News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

Started by Pullervo, 07.03.2019, 19:23:56

Previous topic - Next topic

Hermit

Ensin tuputettiin ilmastonmuutosvaaleja ja nyt -hallitusta. Afrikkakin laitetaan kondikseen. Hyvin menee!
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

TheJ

Miksi suomalaiset äänestävät puolueita jotka ovat kiinnostuneet Afrikan kehittämisestä? Mites jos hoidettaisiin ensin oma läävä kuntoon ja sitten kun kaikki on hienosti ja rahaa pursuaa ovista ja ikkunoista, alettaisiin haahuilemaan jostain Afrikasta. Sitä ennen bisnes edellä - jos kauppaa voidaan käydä, sitä käytäköön. Turha kaataa mitään rahoja ko. pohjattomaan kaivoon vastikkeettomasti.

Skeptikko

Quote from: Julleht on 26.04.2019, 10:56:24
1.Hiilineutraali ja luonnon monimuotoisuuden turvaava Suomi
a.Oletteko sitoutuneet globaalisti ilmaston lämpenemisen pysäyttämiseen 1,5 asteeseen? Oletteko sitoutuneet siihen, että Suomi on hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä ja sen jälkeen nopeasti hiilinegatiivinen?
b.Millaisia toimenpiteitä ilmastonmuutoksen torjuminen mielestänne edellyttää eri yhteiskunnan osa-alueilla?
c.Mitkä näette keskeisinä keinoina luonnon monimuotoisuuden turvaamiseksi ja parantamiseksi?

Onkohan suunnitelmissa ollenkaan mietitty kustannuksia sille. että Suomi olisi hiilineutraali jo vuoteen 2035 mennessä ja pian sen jälkeen vielä selvästi hiilinegatiivinen? Olisi korkea aika tuoda realistinen hintalappu tällaisesta esiin, koska tällaisen kustannukset voivat nousta todella korkeiksi ja vaatia todella suuria muutoksia ihmisten elämiin. Monia muitakin melkoisia kustannuslisäyksiä suunnitelmissa on, vaikka valtio edelleen velkaantuu useammalla miljardilla vuosittain ja väestön ikääntymisen ja maailmantalouden heikkenemisen takia on näköpiirissä taloudellisen tilanteen vaikeutuminen muutenkin tulevaisuudessa.

Hiljattain EU-maista mm. Saksa esti sen kunnianhimoisena pidetyn vaatimuksen, että EU:n pitäisi olla hiilineutraali edes vuoteen 2050 mennessä. Jos taloudeltaan paljon vahvemmassa jamassa olevan Saksan mielestä tämä ei ole realistista, niin kuinka taloudellisesti paljon heikommalta Suomelta tällainen olisi realistista ja jo vuoteen 2035 mennessä?
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

RP

Quote from: Rinteen kyssäritc.Mikä rooli Euroopan on otettava yhteistyössä Afrikan unionin ja sen jäsenmaiden kanssa Afrikan kehittämisessä?

Vastustamme rasistista ja kolonialistista ajatustapaa, että olisi "valkoisen miehen taakka" laittaa Afrikan asiat kuntoon ja koska paikallinen alkuperäisväestö on tähän länsimaisesta katsannosta kykenemätön..?

(Oikeasti toivoisin perussuomalaisten menevän hallitukseen, joten varmaankin tuo ei olisi "järkevin" vastaus)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Skeptikko

Quote from: RP on 26.04.2019, 12:37:36
Vastustamme rasistista ja kolonialistista ajatustapaa, että olisi "valkoisen miehen taakka" laittaa Afrikan asiat kuntoon ja koska paikallinen alkuperäisväestö on tähän länsimaisesta katsannosta kykenemätön..?

Miten olisi perinteisen kehitysavun sijasta rahan käyttäminen koulutusvientiin ja yhteistyöyrityksiin?

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Atte Saarela

Quote from: Skeptikko on 26.04.2019, 12:35:50
Quote from: Julleht on 26.04.2019, 10:56:24
1.Hiilineutraali ja luonnon monimuotoisuuden turvaava Suomi
a.Oletteko sitoutuneet globaalisti ilmaston lämpenemisen pysäyttämiseen 1,5 asteeseen? Oletteko sitoutuneet siihen, että Suomi on hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä ja sen jälkeen nopeasti hiilinegatiivinen?
b.Millaisia toimenpiteitä ilmastonmuutoksen torjuminen mielestänne edellyttää eri yhteiskunnan osa-alueilla?
c.Mitkä näette keskeisinä keinoina luonnon monimuotoisuuden turvaamiseksi ja parantamiseksi?

Onkohan suunnitelmissa ollenkaan mietitty kustannuksia sille. että Suomi olisi hiilineutraali jo vuoteen 2035 mennessä ja pian sen jälkeen vielä selvästi hiilinegatiivinen? Olisi korkea aika tuoda realistinen hintalappu tällaisesta esiin, koska tällaisen kustannukset voivat nousta todella korkeiksi ja vaatia todella suuria muutoksia ihmisten elämiin. Monia muitakin melkoisia kustannuslisäyksiä suunnitelmissa on, vaikka valtio edelleen velkaantuu useammalla miljardilla vuosittain ja väestön ikääntymisen ja maailmantalouden heikkenemisen takia on näköpiirissä taloudellisen tilanteen vaikeutuminen muutenkin tulevaisuudessa.
Totta, se on täysin epärealistinen tavoite ja jos esimerkiksi Kokoomus pitää itseään niin "vastuullisena" kuin antaa ymmärtää, sen pitäisi aivan selvästi todeta, että tavoite on epärealistinen, eikä hallitusta voi ruveta rakentamaan täysin pähkähullut tavoitteet edellä, edes vaikka ne olisivat Suomen suurimman puolueen tavoitteita.

