Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

[acc]

Tuon Yanarin ym. kokoaman lakialoitteen tarkoitus on estää entisestään islamiin kohdistuvaa aiheellista kritiikkiä. Siinä rotusyrjinnäksi luokitellaan mm.: kansalaisuuteen, uskontoon ja vakaumukseen kohdistuva "syrjintä" ja sitä edistävä toiminta. Näillä ei tietty ole mitään tekemistä rodun kanssa, mutta niillä voi tehdä kiusaa kansallismielisille.

Aloitteessa on taikasanat "edistävä toiminta". Jos lakeihin tulee tuollainen kohta, niin sitä myös käytetään ellei muuta näyttöä ole. Syyllinenhän on suvakeilla aina tiedossa ja tarvitsee vain löytää pykälä, jonka perusteella rangaistaan.

Luultavasti näemme pian myös aloitteita käännetyn todistustaakan ja taannehtivan lainsäädännön^[1] käyttöönotosta  ja vanhenemisaikojen poistamisesta. Jälkimmäisestä esimerkki voisi olla tapaus, jossa joku on kirjoittanut nettiin jotain vuonna 2019 ja vuonna 2039 tuolloisten normien mukaan kirjoitus on rangaistava.

[1] https://tieteentermipankki.fi/wiki/Oikeustiede:taannehtiva_lains%C3%A4%C3%A4d%C3%A4nt%C3%B6

[Atte Saarela]

Erityisen "oikeistolaiset" tavoitteet täytyy haudata, jos ja kun tärkein tavoite on pelastaa maamme ja lastemme tulevaisuus. Kansa arvioi perussuomalaisia sen perusteella, mikä on näiden arvojärjestys, onko tärkeämpää talous vai elämä ja ihmisyys. En usko edes perussuomalaisten markkinaliberaalien kannattajien haluavan perussuomalaisten ajavan erittäin markkinaliberaalia politiikkaa, koska se tuhoaisi puolueen mahdollisuudet saada laajaa kannatusta ja siten pelastaa maamme ja lapsemme joltain paljon pahemmalta kuin mikään mahdollinen "punavihreä sosialismi" sellaisenaan, ilman kolonialismia tekisi. Tämä koskee eritysesti Halla-ahoa. Tämä koskee niin paljon Halla-ahoa, että toivon hänen tulevan tänne ja vastaamaan itse, että onko tässä vielä jotain, mitä hän ei ole ymmärtänyt.

Äänestäjien valtaosa ei kuitenkaan edusta talouspolitiikassa kumpaakaan äärilaitaa. Tavallisten suomalaisten ja tavallisten perussuomalaisia äänestäneiden näkemykset sijoittuvat sikin sokin maltillisen täysvasemmiston ja keskustaoikeiston välille, ja monia ei voida edes asettaa oikeisto-vasemmisto -jatkumoon. Niin PS:n pitkäaikaisten linjausten, kuin äänestäjienkin talousnäkemysten likimääräiseksi keskiarvoksi voidaan nähdä keskustavasemmisto. Sellaisina perussuomalaiset tunnetaan ja sellasina näitä äänestettiin.

Yliyksinkertaistat asioita vasemmistolle tyypillisellä tavalla. Suomelle todellakin olisi tärkeää ajaa nyt sopivalla tavalla markkinaliberaalia politiikkaa.

Tämä ei tarkoita sosiaaliturvan leikkauksia tai muuta köyhien kyykyttämistä, vaan sitä, että poistetaan tarpeettomia esteitä sille että yritykset voisivat kasvaa ja kehittyä..

Tuo paranoidinen suhtautuminen talouskasvuun on sellaista vasemmistolaisuutta mitä Suomi todellakaan ei tarvitse.

[Sepeteus Hiihtäjä]

Luulin, että Dan Koivulaakson tulo hallitusneuvotteluihin oli vitsi...ei ollut.

Li Andersson on tunnettu Antifan ja muiden väkivaltaisten ryhmien tukija ja hyvin todennäköisesti myös jäsen, mutta hän ei ole sitä umpi julkisesti, vaan melkein julkisesti, mutta Dan Koivulaakso on Antifan ja muiden väkivaltaryhmien julkinen jäsen. Miten helvetissä Vasemmistoliitto tekee näin ja miten media ja muut puolueet ei puutu asiaan?

Toi olis melkein sama, kuin se, että Perussuomalaiset toisivat hallitusneuvotteluihin Jesse Torniaisen, Maidanin jääkärit(ja vielä kännissä) ja kaksikon J & J.

[Lumiukko Jeti]

Toi olis melkein sama, kuin se, että Perussuomalaiset toisivat hallitusneuvotteluihin Jesse Torniaisen, Maidanin jääkärit(ja vielä kännissä) ja kaksikon J & J.

On siinä sellainen ero että persuilla ja natseilla ei ole mitään tekemistä keskenään mutta vasemmistoliitto ja "vasemmistoanarkistit" ovat käytännössä samaa porukkaa. Vähän niinkuin IRA ja Sinn Fein. Tämän takia vassarit elävät persupsykoosissa noiden natsien kanssa (esm. Immosen ajojahti). Kun itse ovat jakautuneet poliittisiin toimijoihin ja katusotilaisiin niin luulevat muidenkin tekevän näin. Eivät ymmärrä että heidän toimintansa on täysin ainutlaatuista ja poikkeavaa tässä maassa.

[ISO]

Ensin pitää hiillostaa Keskustaa , että ovatko ihan aikuisten oikeasti lähdössä tuollaiseen mukaan?!?!!

Juurikin näin.

Nyt myllyn pitäs pyöriä täysillä joka puolella jo, keskustaa ei saa päästää näin helpolla, siellä ne kaveeraa sellaisen pohjasakan kanssa ettei tuossa ole järjen hiventä. Oikeastiko ne aikoo olla hallituksessa mukana tekemässä vähemmistöhallituksesta enemmistöhallitusta vain saadakseen olla mukana.

