Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

[potta]

olisivat nyt samalla siirtäneet vihreät vasemmiston ja demareiden väliin sekä kokoomuksen demareiden ja keskustan väliin. muutenhan tuo jää ihan keskeneräiseksi.

[Atte Saarela]

Ei tästä mun mielestä kannata pulttia ottaa.

Suomesta oikeasti puuttuu "oikeanlaista oikeistolaisuutta"

Persut voivat käyttää tätä hyväkseen selventämällä julkisuudessa millaista oikeistolaisuutta he kannattavat (mielestäni talousliberalismi/yritysten toimintaedellytysten parantaminen olisi hyvä mainita..) ja millaista eivät kannata (köyhien kyykyttämistä, eli liiallista sosiaaliturvan leikkaamista yms)

Susanna Koski kirjoittaa Kokoomuksen tilanteesta

Puolueen vaalitappiokierre on pettymys, mutta ei yllätys. Meillä Pohjanmaalla kerrotaan anekdoottia, jonka mukaan aikanaan, vuonna 2004 vastavalittua kokoomuksen puheenjohtajaa Jyrki Kataista evästettiin vuoden 2004 puoluekokouksen jälkeen Seinäjoella näillä sanoin: "Pidä huoli, että puolueen oikealle puolelle ei jää toisen puolueen mentävää aukkoa".

Tämä evästys on edelleen ajankohtainen.

https://www.verkkouutiset.fi/kokoomuksen-pidettava-periaatteensa-ja-oikea-kurssi/

[anatall]

Vaalienjälkeinen peppukipu 2019:
"Perus­suomalaiset loukkaantuivat muiden aikeesta siirtää heidät äärioikealle edus­kunnan suuressa salissa – Rkp pääsee toiveensa mukaan keskemmälle".

Äärioikeistolainen puolue ei halua istua äärioikella 

Ei se vielä tee mistään puolueesta äärioikeistolaista että muutama punavihreä toimittajaoletettu kuukautiskivuissaan sellaista roskalehdissään itkevätkin. Varsinkaan sellaisen teiniulinan ei saa antaa vaikuttaa eduskunnan istumajärjestelyihin.

[Nikolas]

Katsokaa vaikka tästä, ketkä ovat vasemmalla, keskellä ja oikealla: https://yle.fi/uutiset/3-10754560

[Tavan]

Äärioikea laita on mielestäni ihan oikea ja realistinen paikka persuille. Persut ovat vihreiden ja vasemmistoliiton edustaman äärivasemmiston äärimmäisimpiä vastustajia eduskunnassa.

Oikeistolaisuus on nykyään käytännössä nationalismia, eikä se liity talouspolitiikkaan.

Ylpeästi vaan äärioikealle!

[Julleht]

Istumapaikka eduskunnassa oikeimmalla tekee perussuomalaisista yhtä paljon äärioikeistolaisen puolueen kuin vastaava paikka teki rkp:sta. Ehdotelma on linjassa esimerkiksi Euroopan parlamentin istumajärjestyksen kanssa (liite), jossa PS istuu suomalaisista puolueista oikeimmalla ECR:ssä, kuvassa neljäs ryhmä oikealta. Talouspoliittisesti PS on puolueista kokoomuksen jälkeen markkinaliberaalein vaalikoneiden vastausten perusteella. Oikeistolaisuus liittyy luonnollisina nähtyjen hierarkioiden oikeuttamiseen eri tavoin, talous on yksi niistä.

En nää miten tästä(kin) nyt tarvitsee hernettä nenään vetää. Mielenkiintoista mielestäni on, miten oikeistolaisuus on edelleen sellainen sana jota ei kehtaa itsestä käyttää. Siihen liittyy jonkinlainen stigma, ainakin enemmän kuin mitä vasemmistopuolueilla käyttää itsestään sanaa vasemmistolainen.