Ilmastonmuutoksen torjunta tulee joka tapauksessa tapahtumaan markkinavetoisesti lähivuosikymmeninä, sillä halpaa öljyä ei riitä loputtomiin.

John

Mitä persujen tulisi vastata? Laitan hyvin tiivistetysti omat näkemykseni. Keskeistä tietysti on kompromissihalukkuus, jotta paikka hallitukseen aukeaisi.

1.Hiilineutraali ja luonnon monimuotoisuuden turvaava Suomi
Perussuomalaiset ovat sitoutuneet siihen, että kuten tähänkin asti, Suomi toimii maailman etulinjassa ilmastonmuutoksen ehkäisemisessä ja monimuotoisuuden turvaamisessa. Tämä antaa Suomelle parhaan vipuvarren siihen, että Suomi pystyy myös kansainvälisellä tasolla tätä asiaa edistämään. Suomen tuleekin varmistaa, että EU sekä muut maat lähtevät paremmalla kunnianhimolla asiaa edistämään.

Suomi ei voi jäädä asian suhteen yksin. Suomessa tulee seurata kansainvälistä tilannetta ja mikäli muut maat eivät ryhdy toimiin samalla kunnianhimolla, myös Suomen on tarkasteltava omia tavoitteitaan oman teollisuutensa ja työpaikkojen turvaamiseksi. Lisäksi Suomen on aktiivisesti kuunnteltava oman perusteollisuutensa näkemyksiä sopivista toimista niin, että teollisuuden työpaikat säilyvät Suomessa.

Luonnon monimutoisuuden säilyttämiseksi perussuomalaiset mm. sitoutuvat nostamaan luonnonsuojelun määrärahoja, laajentamaan kansallispuistoverkostoa ja saattamaan soidensuojeluohjelman loppuun.


2.Suomi on kokoaan suurempi maailmalla

Perussuomalaisten mielestä Euroopan Unionin toimintaa tulee tiivistää niillä osa-alueilla, jotka vaativat laajaa kansainvälistä yhteistyötä, näitä ovat mm. ilmastonmuutoskysymykset ja turvallisuuskysymykset. Toimintaa tulee puolestaan säilyttää, ja mahdollisuuksien mukaan siirtää takaisin kansallisvaltioille, sellaisissa asioissa, joissa ratkaisut on järkevempiä tehdä kansallisella tasolla.

Perussuomalaiset sitoutuvat Suomen nykyiseen ulkopoliittiseen linjaan. Perussuomalaiset tukevat Afrikka-strategian kehittämistä EU-tasolla.

Perussuomalaiset haluavat siirtää ihmisten auttamisen toimintatavan maahanmuutosta lähtömaissa tapahtuvaan auttamiseen. Tämä toimintatavan muutos edellyttää, että Suomeen kohdistuvaa humanitääristä maahanmuuttoa vähennetään, minkä toteutuessa Perussuomalaiset ovat valmiit nostamaan kehitysyhteistyömäärärahojen osuuden 0,7%:ään BKT:stä asteittan tämän vaalikauden aikana.

3.Turvallinen oikeusvaltio Suomi
Kuten perustuslaki toteaa, jokainen ihminen on Suomessa tasa-arvoinen iästä, sukupuolesta, ihonväristä, seksuaalisesta suuntautumisesta tai mistä tahansa ihmiseen liittyvästä syystä riippumatta. Perussuomalaiset ovat tähän sitoutuneita.

Sisäisen turvallisuuden riskitekijöinä näemme mm. nuorten syrjäytymisen, hallitsemattoman maahanmuuton sekä poliisien riittämättömyyden. Perussuomalaiset haluavat kaikin tavoin edistää Suomen sisäistä turvallisuutta mm. puuttumalla usein eri keinoin nuorten syrjäytymiseen, pitämällä maahanmuuton hallittavana sekä lisäämällä poliisien määrää.

Perussuomalaiset ovat sitoutuneet viimeisimmän puolustusselonteon linjaan.

4.Elinvoimainen Suomi
Suomen tulee rakentaa kestävän talouskehityksen strategia. Sen painopisteitä voivat olla mm. verotuksen asteittain siirtäminen kohti haittaverotusta. Perussuomalaisten mielestä polttonesteiden verotusta ei voi kuitenkaan kiristää ilman kompensaatioita.


5.Luottamuksen ja tasa-arvoisten työmarkkinoiden Suomi
Työmarkkinoita tulee kehittää vahvassa yhteistyössä työmarkkinajärjestöjen kanssa. Työmarkkinoilla tulee edelleen edistää sukupuolten kaikkiallista tasavertaisuutta.

Perhevapaauudistuksen lähtökohtana tulee olla se, että perheiden valinnanvapaus säilyy mahdollisimman laajana.