Hävettää niitten puolesta, on siellä sentäs keskustassa aina ollut ihan fiksujakin ihmisiä.

[nutsy]

Dan Koivulaakso suositteli 8.1.2009 somessa "erittäin brutaalia" AFAa, jolle olisi ollut tarvetta Kontulan somalimatsin aikana.

Jännää, että on nyt oikeusvaltion kehittämisryhmän puheenjohtajana. Saadaanko nyt hallitusohjelmaankin erittäin brutaali AFA?

Tuolta voi käydä lukemassa noita kuvakaappauksia Danin mietteistä - > https://mvlehti.net/2015/11/29/tietovuoto-vasemmistopoliitikko-dan-koivulaakso-vaati-taktista-vakivaltaa-ja-kaasusumuttimia/

Vasemmistopoliitikko Dan Koivulaakso vaati "taktista väkivaltaa" ja kaasusumuttimia!

(...) Viesteissään Koivulaakso peräänkuuluttaa ennakoivaa väkivaltaa toisinajattelijoita vastaan, kaasusumuttimien käyttöä aseena ja "erittäin brutaalia AFA:aa". AFA on lyhennys, joka tarkoittaa "antifasistista toimintaa". Hän myös muistuttaa muille vasemmistonuorille, että julkisessa viestinnässä tulee käyttää positiivisempia mielikuvia herättäviä sanoja kuin "väkivalta". (...)

Mutta nämä ovat tietysti photoshopattuja väärennöksiä joita Danarkistimme ei muista kirjoittaneensa. Ja jos onkin kirjoittanut niin ei tunnista niistä itseään ja pyytää anteeksi.

[Pöllämystynyt]

Jos kokoomuksella on yhtään enää mitään perinteidensä kunnioitusta, sen pitää yrittää torpata nämä Terijoki 2:n suunnitelmat.

Kokoomus on tosiaan avainasemassa nyt. Kokoomus ja keskusta osallistuivat perussuomalaisten törkeään häpäisyyn istumapaikkojen jaossa, joten PS ei voisi tätä tehdä, vaikka muuten pystyisi. Enkä tiedä pystyisikö muutenkaan. Kokoomuksen on puhuttava keskustalle järkeä tai ainakin tunnetta. Keskusta lähtee nähtävästi mukaan mihin tahansa, missä voi saada vaikutusvaltaa. Kokoomuksen on houkuteltava keskusta sateenkaarihallitukseen keskustavasemmistolaisten persujen kanssa. Hallituksen on toki palautettava perussuomalaiset omille paikoilleen keskelle salia, ja tämä on niin selvää, ettei siitä tarvitsisi edes puhua.

En pitäisi tällaisen sateenkaarihallituksen talouspolitiikasta, koska järkevämmän maahanmuuttolinjan vastineeksi perussuomalaisten olisi jälleen luovuttava jostain, mutta niin minä kuin varmasti perussuomalaisia äänestäneiden ehdoton valtaosakin hyväksyisi tällaisen hallituksen keinona torjua hirvittävä valevasemmistolainen "punamultahallitus", ja sen aikaansaamat katastrofit ja demokratian rajoitukset.

Sateenkaarihallituksessa kokoomus saisi aika paljon tavoitteitaan läpi talousasioissa, keskusta saisi haluamaansa valtaa ja asemia, ja perussuomalaiset saisivat pelastaa demokraattisen, vapaan, tasa-arvoisen ja itsenäisen Suomen ja lastemme elämän ja tulevaisuuden. Niin keskusta, kokoomus kuin perussuomalaisetkin saisivat toteuttaa keskeisimmät tavoitteensa. Eikä tämä mitenkään tarkoita, että perussuomalaisten pitäisi luopua omasta vakaasta sijainnistaan keskustavasemmistossa. Kaikkea ei voi saada kerralla. Tärkeimmät tavoitteet on toteutettava ensisijaisina. Tämän hyväksyisivät perussuomalaisten äänestäjät. "Oikeistolaisina" keikarointia taas äänestäjät eivät hyväksy, olipa PS hallituksessa tai oppositiossa.

[Sator Arepo]

Luulin, että Dan Koivulaakson tulo hallitusneuvotteluihin oli vitsi...ei ollut.

Li Andersson on tunnettu Antifan ja muiden väkivaltaisten ryhmien tukija ja hyvin todennäköisesti myös jäsen, mutta hän ei ole sitä umpi julkisesti, vaan melkein julkisesti, mutta Dan Koivulaakso on Antifan ja muiden väkivaltaryhmien julkinen jäsen. Miten helvetissä Vasemmistoliitto tekee näin ja miten media ja muut puolueet ei puutu asiaan?

Däni lienee siellä ajamassa oikeusvaltion kehittämistä mahdollisimman kunnianhimoisilla tavoitteilla vihapuheen, maalituksen ja järjestäytyneen rasismin kieltämisestä. Mitä muihin puolueisiin tulee, ei äärivasemmistolaisuus inhota niitä samalla tavalla kuin se toinen äärilaita. Ehkä antifasistit menevät välillä liian pitkälle, mutta heillä on kuitenkin sydän oikealla paikalla, ja he vastustavat niitä natseja, jotka haluavat tuhota Euroopan ja polttaa vähemmistöt eläviltä krematorioissa.

Epäilen, että tällä hallituskaudella perussuomalaisten jäseniä vastaan nostettujen oikeusjuttujen määrä moninkertaistuu. Jos järjestäytynyt rasismi kielletään, Sisu taitaa olla ensimmäisten joukossa listalla. Perussuomalaisten kieltäminen olisi sen verran härski temppu, että tuskinpa ne kehtaavat niin pitkälle mennä, mutta toisaalta, ei se olisi ensimmäinen kerta Euroopassa, kun oikeistopopulistinen puolue kielletään antirasistiseen lakiin vedoten. Jos tuota belgialaista järkeilyä sovellettaisiin täällä, etnonationalisteja suvaitsevan avoimen rasistisen nuorisojärjestön toiminnan tukeminen olisi varmaan se kohta, mihin demla iskisi.

