2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

[M.K]

Äsken radiossa joku kepulainen kommentoi ääni väristen Ohisalon ISIS puheita. Tuntui että kys. kepuli oli purskahtamassa itkuun.

Voin vain kuvitella sitä paniikin määrää mitä keskustassa nyt tunnetaan. Menivät antamaan sisäministerin salkun vihreille ja nyt ei voi kuin seurata sivusta kun virheet toteuttaa itseään.

Veikkaan että Kepun kannatus on seuraavassa gallupissa jo 10% tuntumassa, ehkä jopa alle.

Sisäministeri ei päätä, autetaanko Isis-vaimoja ja lapsia takaisin Suomeen vai ei.

[migri]

Kyllä maailmalla nauretaan kuinka suomalaiset ovat lapsellisia hyväuskoisia hölmöjä. Ovat auttamassa teurastajia jotka avoimesti halveksivat ja ovat valmiita tappamaan auttajansa. Samat jotka hylkäsivät suomalaisuuden ja elintason minkä eteen on vuosikaudet tehty töitä.

Demarit, vihreät ja muut hyväuskoiset hölmöt jotka uskovat "parantavansa" idiootit jotka ovat omaksuneet maailman väkivaltaisimman uskonnon.

Absurdia!

Nämä jihadistit ja heidän aivopestyt kakaransa saisivat nauttia nyt kalifaatistaan tai sen rippeistä loppuelämänsä - näin ajattelevat sellaiset ihmiset joilla käytännön järki on vielä tallella.

[RP]

Professorin kuvottavalla logiikalla myös Auschwitzin hyeenaksi haukuttu naisparka Irma Grese tulisi postuumisti armahtaa.  Oli varmasti vaikea lapsuus ja kaikkea, ja hänestä olisi tullut vielä kelpo perheenäiti.  Sitäpaitsi kaikki naisvartijat olivat vielä sorrettuja ja alisteisia miesten hierarkialle; kai tähän nyt feministeilläkin olisi aihetta puuttua. 

- ja lisätään vielä, oli 9-vuotias Hitlerin tullessa valtaan, jonka jälkeen sai tietysti annoksensa valtion jatkuvaa propagandaa. Nämä "ISIS-äideistä" osa on syntynyt täällä ja ainakin pääosa lopuistakin kai elänyt täällä 10-20 vuotta - ja oli YLE:n annista muuten mitä mieltä tahansa ei se nyt sentään kehota tekemään selvää kaikista vääräuskoisista (mukaanlukien väärän lajin muslimit). Silti nämä päättivät lähteä. Keskivertokeskitysleirivartiaakin on helpompi ymmärtää.

[Jorma M.]

Suomen ei ikinä pitäisi ottaa vastaan yhtään Isis-äitiä eikä -lasta eikä -vauvaa. Mutta jos Suomi kuitenkin ottaa niin


1. persujen kannatus nousee jokaisen Isis-yksilön myötä

2. persut voisivat ehdottaa että Suomi antaa vastavuoroisesti kehitysapuna Isis-leirille Ohisalon, Marinin ja Anderssonin

3. persut voisivat tarjota Pauli Vahteralle tulospalkkion jotta hän laskisi paljonko yksi Isis-palautus keskimäärin maksaa veronmaksajille

4. Vahtera voisi myös listata kaikki ne julkiset ja yksityiset toimijat jotka vaurastuvat näitten mielipuolten hyysäämisestä (Vahtera itse mukaanlukien)

5. Vahtera laskekoon (rahaa vastaan) myös mitä kyseisillä rahoilla voitaisiin vaihtoehtoisesti hankkia normisuomalaisten hädän lievittämiseksi

6. Suomen Uutisten paperiversioon juokseva mittari joka osoittaa paljonko (Vahteran laskujen mukaan) Isis-menot ovat reaaliajassa.

[Pullervo]

Isis-islamistien ilmasilta kalifaatista kotimaahan laitettu jäihin. Rinne:"Nyt haetaan ratkaisua, joka tulee tyydyttämään suomalaisia moraalisesti ja eettisesti mutta myös turvallisuuden osalta."

