News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

Started by Kaptah, 21.12.2008, 22:01:36

Previous topic - Next topic

mannym

Quote from: vastarannan kiiski on 23.04.2019, 20:17:33
mannym varmaan seuraa myös tätä, koska meillä on kymppitonnin veto:
onko Jäämerellä jossain vaiheessa ennen vuotta 2040 alle 1 miljoona km2 jääpeitettä?

Nyt juuri on huhtikuun uusi minimiennätys (tai no, ainakin se > 20 vuotta joka tuolla dataa on). Kuinka jatkunee kesää kohti - onko kenties takatalvi tulossa, vai ei?

https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/

Seuraan toki. Yksinkertaisemmalla graafilla tosin. http://www.woodfortrees.org/plot/nsidc-seaice-n

Jossa näkyy kaik vuodet ja vuosittainen vaihtelu.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Roope

QuoteMiapetra Kumpula-Natri olisi valmis Suomen EU-komissaariksi: Oikeistopopulistit "soittavat tuubaa" ilmastosta

[...]

Kumpula-Natri uskoo, että ilmastoasiat ovat toukokuun EU-vaaleissa isosti keskustelussa.

"On hirveän tärkeätä, että ilmastotoimia tehdään nimenomaan EU-tasolla. EU on yli 20 prosenttia maailman bruttokansantuotteesta. Niillä harteilla pystytään tekemään."

On arvioitu, että Suomen runsaan viikon takaisissa eduskuntavaaleissa oikeistopopulistit eli perussuomalaiset hyötyivät ilmastoteeman esillä olosta.

"Oli typerää, että populistit keksivät loppuvaiheessa tämän kortin tuoda Suomeen. Sanon suoraan näin, koska Yhdysvalloissa Trump teki näin ja yritykset eivät hypänneet perässä. Edelleen näen yhdysvaltalaisten yritysten kilpailevan puhtaudella ja tuottavan markkinoille uusia innovaatioita."

Hän pitääkin oikeistopopulistien ilmastopuheita "tuuban soittamisena".

"Minulla on kollegoja Ranskan metallista ja Italian teollisuudesta alkaen ja he tietävät, että se on kohta entinen teollisuuslaitos, joka lakkaa investoimasta puhtaaseen. Mysteeri, että muualla päästetään ja meillä ei, vähitellen murtuu."

Tästä Kumpula-Natri ottaa esimerkiksi sähköbussit, joista hänen mukaansa yli 90 prosenttia ajaa Kiinassa.

Ilmastoasioita on pitänyt vahvasti kansainvälisellä agendalla ruotsalaisnuori Greta Thunberg, joka kävi viime viikolla myös Strasbourgissa puhumassa EU-parlamentaarikoille ilmastotoimien vauhdittamisesta.

"On hienoa, että hän on antanut kasvot sille, että tämä koskettaa nuoria. Tätä kuulee kyllä nuorilta muuallakin".

Kumpula-Natri muistuttaa EU:n tavoitteista päästä nettonollapäästöihin vuoteen 2050 mennessä.

"Suomen kaltaisella maalla se voi tapahtua vähän nopeammin. Meillä on omat metsät helpottamassa ja olemme valmiiksi teknologiauskovainen maa."
Uusi Suomi 24.4.2019

Kyllä se on Mia Kumpula-Natri, joka tässä asiassa soittaa tuubaa.

Totta kai Kumpula-Natrin kaverit teollisuudessa kannattavat nopeasti kiristyviä määräyksiä Suomen ja EU:n alueelle, koska näin he pääsevät rahastamaan suomalaisia ja eurooppalaisia useampaan kertaan. Vastoin Kumpula-Natrin puheita muualla maailmassa tehdään vielä pitkään mukavasti rahaa teollisuuslaitoksilla, jotka eivät "investoi puhtaaseen" ja investoidaan niihin lisää. Kiinalaisilla ei ole mitään hölmöjen eurooppalaisten rahojen imuroimista vastaan.