[Nikolas]

Halla-aho teki selväksi ettei PS mahdu vaalivoittaja Demareiden kanssa samaan hallitukseen.

Missä ja milloin sanoi näin? Lähde?

Turha ulista jos ei edes halua päästä päättämään asioista.

Saisinko lähteen myös tälle?

Hallikaiselle kelpaa vain ja ainoastaan pääministerin paikka.

Oliko Joel Hallikainen myös ehdokkaana? Äsh, olkoon. Ei oikeasti kiinnosta.

[Lumiukko Jeti]

Homman twitter-kaarti voisi vähän informaatiovaikuttaa hallitusneuvotteluihin kyselemällä kepulaisilta siitä arwopohjasta ? Persut ja kokomus ei kelpaa mutta äärivasemmistolaisen pullonheittelijäporukan kummisetä on ihan ok hallituskumppani ja sopiva neuvottelujen vetäjäksi ?

[Pöllämystynyt]

Tuo paranoidinen suhtautuminen talouskasvuun on sellaista vasemmistolaisuutta mitä Suomi todellakaan ei tarvitse.

En nyt ala kiistelemään siitä, mikä talouspolitiikka on oikeaa. Haluan vain muistuttaa poliittisesta todellisuudesta ja realismista. Suurin osa äänestäjistä on kuitenkin kriittisiä yltiöpäistä kapitalismia kohtaan, ja monet ovat jopa protektionismin kannalla. Jopa puolueensa keskustavasemmistolaisilta linjoilta keskustaoikeistoon päin kallistunut Halla-aho on ehdottanut hiilitulleja ja paikallisen työn suojelua, siis vapaakaupan rajoitteita, jotka oikeistolle ovat pyhäinhäväistys.

Oletpa talousasioissa oikeassa tai et, niin sinun kannattaisi ymmärtää, että yltiökapitalismilla ei saada riittävää kannatusta. Jos sinulle on tärkeämpää oikeaoppisen talouslinjan ajaminen, kuin riittävän kannatuksen saaminen, jonka avulla perussuomalaiset voisivat pelastaa demokraattisen, itsenäisen ja vapaan Suomen ja lastemme ja jälkipolviemme turvallisen ja ihmisarvoisen elämän, niin onhan kaltaisillesi jo kokoomus.

PS voi ja todennäköisesti joskus joutuu toteuttamaan varsin kapitalistista politiikkaa, jos se siihen pakotetaan hallitusneuvotteluissa, mutta puolueen ei tule itse pyrkiä siihen. Johan persut viime hallituksessa (tosin tulevien sinisten petturien komennossa) suostuivat melkein kaikkeen, mitä kokoomus vaati. Suoraselkäiset nykyperussuomalaisetkin joutunevat tekemään myönnytyksiä talousasioissa saadakseen esimerkiksi maltillisempaa ja hillitympää maahanmuuttopolitiikkaa. Saat siis joskus todennäköisesti haluamasi, vaikka PS ei edes siihen pyrkisi, joten älä valita. Toki ihan mihin tahansa äärioikeistolaiseen yltiöliberalismiin persut eivät taivu, mutta et kai sinäkään, kun torjut "köyhien kyykytyksen".

Jos PS olisi talousasioissa liian lähellä kokoomusta, niin PS:llä ei ole edes keinoja vaatia kokoomukselta myönnytyksiä koskien esimerkiksi maahanmuuttopolitiikkaa. Mutta ilmeisesti maltillisempi maahanmuuttopolitiikka ei ole sinulle niin keskeinen tavoite?

[Sepeteus Hiihtäjä]

Toi olis melkein sama, kuin se, että Perussuomalaiset toisivat hallitusneuvotteluihin Jesse Torniaisen, Maidanin jääkärit(ja vielä kännissä) ja kaksikon J & J.

On siinä sellainen ero että persuilla ja natseilla ei ole mitään tekemistä keskenään mutta vasemmistoliitto ja "vasemmistoanarkistit" ovat käytännössä samaa porukkaa. Vähän niinkuin IRA ja Sinn Fein. Tämän takia vassarit elävät persupsykoosissa noiden natsien kanssa (esm. Immosen ajojahti). Kun itse ovat jakautuneet poliittisiin toimijoihin ja katusotilaisiin niin luulevat muidenkin tekevän näin. Eivät ymmärrä että heidän toimintansa on täysin ainutlaatuista ja poikkeavaa tässä maassa.

Juu, niin on ero. Sori, että se jäi pois tuosta kommentistani, luulin sen olevan itsestään selvää, että tässä hain umpi vitsiä ja ironiaa ja mitä kaikkea.
Vasemmistoliitto rahoittaa antifaa ja muita variksia, mm. maksamalla busseja ja muuta mukavaa ja ovat muutenkin samaa sakkia.
Persut ja nää jääkärit ja Jesset on ihan eri porukkaa, taitaapa eräällä nasse sivustolla olla oikeen vihapuhetta Perussuomalaisia kohtaan, koska Persut ei kuulemma ole isänmaallinen tai jotain.
Jääkärien ja muiden maidanilaisten puheissa Persut on pahin suvakkipuolue ja PS avasi rajat laittomille.

Eli kiitos Lumiukko Jeti, että huomautit, vaikka se nyt periaatteessa oli ihan turhaa, näin luulen, mutta eihän sitä koskaan tiedä.

[Atte Saarela]

Tuo paranoidinen suhtautuminen talouskasvuun on sellaista vasemmistolaisuutta mitä Suomi todellakaan ei tarvitse.