[koojii]

Äärioikea laita on mielestäni ihan oikea ja realistinen paikka persuille. Persut ovat vihreiden ja vasemmistoliiton edustaman äärivasemmiston äärimmäisimpiä vastustajia eduskunnassa.

Oikeistolaisuus on nykyään käytännössä nationalismia, eikä se liity talouspolitiikkaan.

Oikeistolaisuus määritellään nyky-Suomessa sillä mikä on suhtautuminen turvapaikkaturismiin. Esimerkiksi joku kommunistien Kari Peitsamo luetaan nykyään äärioikeistolaiseksi natsiksi em. syystä.

[Nikolas]

Katsokaa vaikka tästä, ketkä ovat vasemmalla, keskellä ja oikealla: https://yle.fi/uutiset/3-10754560

Aivan selvästi isoista puolueista Kokoomus on oikealla, SDP vasemmalla, Perussuomalaiset ja Keskusta keskellä. Liittämästäni graafista ei näy mutta RKP on myös selvästi oikealla ja Vihreät yhtä selvästi vasemmalla ja KD keskellä.

[Tavan]

Tulee olemaan myös makoisaa seurata, kun vaali vaaleilta eduskunnan salin äärioikea laita paisuu paisumistaan, kunne se lopulta ylittää salin puolivälin ja yli 100 edustajaa on äärimmäisen oikeistolaisia.

[Daghem]

Minusta tämä on loistava muutos. RKP on miehittänyt noita tuoleja jo sen verran kauan, että on ihan oikein että nuokin nahkapenkit tuulettuvat hieman uusilla raikkaammilla ajatuksilla.

[Nikolas]

Yleisradion netissä julkaisema hallitushärveli sijoittaa Perussuomalaiset, Keskustan, Kristillisdemokraatit ja Liike Nyt:n niin päällekkäin samaan läjään ettei niitä erottaisi toisistaan ilman värejä.

[Don Nachos]

Vaalienjälkeinen peppukipu 2019:
"Perus­suomalaiset loukkaantuivat muiden aikeesta siirtää heidät äärioikealle edus­kunnan suuressa salissa – Rkp pääsee toiveensa mukaan keskemmälle".

Äärioikeistolainen puolue ei halua istua äärioikella 

Ei se vielä tee mistään puolueesta äärioikeistolaista että muutama punavihreä toimittajaoletettu kuukautiskivuissaan sellaista roskalehdissään itkevätkin. Varsinkaan sellaisen teiniulinan ei saa antaa vaikuttaa eduskunnan istumajärjestelyihin.

persut on suomen äärioikeistolainen puolue. Se on heittämällä Kokoomusta oikeammalla. SMP jämät lähti pois Soinin mukana Siniseen. Jäljelle jäi vain oikealla olevat edustajat.

JH-a yritti vedättää äänestäjiä valehtelemalla ettei puoluetta muka pysty sijoittamaan oikea-vasen akselille.

[risto]

Katsokaa vaikka tästä, ketkä ovat vasemmalla, keskellä ja oikealla: https://yle.fi/uutiset/3-10754560

Aivan selvästi isoista puolueista Kokoomus on oikealla, SDP vasemmalla, Perussuomalaiset ja Keskusta keskellä. Liittämästäni graafista ei näy mutta RKP on myös selvästi oikealla ja Vihreät yhtä selvästi vasemmalla ja KD keskellä.

PS:n kansanedustajien enemmistö on vasemmistolaisempaa kuin Vihreiden 8 kansanedustajaa.

Vihreät on siis oikeisto-vasemmistojaottelussa vain karvan verran vasemmistolaisempi kuin PS.

Vihreillä on vähän samaa kuin PS:llä, eli sijoittelu vasemmisto--oikeisto-akselille on vähän hankalaa. Vihreissä on entisiä kommunisteja ja myös kokoomuksen puisto-osaston mieh... naisia.

[Puskistahuutelija]

Tämä on lapsellinen näpäytys ja häpäisemisyritys muilta puolueilta.

