Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

[Don Nachos]

^ Siellä on n.8 eri pöytää missä neuvotellaan joten jos on 2 konsulttia niin 6 on vielä puolueen edustajia.

Jos jollain puolueella on mukana liittojen ihmisiä, niin sehän tarkoittaa että siellä ollaan parantamassa duunareiden asemaa.

Eliitti peppukipuilee heti jos joku kehtaa ajatella duunareitakin.

[Uuno Nuivanen]

Minkä liiton ihminen Dän K. on? Neuvostoliiton?   

[Kari Kinnunen]

Jos jollain puolueella on mukana liittojen ihmisiä, niin sehän tarkoittaa että siellä ollaan parantamassa duunareiden asemaa.

Eliitti peppukipuilee heti jos joku kehtaa ajatella duunareitakin.

Ihan noin offtopikkina.

Sielläpä olisikin liitoilla puuhaa noissa litulatustanioissa. Noin niiku EU hengessä kaikki duunarit samalle viivalle.

Moinen toki kokkareiden painajainen. Mistäs sitä sitten halppisukkoja parakkeihin asumaan.

[nollatoleranssi]

Tämä ansaitsisi uuden aloituksen, mutta hallitusohjelmasta neuvottelevat puolueiden edustajina lobbaustoimistojen edustajat.

Näkökulma: Vihreät nimitti lobbaritoimiston osakkaan hallitusneuvottelijakseen - tämä jos mikä on korruptiota

Jos Pekka Haavisto on vastuunsa tunteva puoluejohtaja, hän siirtää Elina Moision pois hallitusneuvotteluista, kirjoittaa Iltalehden Lauri Nurmi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ba4b48f6-6fd3-4597-9126-8d1edc16f1cd

HS: Viestintätoimistojen työn­tekijät neuvottelevat hallitus­ohjelmasta vihreiden, Sdp:n ja Rkp:n kutsusta – Yritysten asiakkaina hävittäjä­valmistajia

Miltton ja Rud Petersen edustavat Suomessa lentokonevalmistajia, jotka yrittävät myydä Suomelle seuraavia hävittäjiä.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006100670.html

[Horn Hill]

Miltton Networks ja Rud Petersen. Näistä puolueista en ole aiemmin kuullutkaan!

Ovatko suositumpia kuin Uuvatit/Siniset?

[ämpee]

Tämä ansaitsisi uuden aloituksen, mutta hallitusohjelmasta neuvottelevat puolueiden edustajina lobbaustoimistojen edustajat.

Mihin sitä välikättä enää tarvitaan, äänestäjien olisi pitänyt äänestää suoraan niitä lobbareita.

[Timo Rainela]

Suomen Uutisilta kattava artikkeli neuvottelujen taustoista.

Käynnissä olevien hallitusneuvottelujen työryhmät on julkaistu. Mukana on paljon tuttuja nimiä omaa osaamistaan vastaavissa työryhmissä. Huomiota on herättänyt eräiden poliittisten lobbaustoimistojen edustajien mukanaolo hallitusneuvotteluissa. Tyyperryttävin yllätys piilee kuitenkin Oikeusvaltion kehittämisen alaryhmässä, jota vetää poliittisen väkivallan kannattajana tunnettu Dan Koivulaakso.

Alkuun työryhmien kokoonpanoista ja lobbareista, lobbarien merkityksestä neuvotteluissa ja miksi se on erittäin paheksuttavaa ja haitallista.

Siirrytään anarkistiin:

Väkivaltavasemmiston räyhäpää "kehittämässä oikeusvaltiota"?

Ehdottomasti hätkähdyttävin valinta on vasemmistoliiton Dan Koivulaakson nimittäminen Oikeusvaltion kehittäminen -alaryhmän puheenjohtajaksi.

Koivulaakso tunnetaan pitkäaikaisena äärivasemmistolaisen väkivaltaryhmittymän Antifan kannattajana. Kesällä 2017 Koivulaakso matkusti Hampuriin osallistumaan G20-kokouksen vastaisiin mielenosoituksiin. Neljä päivää jatkuneet mellakat äityivät osin hyvinkin väkivaltaisiksi: autoja poltettiin, kauppoja ryöstettiin ja yli 300 poliisia loukkaantui.