6.Kestävän talouden Suomi
Suomen tulee kunnianhimoisesta ilmastopolitiikasta huolimatta kuunnella oman teollisuutensa näkemystä ja mahdollisuuksien mukaan sen pohjalta säilyttää vanhan, mutta ennen kaikkea kehittää uusia teknologioita uusien työpaikkojen luomiseksi.

Suomen kokonaisveroastetta ei lähtökohtaisesti tule kiristää.

7.Oikeudenmukainen, yhdenvertainen ja mukaan ottava Suomi
Suomi tarvitsee sosiaaliturvauudistuksen, jossa työnteko nähdään aina kannattavana.

Hyvinvointiyhteiskunnan rahoitus turvataan ensisijaisesti vahvistamalla työllisyystilannetta ja luomalla uusia työpaikkoja. Perussuomalaisten mielestä budjetin sisällä on myös tarkasteltava rahoituskohteita, jotka valuvat maamme ulkopuolelle. Näitä kohteita leikkaamalla on mahdollisuus satsata kotimaan palveluihin.

8.Osaamisen, sivistyksen ja innovaatioiden Suomi
Erinäisin keinoin on varmistettava, että koko ikäluokka suorittaa toisen asteen tutkinnon. Perussuomalaisten mielestä oppivelvollisuuden pidentämisen sijaan on ensin tarkasteltava muita käytettävissä olevat keinot, kuten varhainen puuttuminen ja yksilölliset vaihtoehdot kohti toista astetta, kuten JOPO-luokkien lisääminen. Perussuomalaiset kannattavat asian suhteen asiantuntijatyöryhmän asettamista välittömästi. Mikäli työryhmä päätyisi yksituumin kannattamaan oppivelvollisuuden pidentämistä, niin perussuomalaiset voisivat asettua asiaa tukemaan.

9.Sosiaaliturvajärjestelmän kokonaisuudistus edellyttää useampia vaalikausia.
juujuu

10.Esittäkää lähtökohtanne sosiaali- ja terveydenhuollon uudistamiseksi.
moro


11.Oletteko valmiita osallistumaan sosialidemokraattien johtamaan enemmistöhallitukseen, ja onko teillä osallistumisellenne mahdollisia kynnyskysymyksiä?

Perussuomalaiset ovat valmiita osallistumaan SDP:n johtamaan hallitukseen. Osallistumiselle ei ole suoria kynnyskysymyksiä, vaan asiakysymysten kokonaisuus ratkaisee.

internetsi

Kohta on otsikoissa:
"Hallitusvääntö käyntiin kysymyksillä. Persujen vastaukset suoraan Hommafoorumilta!"
Lohjan persut

Pyhä Olavi

Näihin kahteen pystyn vastaamaan
9.Sosiaaliturvajärjestelmän kokonaisuudistus edellyttää useampia vaalikausia.

Siksi pitäisi ensin päättää järjestelmän tavoitteet pitkän aikavälin tilastoaineistoon ja väestökehitystavoitteisiin perustuen.
Samaan pakettiin pitäisi rakentaa myös kestävä veroratkaisu, joka tukee sosiaaliturvajärjestelmän tavoitteita.

10.Esittäkää lähtökohtanne sosiaali- ja terveydenhuollon uudistamiseksi.
Lähtökohtana pitää olla asiakkaan omat vaikutusmahdollisuudet ja asiakkaan omien voimavarojen tukeminen . Valittava hallinto-, tuotanto- ja rahoitusmalli perustuu edellisen kohdan päätöksille.

Lucce

No ainakin tämänhetkisen EPP:n kansallisvaltioita demonisoiva linja on täysin tuhoisa ,koska vaikutus tulee olemaan täysin päinvastainen.
EU:n pitää palata ajassa taaksepäin niinsanotusti kohti Kauppapohjaista unionia ja lopettaa väkisin muottiin puristaminen . Jäsenvaltioille on annettava tilaa hengittää.

Afrikan mantereen "jälleenrakentamiseen" sijoittamalla sinne pitää voimavarojen suhteessa osallistua ,mutta ei millään marttyyrivaihteella.
Tässä on semmoinenkin vaara että vanhan tavan kolonisaatio herää uudellen henkiin ja ja siellä Afrikkalaisille "tulevaisuutta" rakentavat ovatkin vain imemässä luonnonvarat itselleen ja hylkäävät sen sitten kuin käytetyn rukkasen ,se olsi kaikista pahin skenaario. On pidettävä silmällä miten ne asiat siellä kehittyy.

Puskistahuutelija

Valiokuntien puheenjohtajuudet menivät persujen kannalta erittäin hyvin. Voi olla, että luopuivat suuren valiokunnan ja perustuslakivaliokunnan tavoittelusta saadakseen nämä kolme, jotka ovat persujen politiikanteon kannalta keskiössä. Perustuslakivaliokunnan pitäminen poissa persuilta oli prioriteetti siinäkin mielessä, että siellä voivat ainakin jollain tasolla blokata persujen puheenjohtajuuden ansiosta muista valiokunnista läpi menneitä lakiesityksiä. Suurta valiokuntaa taas ei voinut myöskään antaa persuille, koska EU-puheenjohtajuus edessä. Laskevat siis sen varaan, että pystyvät nämä valiokunnat pitämällä kahlitsemaan perussuomalaisten agendan läpimenoa.