Keskittykää siihen turvallisuuspuoleen kaikessa rauhassa. Ei hoppu hyväksi, al-Holissa tarkenee kyllä.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/284146-nyt-tuli-antti-rinteelta-selkea-kanta-isis-naisiin-tassa-tilanteessa-emme-harkitse

Nyt tuli Antti Rinteeltä selkeä kanta "Isis-naisiin": "Tässä tilanteessa emme harkitse mitään evakuointitoimenpiteitä" (27.6.2019)

Terroristijärjestö Isisin toiminnassa mukana olleiden, nyt Lähi-idän konfliktialueen leireillä olevien suomalaisten mahdollinen tuominen tai tuleminen Suomeen nousi pääaiheeksi eduskunnan kyselytunnilla torstaina. Pääministeri Antti Rinteeltä (sd) kysyttiin suoraan, aikooko Suomi tuoda näitä ihmisiä pois leireiltä.

"Tässä tilanteessa emme harkitse mitään evakuointitoimenpiteitä, ne eivät sovellu tähän laisinkaan", Rinne vastasi.

Pääministeri, ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) ja sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) korostivat kaikki, että asia on vaikea, koska sen käsittelyssä pitää pystyä yhdistämään Suomea velvoittavat sopimukset ja toisaalta se, että Suomessa on turvallista elää.

"Nyt haetaan ratkaisua, joka tulee tyydyttämään suomalaisia moraalisesti ja eettisesti mutta myös turvallisuuden osalta. Arviointeja täytyy toteuttaa yksilökohtaisesti, kun näitä päätöksiä tullaan tekemään. Yhtäkään heitä ei voi estää tulemasta Suomeen, jos he päättävät lähteä sieltä leireiltä", Antti Rinne sanoi.

Pekka Haavisto huomautti leireillä olevien suomalaisten lähteneen alueelle kaikkien annettujen ohjeiden kuten matkustusohjeiden vastaisesti tukemaan Isisin kalifaattia.

"Siellä leireissä on naisia ja lapsia, ainakin noin 10 000. Siellä on myös pieniä lapsia. Hallitus selvittää tietysti tällaisten ihmisten kohdalla, mitä apua mahdollisesti tarvitaan. Mikäli he hakeutuvat Suomen konsulaattiin, suomalaisina he saavat tietysti palata kotimaahan."

Maria Ohisalo lisäsi, että myös lapsen oikeudet velvoittavat Suomea.

"Hallitus paraikaa kerää tietoa mahdollisimman monilta asiantuntijoilta. Se tiedetään, että olot siellä ovat vankilanomaiset. "

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio huomautti, ettei yksikään Euroopan maa ei ole pyrkinyt auttamaan leireillä olevia kansalaisiaan palaamaan.

"Myöskään Suomen ei pidä ryhtyä auttamaan terroristien paluussa. Perussuomalaiset esittävät, että muutamme kansalaisuuslakia niin, että Suomen kansalaisuuden saaminen vaikeutuu ja että kaksoiskansalaisuus voidaan perua, jos esimerkiksi käy ilmi, että kaksoiskansalainen liittyy terroristijärjestöön. Ennen kaikkea islamistien oleskelu Suomessa ja pääsy Suomeen tulee estää harjoittamalla tiukempaa maahanmuuttopolitiikka."

(...)

Samalla pääministeri painotti, että kukaan ei tällä hetkellä tiedä, ovatko kaikki leireillä olevat syyllistyneet rangaistaviin tekoihin.

"Riski siihen, että jotakin sellaista on tapahtunut, on olemassa. On todennäköistä, että ainakin osa on syyllistynyt rangaistaviin tekoihin. Ainakaan hallituksella ei kuitenkaan ole tietoa siitä, miten nämä ihmiset ovat osallistuneet Isisin toimintaan tai mihinkään muuhunkaan toimintaan. Tiedämme, että nämä ihmiset ovat lähteneet tuolle alueelle ennen kuin sinne lähtemisestä tehtiin rikoslaissa rangaistava teko. Täytyy selvittää, kuinka pitkälle ihmiset ovat jihadistisessa toiminnassa menneet mukaan ja se vaikuttaa siihen, kuinka heihin suhtaudutaan sitten, kun he ovat Suomen lainkäytön piirissä. Tämä koskettaa Suomessa kaikkia, jotka ovat Suomen rikoslain alaisia, eli 15-vuotiaista lähtien, sitten kun he ovat Suomen lainkäytön piirissä."