Tuolloin Dan Koivulaakso twiittasi Hampurista kehuen tunnelmaa mahtavaksi:

– Vikat blokit suurdemossa vasta liikkeelle ja joudun lähtemään jo kotimatkalle. Mahtava tunnelma, huhut sanovat 100-200k osallistujaa! #NoG20, Koivulaakso twiittasi. Demo tarkoittaa mielenosoitusta.

NoG20-viittaus puolestaan liittää Koivulaakson ryhmään, joka halusi väkivalloin estää G20-kokouksen.

HS kuvaili tapahtumia tuolloin: "Tervetuloa helvettiin -mielenosoituksen järjestää niin sanottu musta blokki, ja mielenosoitus oli etukäteen arvioitu Hampurin G20-kokouksen kymmenistä mielenosoituksista kaikkein konfliktinhakuisimmaksi. Yksi saksalaislehti kutsui tätä "väkivaltaorgioiksi".

Saksassa käydään keskustelua siitä, onko Antifa todellisuudessa vallanpitäjien oma katutappeluosasto. Äärivasemmiston väkivallasta on tullut koko ajan järjestäytyneempää ja pidäkkeettömämpää. Siitä huolimatta media tai edes viranomaiset eivät juurikaan tunnu kiinnittävän huomiota äärivasemmiston väkivaltaisiin tekoihin. Suomen Uutiset kirjoitti asiasta viime marraskussa.
Koivulaakso yllyttää väkivaltaan, kutsuu poliiseja "sioiksi"

Aiemmin vuonna 2009 Dan Koivulaakso on suositellut poliittisen väkivallan käyttöä Vasemmistonuorten foorumilla. Netissä kiertää yhä kuvakaappauksia (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8.) Koivulaakson viesteistä, joissa hän kokee tarvetta "erittäin brutaalilla AFA:lle" eli 'antifasistiselle toiminnalle'. Käytännössä tämä tarkoittanee natsien tai sellaiseksi oletettujen ennaltaehkäisevää hakkaamista. Hakkaamisen lisäksi Koivulaakso suosittelee muun muassa pippurisumutteen käyttöä poliittisen väkivallan työvälineenä.

Suomen poliisilaitosta Koivulaakso pitää "räikeästi rasistisena". Hän kutsuu poliiseja sioiksi.

– AFA-vihollinen-siat-triangeli näyttäisi siis olevan avainasemassa. Kun poliisi suojelee natseja demoissa, AFA joutuu tappelemaan poliisin kanssa, mikä johtaa AFAn marginalisoitumiseen ja jatkuvaan katutappeluun, Koivulaakso pohdiskelee Vasemmistonuorten foorumilla.

Kun eräs verkkokeskustelija varoittaa Koivulaaksoa väkivallan kierteestä, ja paheksuu väkivaltaan yllyttämistä. Koivulaakso vastaa: "Pasifismi on vakava mielenhäiriö, joka ylläpitää kapitalistista yhteiskuntajärjestystä. Mutta noin muuten musta tuntuu, että ei ole enää omalta osaltani hedelmällistä käytä tätä keskustelua. Loputon keskustelu on turhauttavaa, musta pitäisi ennemminkin pyrkiä jatkuvaan kamppailuun."

Perussuomalaisten Nuorten mukaan on törkeää, että Koivulaakso on mukana hallitusneuvotteluissa.

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Anderssonilla on keskeinen rooli oman hallitusneuvotteluryhmänsä kokoamisessa. Koivulaakson kannat tuskin tulevat Anderssonille yllätyksenä. He ovat kirjoittaneet aiheesta yhteisen kirjan. On kysyttävä, miksi hän on nostanut yhdeksi pääneuvottelijoistaan henkilön, joka on vuosikausien ajan yrittänyt rakentaa Suomeen lain ulkopuolella toimivaa väkivaltaista katutappeluorganisaatiota. Tällaisen henkilön nimittäminen Oikeusvaltion kehittäminen -ryhmään ei ole vahinko.