Miten puheenjohtajuudet sitten voisivat mennä? Lähtisin jakamaan puheenjohtajuuksia kokeneemmille kansanedustajille ja jotain tähän suuntaan se olisi:

Lakivaliokunta: Leena Meri. Koulutukseltaan juristi ja siten erinomainen henkilö johtamaan juuri tämän valiokunnan toimintaa. Lisäksi eduskuntaryhmän puheenjohtajuuden menettäminen voitaisiin hänelle korvata tällä tavalla.

Hallintovaliokunta: Juho Eerola. Kokenut ratsu perussuomalaisten ryhmässä, jolla edessä kolmas kausi eduskunnassa. Maahanmuuttoasiat paljon pinnalla, joten enemmän kuin tyköistuva paikka hänelle.

Ulkoasianvaliokunta: Jussi Halla-aho. Mainettaan parempi ulkopolitiikkaan liittyvissä asioissa. Valiokunta käsittelee EU:n ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, joihin liittyy sekä maahanmuuttoasioita että terrorismintorjuntaa, mutta myös muita perussuomalaisille tärkeitä asioista.

Kyllä tämä oli täyskäsi suoraan jaosta. Tätä paljon paremmin ei valiokuntajaot oikein olisi voineet mennä tällä mandaatilla.

Atte Saarela

Quote from: John on 26.04.2019, 12:49:04
8.Osaamisen, sivistyksen ja innovaatioiden Suomi
Erinäisin keinoin on varmistettava, että koko ikäluokka suorittaa toisen asteen tutkinnon. Perussuomalaisten mielestä oppivelvollisuuden pidentämisen sijaan on ensin tarkasteltava muita käytettävissä olevat keinot, kuten varhainen puuttuminen ja yksilölliset vaihtoehdot kohti toista astetta, kuten JOPO-luokkien lisääminen. Perussuomalaiset kannattavat asian suhteen asiantuntijatyöryhmän asettamista välittömästi. Mikäli työryhmä päätyisi yksituumin kannattamaan oppivelvollisuuden pidentämistä, niin perussuomalaiset voisivat asettua asiaa tukemaan.
Voitaisiin myös pohtia, tarvitaanko oikeasti toisen asteen koulutusta aina ja kaikkialla. Monissa maissa esimerkiksi tarjoilijoilla tai siivoojilla ei useinkaan ole monivuotista koulutusta takanaan (lähteenä on puolisoni joka on yleensä luotettava tietolähde), eikä siksi työpaikoillakaan sitä usein vaadita. Jos tietyillä aloilla toisen asteen koulutusta esimerkiksi lyhennettäisiin, sillä voisi olla kansantaloudellisesti positiivinen kokonaisvaikutus.

Ja olen vahvasti eri mieltä tästä "varhaisesta puuttumisesta" (jos termiä käytetään lastensuojelun mielessä), sillä nähdäkseni lastensuojelubyrokratian on useimmiten käytännössä mahdotonta "varhaisesti puuttua" nuoren elämään, siten että puuttumisella on rakentava ja myönteinen vaikutus.

Lisää aiheesta täällä

https://www.lokakuunliike.com/myyraumln-blogi/varhainen-huoli-ja-puuttuminen-mielen-sairautta
Quote
Lastensuojelussa varhaiseksi puuttumiseksi kutsutun toiminnan lähtökohta, sisältö ja moraalinen oikeutus on kyseenalainen, sillä puuttumista harjoittavat usein epäpätevät, puutteellisen ammattitaidon ja elämänkokemuksen omaavat jäävit henkilöt vailla valvontaa, tutkimustietoa, näyttöä puuttumisen tuloksista tai vastuu- ja korvausvelvoitteita väärinkäytöksistään.

Miksi lastensuojelutoimenpiteiden käynnistäjänä ja kriteerinä pidetään ulkopuolisten tunnetilaa (huoli) ja mielikuvia tulevaisuudesta, eikä sitä, millaiseksi lastensuojelun asiakasperhe ja toimenpiteiden kohteena oleva lapsi itse kokevat nykyisen elämänsä?

Juuri työntekijän tuntema huoli estää pahimmillaan asiakkaiden kuulemisen, rationaalisen päätöksenteon ja toiminnan – ja tuudittaa harhaan, että pelkästään huolestumalla olisi jo saatu jotakin aikaan.

multa tulille

Quote from: ISO on 26.04.2019, 11:25:41
Vihreät tullee kuihtumaan joka tapauksessa jatkossa, koska se on nyt nopeasti muuttunut täysin vasemmistolaiseksi feministipuolueeksi, ja ajautunut todella kauas alunperäisestä perustamisajatuksestaan.

Puoluehan on (nimestään ja rp-lyhenteestä huolimatta) yhdistys, lukemattomat ovat ne yhdistykset, jotka on kappattu. Kerätään vaan taustaltaan jollain lailla siivoja rekryyttejä riittävästi, sanotaan nyt noin divisioonan verran, koulutetaan heistä asiassa lujahenkiset kaaderit, uitetaan puolueen jäseniksi ja odotetaan kokousta, joka, paikallis- piiiri- tai valtakunnan tasolla. mennään paikalle  vähän yksitellen ja vallataan lafka. Pqaikallis- ja piirihallinto tietysti vaatii lisää väkeä ja voimaa, muttä se ei ole kuin siitä kiinni. Käytännössähän tämä vaatii vähän rahaa ja sopivasti muuten toimetonta ja asiaan innostunutta porukkaa, mutta niitähän nyt suomessa näyttää kasvavan, katsokaa viakka ilmastomuutoskarnevaaleja.