Perussuomalaiset eivät talouspoliittisesti ole eduskunnan oikeistolaisin puolue. Kokoomus menee reippaasti tässä ohi. Arvokonservatismissa puolestaan kristilliset ovat persuja enemmän oikealla. En näe tälle muutokselle hyviä perusteita. Näen taas paljon perusteita sille, että persut pysyvät salissa sillä paikalla missä ennenkin.

Kokoomuksen kantaa asiaan ihmettelen. Jo ennestään he ovat suorastaan pelänneet, että he puhuisivat itsestään oikeistolaisina ja nyt olisivat valmiita siirtymään vasemmalle. Luulisi perinteistä kokoomuslaista vituttavan tällainen.

[Nikolas]

Tässä on edelleen samasta Yleisradion nettisovelluksen nelikentästä Suomen eduskunnan vasemmistolaiset ja oikeistolaiset puolueet.

[törö]

Liian hyvä vaalitulos PS:lle, niin kaikki keinot käyttöön.
Ja hallitukseen ei tod. ole mitään asiaa.

Sokea Reettakin näkee mikä on homman nimi...

Myönteistä tuossa on se, että kun al-Taeen takia mesoamista aletaan joskus selvitellä, niin Persuilta puuttuu motiivi. Ihan joku muu puolue riehuu tälläkin foorumilla.

Voisi tässä joutessaan vaikka alkaa levitellä sellaista huhua, että Putin on päättänyt tehdä Orposta pääministerin, mutta al-Taeen tapauksella ei ole mitään kiirettä. Selvitelköön byrokratia sen omaan tahtiinsa.

[risto]

persut on suomen äärioikeistolainen puolue. Se on heittämällä Kokoomusta oikeammalla. SMP jämät lähti pois Soinin mukana Siniseen. Jäljelle jäi vain oikealla olevat edustajat.

JH-a yritti vedättää äänestäjiä valehtelemalla ettei puoluetta muka pysty sijoittamaan oikea-vasen akselille.

PS:n vastavalitut kansanedustajat voi sijoittaa vasemmisto--oikeisto-akselille, mutta PS:n ajamat asiakysymykset ovat tietoisesti tämän akselin ulkopuolisia pääsääntöisesti. Juuri Halla-ahon mainitsemista syistä.

Tästä näet faktaa oikeisto--vasemmisto-jaottelusta:

https://yle.fi/uutiset/3-10754560

Kokoomus on selvästi oikeistolaisin, seuraavaksi RKP. Kaukana perästä tulee KD, jonka jälkeen matkan päästä rinta rinnan kaverukset keskusta ja PS. Parin hamppukarvan päässä tulee vihreät, ja sitten selvästi vasemmistolaisia edustavat SDP ja vasemmistoliitto.

Facts are stupid things.

[Uuvahti]

Mielenkiintoinen yksityiskohta uutisoinnista:

HS:n artikkelin kommenttiosion auettua ensimmäiset 6 kommenttia 5 olivat PS-vastaisia, eli vakuuttelivat päätöksen hyvyyttä ja sitä, että sinne 'äärioikeistoon Persut kuuluvat'. Yksi kommentti analysoi lähinnä vasemmiston keskinäisiä suhteita. Yksikään ei kyseenalaistanut PS:n asettamista 'äärioikealle'.

Jostain kumman syystä, kesti todella pitkään, ennenkuin listalle avattiin moderoijien toimesta lisää kommentteja. Nyt kommentteja on jo 39 ja näistä ainakin puolet, ellei enemmänkin sitten jo arvostelikin SDP:n ja muiden puolueiden toimintaa asiassa, ja SDP:n ehdottamaa uutta määrittelyä ilman PS:n hyväksyntää asialle. Osa kommenteista päivitteli miksi tällaisia asioita pitää edes tuoda esille, ja vain muutama lisäkommenteista oli enää sitä mieltä, että PS:n paikka on äärioikeistossa ja päätös on hyvä.