(...)

[Maastamuuttaja]

Olisikohan pikku hiljaa jo aika kaavailla erityisiä terrorismilakeja, niin ikäviä kuin sellaiset ovatkin. Tätä menoa ne lienevät välttämättömiä vuosikymmenen kuluessa.

[Arkipiispa]

Nyt tuli Antti Rinteeltä selkeä kanta "Isis-naisiin": "Tässä tilanteessa emme harkitse mitään evakuointitoimenpiteitä" (27.6.2019)

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio huomautti, ettei yksikään Euroopan maa ei ole pyrkinyt auttamaan leireillä olevia kansalaisiaan palaamaan.

"Myöskään Suomen ei pidä ryhtyä auttamaan terroristien paluussa. Perussuomalaiset esittävät, että muutamme kansalaisuuslakia niin, että Suomen kansalaisuuden saaminen vaikeutuu ja että kaksoiskansalaisuus voidaan perua, jos esimerkiksi käy ilmi, että kaksoiskansalainen liittyy terroristijärjestöön. Ennen kaikkea islamistien oleskelu Suomessa ja pääsy Suomeen tulee estää harjoittamalla tiukempaa maahanmuuttopolitiikka."
...
"Riski siihen, että jotakin sellaista on tapahtunut, on olemassa. On todennäköistä, että ainakin osa on syyllistynyt rangaistaviin tekoihin. Ainakaan hallituksella ei kuitenkaan ole tietoa siitä, miten nämä ihmiset ovat osallistuneet Isisin toimintaan tai mihinkään muuhunkaan toimintaan. Tiedämme, että nämä ihmiset ovat lähteneet tuolle alueelle ennen kuin sinne lähtemisestä tehtiin rikoslaissa rangaistava teko. Täytyy selvittää, kuinka pitkälle ihmiset ovat jihadistisessa toiminnassa menneet mukaan ja se vaikuttaa siihen, kuinka heihin suhtaudutaan sitten, kun he ovat Suomen lainkäytön piirissä. Tämä koskettaa Suomessa kaikkia, jotka ovat Suomen rikoslain alaisia, eli 15-vuotiaista lähtien, sitten kun he ovat Suomen lainkäytön piirissä."

Otaksuisin kaikkien oikeustajuun käyvän sen asian, että koska henkilöt ovat siellä nytkin vankilanomaisissa olosuhteissa, ja he ovat ilmiselvästi syyllistyneet tavalla tai toisella Isisin toiinnan tukemiseen, esimerkiksi ollessaan vapaaehtoisesti Isisin jäsenien panopuina eikun siis morsiamina Isinsin jäsenteten paineita helpottamassa, he ovat aktiivisesti valinneet tukea terroristijärjestön toimintaa, ja siksi heitä ei liene tarpeen vapauttaa "tutkintovankeudestaan", ennen kuin päätös heidän syyllisyydestään tai syyttömyydestään on annettu Suomalaisessa tuomioistuimessa.

[simppali]

"En osaa pitää kymmentä naista kauhean suurena vaarana Suomen turvallisuudelle. Kyllä Supo pystyy heitä seuraamaan, Rimpelä sanoo."

No voihan Rimpelä sentään, mitä ajatuskulkuja maamme "ajatushautomoista" oikein syntyy.

Jopa pikkulapsi osaisi tällaisen päätelmän jälkeen todeta ilmoille vielä vajavaisesta puhekyvystään huolimatta:

Aivopielu!

Miten supo heitä seuraa?, laitetaanko 1 supo/1 isis-vaimo ja 24/7..Rimpelä ei taida olla oikein jyvällä, mitä yhdenkin ihmisen "seuraaminen" vaatii, noin resurssien puitteissa.

[kivimies]

Hallituspuolueet tajusivat, että jihadistien julkinen hakuoperaatio laskisi niiden kannatusta. Siksi siihen ei ainakaan toistaiseksi ryhdytty.

[Niobium]

Hallituspuolueet tajusivat, että jihadistien julkinen hakuoperaatio laskisi niiden kannatusta. Siksi siihen ei ainakaan toistaiseksi ryhdytty.

On muuten varmasti ryhdytty. Siitä operaatiosta ei vaan huudella. Sillä ostetaan vassarihumanistien suut hiljaisiksi.