EU:n yhteisiä ilmastotoimia korostava Kumpula-Natri heittää loppuun, että Suomella nettonollapäästöihin pääseminen "voi tapahtua vähän nopeammin" kuin EU:n tavoite 2050. Sdp:n hihasta ravistettu tavoite Suomelle onkin jo vuosi 2035. 15 vuoden ero olisi huima kustannuksissaan ja suomalaisille aiheuttamissaan ongelmissa, kun muun muassa Saksa ei ole tuohon mennessä vielä edes luopunut kivihiilestä. Suomen sooloilu ei kuitenkaan vaikuttaisi ilmastonmuutokseen millään havaittavalla tavalla.

Eli miksi Suomi ampuisi itseään tällä tavalla omaan nilkkaan? Kumpula-Natri ei tähän vastaa, vaan pakenee tuubansa taakse.

Quote from: Uusi Suomi"Jyväskylän ilmastosopimus" -paneeli tänään 24.4.

Jyväskylässä järjestetään keskiviikkona 24.4. klo 17-19 ilmastoaiheinen EU-vaalipaneeli, johon ovat tulossa ainakin Miapetra Kumpula-Natri (sd), Olli Kotro (ps), Henna Virkkunen (kok), Mauri Pekkarinen (kesk), Silja Keränen (vihr), Janne Parkkila (vas), Tapio Puolimatka (kd) ja Max Schulman (rkp). He ovat kaikki EU-vaaliehdokkaita.

EU-paneeli on nähtävissä suorana lähetyksenä tällä Uuden Suomen sivulla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kokoliha

Quote from: Nikolas Ojala on 24.04.2019, 00:33:16
Siinä on kumminkin sähkökäyttöinen kiertovesipumppu, joten välitön riippuvuus sähköverkosta on samanlainen kuin muissakin keskuslämmitysjärjestelmissä, ellei kiertovesipumpulle järjestetä varasähköä, mikä on tietenkin mahdollista, mutta maksaa.
Juu, mutta kun autotallissa on jo valmiiksi talvisäilytyksessä ja täyteen ladattuina 72Ah veneen akku ja 100Ah vapaa-ajan akku, niin 1 kpl max 300W siniaaltoinvertteri sitä 20W kiertovesipumppua (jossa schukoliitäntä) varten maksaa Motonetissa 149 egee. Jos sen sijaan järjestät varasähköä viikoksi 10kW lämpöpumpulle, niin se on melkoisesti haastavampi ja kalliimpi rasti.

QuoteÖljylämmityksen hyötysuhde on korkeahko, jos asian hahmottaa siten, että ykkönen on tosi korkea. Toisaalta, jos öljyn käyttäisi dieselmoottorissa ja moottorin akselilta saatava teho käytettäisiin lämpöpumpussa, ja lisäksi pakokaasun lämpö hyödynnettäisiin käyttöveden kuumennukseen, saavutettaisiin hyötysuhde, joka on paljon korkeampi kuin öljylämmityksellä.
En kiistä, koska en jaksa laskeskella, mutta noinko se oikeasti menee? Öljykattilan hyötysuhde eli kyky muuttaa öljystä saatava energia lämmöksi on kuitenkin tuollaista 95% luokkaa (itsellä on mitattu arvot yli 96% ja palokaasujen lämpö on polttojakson lopussa 80 astetta). Kondenssikattilalla, joka kykenee ottamaan palamiskaasuista otetun lämmön talteen ja syöttämään sen lämmityspiiriin, päästään sitten jopa lähes 100 %:n hyötysuhteeseen.

Alarik

Quote
Piia Elonen, Helsingin Sanomien ilmastotoimittaja
... Että jos esimerkiksi ne kiinalaiset jaetaan viiden miljoonan ihmisen ryhmiin, niin heidän päästöillään ei ole mitään merkitystä. Tämä koko Kiinalle, Intialle, niin meillä ei ole kohta yksilläkään päästöillä mitään merkitystä. Että se on helposti ratkaistu koko ongelma.