En nyt ala kiistelemään siitä, mikä talouspolitiikka on oikeaa. Haluan vain muistuttaa poliittisesta todellisuudesta ja realismista. Suurin osa äänestäjistä on kuitenkin kriittisiä yltiöpäistä kapitalismia kohtaan, ja monet ovat jopa protektionismin kannalla. Jopa puolueensa keskustavasemmistolaisilta linjoilta keskustaoikeistoon päin kallistunut Halla-aho on ehdottanut hiilitulleja ja paikallisen työn suojelua, siis vapaakaupan rajoitteita, jotka oikeistolle ovat pyhäinhäväistys.

Oletpa talousasioissa oikeassa tai et, niin sinun kannattaisi ymmärtää, että yltiökapitalismilla ei saada riittävää kannatusta. Jos sinulle on tärkeämpää oikeaoppisen talouslinjan ajaminen, kuin riittävän kannatuksen saaminen, jonka avulla perussuomalaiset voisivat pelastaa demokraattisen, itsenäisen ja vapaan Suomen ja lastemme ja jälkipolviemme turvallisen ja ihmisarvoisen elämän, niin onhan sinun kaltaisillesi jo kokoomus.

PS voi ja todennäköisesti joskus joutuukin toteuttamaan varsin kapitalistista politiikkaa, jos se siihen pakotetaan hallitusneuvotteluissa, mutta puolueen ei tule itse pyrkiä siihen. Saat siis joskus todennäköisesti haluamasi, vaikka PS ei edes siihen pyrkisi, joten älä valita. Johan persut viime hallituksessa tulevien sinisten petturien komennossa suostuivat melkein kaikkeen, mitä kokoomus vaati. Toki ihan mihin tahansa äärioikeistolaiseen yltiöliberalismiin persut eivät taivu.

Jos PS olisi talousasioissa liian lähellä kokoomusta, niin PS:llä ei ole edes keinoja vaatia kokoomukselta myönnytyksiä koskien esimerkiksi maahanmuuttopolitiikkaa. Mutta ilmeisesti maltillisempi maahanmuuttopolitiikka ei ole sinulle niin keskeinen tavoite?

Nuivuus on toki tärkeää, mutta minusta persut ovat myös Suomen suurimpana puolueena asemassa jossa puolueella pitää olla myös hyvin perusteltu linja talousasioihin. Se voi olla linja josta voidaan tarvittaessa joustaa paljonkin, mutta sen pitää kuitenkin olla olemassa.

Suomi todellakin tarvitsee markkinamyönteisiä uudistuksia, ja pelkästään niiden leimaaminen "yltiökapitalismiksi" ei ole kovin mielekäs vastaväite.

Sen lisäksi, että puolueiden pitää mukautua siihen mitä kansa haluaa, puolueilla voi olla myös roolinsa keskustelun herättäjänä ja ihmisten valistamisessa siitä, mikä ehkä on tulevaisuuden kannalta järkevää. Tällaiseenkin pitää olla valmius Suomen suurimmalla puolueella.

Kysymys protektionismista on tällä hetkellä käytännössä täysin epärelevantti asia Suomen politiikassa, EU:ssa kun ollaan. Eikä pidä yliyksinkertaistaa myöskään "oikeistoa" miksikään kaikista asioista samalla tavalla ajattelevaksi laumaksi. Esimerkiksi Trumpia voidaan kyllä pitää oikeistolaisena, mutta silti hän kannattaa protektionismia suhteessa Kiinaan, ja olen suurelta osin Trumpin linjoilla tässä.

Minusta ei yleensäkään ole kovin mielekästä väitellä siitä, missä kohtaa persujen pitäisi olla jollain "oikeisto-vasemmisto akselilla", sillä se on asia jonka eri ihmiset näkevät vähän eri tavoin.. Mielekkäämpää on keskustella yksittäisistä asiakysymyksistä.

[nutsy]

Homman twitter-kaarti voisi vähän informaatiovaikuttaa hallitusneuvotteluihin kyselemällä kepulaisilta siitä arwopohjasta ? Persut ja kokomus ei kelpaa mutta äärivasemmistolaisen pullonheittelijäporukan kummisetä on ihan ok hallituskumppani ja sopiva neuvottelujen vetäjäksi ?

Onko tuolla vasemmistossa muita kuin väkivaltaa kadulla ja baarissa käyttäviä ja/tai sillä uhkailevia jäseniä ylipäätään?

Eduskuntavaalien tuloksen selvittyä myöhään sunnuntaina jotkut vasemmistoliiton valvojaisissa olleista suuntasivat Helsingin keskustassa sijatsevaan Loose-ohjelmaravintolaan iltaa jatkamaan. Seurueen mukana oli kansanedustaja Paavo Arhinmäki.

Loosessa oli myös MV-lehden perustajana tunnetuksi tullut Ilja Janitskin oman porukkansa kanssa. Janitskin oli itsekin ehdolla vaaleissa, muttei tullut valituksi.

Kun vasemmistoliiton porukka hoksasi Janitskinin ravintolassa, joku oli ehdottanut vahtimestarille tämän poistamista paikalta.
Se ei kuitenkaan ravintolalle sopinut, sillä Janitskin ei itse antanut poistamiselle mitään aihetta.

Tunteet kuumenivat. Seiskan saamien tietojen mukaan vasemmistoliiton vaalivalvojaisporukasta joku kävi läpsäisemässä Janitskinia vaalikukilla naamaan.
Janitskin suuttui ja käsirysy oli lähellä, mutta henkilökunta esti tilanteen eskaloitumisen väkivaltaiseksi yhteenotoksi.

-> https://www.seiska.fi/Uutiset/Baarirahina-Tunteet-kuumenivat-Ilja-Janitskinin-ja-Paavo-Arhinmaen-seurueen-valilla

[Kulttuurirealisti]

...  Jännää, että on nyt oikeusvaltion kehittämisryhmän puheenjohtajana. Saadaanko nyt hallitusohjelmaankin erittäin brutaali AFA?

