2010-02-08 TV1 ma 8.2. klo 20.00 - MOT: Maahanmuuton hinta

[RP]

Jaahas, kuulostaapa mielenkiintoiselta. Vahinko vaan, etta tota ohjelmaa ei voi Areenalta katsoa, jos asuu ulkomailla. Olisi ollut kiva katsoa mita ohjelma oikeen piti sisallaan.

Onneksi tanne on laitettu aika hyvat kertaukset ohjelmasta. Kiitos!

Käsikirjoitus jo tuossa näköjään ehdittiinkin linkkaamaan.

Thorsin esitykselle ei toki pysty antamaan kaikkea sen ansaitsemaa kunniaa, jos sitä ei ole kuullut (ja sinun täytyy kuvitella kuvituksena olleet lastenvaunuja työntävät somaliäidit)

[Roope]

Tuo Thorsin verbaalinen ulosanti on kyllä aivan hirveää kuultavaa. Puhe on hidasta, tempoilevaa, jokaista sanaa tuumitaan vartti eikä sittenkään mene oikein vaan pitää toistaa samasta lauseesta muunnelmia pari kolme kertaa... Lopulta ei olla kuitenkaan saatu sanottua mitään.

Tulikin mieleen, että ehkä kyseessä on ovela kikka, jolla puudutetaan kuulijan mieli. Kun täti on saanut tarinansa loppuun, edes haastattelija ei muista kinkkistä kysymystään, telkkarinkatsojista puhumattakaan.

Kun olen asiaa tarkkaillut, niin minusta se on täysin harkittua hämäystä. Hän nimittäin puhuu vastaanottavan yleisön edessä ainakin englanniksi maahanmuuttoaiheesta ilman mitään tankkaamista ja haparointia, vaikkei muuten englantia suomea paremmin osaakaan. Valitettavasti Suomessa jotenkin kuuluu tapoihin, ettei vieraskielisiä haastateltavia saa panna tiukoille, jos he tuntuvat puhuvan huonoa suomea.

[herra 4x]

Enpäs katsonut.
On tainnut olla kiinnostava ohjelma?

[nauraa nyrkkiinsä ettei poika herää]

Katainen oli oikeassa, nyrkit pois taskuista.

[Shawast]

Veikkaisin että ohjelman katsojamäärät olivat tänään vielä normaalia suuremmat, sillä kyllähän maahanmuutto on ollut tapetilla viime aikoina ja se selkeästi herättää kansassa tunteita. Tai sitten 20 netsiä ovat todella aktiivisia...

[hoxpox]

Onkohan ohjelmaa tulossa youtubeen, torrentiksi tai muuhun sellaiseen kanavaan josta sitä pääsisi ulkomailtakin katsomaan? Suurkiitokset jos joku jaksaa asian järjestää.

[gloaming]

On muuten aivan totaalisen naurettavaa väittää, että maahanmuuttoministeri ei ole saanut mitään laskelmia tai arvioita kustannuksista. Hänen täytyy olla täysin perillä näistä asioista

.

Tietenkin täytyy olla. Miten muuten hän voisi budjetoida?

Mielestäni on hyvinkin uskottavaa, että Thors ei tiedä, mikä sosiaalisen maahanmuuton kokonaisimpakti julkisen sektorin taloudelle vuositasolla on. Kustannukset hajoavat usealle eri hallintoalalle. Osa kustannuksista kohdistuu valtioon, osa kuntiin.

Kustannuksien lisäksi pitäisi selvittää myös sosiaalisten maahanmuuttajien synnyttämä verokertymä välilliset verot mukaan lukien, tutkia tulonsiirtojen balanssia.

Tapio Arjo arveli jossain ketjussa, että vuotuisten kustannuksien kokonaisuus olisi miljardin euron luokkaa. Veikkaisin (puhdas mutu), että vuotuisissa kustannuksissa ollaan vielä alle miljardissa, mutta tällä turvapaikanhakijoiden ja perheenyhdistämisen kasvuprosentilla kustannuksien n-kertaistuminen (n on pieni kokonaisluku) on odotettavissa lähivuosina. Ja silloin on turha itkeä, vaan koko *aska joudutaan kiltisti nielemään alas asti maiskuttelujen kera.