Vanhat kommarit, jotka yhdistysmaailmassa osasivat tämän, olivat suojanenet, asiantuntijoita kun olivat, SKP:n. Sinne ei menty niin kuin hollitupaan hallarit päällä ja sanottu " ett mä tulin ny". Niillä oli kakikenlaista "tilastotoimistoa" ja muuta nykyään täysin luvatonta. Siitä syystähän tämä porukka oli suomalaisen yhteiskunnan syöpäläisenä niin h-tin kauan ja sen jäljet näkyy vieläkin. Mutta jos oli kyse jonkun yhdistyksen valtaamista, niin vanhan vitsin mukaan, kun valmistautuivat kaappamaan invaliidiliiton, toivat kokospaikan ulkopuoellle sirkkelin.....

Vihreät on, osin ajantusmaailmansa ja taustanssa suhteen tämmmöinen helppo tapaus. Ja tulokset näämme nyt kun katsomme eduskuntaryhmää. Koko puolue voisi vaihtaa nimeä. Uudeksi sopisi hyvin lyhenne TT ( Tule ja tappele). ja eduskuntaryhmää voisi kutsua kutsua nimllä riidanhaastajat.


Bellerofon

Vaikea olisi uskoa Kokoomuksen tai Keskustan lähtevän noihin hallitusneuvotteluihin kovin "joustavalla" asenteella. Taitaa olla niin, että Kokoomuksella on aika lailla valttikortit kädessä ajaa omia tärkeitä pointtejaan, mutta esimerkiksi Rinteen puheet yritysten ja yrittäjien verotuksen kasvattamisesta ovat sellaisia, joihin sortuessaan Kokooumuksen ydinkannattajajoukko äänestää jaloillaan ja äänitorvet (yrittäjäjärjestöt) hiljenevät.
Yksi hyvä esimerkki Kokoomuksen idiotismista on esimerkiksi Online kassojen vaatiminen yrityksiin. Kyseessä on äärimmäisen pieni ongelma, joka aikaansaa käytännössä sen, että useammassa kivijalkaliikkeessä menee ovet säppiin. Useat yrittäjät ja pienyritykset pyörittävät liiketoimintaa b2b tai onlinemoodissa, jossa palvellaan satunnaisia asiakkaita myymälässä, jotka ovat samalla esim. valmistus- tai varastotiloja. Tällaiseen liikkeeseen ei ole käteisen vuoksi mitään järkeä lunastaa maksupäätteen lisäksi online-kassakonetta, joka halvimmillaankin maksaa kymmeniä euroja kuukaudessa. Luku kuulostaa pieneltä, mutta todennäköisesti tämä vaatisi myös tuotteiden koodittamisen ja paljon muuta ylimääräistä työtä, jota ei ole mieltä tehdä ellei kyseessä ole ydinliiketoiminta. Käteinen on enää marginaalissa muutenkin, joten kokonaisuudessaan aivan järjetöntä säätämistä ja byrokratiaa. Pimeää myyntiähän tämä ei vähennä vaan lisää. Normaali kassakone maksaa siis käytettynä luokkaa 50€. Vasemmiston mielestä yrittäjän selkänahasta kaiken raapiminen on oikein ja järjenkäyttö on ylipäätään kiellettyä, mutta piti oikein ihmetellä kuin luin Kokoomuksen hypänneen samaan kelkkaan vasureiden kanssa.
Perussuomalaisten pitäisikin profiloitua myös pienten ja keskisuurten yritysten puolustajina, jos aikovat viedä ratkaisevan kannatuksen kokoomukselta. Näistä pienistä yrityksistä ja etenkin pienistä vientiyrityksistä Suomi elää.

Kari Kinnunen

Quote from: Bellerofon on 26.04.2019, 13:21:22
Perussuomalaisten pitäisikin profiloitua myös pienten ja keskisuurten yritysten puolustajina, jos aikovat viedä ratkaisevan kannatuksen kokoomukselta. Näistä pienistä yrityksistä ja etenkin pienistä vientiyrityksistä Suomi elää.

Hyvin puhuttu. Ihmettelenkin milloin yrittäjät älyävät, että kokkareiden yrittäjäystävällisyys on verovarojen kepulointia espereille. Siinä voikin sivussa pistää vaikka pari pienyrittäjän hoivakotia konkurssiin.

koojii

Quote from: John on 26.04.2019, 12:49:04
Mitä persujen tulisi vastata? Laitan hyvin tiivistetysti omat näkemykseni. Keskeistä tietysti on kompromissihalukkuus, jotta paikka hallitukseen aukeaisi.

1.Hiilineutraali ja luonnon monimuotoisuuden turvaava Suomi


Hiilidioksidipäästöjen leikkaamiseksi yksi kustannustehokkaimmista tavoista voisi olla vaikka parin tuhannen euron kannustusraha siitä kun omakotitalon muuttaa lämpenemään maalämmöllä.

Sehän esimerkiksi öljyllä lämpenevä omakotitalo tuottaa päästöjä enemmän kuin polttomoottorikäyttöinen henkilöauto.