[migri]

Olisikohan pikku hiljaa jo aika kaavailla erityisiä terrorismilakeja, niin ikäviä kuin sellaiset ovatkin. Tätä menoa ne lienevät välttämättömiä vuosikymmenen kuluessa.

Jep. Kun nämä uudet lait tulevat voimaan on äärioikeistolainen Lokka kopissa alta aikayksikön.

[Maatiaisjuntitar]

Alkaa haiskahtaa sille, että joku järjestö hakee salaa ne Suomeen tai jonnekin konsulaattiin. Hallituksen tuella toki ja valtion rahoittamana.

[Velmu]

Palataanpa lähtöpisteeseen. Suomeen kutsuttiin silloisen pääministerin myötävaikutuksella kymmeniä tuhansia turvapaikkaturisteja pakoon kotimaansa väkivaltaa. Tulijat olivat (yllätys?) noin 90 %:sesti nuoria parhaassa iässä olevia miehiä. Miksi he jättivät äitinsä, vaimonsa, sisarensa ja jopa lapsensa kuolemanvaaraan? Heidän ainoa oikea tehtävänsä olisi ollut laittaa oman maansa asiat kuntoon, eikä lähteä sieltä pakoon.
Ajatellaanpa asiaa toisin päin. Kun Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, kohtasi puna-armeija täällä lähinnä nuorista miehistä koostuvan vastustajan, joka suojeli äitejään, vaimojaan, siskojaan ja lapsiaan henkensäkin antaen.
Nuorten suomalaismiesten joukossa oli varmasti myös niitä, jotka eivät kestäneet sodan painetta. Minne he pakenivat sodan jaloista? Jossain tapauksissa Suomen rajojen yli, mutta eivät Somaliaan tai Irakiin ja sikäläisiin ilmaisiin täysihoitoloihin, kuten nämä  tänne tulevat turvapaikkaturistit.

[Roope]

Pääministeri, ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) ja sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) korostivat kaikki, että asia on vaikea, koska sen käsittelyssä pitää pystyä yhdistämään Suomea velvoittavat sopimukset ja toisaalta se, että Suomessa on turvallista elää.

Jos sopimukset eivät velvoita hakemaan, niin ei ole mitään vaikeutta yhdistää päätöstä Suomen turvallisuuteen.

Jos taas sopimukset velvoittavat hakemaan, niin hallitus ei varmaankaan aio aiempien linjauksiensa perusteella uhmata sopimuksia.

Eli missä se vaikeus?

[Uuno Nuivanen]

Ylen uutisissa lähes itkun tyrskettä toimittelijattarelta leirillä oleskelevien suomalaisten lasten ja äitien puolesta.

[l'uomo normale]

Professori arvostelee Suomen asennetta Isis-äitien lapsia kohtaan: "En osaa pitää kymmentä naista kauhean suurena vaarana Suomen turvallisuudelle"

Melko osaamaton proffa.

Samanlainen maailmanparantaja kuin SeaWatch 3:n kapteeni - "vain 42 ihmistä, ei ole paljon Euroopassa. Siksi voi(n) rikkoa kv lakeja." Joohh, ja muutamien muiden hyveellisten syiden takia.

Matti Rimpelä teki näkyvimmän virkauransa Lääkintöhallituksen ylilääkärinä. Kyseinen virasto laati aikanaan varoitustekstit tupakka-askeihin, minkä nykyään tekee EU keskitetysti; Lääkintöhallitus yhdistettiin muutamien muitten virastojen kanssa nykyiseksi Terveyden ja hyvinvoinnin laitokseksi. Matti Rimpelä oli yhteiskunnallinen keskustelija ainakin Hesarissa pitämänsä oliko se viikoittaisen kolumninsa kautta; näistä kolumneista muistan vain yhden, jossa hän oli huolissaan Saksan yhdistymisestä maan laajentumishaluisen historian vuoksi, ja toisen, jossa Rimpelä tuomitsi Castron diktaattoriksi jonka aika on ohi. 90-luvun alussa Rimpelän kolumnointi päättyi ja vuosikymmeniin en olekaan kuullut Matti Rimpelästä. Oli hän kuitenkin parempi kolumnisti kuin Hesarin nykytytöt ja -pojat tai sitten aika kultaa muistot.