[kuhlmey]

Vasemmiston vastaisku alkoi jo, ensimmäisenä ennätti Vantaan Vasemmistoliiton puheenjohtaja Teemu Hiilinen.

http://hiilinen.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/08/rikotaan-lukuja-mot/

"MOT ohjelmassa myös käytettiin herätyksenä Ruotsin lukuja. Kun kaikki kulut lasketaan yhteen, niin Ruotsissa maahanmuuttajat kuluttavat kokonaisveropotista n. 20%, MOTn mukaan. Ruotsin väestöstä kuitenkin 24% on maahanmuuttajia, joten 76% prosenttia ruotsalaisista kuluttaa 80% koko potista. Näinpäin käännettynä ei kuulosta enää niin pahalta, vaikka he kuluttavat keskimäärin enemmän koko veropotista. Eikö verorahojen olekin syytä palata jossain muodossa takaisin kansalaisille?"

Vasemmistoliiton matematiikka......

[gloaming]

Ja sitten yleisenä huomiona:

Tämän keskustelun aihepiiri on maahanmuuttopolitiikan kritiikin ydintä. Tämä ja näyttö surkeasta integraatiosta useampiin sukupolviin olennaisesti riittää argumentaationa.

Ei tarvita islamisaatiosta paasaamista. Normikansalainen pitää aiheellisesti sellaista kummallisena, koska hänen ympäristössään ei ole näkyvissä merkkiäkään, että tällainen ongelma olisi edes olemassa. Sen sijaan lukuja suuruusluokkaa 50000 eur kuka tahansa kansalainen ymmärtää erinomaisen hyvin; ne pystyy suhteuttamaan omaan talouteen.

Vanhoillinen islam on tässä ilmiössä lopulta vain mauste, yksittäinen tekijä, joka vaikuttaa surkeaan integraatiotulokseen.

[Whatsername]

Jaahas, kuulostaapa mielenkiintoiselta. Vahinko vaan, etta tota ohjelmaa ei voi Areenalta katsoa, jos asuu ulkomailla. Olisi ollut kiva katsoa mita ohjelma oikeen piti sisallaan.

Onneksi tanne on laitettu aika hyvat kertaukset ohjelmasta. Kiitos!

Kai siellä kuitenkin näkee tuon käsiksen, sen minäkin katsoin jo etukäteen, kun en telkkua omista.  http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot/kasikirjoitus

Thanks. Lukasin ton lapi, mutta silti jai harmittamaan ettei sita voi tuolta areenalta katsoa.

Jorma Vuorio: "Tää perhekoko saattaa olla erittäin suuri, että kyllä tämmönen Somaliasta tuleva hakemus saattaa hyvin usein pitää sisällään jopa 15 – 20-henkisen kokonaisuuden, koska siinä on myöskin mukana muita omaisia, elikkä siinä on isoäiti ja isoisiä ja kasvattilapsia on hyvink

Jai vahan epaselvaks.. Eikos perheenyhdistamisen pitaisi koskea vaan ydinperhetta? Eihan isovanhemmat kuulu ydinperheeseen. Hyvaksytaanko tommoset hakemukset? Sita ei oikeen selvinnyt...

[gloaming]

Vasemmistoliiton matematiikka...

Siitä 80%:sta on huomattava osa pottia, joka kohdistetaan molempiin ryhmiin. Lisäksi olennaista on tulonsiirtojen balanssi.

[RP]

Jorma Vuorio: "Tää perhekoko saattaa olla erittäin suuri, että kyllä tämmönen Somaliasta tuleva hakemus saattaa hyvin usein pitää sisällään jopa 15 – 20-henkisen kokonaisuuden, koska siinä on myöskin mukana muita omaisia, elikkä siinä on isoäiti ja isoisiä ja kasvattilapsia on hyvink

Jai vahan epaselvaks.. Eikos perheenyhdistamisen pitaisi koskea vaan ydinperhetta? Eihan isovanhemmat kuulu ydinperheeseen. Hyvaksytaanko tommoset hakemukset? Sita ei oikeen selvinnyt...