Tyypillinen muutostyö maalämmölle taitaa maksaa luokkaa 10-15 tuhatta euroa. Siitä kun pari tuhatta saisi tukiaisella pois, niin sen suosio voisi raketoida. Valtiolle muutostyö tuottaa mukavasti verorahoja muun muassa tavaroiden arvonlisäveron kautta ja työntekijän palkan kautta. Eli lopputulos voisi olla aika kustannusneutraali.

Sähköauton tukemiseen verrattuna se talo lienee pystyssä ja asuttuna helposti vielä sen 50 vuotta. Sähköauto taas alkaa olla romutuskunnossa siinä 10 vuoden jälkeen kun akkujen uusiminen maksaisi sen 10 tuhatta euroa eikä se ole kannattavaa enää.

Luonnon monimuotoisuuden osalta taas suojelualueiden laajentaminen voisi olla paikallaan ja lisäksi esimerkiksi joidenkin virtavesien palauttaminen lohikalojen poikastuotantoalueiksi. Jälkimmäinen tarkoittaisi käytännössä vähintään kalaportaita voimalaitospatoihin ja mahdollisesti joidenkin patojen purkamistakin. Kalaportaiden rakentaminen olisi ilmaista veronmaksajille kun säädetään vain Ranskan malliin laki, että padon omistaja vastaa omalla kustannuksellaan toimivien kalaportaiden rakentamisesta tai vaihtoehtoisesti purkaa koko patonsa pois. Kuluttajillekkaan tämä ei maksa mitään kun vesivoimalla tuotetun sähkön omakustannishinta on voimayhtiöille Suomessa noin 1 sentin per kilowattitunti sähköä ja siitä saa 4-5 senttiä per kWh myymällä sen. Eli se leikkaisi vain sitä voimayhtiön kohtuutonta voittoa se kalaportaiden rakentaminen voimayhtiöiden kustannuksella.


FadeAway

Luin Rinteen hallitusneuvottelukysymykset.  Tuli mieleen kysymys. Miksi Suomessa on 3 puoluetta samalla ohjelmalla? Sdp, Vas ja Vihreät voisivat yhdistyä.

Missä olivat maahanmuuttoon liittyvät kysymykset ?
Vai tarvitaanko niitä, kun linja on rajat auki. Lisää matuja on enemmän! Rikkaampi ja elinvoimaisempi Suomi.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Roope2

Kehitysapu 0.7

a) Otetaan asia pöydälle, siiten kun valtion ei enään tarvitse ottaa velkaa

b) 0.5, 0.6, 0.7, 0.8... a-kohdan jälkeen etsitään perusteet järkevälle luvulle, ei stetson- tai hihalukuja
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Björneborger

Riippumatta hallituksen kokoonpanosta, niin Suomen lihaksilla ei tulla pääsemään globaaleihin ilmastotavoitteisiin.
Nähtävästi tästä tasavallasta ei löydy riittävän rohkeaa toimittajaa, joka kyseenalaistaisi tuon jo lähtökohdiltaan utopistisen idean toteutuskelpoisuuden.


Kari Kinnunen

Quote from: Björneborger on 26.04.2019, 13:45:47
Nähtävästi tästä tasavallasta ei löydy riittävän rohkeaa toimittajaa, joka kyseenalaistaisi tuon jo lähtökohdiltaan utopistisen idean toteutuskelpoisuuden.

Ainahan näillä on jokin öyhötys ja hypetys meneillään. Omat muistikuvani asiasta alakavat kun valoja piti sammutella ja lämpöä laske koska öljy loppuu huomenna. Se oli siis hamalla kivikaudella seiskytluvun alussa.
Kasikyt luvulla taidettiin pelätä jääkautta ja happosateita. Nyt sitten ilmasto muuttuu ja meret nousee kotiovelle huomenna ellet heti lopeta autolla ajamista ja syömistä.

Odotan suurella mielenkiinnolla riittääkökolestrolin tukkimia elinvuosia vielä näkemään seuraava maailmanloppu.

Ei maailma merien nousuun tuhoudu pikemminkin todennäköisempi voi olla jonkinlainen mutatulva.

Björneborger

Quote from: Roope2 on 26.04.2019, 13:44:19
Kehitysapu 0.7

a) Otetaan asia pöydälle, siiten kun valtion ei enään tarvitse ottaa velkaa

b) 0.5, 0.6, 0.7, 0.8... a-kohdan jälkeen etsitään perusteet järkevälle luvulle, ei stetson- tai hihalukuja

Vuonna 2018 Suomen BKT oli 233mrd€. Kehitysapuun haluttaisiin siis kanavoida noin 1,6mrd€ vuosittain.
Kyllä tuossa riittää yrittäjillä ja yksityisen puolen palkansaajilla maksettavaa, kun kaukomaiden kehittämisen lisäksi pitäisi korjata oma infra, turvata jsp sekä vanhukset, lapset ja opiskelijat.
Punavihreät sun leipääsi nakertaa.

Nikolas

Quote

11.Oletteko valmiita osallistumaan sosialidemokraattien johtamaan enemmistöhallitukseen, ja onko teillä osallistumisellenne mahdollisia kynnyskysymyksiä?

• Ristamäki, Juha: Tässä ovat hallitustunnustelija Antti Rinteen kysymykset muille puolueille. Iltalehti, 2019-04-26.