[Eino P. Keravalta]

Ylen uutisissa lähes itkun tyrskettä toimittelijattarelta leirillä oleskelevien suomalaisten lasten ja äitien puolesta.

Olihan Ted Bundykin jonkun lapsi ja jonkun isä.

[simppali]

Mielestäni vastenmielinen ja omaan vakaumukseen vihkiytynyt Mankkinen avautuu;

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006156106.html

"MANKKINEN kuvailee olosuhteita paikan päällä leirillä erittäin huonoiksi, etenkin lasten kannalta.

– Talvella heidän leirille saapuessaan ongelmana olivat kylmyys, sairaudet, ripuli ja aliravitsemus. Jotkut ovat saaneet ampumahaavoja ja aseista tulleita vammoja taisteluita paetessa. Nyt kesällä kuumuus vaivaa.

Tämä lisäksi leirillä on turvallisuusongelmia ja sisäisiä kahakoita.

– Tietysti me hyvin ymmärrämme, että perheet ovat huolissaan lapsistaan ja lapsenlapsistaan, Mankkinen sanoo.

Suomalaisia on Mankkisen mukaan kuollut paikan päällä vuoden 2012 jälkeen ilmapommituksissa ja aseellisissa taisteluissa, mutta sisäministeriön tiedon mukaan suomalaisia ei olisi enää menehtynyt leirille saapumisen jälkeen".

Mitkä ihmeen perheet ovat huolissaan?, Suomeen jääneet perheetkö?  En ymmärrä mihin Mankkisen kaltaisia tarvitaan, ilmeisesti hyväksymään isisin:n tekemät teloitukset, valtion toimesta.

[Toni R Jyväskylästä]

Minut ja siskoni otettiin huostaan kun olimme viisi ja seitsemän vuotiaita, tähän riitti että yksi skitsofreniaa sairastava sukulaisemme otti yhteyttä lastensuojeluun ja sanoi äitimme olevan alkoholisti. Kesti 10 kuukautta ennen kuin äitimme sai selvitettyä asiat ja meidät palautettiin kotiin. En pysty käsittämään miten isis-äitien lasten huostaanotto on nyt mahdotonta ilman äidin suostumusta.

[Lalli IsoTalo]

...Rimpelä ei taida olla oikein jyvällä, mitä yhdenkin ihmisen "seuraaminen" vaatii, noin resurssien puitteissa.

Tätä ajattelin kysyä sinulta @simppali : montako henkilöä tarvitaan yhden terroristin 24/7/365 seuraamiseen? Mieleeni on jostain jäänyt luku 20, joka tietenkin kuulostaa aika korkealta.

[Lalli IsoTalo]

Lievänä offtopiccina: minua jotenkin kiinnostaisi riisua nuo 10 jihadistimammaa jätesäkeistään (vain niistä) ja katsoa millaista ihmissaastaa sieltä paljastuu.

[Shemeikka]

Lievänä offtopiccina: minua jotenkin kiinnostaisi riisua nuo 10 jihadistimammaa jätesäkeistään (vain niistä) ja katsoa millaista ihmissaastaa sieltä paljastuu.

Parisen kuukautta sitten oli mediassa tieto, että Isismammoista 3 on kantasuomalaisia (käännynnäisiä) ja loput 8 matutaustaisia, joko Suomessa ikänsä asuneita tai jossain vaiheessa saaneet Suomen kansalaisuuden.

[rätkä]

Sanoiko tosiaan Rimpiläinen halveksien naisten olevan niin kyvyttömiä miesten hommiin (terrorismiin) että supo nyt varmasti vasemmalla kädellä ja kesätyöläisten voimalla hoitaa näiden seurannan? Missä on voimaannuttava feministiulina ja tukikonsertti (yes, we can, even cut the neck)

[Supernuiva]

Olisikohan pikku hiljaa jo aika kaavailla erityisiä terrorismilakeja, niin ikäviä kuin sellaiset ovatkin. Tätä menoa ne lienevät välttämättömiä vuosikymmenen kuluessa.