Automaattisesti niitä ei hyväksytä, mutta on se mahdollista

113 §
Jatkuvan oleskeluluvan myöntäminen

Jatkuva oleskelulupa myönnetään ulkomaalaiselle, joka saa turvapaikan tai oleskeluluvan kiintiöpakolaisena, toissijaisen suojelun tai humanitaarisen suojelun perusteella. (8.5.2009/323)

[...]

Jatkuva oleskelulupa myönnetään 1 momentissa mainitun ulkomaalaisen muulle omaiselle, jos oleskeluluvan epääminen olisi kohtuutonta sen vuoksi, että asianomaisten on tarkoitus Suomessa jatkaa aikaisemmin viettämäänsä kiinteää perhe-elämää tai että omainen on täysin riippuvainen Suomessa asuvasta henkilöstä.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301

[Erik Herrmann]

On muuten aivan totaalisen naurettavaa väittää, että maahanmuuttoministeri ei ole saanut mitään laskelmia tai arvioita kustannuksista. Hänen täytyy olla täysin perillä näistä asioista

.

Tietenkin täytyy olla. Miten muuten hän voisi budjetoida?

Mielestäni on hyvinkin uskottavaa, että Thors ei tiedä, mikä sosiaalisen maahanmuuton kokonaisimpakti julkisen sektorin taloudelle vuositasolla on.

olen aika varma ettei thors eikä kukaan muukaan tiedä mitä sos. maahanmuutto maksaa. eikä ne haluakaan tietää. syy on yksinkertainen: jos tieto kustannuksista olisi olemassa, se voisi vaikka "vahingossa" päästä julkisuuteen. ja sitä ei nyt varmasti haluta. sen takia kukaan virallinen taho ei tule lähitulevaisuudessa laskemaan mitä tämä kaikki maksaa. jos tieto ei ole olemassa, se ei voi myöskään joutua "vääriin käsiin". sitä paitsi ei ole mitään väliä mitä se maksaa: eihän se ole mistään pois.

[JulianAlexander]

Niin mites nyt sain oman ääneni Muutos2011 touhuun mukaan?

[Octavius]

On muuten aivan totaalisen naurettavaa väittää, että maahanmuuttoministeri ei ole saanut mitään laskelmia tai arvioita kustannuksista. Hänen täytyy olla täysin perillä näistä asioista

.

Tietenkin täytyy olla. Miten muuten hän voisi budjetoida?

Mielestäni on hyvinkin uskottavaa, että Thors ei tiedä, mikä sosiaalisen maahanmuuton kokonaisimpakti julkisen sektorin taloudelle vuositasolla on. Kustannukset hajoavat usealle eri hallintoalalle. Osa kustannuksista kohdistuu valtioon, osa kuntiin.

Kustannuksien lisäksi pitäisi selvittää myös sosiaalisten maahanmuuttajien synnyttämä verokertymä välilliset verot mukaan lukien, tutkia tulonsiitojen balanssia.

Tapio Arjo arveli jossain ketjussa, että vuotuisten kustannuksien kokonaisuus olisi miljardin euron luokkaa. Veikkaisin (puhdas mutu), että vuotuisissa kustannuksissa ollaan vielä alle miljardissa, mutta tällä turvapaikanhakijoiden ja perheenyhdistämisen kasvuprosentilla kustannuksien n-kertaistuminen (n on pieni kokonaisluku) on odotettavissa lähivuosina. Ja silloin on turha itkeä, vaan koko *aska joudutaan kiltisti nielemään alas asti maiskuttelujen kera.