Nimitys on vasemmistoliitolta tietoinen strateginen valinta, ja kertoo, mitä tuleman pitää. Kysymykseksi jääkin, aikooko puolue usuttaa valtion poliittisten vastustajiensa kimppuun ja jos aikoo, millä keinoin.

SU työryhmä
https://www.suomenuutiset.fi/onko-tama-vitsi-poliiseja-sioiksi-kutsuva-dan-koivulaakso-hallitusneuvottelujen-oikeusvaltiotyoryhmaa/?fbclid=IwAR1N5WMb59klOisqWQUzAGy_8Qi0m5yjLvOU2-qr6XvrQDEDar1b3jSi5Uw

EDIT muoks

[AcastusKolya]

Dan Koivulaakso on kansan valitsema kansanedustaja. Kansanedustaja jos joku on neuvotteluissa kansan mandaatilla.

Dan K. on Suomen Karl Liebknecht. Nyt sopii toivoa, että Suomen demareilla olisi oma Gustav Noske, joka osaisi menetellä oikein näitten marksilaisten terroristien kanssa.

[nollatoleranssi]

Luulin, että Dan Koivulaakson tulo hallitusneuvotteluihin oli vitsi...ei ollut.

Li Andersson on tunnettu Antifan ja muiden väkivaltaisten ryhmien tukija ja hyvin todennäköisesti myös jäsen, mutta hän ei ole sitä umpi julkisesti, vaan melkein julkisesti, mutta Dan Koivulaakso on Antifan ja muiden väkivaltaryhmien julkinen jäsen. Miten helvetissä Vasemmistoliitto tekee näin ja miten media ja muut puolueet ei puutu asiaan?

Toi olis melkein sama, kuin se, että Perussuomalaiset toisivat hallitusneuvotteluihin Jesse Torniaisen, Maidanin jääkärit(ja vielä kännissä) ja kaksikon J & J.

Antifa oli vielä terroristijärjestöksi luokiteltava taho vrt PVL ei ole saanut vastaavanlaista kunniaa.

[nollatoleranssi]

Tämä ansaitsisi uuden aloituksen, mutta hallitusohjelmasta neuvottelevat puolueiden edustajina lobbaustoimistojen edustajat.

Mihin sitä välikättä enää tarvitaan, äänestäjien olisi pitänyt äänestää suoraan niitä lobbareita.

Totta. Lähettäisivät samantien yritysten edustajat neuvottelemaan hallitusohjelmasta, niin olisi selvempi kuvio kaikille.

[Possumi]

Älkää nyt hyvät ihmiset menkö pilaamaan hyvää asiaa!

SDP on kokoamassa täysin oman arvopohjakiimansa sokaisemaa ideologista sekasotkuhallitusta. Mitä äärimmäisempiä aineksia sinne saadaan mukaan sitä korkeammalta ja nopeammin se kaatuu. SDP:lle käy samoin kuin keskustalle kun sen kannattajat huomaavat millaiseen junaan ovat vihreiden ja vasemmiston kanssa loikkaamassa.

Itse haluan ainakin kymmenen Dan Koivulaaksoa jokaiselle ministeripallille! Se takaa sen että hallitus kaatuu ennen joulua ja PS:n kannatus on uusintavaaleissa >50% ! 

[Ernst]

dan Koivulaakso ei ole kansanedustaja. Don Nachos saisi lopettaa nuo väärän tietonsa levittelyt.

[dothefake]

Häntä on jo oikaistu ja on myöntänyt virheensä.

[Kulttuurirealisti]

Lobbareista Marcus Rantala on myös Helsingin kaupunginhallituksen jäsen ja Elina Moisio on ollut Helsingin kaupunkisuunnittelulautakunnassa ihan vasta. Milttonin Stefan Wallin: "asiakassuhteemme ovat salaisia".

Ei näissä kuulkaa mitään intressiristiriitoja voi olla.