Mutta em. 6 kommenttia olivat saaneet tällä välillä tykkäyksien osalta merkittävän 'etumatkan'.

Osa kommenttien lukijoista lajittelee kommentit suosituimmuusjärjestyksessä, saaden ensin luettavaksi eniten tykkäyksiä saaneet. Tällaisessa tilanteessa tällainen kuuden vain toiseen suuntaan kallellaan olevan kommentin 'etumatka' on aika merkittävä siinä, minkä kuvan satunnainen artikkelin ja kommenttien lukija saa lukijoiden mielipiteistä ja niiden suosituimmuudesta.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006091140.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=337c14a5d2fabaa7a5c908d7850c3a33

Sattumaako?

[no future]

Eikös täälläkin ole vuosikausia kirjoiteltu kuinka kokoomus ja rkp ovat vihervasemmistoa? Nyt sitten saadaan paljon paikat sieltä minne ihan itse on haluttu asemoitua.

[Pöllämystynyt]

Perussuomalaisten edustajat, teidän ei tarvitse mennä häpeäpaaluun! Teitä ei äänestetty eduskuntaan äärioikeistolaisina. Teidät äänestettiin poliittisen kentän keskiosan edustajina istumaan keskelle. Teillä on oikeus mennä sinne, mihin kuulutte vakiintuneen paikkajaon ja sen taustalla olevan ranskalaislähtöisen perinteen mukaan. Sekä vakiintunut paikkajako että äänestäjien vaaleissa ilmoittama tahto molemmat osoittavat teidät omille paikoillenne keskelle. Muut puolueet yrittävät rikkoa jopa vakiintuneen paikkajaon perusteet herjatakseen ja häpäistäkseen teitä. Siihen ette saa alistua! Teillä on paikat keskellä, joihin teidät on äänestetty, ja te menette omille paikoillenne. Tai sitten seisotte keskellä, mutta äärioikeistoon ette mene.

Tällainen häpeäpaaluun osoittelu on kiusaamista ja agressiivinen hyökkäys kunniaanne vastaan. Tämä on työpaikkakiusaamista ja törkeä kunnianloukkaus. Tämä on työsuojelu- ja poliisiasia, ja molemmat prosessit on aloitettava välittömästi. Ottakaa yhteys häirintäyhteyshenkilöihin tai mitä siellä eduskunnassa sitten onkaan, ja tehkää myös poliisille tms. rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta. Pyytäkää oikeuskansleria ja kaikkia mahdollisia tahoja puuttumaan asiaan. Perusteeton "äärioikeistolaiseksi" osoittelu vastaa törkeydessään pedofiiliksi tai saatananpalvojaksi haukkumista. Teitä on leimattu epäinhimillisellä, demonisella leimalla, ja teidät aiotaan laittaa kantamaan sitä leimaa aina eduskunnassa, koko kansan ja äänestäjienne edessä. Teidän ei tarvitse suostua alentavaan kohteluun, jonka tarkoitus on satuttaa teitä ja loukata kunniaanne.

Muistakaa: erityisesti tämä on loukkaus ja hyökkäys äänestäjiänne vastaan. Tällä tempulla osoitellaan kymmenet tuhannet äänestäjänne päinvastaiselle puolelle poliittista kenttää, kuin mihin nämä oikeasti kuuluvat. Teillä ei ole muuta mandaattia kuin toteuttaa äänestäjillenne lupaamaanne maltillista keskitien politiikkaa, ettekä voi sitä symbolisestikaan rikkoa. Äänestäjänne eivät kosta teille jättämällä teitä, koska tietävät että olette viattomia, mutta kokevat kyllä uuden vakavan loukkauksen, jos ovat muka "äärioikeistopuolueen" äänestäjiä.
Itsekään en äänestänyt mitään helvetin äärioikeistoa, enkä voisi koskaan äänestää äärioikeistoa. En toki jätä äänestämättä teitä jatkossakaan siksi, että teitä kiusataan, mutta jos arvostatte äänestäjiänne ja noudatatte näiden vaaleilla ilmaisemaa tahtoa, pidätte vakiintuneet paikkanne. Jokainen saamanne ääni on ääni teille sinne keskelle.