Riippuu täysin mitä lasketaan mukaan. Jos otetaan mukaan ns. välilliset kustannukset, joita ovat ainakin seuraavat:

Rikollisuus, uhrien kärsimykset, oikeuslaitos ja vankeinhoito.
Vuokra-asuntojen täyttymisestä johtuva vuokrien suhteetoman korkea taso suuremmissa kaupungeissa.
White-flightin kustannukset kaikkineen eli muutot, asuntojen arvojen aleneminen rikastuneilla alueilla ja vastaavasti asuntojen hintojen nousu vähän voimavaraistetuilla alueilla.
Ihmiskauppabisnes kokonaisuudessaan, vastaanottokeskusten kiinteistöillä rahastavat, SPR, Pakolaisneuvonnan yms. ökyrikkaat juristit, jne, jne.
Kolmas sektori kokonaisuudessaan maahanmuuttoteollisuuden osalta, erilaisia järjestöjä on varmaan jo tuhansittain ja ne pyörivät verorahoilla.
Koulutus: eikä pelkästään pääkaupunkiseudulla opeteta jo n. 80 kieltä? Tukiopettejat, yms, yms,

summa on karkean arvion mukaan ainakin viitisen miljardia vuodessa.

[Jaakko P.]

Ei tule tänä yönä uni kovin helpolla. 

Eipä tule ei. Ja mistä löytyy huomenna työmotivaatio kun tietää että pelkällä valehtelulla toiset tienaavat enemmän kuin minä rehellisellä ja fyysisellä työllä.

[jolina]

Tämä Hesarissa ollut artikkeli tuli mieleeni, kun ohjelmassa verrattiin, että kuka tahansa suomalainen yksinhuoltaja saisi samat etuudet. Tosin Heidillä on vain seitsemän.

http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/Heidi+Jalid+hoitaa+yksin+seitsem%C3%A4%C3%A4+lastaan/HS20060514SI1YO02vn8

[Mika Mäntylä]

Yleensä eri uutisvälineet ottavat itselleen uutisia myös tämäntyyppisistä ohjelmista. Mutta mitäs nyt? Itkevät vain, että Thors on netti-ilkivallan uhri.

[Erik Herrmann]

Haluammeko sitä, että suomalaisilla on Suomessa hyvä olla vai haluammeko sitä, että maahan tulvivilla laittomilla siirtolaisilla ja heidän isovanhemmillaan, ottolapsillaan jne. on Suomessa hyvä olla.

itse asiassa 5000000000 eurolla KAIKILLA voisi olla ihan mukavat olot. omassa kotimaassaan.

[Hob]

Älkää ottako henkilökohtaisesti, mutta ainakaan minä en ole tottunut lähtemään karkuun ja jättämään heikompia kärsimään. Toivon että täältä löytyisi muitakin jotka ovat kanssani samaa mieltä.

Älä hätäile, kyllä minä vaimokkeen otan mukaan ja äitimuorin jos vaan suostuu lähtemään.

Olen yrittänyt pitää mielessä Paasikiven lausahduksen "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku." Tähdet näyttävät nyt siltä, että täältä on parempi varautua poistumaan ennen katastrofaalista romahdusta ja tulla takaisin kun ja jos yhteiskunta siitä vielä toipuu. 10 vuotta viitsin punnertaa kotoista kommunistivaltiotamme vastaan mutta ei riitä minulla enää nuoruuden into vastustaa sekä hyysärivaltiota että maahanmuuttoa. Suomi ei ole liberaalioikeistolainen valtio eikä siitä sellaista näemmä tule. Setviköön joku toinen tämän sotkun, minen viitsi enää.

[gloaming]

Paljon puhuttu 1990-luvun pankkituki on nykyarvoon diskontattuna jonkin verran yli 6 mrd eur.

5 mrd eur tuntuu kyllä uskomattomalta, jos lukua vertaa vaikka esimerkiksi koko terveydenhuollon kustannuksiin, luokkaa 15 mrd eur.

Kannattaa pysyä ehdottoman realistisissa ja näytettävissä luvuissa, mielellään arvioiden konservatiivisesti kuin liberaalisti/liioitellen. Pelkästään miljardiluokassa liikkuminen kertoo kyllä lukijalle/kuulijalle, minkä mittakaavan ilmiöstä on kysymys.