Tuolta voi käydä lukemassa noita kuvakaappauksia Danin mietteistä - > https://mvlehti.net/2015/11/29/tietovuoto-vasemmistopoliitikko-dan-koivulaakso-vaati-taktista-vakivaltaa-ja-kaasusumuttimia/

Vasemmistopoliitikko Dan Koivulaakso vaati "taktista väkivaltaa" ja kaasusumuttimia!

(...) Viesteissään Koivulaakso peräänkuuluttaa ennakoivaa väkivaltaa toisinajattelijoita vastaan, kaasusumuttimien käyttöä aseena ja "erittäin brutaalia AFA:aa". AFA on lyhennys, joka tarkoittaa "antifasistista toimintaa". Hän myös muistuttaa muille vasemmistonuorille, että julkisessa viestinnässä tulee käyttää positiivisempia mielikuvia herättäviä sanoja kuin "väkivalta". (...)

Mutta nämä ovat tietysti photoshopattuja väärennöksiä joita Danarkistimme ei muista kirjoittaneensa. Ja jos onkin kirjoittanut niin ei tunnista niistä itseään ja pyytää anteeksi.

Tuostahan voisi vinkata twitterissä Iltalehdelle /Iltalehden vähemmän vasemmistolaisille toimittajille.

Kun lobbarifirman osakkaat hallitusohjelman tekijöinä ovat (syystäkin) artikkelin aihe, niin miksei tämäkin?

Edit. Mv-lehti ei ole varmaan kyllä kauhean haluttu lähde lehdille.

[Lumiukko Jeti]

Edit. Mv-lehti ei ole varmaan kyllä kauhean haluttu lähde lehdille.

Danny boyn suorat yhteydet ja johtava rooli vasemmistoanarkistien mellakoissa on ollut esillä ihan valtamediassakin.

MayDay-marssijat syyttävät poliisia provokaatiosta

Vappuaaton Euro MayDay -marssijat kummeksuvat poliisin toimia mielenosoituksessa. MayDayn mediayhteyshenkilön mukaan poliisi iski marssijoiden kimppuun ennen kuin yhtään pulloa oli lentänyt kohti poliisia.

- Mielestäni on käsittämätöntä, että poliisi puuttuu hyvin sujuneeseen mielenosoitukseen ja ottaa ensimmäisenä kiinni järjestyksenvalvojat, sanoi mediayhteyshenkilö Dan Koivulaakso.

Rikoskomisario Petri Juvonen Helsingin poliisista sanoo, että poliisi epäilee noin kymmentä ihmistä virkamiehen vastustamisesta tai väkivaltaisesta vastustamisesta keskustan vappunujakoiden yhteydessä.

- Lähinnä siellä on ollut pullojen heittelyä. En ole varma, liittyvätkö ne kaikki mielenosoitukseen, Juvonen kertoi.

Koivulaakso ei kommentoi pullojen heittelyä. Hänen mielestään poliisit kuitenkin iskivät ensin, mistä jotkut saattoivat hermostua. Koivulaakson tietojen mukaan mielenosoittajatkin selvisivät yhteenotoista vammoitta.

Yhteensä 27 keskiviikon mielenosoitukseen osallistunutta vietti vappuyön putkassa. Poliisin mukaan Euro MayDayhin osallistui yhteensä yli 500 marssijaa.

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/MayDay-marssijat-syytt%C3%A4v%C3%A4t-poliisia-provokaatiosta/592925

[Mr.Reese]

Danista ministeri? Li vetäisi aika jokerin, jos niin.

Voin kuvitella ajatusriihen tuotoksia.
- tuodaan kehitysmaalaisia ympäri maailman lentokoneella suoraan hölmölään, migri lopetetaan, all-in
- perustulo koko tulleelle maailmalle
- kielletään polttomoottoriajoneuvot
- lopetetaan maatalous, metsien hakkuu, savupiipputeollisuus ja kielletään lihan syönti.
- valtiorahoitteiset naisten ammattilaisurheilusarjat(koska markkinavetoisuus ei toimi)
- moskeijoita ja koraanikouluja joka nurkalle

Jos noista kajahtaneempia ehdotuksia löytyy, niin hattu päästä.

[Jorma M.]

Erityisen "oikeistolaiset" tavoitteet täytyy haudata, jos ja kun tärkein tavoite on pelastaa maamme ja lastemme tulevaisuus. Kansa arvioi perussuomalaisia sen perusteella, mikä on näiden arvojärjestys, onko tärkeämpää talous vai elämä ja ihmisyys. En usko edes perussuomalaisten markkinaliberaalien kannattajien haluavan perussuomalaisten ajavan erittäin markkinaliberaalia politiikkaa, koska se tuhoaisi puolueen mahdollisuudet saada laajaa kannatusta ja siten pelastaa maamme ja lapsemme joltain paljon pahemmalta kuin mikään mahdollinen "punavihreä sosialismi" sellaisenaan, ilman kolonialismia tekisi. Tämä koskee eritysesti Halla-ahoa. Tämä koskee niin paljon Halla-ahoa, että toivon hänen tulevan tänne ja vastaamaan itse, että onko tässä vielä jotain, mitä hän ei ole ymmärtänyt.

Äänestäjien valtaosa ei kuitenkaan edusta talouspolitiikassa kumpaakaan äärilaitaa. Tavallisten suomalaisten ja tavallisten perussuomalaisia äänestäneiden näkemykset sijoittuvat sikin sokin maltillisen täysvasemmiston ja keskustaoikeiston välille, ja monia ei voida edes asettaa oikeisto-vasemmisto -jatkumoon. Niin PS:n pitkäaikaisten linjausten, kuin äänestäjienkin talousnäkemysten likimääräiseksi keskiarvoksi voidaan nähdä keskustavasemmisto. Sellaisina perussuomalaiset tunnetaan ja sellasina näitä äänestettiin.