[nutsy]

IL,

Lobbauskohu: Elina Moisio pois hallitusneuvotteluista: "Selvyyden vuoksi on parempi etten jatka vihreiden neuvotteluryhmässä"

(...) Moisio toimi Vihreiden asiantuntijajäsenenä Luottamuksen ja tasa-arvoisten työmarkkinoiden Suomi -ryhmässä.

– Koen, että rooliini hallitusneuvotteluissa ja ammatilliseen asemaani ei liity intressiristiriitaa, hän kertoo tiedotteessa.

– Asiasta nousseen keskustelun myötä olen kuitenkin tullut siihen johtopäätökseen, että selvyyden vuoksi on parempi etten jatka Vihreiden neuvotteluryhmässä. Hallitusneuvottelut ovat yhteiskunnallisesti herkkä tilanne ja on tärkeää varmistaa että vihreällä neuvotteluryhmällä on täysi työrauha, Moisio sanoo.

(...)

SDP nimitti hallitusneuvottelijakseen oikeusvaltion kehittäminen -neuvotteluryhmään Matias Mäkysen, joka työskentelee analyytikkona vaikuttajaviestintätoimisto Rud Pedersenillä. RKP puolestaan nimitti hallitusneuvotteluiden asiantuntijaryhmäänsä Rud Pedersenin osakkaan Marcus Rantalan.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fcc89998-9411-4fbf-879b-2817f4da8c77

Yksi luovutti, vaikkei vihreät mielestään mitään väärää tehneetkään.

[N. O. Hääppönen]

Dan Koivulaakso on kansan valitsema kansanedustaja. Kansanedustaja jos joku on neuvotteluissa kansan mandaatilla.

Oikein!

Ei ole hyvä antaa realiteettien rajoittaa ajattelua!

Edit: vastasin lukematta ketjua loppuun, mutta yllä oleva kommenttini pätee natsoksen muihinkin aatoksiin.

[Elemosina]

Don Nachos muisti varmaan väärin, ja kuten dothe jo tuolla aiemmin totesi, ja on oman virheensä myöntänyt.
Ei me muutkaan täydellisesti asioita muisteta.

[Lumiukko Jeti]

Häntä on jo oikaistu ja on myöntänyt virheensä.

No enpä tiedä. Vertasi Koivuhalkoa Jussi Saramoon, joka puolueestaan huolimatta on kunnollinen mies.

[Parzival]

Mitä hörhömpää porukkaa vihervasemmistosta pukkaa hallitukseen, tavallaan sen parempi. Se paljon puhuttu alkiolaisuus on sosiaalikonservatiivinen aate ja kepulle tulee tukalat paikat vielä.  Kepun peruskannattajat eivät ole ollenkaan innoissaan punaviherhumpasta.

[Mandula]

Häntä on jo oikaistu ja on myöntänyt virheensä.

No enpä tiedä. Vertasi Koivuhalkoa Jussi Saramoon, joka puolueestaan huolimatta on kunnollinen mies.

En jaksa alkaa penkoa, mutta miten perusteli sitten Dan Koivuhalon kuulumisen tuonne neuvottelupöytään ja vieläpä puheenjohtajaksi, kun alunperin perustelu oli että olisi siellä kansan mandaatilla joka ei siis pitänyt alkuunkaan paikkaansa?

[Make M]

Älkää nyt hyvät ihmiset menkö pilaamaan hyvää asiaa!

SDP on kokoamassa täysin oman arvopohjakiimansa sokaisemaa ideologista sekasotkuhallitusta. Mitä äärimmäisempiä aineksia sinne saadaan mukaan sitä korkeammalta ja nopeammin se kaatuu. SDP:lle käy samoin kuin keskustalle kun sen kannattajat huomaavat millaiseen junaan ovat vihreiden ja vasemmiston kanssa loikkaamassa.

Itse haluan ainakin kymmenen Dan Koivulaaksoa jokaiselle ministeripallille! Se takaa sen että hallitus kaatuu ennen joulua ja PS:n kannatus on uusintavaaleissa >50% ! 