[Mika.H]

MOTin luvut olivat KHT Pauli Vahteran käsialaa. Olen ollut tiuhaan miehen kanssa illalla ja yöllä yhteydessä. Hän sanoi viimeksi miettineensä asiaa uudemman kerran ja tulleensa siihen tulokseen, että oikea summa olisi lähempänä kahta miljardia euroa.

tuo on hyvin vaikea laskelma. kansantaloudellisesti kun eri menoista on tuloja jne...

jos joku saisi edes maahanmuuttajien eri ryhmien lukumäärät selviksi niin voisi sen perusteella arvioida jotain. nyt kun ei oikein kukaan tiedä yhtään mitään varmaa lukua niin kaikki menee ihan arvaukseksi.

tilastopuuhasteluun käytetään valtion pennosia muuten noin 50 000 000 vuosittain, joten KAIKKI tieto on jossain kunhan sen vaan joku osais kaivaa...

30.   Tilastotoimi, taloudellinen tutkimus ja rekisterihallinto   52 606 000

[Roope]

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/169580.shtml

Ohjelman teemana olivat ennen kaikkea maahanmuuttajien saamat tuet.

Saa nähdä jatkuuko uutisointi asiasta vai kääntyykö mokutukseen.

Juuri tässä oli tuon tukiasian esilleottamisen riski. Nyt koko ohjelma ehkä kuitataan maahanmuuttajien sosiaaliturvasta valittamiseksi, vaikka siinä todettiin useaan kertaan, että tuet ovat periaatteessa samat kaikille Suomessa asuville.

Paljon tärkeämpi asiahan oli se, miksi tuen väärinkäyttäjä pääsi Suomeen valtion kustannuksella väärillä tiedoilla, sai pitää saamansa rahat viranomaisten erehdyttämisen paljastumisen jälkeenkin, sai jäädä Suomeen ja sai kaiken huipuksi tuotua valtion laskuun vielä sen oikeankin miehensä Suomeen. Sossutukien huijaaminen on tässä kuviossa sivuseikka, vaikka monia kyrsiikin.

On muuten aivan totaalisen naurettavaa väittää, että maahanmuuttoministeri ei ole saanut mitään laskelmia tai arvioita kustannuksista. Hänen täytyy olla täysin perillä näistä asioista

Tietenkin täytyy olla. Miten muuten hän voisi budjetoida?

Mielestäni on hyvinkin uskottavaa, että Thors ei tiedä, mikä sosiaalisen maahanmuuton kokonaisimpakti julkisen sektorin taloudelle vuositasolla on. Kustannukset hajoavat usealle eri hallintoalalle. Osa kustannuksista kohdistuu valtioon, osa kuntiin.

On aika uskomatonta, jos hän ei tosiaankaan ole ollut selvillä edes pienemmistä asioista, kuten toimeentulotuki- ja perheenyhdistämiskäytäntöjen eroista EU-maiden välillä, vaikka esiintyi ulkomaalaislain uudistuksen aikaan eurooppalaisen turvapaikkapolitiikan asiantuntijana.

Kyllä ministeriössä liikkuu selvityksiä kustannuksista ja arvioita tulijoiden määrästä, mutta niistä ei enää kerrota mitään julkisuuteen. Vuosi sitten sisäasiainministeriö valmistautui 40-50 uuden vastaanottokeskuksen rakentamiseen, joka olisi vastannut yhteensä 10 000-12 000 turvapaikanhakijan saapumista viime vuonna. Aika hurja ennuste vuoden 2007 1 500 hakijan jälkeen, mutta se ei herättänyt mitään keskustelua.

Tapio Arjo arveli jossain ketjussa, että vuotuisten kustannuksien kokonaisuus olisi miljardin euron luokkaa. Veikkaisin (puhdas mutu), että vuotuisissa kustannuksissa ollaan vielä alle miljardissa, mutta tällä turvapaikanhakijoiden ja perheenyhdistämisen kasvuprosentilla kustannuksien n-kertaistuminen (n on pieni kokonaisluku) on odotettavissa lähivuosina. Ja silloin on turha itkeä, vaan koko *aska joudutaan kiltisti nielemään alas asti maiskuttelujen kera.

