissa, Somaliassa kuin Afghanistanissakin ja kuinka sisäistä pakoa käytettiin hylkäysperusteena muissa Pohjoismaissa joka johti siihen että 2015 Suomen linja oli moninkertaisesti muita Pohjoismaita löysempi näistä maista tulevien osalta.

Räsäselle erikois-maininta vielä siitä että antoi 2011-2015 välin JOKAISEN hylätyn turvapaikanhakijan jäädä Suomeen jos kieltäytyivät palaamasta kotiinsa ja palkitsi kieltäytymisen väliaikaisella 1-vuoden oleskeluluvalla jonka mukana tuli ilmainen asunto ja ilmaista rahaa KELA:sta ja näille kaikille annettiin kahden 1-vuoden väliaikaisen oleskeluluvan jälkeen pysyvä oleskelulupa ja jokainen tietenkin kertoi Irakiin, Somaliaan ja Afghanistaniin päin että vaikka turvapaikkahakemus oli hylätty niin saivat silti jäädä Suomeen ja saivat oleskeluluvat, ilmaiset asunnot ja ilmaista rahaa.
Tässä sekoilussa oli mukana Räsäsen kanssa myös silloinen oikeusministeri Anna-Maja RKP:sta ja tilanne korjattiin vasta hiukan ennen 2015 eduskuntavaaleja kun pelättiin että Persut saattaisivat huomata asian (eivät huomanneet) ja yhden lauseen korjaus lakiin joka lopetti uusien hylättyjen turvapaikanhakijoiden osalta oleskelulupien antamisen heille säädettiin astumaan voimaan vasta heinäkuussa 2015.

Orpon sisäministeri aikana oli Suomen historian löysin turvapaikkapolitiikka jonka perustukset oli valanut KD:n Päivi Räsänen  olemalla aivan pihalla sisäministerinä siitä mitä Maahanmuuttovirasto tekee ja nimittämällä Nergin uskonsisaruuden ja KD:n jäsenkirjan takia kansliapäälliköksi ja Orpon aikana tehtiin myös Suomen historian suurimmat tiukennukset tähän mennessä turvapaikkapolitiikkaan (maa-raporttien päivitys ja sisäisen paon käyttöönotto hylkäysperusteena ulkomaalaislakia noudattaen) ja muitakin tiukennuksia kuten perheenyhdistämisten tulorajojen laittaminen toissijaisen suojelun saaville ja humanitaarisen suojelun poisto laista.

Eli Orpo on vastuussa sekä Suomen löysimmästä turvapaikkapolitiikasta että sai aikaan suurimmat tiukennukset Suomen turvapaikkapolitiikkaan.

Valitettavasti Kai Mykkänen antoi Maahanmuuttoviraston jälleen karata täysin sisäministeriön kontrollista ja keskittyi palkkansa kuittaamiseen, pihalla olemiseen ja Vihreiden matkimiseen ja voivotteluun televisiossa että mitään ei voi tehdä ja Maahanmuuttoviraston linja löystyi Orpon jäljiltä olevasta 2016 Ruotsin tason linjasta taas noin kaksi kertaa Ruotsia löysemmäksi linjaksi Maahanmuuttovirastossa irakilaisten, somaleiden ja afghaanien suhteen 2018-2019 kun Mykkänen oli vastuussa asioista.

Kai Mykkänen henkilökohtaisesti esti hylättyjen turvapaikanhakijoiden säilöönottojen lisäämisen esittelemällä eduskunnassa höpöhöpö-laskelmia kuinka paljon hylättyjen säilöönotto maksaisi ja laskelmat lähtivät siitä pähkähullusta oletuksesta että kaikki säilöönotetut eläisivät Suomessa säilöön otettuina vaikka todellisuudessa suurin osa ottaisi 5000 euroa ja palaisi kotiin kun olisi tuijottanut säilöönotto-kopin seinää pari kuukautta ilman mukavuuksia.

Se että hylätyt eivät halua Suomesta lähteä oli luotu ilmiönä ihan Mykkäsen aikana tarjoamalla ilmainen laaja terveydenhoito ja hammashoito ja ilmaiset hätämajoitukset ja ruokarahaa KELA:lta (tässä mukana Vihreät ja SDP kaupungeissa ja Keskusta ja Kokoomus hallituksessa) ja päästämällä ihmiset pyörimään vapaasti missä haluavat säilöönoton sijaan ja tässäkin päällepäsmärinä oli Nerg joka selitti mediassa jatkuvasti kuinka lisää säilöönottotiloja ei tarvita ja kuinka palautuskeskuksia ei tarvita ja henkilökohtaisesti rampautti sisäministeriön asian osalta.

Toivottavasti Kokoomuksessa joskus nousee joku oikeasti järkevä joka ei ole diiba-daaba-tason poliitikko mutta Häkkänen se ei ole sillä hänhän töpeksi oikeusministerinä rangaistusten koventamisen kun virkamiehet esittivät että nostetaan ylärajoja niin Häkkäsestä idea oli mainio vaikka Suomessa tuomarit tuomitsevat aina alarajan pintaa hipoen eli Häkkänen on Lindströmiläistä kädestä talutettava ja nimi alle tasoa.

Muutenkin Häkkänen keskittyi lähinnä vihapuhe-kauhisteluun ajamansa EU:sta peräisin olevan projektin kautta ja siihen että näytti vakavalta ja vastuulliselta TV:ssä ja tukka oli hyvin.

Tippaakaan minkäänlaista maahanmuuttokriittisyyttä ei Häkkäsessä ole, se on vain samojen piirien luomaa imagoa jotka aikanaan nostivat Stubbin ja rakensivat miehelle imagon vaikka Stubb oli tyhmä kuin saapas ja pää täynnä hihhulointi-teorioita, Ruotsin ihailua ja EU-fanaattisuutta ja Monikulttuurisuuden ihanuutta ja Maahanmuuton lisäämistä keinolla millä hyvänsä.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.