Kumpaakohan nämä terroristilait tulisivat suuremmalti tekemään:

a) estämään terroritekoja
b) haittaamaan kantasuomalaisten elämää

[simppali]

...Rimpelä ei taida olla oikein jyvällä, mitä yhdenkin ihmisen "seuraaminen" vaatii, noin resurssien puitteissa.

Tätä ajattelin kysyä sinulta @simppali : montako henkilöä tarvitaan yhden terroristin 24/7/365 seuraamiseen? Mieleeni on jostain jäänyt luku 20, joka tietenkin kuulostaa aika korkealta.

En ole oikein ajan tasalla supon (aina pienillä kirjaimilla, jopa kahdella p:llä, ) toiminnasta, mutta muutaman viikon yhden ihmisen seuranta vaatinee, n. 30 henkilöä, jos mukaan otetaan puhelut, ajoneuvo ja muut tekijät.

Asia ei ole kuin salapoliisi elokuvissa, joissa laitetaan hattu päähän ja nostetaan kaulukset ylös ja mennään seuraamaan, moneen asiaan tarvitaan oikeuden päätös ja erittäin vahva epäily mahdollisesta rikokseen liittyvästä toiminnasta.

[Supernuiva]

...Rimpelä ei taida olla oikein jyvällä, mitä yhdenkin ihmisen "seuraaminen" vaatii, noin resurssien puitteissa.

Tätä ajattelin kysyä sinulta @simppali : montako henkilöä tarvitaan yhden terroristin 24/7/365 seuraamiseen? Mieleeni on jostain jäänyt luku 20, joka tietenkin kuulostaa aika korkealta.

En ole oikein ajan tasalla supon (aina pienillä kirjaimilla, jopa kahdella p:llä, ) toiminnasta, mutta muutaman viikon yhden ihmisen seuranta vaatinee, n. 30 henkilöä, jos mukaan otetaan puhelut, ajoneuvo ja muut tekijät.

Entäpä sitten, jos tämä henkilö päättää lähteä ulkomaille? Eivät kaikki seurattavat ole matkustuskiellossa.

[Beef Supreme]

Lievänä offtopiccina: minua jotenkin kiinnostaisi riisua nuo 10 jihadistimammaa jätesäkeistään (vain niistä) ja katsoa millaista ihmissaastaa sieltä paljastuu.

Olisihan se mielenkiintoista mutta aika tarpeeton harjoitus. Pidän itsestään selvänä että käännynnäinen joka vetää vapaaehtoisesti jätesäkin päähänsä on vaarallinen ja potentiaalinen, ellei jopa todennäköinen terroristi. Varmuuden vuoksi jokainen suomalaissyntyinen muslimi ja muslima saa saman tuomion, ja aion syrjiä niin tarkkaan kuin vain voin. Lain rajoissa toki.

[RP]

En pysty käsittämään miten isis-äitien lasten huostaanotto on nyt mahdotonta ilman äidin suostumusta.

Mitä tulee näihin eniten julkisuudessa olleisiin äiteihin (arvatenkin on toisia, jotka ovat jo takaisin Suomessa), niin itse asiassa vastaus tuohon on helppo. Suomalaisilla viranomaisilla ei ole toimivaltaa asiassa Syyriassa.

[Blanc73]

Mielenkiintoista nähdä minkälaiseen raivoon YLEn suvakit nyt itsensä tsemppaavat, kun Rinne ei luvannutkaan hakea jätesäkkejä takaisin Suomeen elätettäväksi?  Hallituksen päätös on silläkin tapaa mielenkiintoinen, että se ei varmasti ole sama kuin sisäministeri Ohisalon mielipide asian ratkaisusta. Joko Vihreiden unelmaprinsessalle näytettiin kaapin paikka Ay-jyrä Rinteen toimesta?

[Roope]

...Rimpelä ei taida olla oikein jyvällä, mitä yhdenkin ihmisen "seuraaminen" vaatii, noin resurssien puitteissa.

Tätä ajattelin kysyä sinulta @simppali : montako henkilöä tarvitaan yhden terroristin 24/7/365 seuraamiseen? Mieleeni on jostain jäänyt luku 20, joka tietenkin kuulostaa aika korkealta.

Muistelen, että jokin tuollainen luku olisi ollut esillä Ranskassa Pariisin terrori-iskujen jälkeen. Suomessa ei ole kerrottu tuollaisia yksityiskohtia.