Pelkän humanitaarisen maahanmuuton kustannukset tuskin ovat vielä miljardiluokkaa kuten jotkut innostuvat veikkailemaan, koska turvapaikkamaahanmuutto ei ollut niin kauhean suurta ennen Thorsin aikaa. Kun edellinen muuttoennätys tehtiin 1993, niin ei silloisista Balkanin muuttajista 80-90 prosenttia myöskään ollut lukutaidottomia. Tilanne on aivan uusi ja sen vakavuuden osoittaminen on vaikeaa, koska siitä ei ole vielä olemassa tilastoja. Sitten kun ne muutaman vuoden päästä saadaan, onkin jo liian myöhäistä.

Jorma Vuorio: "Tää perhekoko saattaa olla erittäin suuri, että kyllä tämmönen Somaliasta tuleva hakemus saattaa hyvin usein pitää sisällään jopa 15 – 20-henkisen kokonaisuuden, koska siinä on myöskin mukana muita omaisia, elikkä siinä on isoäiti ja isoisiä ja kasvattilapsia on hyvink

Jai vahan epaselvaks.. Eikos perheenyhdistamisen pitaisi koskea vaan ydinperhetta? Eihan isovanhemmat kuulu ydinperheeseen. Hyvaksytaanko tommoset hakemukset? Sita ei oikeen selvinnyt...

Ydinperheajatus sellaisena kuin keskustelua siitä on viime aikoina käyty, ei koske pakolaisten perheenyhdistämishakemuksia. Mukaan voi tulla esimerkiksi talouteen kuuluvia isovanhempia, sisarpuolia ja kasvattilapsia. Vera voi varmaan tarkentaa.

[Ari-Lee]

Ikävä kyllä ohjelmassa ei mainittu turvapaikkabisneksen olevan valtavaa bisnestä verokertymästä. Myöskään ei mainittu ihmissalakuljetusta.
Tuollaisia ministereitä ketkä eivät tiedä kertoa omasta budjetoinnista ei pitäisi olla olemassakaan. Tympäisee kympillä. Tympäisyä ei lievennä se seikka että tuo ministeri on pienen vähemmistön valitsema.

[gloaming]

On aika uskomatonta, jos hän ei tosiaankaan ole ollut selvillä edes pienemmistä asioista, kuten toimeentulotuki- ja perheenyhdistämiskäytäntöjen eroista EU-maiden välillä...

Näistä asioista hän taas on informoitu 100% varmuudella ja melkoisen tarkasti. Jos toimittaja olisi lähtenyt tarkemmin asiaa tivaamaan, oltaisiin kuultu tuttu "kansainväliset sopimukset" tai "EU" edellyttävät.

[Maailmanmies]

Vasemmiston vastaisku alkoi jo, ensimmäisenä ennätti Vantaan Vasemmistoliiton puheenjohtaja Teemu Hiilinen.

http://hiilinen.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/08/rikotaan-lukuja-mot/

"MOT ohjelmassa myös käytettiin herätyksenä Ruotsin lukuja. Kun kaikki kulut lasketaan yhteen, niin Ruotsissa maahanmuuttajat kuluttavat kokonaisveropotista n. 20%, MOTn mukaan. Ruotsin väestöstä kuitenkin 24% on maahanmuuttajia, joten 76% prosenttia ruotsalaisista kuluttaa 80% koko potista. Näinpäin käännettynä ei kuulosta enää niin pahalta, vaikka he kuluttavat keskimäärin enemmän koko veropotista. Eikö verorahojen olekin syytä palata jossain muodossa takaisin kansalaisille?"

Vasemmistoliiton matematiikka......

Vasemmiston rivit rakoilevat :

http://punamanifesti.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/08/en-ole-rasisti-mutta/

[gloaming]

Vasemmiston rivit rakoilevat :

http://punamanifesti.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/08/en-ole-rasisti-mutta/

Tietenkin. Varsinkin vasemmistoliiton ay-siipi tietää, että erityisesti vanhempaa duunaria vituttaa oletusarvoinen terveen aikuisen vapaamatkustaminen armottomasti. Ei pelkästään asian taloudellinen puoli, vaan sellainen sotii vanhan rasvanahan arvoja vastaan. Nuoriso valitettavasti on jo yllättävän laajalti totutettu ajatukseen, että vapaamatkustaminen on vain vaihtoehto muiden joukossa. Hence "uusi" vasemmistoliitto.