Tuo toimittajan ymmärtämättömyys ei poista tosiasiaa että Suomen merkitys on olematon + olemme jo osamme tehneet ja ylikin.
Ja kokonaisuudessa Kiinan/Intian merkitys valtava...vaikka ne maat jaettaisiin mihin osiin vain + ne vain lisäävät päästöjään.

Jos kaikki jaettaisiin 5milj ryhmiin, niin Suomen osa on jo tehnyt työnsä. Kun taas jokaisen muun 5milj ryhmän pitäisi tehdä osansa ja tätä vihreät+toimittajat eivät halua tajuta.

-PPT-

Sky newsin aamu-uutisissa haastateltiin jotain ilmastoaktivistia, joka oli teini-ikäinen tyttö, ja hän ei vaan osannut kertoa mikä järki oli estää sähköjunien kulku Lontoon keskustassa.

Vielä enemmän tyttö meni sekaisin kun kysyttiin että miten joku julkkis joka oli lentänyt Los Angelesista Lontooseen osalistuakseen ilmastonmuutosprotestiin edistää ilmastonmuutoksen vastaista taistelua.

Roope

MTV: Köyhät köyhtyvät entisestään: Lämpenevä ilmasto kohtelee maita epätasa-arvoisesti – hyötyjänä rikas pohjoinen 24.4.2019

Sama Stanfordin tutkimus , jota käsiteltiin täällä jo aiemmin, mutta tässä Maikkarin ilmastotoimittaja Päivi Mäki-Petäjän loppukaneetti:

Quote from: MTVIlmastonmuutos on jo tuottanut taloudellista pakolaisuutta esimerkiksi Keski-Amerikasta Yhdysvaltoihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas

Quote from: Kokoliha on 24.04.2019, 11:53:35

En kiistä, koska en jaksa laskeskella, mutta noinko se oikeasti menee?


Koko idea perustuu lämpöpumppujen korkeisiin lämpökertoimiin. Paras tulos saavutettaneen maalämpöpumpulla ja vesikiertoisella lattialämmityksellä, jonka lämpöresistanssi on huolellisella suunnittelulla ja toteutuksella saatu matalaksi.

Poistoilmalämpöpumpun voi sisällyttää järjestelmään riippumatta ensisijaisen lämmönlähteen tyypistä, eli se ei varsinaisesti kilpaile öljylämmityksen ja maalämpöpumpun kanssa, vaan se on mahdollisesti kannattava lisäinvestointi.

Heat pump. Wikipedia.

Paljon jää riippumaan dieselgeneraattorin takaisinmaksuajasta. Jos dieselgeneraattori olisi muista syistä valmiiksi ostolistalla, esimerkiksi sähköverkosta irroittautumisen vuoksi, sittenhän asia olisi aika selvä.

Kari Kinnunen

Quote from: -PPT- on 19.04.2019, 16:10:14
Lontoon ilmastoprotesteista moni on tehnyt huomion että protestoijat ovat lähes kaikki valkoisia. Vähemmistöjä ei tunnu koko teema kiinnostavan.

Ei tietenkään. Jos etniset olisivat vallassa, niin ei olisi teknologiaa josta syyttää ilmastonmuutosta. Ei olisi lääketiedettä aiheuttamassa väestön kasvua.

Olisi hyvin vihreätä. Odotettu elinikä jotain kolkytvee. Ympäristö kiittää.

Foundation

Quote from: ikuturso on 23.04.2019, 22:42:57
Jussi Halla-aho haluaa pitää teollisuuden Suomessa. Ajaa polkupyörällä niin Stadissa kuin Brysselissäkin.

Miksi kansa kuuntelee mitä sanot, eikä katso mitä teet?