Aivan! Kun riittävä määrä näitä hulluja on saatu hallitusneuvotteluihin mukaan, niin Kepunkin täytyy huomata ettei tuosta porukasta ole maata hallitsemaan. Ilman Kepua Antti ei onnistu. Ja sitten voidaankin siirtyä tekemään järjellistä politiikkaa Jussin johdolla.

[Ernst]

Häntä on jo oikaistu ja on myöntänyt virheensä.

Olin itse huolimaton.

[Vaniljaihminen]

Mitä hörhömpää porukkaa vihervasemmistosta pukkaa hallitukseen, tavallaan sen parempi. Se paljon puhuttu alkiolaisuus on sosiaalikonservatiivinen aate ja kepulle tulee tukalat paikat vielä.  Kepun peruskannattajat eivät ole ollenkaan innoissaan punaviherhumpasta.

No en tiedä kyllä että onko kepun kannattajat kovin tietoisia millaisen politiikan puolesta äänestävät. Siellä äänestetään vaan jotain "meidän mattia" ja uskotaan että hyvyys, kohtuus ja oikeus voittaa. Jotenkin vaan suurin osa suomalaisista ajattelee konventionaalisesti eikä kriittisesti - se on porukkaa jolle menee täydestä se kun joku imitoi Enska Itkosta tai Raimo Höyry Häyristä - ja ihmettelevät miksi nuoremmat eivät ymmärrä oikeasta huumorista mitään.

On totaalista petosta puhua 'Punamullasta'. Onhan siellä kyllä SDP ja Ml mutta jälkimmäinen ei ole se sama suurpuolue, joka tekee punamullan. Ei se ole punamulta enää.

Terijoen hallitus se on.

[repo]

Aivan! Kun riittävä määrä näitä hulluja on saatu hallitusneuvotteluihin mukaan, niin Kepunkin täytyy huomata ettei tuosta porukasta ole maata hallitsemaan.

Tai sitten me politiikan jännärit ja kotisohvien keput vihdoin huomaavat edustavat keput yhtä hulluiksi kuin muut hallitusneuvottelijat, jos hullujen seura kelpaa. Ainoa ero "meidän" ja kotisohvien kepujen välillä on ettei "meidän" tarvitse tehdä mitään, kun taas kotisohvien kepujännärit joutuvat puremaan hammasta ja myöntämään totuuden. Toisinaan todellisuus sattuu ja kovasti, mutta kun sen lopulta itselleen myöntää, helpottaa.

[l'uomo normale]

Kepulla on sotien jälkeisen ajan perinteensä K-linjasta ja ulkopoliittisen leimakirveen käytöstä, eli että jos vastusti Kekkosta tai Kepua missä tahansa asiassa, oli Neuvostoliittoon kohdistuvaa ystävyyspolitiikkaa vastaan. Vasemmiston väkivaltaporukoitten kanssa eivät Kepussa kai flirttailleet kuitenkaan silloin ennen.

[-PPT-]

Vsssarien luulisi olevan vähemmän innokkaita kuin vihreät ehdottelemaan aivan päättömiä hullutuksia sillä vassareiden mukanaolo on kepusta kiinni ja kepu voi halutessaan vetää töpselin seinästä.

Vihreät sen sijaan ovat itsekin asemassa että voivat vetäytyessään jättää tämän viritelmän vähemmistöksi joten heillä on enemmän pelivaraa.

[Possumi]

Kyllä PS:n vääjäämätön nousu ja euroopan, koko maailman nuivaantuminen ja herääminen oikeisto-hallituksineen, brexitteineen ja trumppeineen on pelästyttänyt nämä moku puolueet ja maailmanhalaajat jonkinlaiseen viimeiseen taisteluun jossa ne ovat löytämässä toisensa.

Moni varmaan sisimmässään näkee että nyt jos koskaan on viimeinen mahdollisuus kaapata valta ja toteuttaa kaikki huilluimmatkin unelmat ihkuihnasta utopiasta jossa sähkö tulee pistorasiasta ja raha valtion kassasta.