[Futuristi]

Konkreettisena esimerkkinä tästä käynnissä olevasta varallisuuden globaalista uusjaosta voidaan mainita seuraava ennuste, jonka mukaan EU-maat tulevat romahtamaan kansainvälisessä talousvertailussa:

"Jim O'Neill, the Goldman Sachs supereconomist who's credited with coming up with the "BRIC" sobriquet for the key emerging markets of Brazil, Russia, India and China eight years ago, released a private report to clients last week that outlines the stunning pace of transformation in these countries. Even veteran observers were surprised by his conclusion that China's economy is on track to almost double that of the United States by 2050, at around $70 trillion in gross domestic product.

O'Neill figures the U.S. economy will have grown to only $40 trillion by then, from $14 trillion today. Trailing after us, not by much, he figures, will be India, at $35 trillion, the European Union at $25 trillion and Brazil at $15 trillion. With shrinking populations, Russia, Japan, France and Germany are expected to trail far behind. As a result, 2 billion people are expected to join the global middle class by 2030, or around 25% of the world's population."

Onhan se nyt tosiaan aivan kauheaa, jos joku muukin jossain menestyy. Yöunethan siinä menee, jos jotkut brassit tai intialaiset pääsevät elämään samanlaista keskiluokkaista elämää kuin me täällä. Onko tämä Suomi jonkinlainen maanpäällinen helvetti vain siksi, että Suomen kansantalouden koko on jo nyt hyttyssarjaa johonkin Jenkkilään tai Kiinaan verrattuna?

[Roope]

On aika uskomatonta, jos hän ei tosiaankaan ole ollut selvillä edes pienemmistä asioista, kuten toimeentulotuki- ja perheenyhdistämiskäytäntöjen eroista EU-maiden välillä...

Näistä asioista hän taas on informoitu 100% varmuudella ja melkoisen tarkasti. Jos toimittaja olisi lähtenyt tarkemmin asiaa tivaamaan, oltaisiin kuultu tuttu "kansainväliset sopimukset" tai "EU" edellyttävät.

Ehkä. Hyvin johdonmukaisesti hän kuitenkin on haastatteluissa väittänyt saaneensa tiedon vasta oman ministeriönsä tuoreista selvityksistä, vaikka luulisi tuollaisen informaation irtoavan jo esimerkiksi puhelinsoitolla Maahanmuuttoviraston oikeus- ja maatietoyksikköön.

Toisin sanoen Thors vetoaa tyhmyyteensä ja osaamattomuuteensa ja pääsee siten pälkähästä.

[ossian]

Vasemmiston rivit rakoilevat :

http://punamanifesti.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/08/en-ole-rasisti-mutta/

Tietenkin. Varsinkin vasemmistoliiton ay-siipi tietää, että erityisesti vanhempaa duunaria vituttaa oletusarvoinen terveen aikuisen vapaamatkustaminen armottomasti. Ei pelkästään asian taloudellinen puoli, vaan sellainen sotii vanhan rasvanahan arvoja vastaan. Nuoriso valitettavasti on jo yllättävän laajalti totutettu ajatukseen, että vapaamatkustaminen on vain vaihtoehto muiden joukossa. Hence "uusi" vasemmistoliitto.

En kyllä tajua, miten joku nykyajan duunari voisi kannattaa vasemmistoliittoa. Tuntuu että heillä ei ole mitään hajua taloustieteen peruskäsitteistä ja työelämän realiteeteistä. Taitaa persut olla Suomen ainoa varsinainen työväenpuolue. 

[xor_rox]

Olisi kiintoisaa tietää, kuka vei ohjelmassa käsitellyn tapauksen KHO:een ja ajoi sen läpi. Meinaan, että jos Pakolaisapu ry. on taustalla, niin taisivat tässä tapauksessa ampua itseään jalkaan.