[anatall]

Eikös täälläkin ole vuosikausia kirjoiteltu kuinka kokoomus ja rkp ovat vihervasemmistoa? Nyt sitten saadaan paljon paikat sieltä minne ihan itse on haluttu asemoitua.

Tuskin. Ja vaikka olisikin, ei se saa vaikuttaa eduskunnan istumajärjestykseen yhtään sen enempää kuin muutaman punavihreän koiras-ämmän menkkapäissään suoltama ulina.

Persujen poliittisesta asemoinnista on jo monta viestiä ketjussa.

[Pöllämystynyt]

Eikös täälläkin ole vuosikausia kirjoiteltu kuinka kokoomus ja rkp ovat vihervasemmistoa? Nyt sitten saadaan paljon paikat sieltä minne ihan itse on haluttu asemoitua.

En minä ainakaan ole sellaista kirjoitellut. Minä olen vihervasemmistoa ja siksi PS:n äänestäjä, kokoomus ja RKP taas ovat radikaalia oikeistoa.

[Risto A.]

Sinänsä huvittavaa, koska juuri tämä tämmöinen pelleily ja "vittuilu" on yleinen piirre naisilla vallassa. Heijastelee tosiaan kasvanutta naisten osuutta kansanedustajista.
Sääliksi käy niitä oikeasti päteviä naisia siellä, jotka joutuu nyt sisartensa naisellisen mielivallan uhriksi.
Kohta sähisee eduskunnassa.

Sotevaliokunta koostui viime kaudella lähinnä naisista. Mitä siellä tapahtui? "Katseltiin väärin", "pyöriteltiin silmiä", "peitettiin oma pää, jotta omat väärät katseet ja mulkoilu ei näkyisi muille"... ja niin edelleen. Hahhahha..

Tätä lisää. Pannaan porukka naurammaan. Hyvä naiset. Go girls, wamyn power!

[Daghem]

Siihen ette saa alistua! Teillä on paikat keskellä, joihin teidät on äänestetty, ja te menette omille paikoillenne.

Kuten Halla-aho sanoi, tämä on pikkusieluista protestointia ja kiusantekoa. Samalle tasolle ei tietenkään kannata vajota alkamalla nöyryyttää itseään seisomalakoilla. Perussuomalaiset voivat olla nyt ylpeitä siitä, että maahanmuuttokysymys on vihdoin muuttanut jopa vuosisataisen eduskunnan istumajärjestysperinteen. Perinteisiä järjestyksiä muuttavan maahanmuuttokysymyksen rummuttaminen on täysin Perussuomalaisten ansiota ja eiköhän vähintään useimmat PS:n nykyiset ja tulevat kannattajat tämän asian ymmärrä.

Viimeistään tämä korostaa kaikille sen tosiasian, että Suomessa on vasemmistopuolueita ja sitten on PS.

[Murkula]

Olen jo vuosia sanonut, että oikeisto-vasemmistoakseli ei pidä paikkaansa. Samoin sanonut jo vuosia, että vaihtoehtona on joko hullut tai persut. Nyt voin todeta, että uusi istumajärjestys korjaa kaiken. Persuus lisääntyy oikealle, hulluus vasemmalle, se on ihmisille nyt täysin pläkkiselvää.

Persut eivät ole enää mikään hemmetin pienpuolue, jota voi näin yrittää marginalisoida. Päinvastoin, vähän kuin pikkulikka yrittäisi vetää aikuista miestä turpaan, sekä vain omaan käteen sattuisi. Nyt sen aikuisen pitäisi vain ymmärtää tosiasiat, sekä olla pillastumatta.