Yliyksinkertaistat asioita vasemmistolle tyypillisellä tavalla. Suomelle todellakin olisi tärkeää ajaa nyt sopivalla tavalla markkinaliberaalia politiikkaa.

Tämä ei tarkoita sosiaaliturvan leikkauksia tai muuta köyhien kyykyttämistä, vaan sitä, että poistetaan tarpeettomia esteitä sille että yritykset voisivat kasvaa ja kehittyä..

Tuo paranoidinen suhtautuminen talouskasvuun on sellaista vasemmistolaisuutta mitä Suomi todellakaan ei tarvitse.

voitko avata mitä tarkoittaa "poistetaan tarpeettomia esteitä"?

[Atte Saarela]

Erityisen "oikeistolaiset" tavoitteet täytyy haudata, jos ja kun tärkein tavoite on pelastaa maamme ja lastemme tulevaisuus. Kansa arvioi perussuomalaisia sen perusteella, mikä on näiden arvojärjestys, onko tärkeämpää talous vai elämä ja ihmisyys. En usko edes perussuomalaisten markkinaliberaalien kannattajien haluavan perussuomalaisten ajavan erittäin markkinaliberaalia politiikkaa, koska se tuhoaisi puolueen mahdollisuudet saada laajaa kannatusta ja siten pelastaa maamme ja lapsemme joltain paljon pahemmalta kuin mikään mahdollinen "punavihreä sosialismi" sellaisenaan, ilman kolonialismia tekisi. Tämä koskee eritysesti Halla-ahoa. Tämä koskee niin paljon Halla-ahoa, että toivon hänen tulevan tänne ja vastaamaan itse, että onko tässä vielä jotain, mitä hän ei ole ymmärtänyt.

Äänestäjien valtaosa ei kuitenkaan edusta talouspolitiikassa kumpaakaan äärilaitaa. Tavallisten suomalaisten ja tavallisten perussuomalaisia äänestäneiden näkemykset sijoittuvat sikin sokin maltillisen täysvasemmiston ja keskustaoikeiston välille, ja monia ei voida edes asettaa oikeisto-vasemmisto -jatkumoon. Niin PS:n pitkäaikaisten linjausten, kuin äänestäjienkin talousnäkemysten likimääräiseksi keskiarvoksi voidaan nähdä keskustavasemmisto. Sellaisina perussuomalaiset tunnetaan ja sellasina näitä äänestettiin.

Yliyksinkertaistat asioita vasemmistolle tyypillisellä tavalla. Suomelle todellakin olisi tärkeää ajaa nyt sopivalla tavalla markkinaliberaalia politiikkaa.

Tämä ei tarkoita sosiaaliturvan leikkauksia tai muuta köyhien kyykyttämistä, vaan sitä, että poistetaan tarpeettomia esteitä sille että yritykset voisivat kasvaa ja kehittyä..

Tuo paranoidinen suhtautuminen talouskasvuun on sellaista vasemmistolaisuutta mitä Suomi todellakaan ei tarvitse.

voitko avata mitä tarkoittaa "poistetaan tarpeettomia esteitä"?

https://hommaforum.org/index.php/topic,128378.0.html

Lisäksi paisunut julkinen sektori johtaa siihen, että verotuksesta tulee todellinen rasite kilpailukyvylle. Julkista sektoria pitäisi karsia. Vaikkei se helppoa olekaan, mutta mallia voisi kuitenkin ottaa muista Euroopan maista joissa julkinen sektori muodostaa pienemmän osan BKT:stä.

Tietysti hyvinvointivaltion on hyvä suojella heikkoja .. kuten pienituloisia. Toimiva sosiaaliturva on sekä poliittisesti, että moraalisesti kannatettavaa. Mutta sitten on todella paljon sellaisia oikeistolaisia uudistuksia, jotka pitäisi kuitenkin tehdä, koska muuten ei rahat riitä julkisella sektorilla.

[Nuivinator]

Olisi oikeastaan mielenkiintoista nähdä oikeuskanslerin mielipide siitä, että hallitusneuvotteluissa on mukana noita lobbareita.

[risto]

Halla-aho teki selväksi ettei PS mahdu vaalivoittaja Demareiden kanssa samaan hallitukseen.

Haluatko kenties korjata tätäkin väitettä?

Ei mene nyt Naksulla ihan kuten Strömsöössa.

[Kulttuurirealisti]

Oliko täällä jo, että varsinkin hallitusneuvotteluiden työelämäpöydässä on iso kasa työmarkkinalobbareita:

Ryhmässä Sdp:n toisena neuvottelijana istuu SAK:n johtoryhmän jäsen Saana Siekkinen. Ryhmää vetää Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman.

Lisäksi ryhmässä istuvat vasemmistoliiton edustajina Teija Asara-Laaksonen JHL:stä ja Anu Tuija-Lehto SAK:sta. Rkp:n toinen edustaja ryhmässä, Mats Nyman, on toiminnanjohtajana Esimiehet ja Asiantuntijat YTY:ssä, joka on yksi Akavan jäsenliitoista.
...
Myös joissakin muissa neuvotteluryhmissä istuu muutamia työntekijä- ja työnantajapuolen edustajia mutta ei läheskään yhtä paljon kuin työelämää käsittelevässä ryhmässä.

Vasemmistoliitto on siis delegoinut neuvottelunsa JHL:lle ja SAK:lle, sitäkö tämä meinaa?

Edit. Linkki:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006099797.html

[Pöllämystynyt]

Minusta ei yleensäkään ole kovin mielekästä väitellä siitä, missä kohtaa persujen pitäisi olla jollain "oikeisto-vasemmisto akselilla", sillä se on asia jonka eri ihmiset näkevät vähän eri tavoin.. Mielekkäämpää on keskustella yksittäisistä asiakysymyksistä.