Kynnyskysymys: Onko SDP valmis pysäyttämään haittamaahanmuuton kokonaan, ripeästi ja lopullisesti?

Velmu

Quote from: Björneborger on 26.04.2019, 13:56:34
Quote from: Roope2 on 26.04.2019, 13:44:19
Kehitysapu 0.7

a) Otetaan asia pöydälle, siiten kun valtion ei enään tarvitse ottaa velkaa

b) 0.5, 0.6, 0.7, 0.8... a-kohdan jälkeen etsitään perusteet järkevälle luvulle, ei stetson- tai hihalukuja

Vuonna 2018 Suomen BKT oli 233mrd€. Kehitysapuun haluttaisiin siis kanavoida noin 1,6mrd€ vuosittain.
Kyllä tuossa riittää yrittäjillä ja yksityisen puolen palkansaajilla maksettavaa, kun kaukomaiden kehittämisen lisäksi pitäisi korjata oma infra, turvata jsp sekä vanhukset, lapset ja opiskelijat.
Punavihreät sun leipääsi nakertaa.

Kummallista, että bkt on poliitikkojen ja muidenkin "talousviisaiden" mielestä kuin säästöpossu, josta voi ottaa rahaa tarvittaessa. Näin ei todellakaan ole. Bkt nousee kohisten esimerkiksi siinä tapauksessa, kun turvapaikkaturisteille järjestetään ilmaisia majoituksia henkilökuntineen ja ruokailuineen. Tai kun heikäläiset tekevät rikoksia joiden tutkimiseen ja asianajopalkkiohin käytetään rahaa. On ylipäätänsä täysin mieletöntä pitää bkt:tä varallisuuden mittarina. Ainoa oikea tapa mitata valtionkin varallisuutta on verrata sen omaisuutta velkoihin. Suomen valtiolla on jatkuvasti kasvavaa velkaa noin 110 miljardia ja omaisuutta noin 40 miljardia.
Suomen valtio on rutiköyhä keppikerjäläinen jonka jakama kehitysapu ja turvapaikkaturistien kestitseminen rahoitetaan sataprosenttisesti velkarahalla.

Bellerofon

Quote from: Kari Kinnunen on 26.04.2019, 13:54:08
Quote from: Björneborger on 26.04.2019, 13:45:47
Nähtävästi tästä tasavallasta ei löydy riittävän rohkeaa toimittajaa, joka kyseenalaistaisi tuon jo lähtökohdiltaan utopistisen idean toteutuskelpoisuuden.

Ainahan näillä on jokin öyhötys ja hypetys meneillään. Omat muistikuvani asiasta alakavat kun valoja piti sammutella ja lämpöä laske koska öljy loppuu huomenna. Se oli siis hamalla kivikaudella seiskytluvun alussa.
Kasikyt luvulla taidettiin pelätä jääkautta ja happosateita. Nyt sitten ilmasto muuttuu ja meret nousee kotiovelle huomenna ellet heti lopeta autolla ajamista ja syömistä.

Odotan suurella mielenkiinnolla riittääkökolestrolin tukkimia elinvuosia vielä näkemään seuraava maailmanloppu.

Ei maailma merien nousuun tuhoudu pikemminkin todennäköisempi voi olla jonkinlainen mutatulva.
Otsonikato tulee ja tappaa kaiken elävän... Muistaako joku tätä suoraan 90-luvulta. 80-luvulla juostiin sateella katokseen, kun pelättiin Tsernobylin säteilyä ja katseltiin projektorilta happosateiden polttamia Ruhrin alueen metsistä. Oi niitä aikoja. Y2K oli hetkellinen pelonlähde vuosituhannen taitteessa. Aina jotain pelätään.

Tabula Rasa

Quote from: Bellerofon on 26.04.2019, 14:21:38
Quote from: Kari Kinnunen on 26.04.2019, 13:54:08
Quote from: Björneborger on 26.04.2019, 13:45:47
Nähtävästi tästä tasavallasta ei löydy riittävän rohkeaa toimittajaa, joka kyseenalaistaisi tuon jo lähtökohdiltaan utopistisen idean toteutuskelpoisuuden.

Ainahan näillä on jokin öyhötys ja hypetys meneillään. Omat muistikuvani asiasta alakavat kun valoja piti sammutella ja lämpöä laske koska öljy loppuu huomenna. Se oli siis hamalla kivikaudella seiskytluvun alussa.
Kasikyt luvulla taidettiin pelätä jääkautta ja happosateita. Nyt sitten ilmasto muuttuu ja meret nousee kotiovelle huomenna ellet heti lopeta autolla ajamista ja syömistä.

Odotan suurella mielenkiinnolla riittääkökolestrolin tukkimia elinvuosia vielä näkemään seuraava maailmanloppu.

Ei maailma merien nousuun tuhoudu pikemminkin todennäköisempi voi olla jonkinlainen mutatulva.
Otsonikato tulee ja tappaa kaiken elävän... Muistaako joku tätä suoraan 90-luvulta. 80-luvulla juostiin sateella katokseen, kun pelättiin Tsernobylin säteilyä ja katseltiin projektorilta happosateiden polttamia Ruhrin alueen metsistä. Oi niitä aikoja. Y2K oli hetkellinen pelonlähde vuosituhannen taitteessa. Aina jotain pelätään.