[Huppupelikaani]

Jussin fiksu kommentti istumajärjestykseen:

[tweet]1123920747121057798[/tweet]

https://mobile.twitter.com/Halla_aho/status/1123920747121057798

Kyllä kansa näkee peppukipeyden arvopohjallisten läpi. Eihän tälle oikealle heittämiseen mitään järkeviä perusteita ole. Ja taas sataa PS-laariin.

[Alarik]

Oikea vai väärä? Käännetään asia näin päin: Mielestäni PS on kaikkein tärkeimmissä kysymyksissä oikeassa. Parin tunnin makustelun jälkeen tämähän sopii oikein hyvin.

Näin juuri, nyt meillä on OikeistoVäärästö-akseli.

Itse luovat nyt siis kaksipuoluejärjestelmän. Korostetaan vielä kahtiajakoa sen sijaan että pyrkisivät "hajota ja hallitse"-politiikkaan. Joskus kannattaisi varoa mitä pyytää, koska sitten on se riski että myös saa mitä pyytää.

Persujen taas tulee muistaa, että ei saa puuttua eikä keskeyttää kun vastustaja on tekemässä virhettä. Pieni valitus on ok, harhautukseksi, että hölmöilevät vastapuoluelaiset luulee tekevänsä fiksusti ja nauttii iloiten ajaessaan ojaan.

[Pöllämystynyt]

Siihen ette saa alistua! Teillä on paikat keskellä, joihin teidät on äänestetty, ja te menette omille paikoillenne.

Viimeistään tämä korostaa kaikille sen tosiasian, että Suomessa on vasemmistopuolueita ja sitten on PS.

Olenko minä nyt sitten mokuttaja? Luuletko, että olisin vasemmistolaisena äänestänyt persuja, jos vasemmisto olisi persujen vastakohta?

Tajuatko, miten törkeältä tuo kuulostaa tuhansien perussuomalaisia äänestäneiden vasemmistolaisten tai kapitalismikriittisten (antioikeistolaisten) kannalta? Siis tuo ehdotuksesi, että puolueen, jota he ovat äänestäneet, koska se on heitä kaikkein lähinnä aatteiltaan ja tavoitteiltaan, pitäisi alkaa käyttää "vasemmisto"-termiä haukkumasanana vihollisistaan? Että heidän äänestämänsä politiikan keskustaa tai keskustavasemmistoa edustavan puolueen pitäisi hypätä kauas heistä jonnekin laitaoikeistoon ihan omasta halustaan, ja lällätellä sieltä omille äänestäjilleen, että mitäs mokuttajat siellä vasemmistossa?

Jos muut puolueet tekevät näin törkeän tempun, että käyttävät "oikeisto"-termiä leimaukseen, niin kukaan äänestäjä ei suutu siitä persuille. Mutta jos PS itse rupeaa tanssimaan kiusaajien pillin mukaan ja peilaten saamiaan herjoja rehvastelemaan "äärioikeistolaisuudellaan" ja haukkuen muita "vasemmistolaisiksi", niin se on isku puolueen kymmenien tuhansien vasemmistolaisten ja antioikeistolaisten äänestäjien kasvoille.

[Kari Kinnunen]

^
No olkoonpa PS vaikka äärikeskustalainen. Ei ne asiat miksikään muutu. Sosialistipuoluehan PS ei ole, eikä mitenkään kapitalisimin vastainenkaan.

Itse näkisin Perussuomlaiset Suomalaisten edunvalvontajärjestönä. Suomi on kuitenkin kohtalaisen hyvä maa. Pidetään se sellaisena, eikä anneta maan muuttua Euroopan liittovaltion eksoottiseksi perähikiäksi.

[Hakkapeliitta]

Jäsen @Pöllämystynyt. En usko, että perussuomalaisten vasemmistolaiset- tai muutkaan äänestäjät ovat kiinnostuneita mitä termejä käytetään, olkoon vaikka sinipuna tulevaisuus. Kunhan politiiset linjat ja toiminta on hyvää.