Olen toisaalta samaa mieltä kanssasi siitä periaatteesta, että jokainen kysymys olisi ratkaistava sellaisenaan, eikä valmiiden kaavojen mukaan. Toisaalta kuitenkin kansan täytyy tietää suunnilleen, millaista politiikkaa tilaavat perussuomalaisia äänestäessään. Perussuomalaiset eivät voi alkaa omapäisesti toteuttamaan sellaista, mitä äänestäjät selvästi eivät halua eivätkä ole tilanneet. Eivät, vaikka idea olisi miten fantastisen hieno ja vakuuttava tahansa.

Perussuomalaisten puolue, jota Soini ei ole mädättämässä, on äänestäjiään varten, eikä toisinpäin. Perussuomalaisilla ei ole enää juurikaan omaehtoista liikkumavaraa, koska äänestäjät ovat erittäin herkkiä vuoden 2015 tapahtumien vuoksi. Vaikka vuoden 2015 tapahtumiin ja siitä seuranneisiin kauhuihin todelliset syylliset ovat poissa puolueesta, ja puolue vapautunut näiden mädätyksestä ja pääosasta syyllisyyden taakkaa, niin äänestäjät eivät enää siedä toista petosta perussuomalaiset-nimiseltä puolueelta, eivät edes pienehköä. Kaikille myönnytyksille pitää olla ilmiselvät kunnon perusteet, kuten että se sallii jonkun tärkeämmän tavoitteen toteuttamisen.

Äänestäjät eivät halua kovin markkinaliberaalia politiikkaa, joten sellaista ei voi puoluekaan ajaa. Siis ei voi ajaa omaehtoisesti, ja tämä on erittäin tärkeä täsmennys. Jonkinasteiset myönnytykset ja kompromissit hallitusneuvotteluissa ovat tietysti eri asia, ja mitä tavallisin ilmiö politiikassa, joka tuskin tulee kenellekään yllätyksenä. Kuitenkin kokoomuksen on annettava toteuttaa melko markkinaliberaalia politiikkaansa vain vastineena hillitystä ja maltillisesta maahanmuuttopolitiikasta, perusteetta maassa olevien karkottamisesta, demokratian ja sananvapauden puolustamisesta ja niin edelleen. Omasta keskustavasemmistolaisesta asemasta ei tule luopua halvalla, vaan sitä on puolustettava tiukasti, ja kompromisseista on oltava enemmän hyötyä kuin haittaa kaikkein keskeisimmille tavoitteille.

Perussuomalaisten keskustavasemmistolaisena pysymiselle on vielä toinen tai kolmas, hyvin tärkeä peruste. Tämä on niin tärkeä, että sitä on vaikea ylikorostaa. Jos PS olisi edes hitusen oikeistoon kallistunut kokonaisuutena, niin rehellisenä se tietysti asemoisi itsensä oikeistoon, ja tämä taas antaisi eväät "äärioikeisto"-herjaukselle. Jos puolue rehentelee "oikeistolaisuudellaan", niin "äärioikeisto"-leiman täyttä tuhovaikutusta ei voida enää torjua. Silloin se iskee täysillä päälle. Lieväkin oikeistolaisuus on käsitteellisesti tappavaa myrkkyä isänmaallisille ja maahanmuuttomaltillisille, ja keskimääräinen talouspoliittisten linjausten kokonaisuus täytyy jo siksikin pitää edes hieman keskustasta vasemmalle. Jos joku ei tätä perustetta kuitenkaan ymmärrä, niin ei juututa siihen, koska jo aiemmat perusteet edellyttävät ehdottomasti, että puolue pysyttelee keskustavasemmistossa.

Todellisen talouslinjauksen lisäksi on myös toinen talouslinjauksen taso, nimittäin retorinen ja symbolinen. Puolueen maineen kannalta se on ehkä jopa tärkeämpi. Perussuomalaiset eivät saa puheissaan ja kirjoituksissaan identifioitua oikeaan "puoliskoon", jonne heidät on eduskunnassa kiusallaan pakotettu. Eivätkä perussuomalaiset saa pitää "vasemmistoa" käsitteellisenä vihollisenaan. Kaiken, mitä tarvitsee sanoa, voi sanoa joko oikeista talouspoliittisista asemoista puhuen, tai sitten jättämättä ollenkaan mainitsematta "oikeistoa" ja "vasemmistoa". Termien leimamerkityksiä ei tarvita mihinkään, ja ne on kiistettävä. Termeillä kuten "oikeisto" ja "vasemmisto" on leimamerkityksiä siksi, että perussuomalaisten kaltaisten toisinajattelijoiden toiminta olisi paljon vaikeampaa. Jos perussuomalaiset tarttuvat itse näihin leimoihin, niin he auttavat vain vihollisiaan.

[Tavan]

Seuraavassa eduskunnassa ja kaikissa tulevissa eduskunnissa läpi minun jäljellä olevan elämäni tulee perussuomalaisilla tai paremminkin ylipäätään nationalismilla olemaan niin suvereeni dominanssi, että nyt muodostettavan hallituksen ainoa toivo on aiheuttaa järkälemäisellä maahanmuutolla niin peruuttamatonta vahinkoa, että nationalismi saadaan kuristettua.

Nationalismin kuristamiseen tarvitaan satoja tuhansia, ei, miljoonia maahanmuuttajia, NYT.

[Pöllämystynyt]

Seuraavassa eduskunnassa ja kaikissa tulevissa eduskunnissa läpi minun jäljellä olevan elämäni tulee perussuomalaisilla tai paremminkin ylipäätään nationalismilla olemaan niin suvereeni dominanssi, että nyt muodostettavan hallituksen ainoa toivo on aiheuttaa järkälemäisellä maahanmuutolla niin peruuttamatonta vahinkoa, että nationalismi saadaan kuristettua.