-i-

Oli myös huolissaan uudesta opetussuunnitelmasta eikä 40 vuotta toimineesta peruskoulujärjestelmästä.

Jussi haluaa siis elää köyhyydessä, kun pyöräillä haluaa. Rahapodissakin vieraana ollessaan sanoi jotain sen suuntaista, että säästäen eikä tekemällä lisää. Säästämisteollisuushan on juurikin vasemmistolaisen linja ja heteromiehen elämäänhän kasvu vasta kuuluukin.

Erityisesti köyhän pitäisi elää tehokkaasti.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

simppali

klo:n 18.00 yle uutisissa oli juttu, jossa yliopiston ruokalassa voi maksaa erikseen hinnoitellun ilmasto aneen, jos on tunne, että ilmasto muuttuu oman ruokailun takia.

Kassalla laittavat vihertävät opiskelijat eurot jonoon,se joka maksaa eniten ylimääräistä saa arvostusta, jonkinlainen joukkopsykoosi?
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

P

Quote from: simppali on 24.04.2019, 18:21:19
klo:n 18.00 yle uutisissa oli juttu, jossa yliopiston ruokalassa voi maksaa erikseen hinnoitellun ilmasto aneen, jos on tunne, että ilmasto muuttuu oman ruokailun takia.

Kassalla laittavat vihertävät opiskelijat eurot jonoon,se joka maksaa eniten ylimääräistä saa arvostusta, jonkinlainen joukkopsykoosi?

"Joka hetki syntyy uusi kusetettava!"
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Roope

Quote from: simppali on 24.04.2019, 18:21:19
klo:n 18.00 yle uutisissa oli juttu, jossa yliopiston ruokalassa voi maksaa erikseen hinnoitellun ilmasto aneen, jos on tunne, että ilmasto muuttuu oman ruokailun takia.

Kassalla laittavat vihertävät opiskelijat eurot jonoon,se joka maksaa eniten ylimääräistä saa arvostusta, jonkinlainen joukkopsykoosi?

Vihreä Lanka: Antero Vartian säätiö haluaa tehdä päästöjen kompensoinnista helppoa 24.4.2019

Quote from: Vihreä Lanka
Perinteisesti esimerkiksi lentopäästöjen kompensoiminen on pitänyt tehdä erillisessä palvelussa, jolloin hyvitys ei ole välttämättä tullut edes mieleen. Nyt Vartia toivoo, että esimerkiksi lentoyhtiöt toisivat kompensointimahdollisuuden rohkeasti esiin.

"Kompensoidun lipun hankinnasta voisi palkita siten, että sellaisella lipulla matkustavat pääsisivät koneeseen ennen tavallisen lipun ostaneita. He voisivat siten näyttää kantavansa vastuuta", Vartia ideoi.

Eikös tähän tarkoitukseen sopisi hihamerkit?

Ja Vartia sentään esitettiin aikoinaan jonkinlaisena järkivihreänä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Huppupelikaani

#6852
Quote from: simppali on 24.04.2019, 18:21:19
klo:n 18.00 yle uutisissa oli juttu, jossa yliopiston ruokalassa voi maksaa erikseen hinnoitellun ilmasto aneen, jos on tunne, että ilmasto muuttuu oman ruokailun takia.

Kassalla laittavat vihertävät opiskelijat eurot jonoon,se joka maksaa eniten ylimääräistä saa arvostusta, jonkinlainen joukkopsykoosi?

Varmaankin samasta jutusta YLE julkaisi iltapäivällä myös uutisen. Asialla Antero Vartia, joka jätti politiikan pelastaakseen maailman.

Quote
———
Maailma on täynnä epämääräistä viherpesua ja päästöhuijauksia, joten kuluttajat ovat syystäkin skeptisiä.

Miten Compensate aikoo varmistaa, että rahat todella päätyvät luvattuun tarkoitukseen?

Vartia sanoo, että kuluttajien luottamus on ratkaisevan tärkeää Compensaten kannalta.