Autottomuus, rajattomuus, tasapäisyys ja röyhkeä ylimielisyys. Nyt kokeillaan kaikkea mahdollista jos vaan jokin menisi läpi. Viimeinen mahku.

Hyvä näin. Mitä rehellisempiä ja avoimempia ovat tavoitteistaan, sitä nopeammin äänestäjät kaikkoavat kauhuissaan järjen ääntä kohti.

Ja tuo ääni on Jussin ääni. Hän iskee somessa päivittäin loistavasti kiiloja jokaiseen rakoon tuossa hulluuden linnakkeessa joista äänestäjät pakenevat PS:n laariin.

Gallupit napsuvat PS:lle prosentteja ylöspäin kohti enemmistöä. Missä vaiheessa muilta puolueilta loppuu uskottavuus?

[Supernuiva]

^Mutta vaikka PS:n kannatus olisi 30 prosenttia, on vastustajien 70 prosenttia enemmän. Tuolileikissä se nähtiin.

[l'uomo normale]

Italiassa sata vuotta sitten se nähtiin. Muuan sosialistiluopio nimeltään Benito Mussolini luopui ensin pasifismista ja muutamaa vuotta myöhemmin työläisten asian ajamisesta ja siirtyi kiihkokansallisten ja suurpääoman tukijaksi. Vastineeksi hän sai aseistaa kaartinsa ja suojelusta poliisi- ja oikeusviranomaisilta. Sosialistien lisäksi Mussolini joukot hyökkäsivät liberaalien ja katolisen puolueen kannattajien kimppuun. Fasistien vuosikymmenen mittaisen väkivaltakampanjan jälkeen hän oli Italian lähes rajoittamaton diktaattori, yhteiskunnan konservatiivisten voimien eriasteisen suosion ja alistumisen tuloksena. Aluksi tihutyöt tapahtuivat laillisuuden ulkopuolella, myöhemmin enenevässä määrin ja lopulta kokonaan fasistien haltuun otetun valtiokoneiston kautta. Näinä aikoina anarkofasistit ulkomailla ja Suomessa saattavat suorittaa suurpääoman hyväksi tihutöitään ilman että heidän muodollisesti edes tarvitsisi luopua punaisesta aatteestaan. Hyökkäykset Suomessa kansallismielisiä konservatiiveja vastaan ja Taposen kaltaisten vasemmistolaisten pääsy tweettailemaan poliisin univormussa sopii kokoomuslaiseen politiikkaan ja tapahtuu vain Kokoomusjohdon suostumuksella, koska punaviheraatteen toteuttaminen hyödyttää globalistista suurpääoma tiettyyn rajaan asti.

[Alarik]

Mitä hörhömpää porukkaa vihervasemmistosta pukkaa hallitukseen, tavallaan sen parempi. Se paljon puhuttu alkiolaisuus on sosiaalikonservatiivinen aate ja kepulle tulee tukalat paikat vielä.  Kepun peruskannattajat eivät ole ollenkaan innoissaan punaviherhumpasta.

No en tiedä kyllä että onko kepun kannattajat kovin tietoisia millaisen politiikan puolesta äänestävät...
On totaalista petosta puhua 'Punamullasta'. Onhan siellä kyllä SDP ja Ml mutta jälkimmäinen ei ole se sama suurpuolue, joka tekee punamullan. Ei se ole punamulta enää...

Kyllä ne Kepulaisetkin luulee tietävänsä, samoin kuin SDPläisetkin. Itsekin luulin tietäväni silloinkin, kun Soini oli vielä Persujen puikoissa, vaan Soini paljasti että välillä äänestäjä ei tiedä paljon mitään. Kun totuus paljastuu Kepulaisille ja SDPläisille, niin voi siirtyä äänestäjiä roppakaupalla "vapaille markkinoille" ja Persujen olisi hyvä silloin vastata niille ihmisille hyvällä ymmärryksellä.

Ja 'punamulta' tämä hallitus ei ole kun multaa on niin vähän ja kukkahattuja häärii ympärillä niin paljon, mutta ehkä sitä voisi hyvällä tahdolla sanoa 'punakukkamullaksi'.