Nationalismin kuristamiseen tarvitaan satoja tuhansia, ei, miljoonia maahanmuuttajia, NYT.

Hillitympää, vastuullisempaa ja maltillisempaa maahanmuuttopolitiikkaa ajamaan ei tarvita nationalismia. Terve järki ja moraali riittävät. Humaani ihmiskäsitys ja inhimillisyys riittää. Demokratian ja tasa-arvon puolustaminen riittää.

Toivon siis, että et pelkistäisi yksittäiseksi ideologiaksi sitä, jota joka ikinen täysjärkinen puolue ja äänestäjä toteuttaisi riippumatta sijainnista poliittisella kentällä. Se, että tervejärkisyys ja yleis-inhimillinen moraali on ajettu nurkkaan asennevammoja ja propagandaa levittämällä, ei tarkoita että se kuuluisi sinne, eikä että sen kuuluisi rajata itseään mihinkään aatteeseen.

Nationalismi on muutenkin niitä varten, jotka eivät kykene ilman "ismejä" eli ideologioita rakastamaan ja suojelemaan omaa kieltään, kulttuuriaan ja kansaansa ja ylläpitämään sen vapautta ja itsenäisyyttä, eivätkä antamaan muille kansoille vastaavasti vapauden ja oikeuden rakastaa ja suojella itseään ja toisiaan. Nationalismin rooli etnisissä kysymyksissä on vähän samankaltainen kuin uskonnon rooli moraalissa. Jotkut eivät kykene kohtelemaan toisia ja itseään hyvin ja oikeini, joten he tarvitsevat siihen opillisia käskyjä. Eli ihan hyvä juttu niille, jotka sitä tarvitsevat, mutta kyllä tervehenkinen ja järkevä ihminen ilmankin toimii oikein eikä murhaa tai mokuta.

[ismolento]

Yksi asia on varmaa hallituskokoonpanoa ei julkisteta ennen eurovaaleja, sillä se olisi todellinen ultramokaus Rinteeltä. Sen verran huonoa materiaalia on tarjolla ministereiksi, että kansa äänestäisi "väärin". Toivottavasti näin kuitenkin tapahtuu, sillä se olisi onnenpotku Persuille.

Meillä ainakin äänestetään PS:n ehdokasta, oli sitten ns. hallitus koossa tai ei.

[ismolento]

Olisi oikeastaan mielenkiintoista nähdä oikeuskanslerin mielipide siitä, että hallitusneuvotteluissa on mukana noita lobbareita.

Se instituutio on nykyisin yhtä politisoitunut kuin polpo. Sen mielipiteet tietää kysymättäkin.

[ismolento]

Danista ministeri? Li vetäisi aika jokerin, jos niin.

Voin kuvitella ajatusriihen tuotoksia.
- tuodaan kehitysmaalaisia ympäri maailman lentokoneella suoraan hölmölään, migri lopetetaan, all-in
- perustulo koko tulleelle maailmalle
- kielletään polttomoottoriajoneuvot
- lopetetaan maatalous, metsien hakkuu, savupiipputeollisuus ja kielletään lihan syönti.
- valtiorahoitteiset naisten ammattilaisurheilusarjat(koska markkinavetoisuus ei toimi)
- moskeijoita ja koraanikouluja joka nurkalle

Jos noista kajahtaneempia ehdotuksia löytyy, niin hattu päästä.

Maapallon ilmastonmuutos hallintaan suomalaisten rahoilla.

[Ajattelija2008]

Ei pidä tuomita tulevaa hallitusta etukäteen. Hallitus ottanee taas kerran käskyt Saksalta. Jos Saksa määrää, että laittomien siirtolaisten tuloa pitää hillitä, niin hallitus tekee niin. Luultavasti tuolla tavalla tapahtui, kun Venäjä 2015 alkoi dumpata omia laittomiaan Suomen rajalle.

Jos Saksa haluaa dumpata tänne uudet 32 500 laitonta siirtolaista, niin hallitus ja valemedia yhteen ääneen huutavat, että kansainväliset sopimukset vaativat ottamaan jokaisen maahan kävelevän rikollisen avosylin vastaan.

[nutsy]

Oliko täällä jo, että varsinkin hallitusneuvotteluiden työelämäpöydässä on iso kasa työmarkkinalobbareita:

Ryhmässä Sdp:n toisena neuvottelijana istuu SAK:n johtoryhmän jäsen Saana Siekkinen. Ryhmää vetää Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman. Lisäksi ryhmässä istuvat vasemmistoliiton edustajina Teija Asara-Laaksonen JHL:stä ja Anu Tuija-Lehto SAK:sta. Rkp:n toinen edustaja ryhmässä, Mats Nyman, on toiminnanjohtajana Esimiehet ja Asiantuntijat YTY:ssä, joka on yksi Akavan jäsenliitoista.
...
Myös joissakin muissa neuvotteluryhmissä istuu muutamia työntekijä- ja työnantajapuolen edustajia mutta ei läheskään yhtä paljon kuin työelämää käsittelevässä ryhmässä.

Vasemmistoliitto on siis delegoinut neuvottelunsa JHL:lle ja SAK:lle, sitäkö tämä meinaa?
Edit. Linkki:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006099797.html

Kyllä, juuri sitä. Jotain se Danarkistikin tuolla JHL:llä puuhastelee -> https://www.jhl.fi/kirjoittaja/dan-koivulaakso/

JHL Henkilöstö
(...)

Koivulaakso Dan
Sopimustoimitsija
Julkisten sopimusalojen toimialue
(...)
Sopimusvastuut: Tuntipalkkaisten TTES liite 3 ja 4 sote-henkilöstö, Avaintes ja Seure

->https://www.jhl.fi/jhl/yhteystiedot/henkiloston-yhteystiedot/sivu/5/

Yksi suhmuroija antifataustalla lisää.