Joo ja thö ilmastonmuutosta edelsivät Varma (Tm) jääkausi sekä Ilmaston lämpeneminen(Tm) jotka sittemmin vaiettiin täysin kun ennusteet eivät pitäneetkään paikkaansa. Sitten alettiin puhua ilmastonmuutoksesta joka on varma, tapahtuipa mitä hyvänsä.

Otsoniaukko napojen päällähän on mitä ilmeisimmin maan magneettikentän tuotos, joka liikkuu maan magneettikentän liikkuessa ja jolla on toisaalta ilmeisesti vuodenaikojen mukaista kausivaihtelua. Sittemmin kun se on huomattu, ei otsonista ole ulistu.

Lisäksi muistan kuinka cfc-suihkeet ja jääkaapit pitivät olla varma tuho, joka kuitenkin peruuntui yllättäen aina kun kehitettiin uusi, kalliimpi ja patentoitu kylmäaine joka pelastaa maailman joka ihan ihmeellisesti löydettiin samaan aikaan kuin edellisen kylmäaineen patentti alkoi vanhentua. Vanhalla kylmäalan putkimiehellä oli tästä teoriansa, mutta jatketaan sitten kun aika on hänestä jättänyt.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Sibis

"Vuonna 2018 Suomen BKT oli 233mrd€."

Tuo "BKT-perhe" pitää vähintäänkin puolittaa ja jättää siihen VAIN tuottavan toiminnan, Suomen etujen mukaisen!
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

kepposyksikkö

Oli Rinteeltä tyhmää sulkea persut heti kättelyssä ulos sikäli, että se vähentää neuvotteluvaraa kokoomuksen ja keskustan suhteen varsinkin kun persut olivat heti sanoneet että ovat valmiita menemään mukaan myös vasemmistolaisempaa talouspolitiikkaa noudattavaan hallitukseen, jos maahanmuuttopolitiikkaan saadaan kiristyksiä. Jos demarit ottavat kokoomuksen hallitukseen ja antavat sen dominoida, demarit luultavasti romahtavat seuraavissa vaaleissa yhtä paljon kuin keskusta näissä mutta kokoomus ei kärsi. Kokoomus onnistuu ehkä muita puolueita paremman lobbaamisosaamisensa takia saamaan yleensä hallituksessa oman linjansa muita hallituspuolueita paremmin läpi niin, että seuraavissa vaaleissa muut hallituspuolueet kärsivät mutta kokoomus ei, koska on onnistunut toteuttamaan enemmän äänestäjiensä mieleistä politiikkaa kuin muut hallituspuolueet.

no future

Quote from: Kari Kinnunen on 26.04.2019, 13:37:28
Quote from: Bellerofon on 26.04.2019, 13:21:22
Perussuomalaisten pitäisikin profiloitua myös pienten ja keskisuurten yritysten puolustajina, jos aikovat viedä ratkaisevan kannatuksen kokoomukselta. Näistä pienistä yrityksistä ja etenkin pienistä vientiyrityksistä Suomi elää.

Hyvin puhuttu. Ihmettelenkin milloin yrittäjät älyävät, että kokkareiden yrittäjäystävällisyys on verovarojen kepulointia espereille. Siinä voikin sivussa pistää vaikka pari pienyrittäjän hoivakotia konkurssiin.
Eikö kaikki kynnelle kykenevät pienyrittäjät ole jo myyneet hoivakotinsa noille ketjuille?

-PPT-

Persuilla ei ole asiaa hallitukseen mutta julkisuuteen ei saa tulla kuvaa että he olisivat se yhteistyökyvytön osapuoli. Muuten saavat kuulla kuittailua kuten v2011 että eivät uskaltaneet, eivät halunneet kantaa vastuuta yms.

no future

Quote from: Bellerofon on 26.04.2019, 14:21:38
Quote from: Kari Kinnunen on 26.04.2019, 13:54:08
Quote from: Björneborger on 26.04.2019, 13:45:47
Nähtävästi tästä tasavallasta ei löydy riittävän rohkeaa toimittajaa, joka kyseenalaistaisi tuon jo lähtökohdiltaan utopistisen idean toteutuskelpoisuuden.

Ainahan näillä on jokin öyhötys ja hypetys meneillään. Omat muistikuvani asiasta alakavat kun valoja piti sammutella ja lämpöä laske koska öljy loppuu huomenna. Se oli siis hamalla kivikaudella seiskytluvun alussa.
Kasikyt luvulla taidettiin pelätä jääkautta ja happosateita. Nyt sitten ilmasto muuttuu ja meret nousee kotiovelle huomenna ellet heti lopeta autolla ajamista ja syömistä.

Odotan suurella mielenkiinnolla riittääkökolestrolin tukkimia elinvuosia vielä näkemään seuraava maailmanloppu.

Ei maailma merien nousuun tuhoudu pikemminkin todennäköisempi voi olla jonkinlainen mutatulva.
Otsonikato tulee ja tappaa kaiken elävän... Muistaako joku tätä suoraan 90-luvulta. 80-luvulla juostiin sateella katokseen, kun pelättiin Tsernobylin säteilyä ja katseltiin projektorilta happosateiden polttamia Ruhrin alueen metsistä. Oi niitä aikoja. Y2K oli hetkellinen pelonlähde vuosituhannen taitteessa. Aina jotain pelätään.
Kuten maahanmuuttoa?