Tämän takia säätiö ei tavoittele voittoa, eli kuluttajien hyvityksistä ei kerätä katetta. Rahat ohjataan lyhentämättömänä metsityshankkeisiin.

– Tämä ei ole liiketoimintaa, painottaa Vartia.

Rahavirta aiotaan julkistaa säätiön verkkosivuilla.

Vartia maksaa aluksi kulut omasta pussistaan. Toiminnan käynnistymistä varten hän myi turistien suosioon nousseen Löyly-saunakompleksin näyttelijä Jasper Pääkköselle.

Säätiö on saanut myös lahjoituksen nimettömänä pysyttelevältä yksityishenkilöltä sekä Tiina ja Antti Herlinin säätiöltä.

Myöhemmin toimintaa on tarkoitus pyörittää yrityksiltä kerättävillä lisenssituloilla. Yritykset siis maksaisivat siitä, että ovat mukana hankkeessa.

———

Toinen kriittinen kysymys koskee hiilensidontaa: Miten kuluttajat voivat varmistua, että hiilidioksidia oikeasti poistetaan ilmakehästä heidän rahoillaan?

Vartian mukaan Compensate ostaa hiilensidontaa jo käynnissä olevista, luotettaviksi todetuista metsityshankkeista, aluksi Afrikasta ja Etelä-Amerikasta.

Kuluttajien rahoilla ei siis istuteta puiden taimia, vaan maksetaan jo sidotusta hiilidioksidista. Käytännössä raha siis varmistaa, että hiilensidonta jatkuu kohteessa.

Mukaan kelpuutetaan vain sellaisia hankkeita, jotka ovat tunnetuimpien kansainvälisten sertifikaattien piirissä.

Compensate hankkii todistukset sidotuista hiilitonneista (englanniksi carbon credit)amerikkalaiselta Verified Carbon Standardilta sekä luontojärjestö WWF:n perustamalta Gold Standardilta.

Lisäksi Compensate osallistuu kuluttajilta kerätyillä varoilla YK:n alaisen REDD+:n suojeluprojekteihin.

Metsityshankkeita on arvosteltu epävarmuudesta. Metsä kun saattaa palaa, tuholaiset voivat tehdä siitä selvää tai ihmiset saattavat kaataa puita salaa.

Vartian mukaan riskejä taklataan ylikompensoinnilla.

Kuluttajien maksuilla poistetaan ilmakehästä 2–5 kertainen määrä hiilidioksidia kuin mitä alkuperäisestä ostotapahtumasta aiheutui.

———

Compensatella on tieteellinen neuvonantajaryhmä, jonka puheenjohtajana toimii Helsingin yliopiston aerosoli- ja ympäristöfysiikan professori Markku Kulmala.

Kulmala on ollut vuosien ajan maailman siteeratuimpia tutkijoita geotieteiden saralla.

———

Vartia kertoo ilmastonmuutoksen vastaisen työn tuovan merkityksen tunnetta elämään.

Compensate lähtee liikkeelle Suomesta, mutta tavoitteena on levittää toiminta maailmanlaajuiseksi.

Päätä ei tunnu huimaavan.

Vartia kertoo päässeensä esittelemään ideaa teknologiayhtiö Applen ylimpään johtoon, Euroopan komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin kabinettiin sekä Ranskan presidentin Emmanuel Macronin avustajalle.

Sellaista anekauppaa. Loput ylipitkästä jutusta linkistä.
https://yle.fi/uutiset/3-10747435

E: vielä viimeinen pätkä mukaan

Nikolas

Quote from: Nikolas Ojala on 24.04.2019, 13:37:47

Paras tulos saavutettaneen maalämpöpumpulla ja vesikiertoisella lattialämmityksellä, jonka lämpöresistanssi on huolellisella suunnittelulla ja toteutuksella saatu matalaksi.


Löysin lattialämmityksen jälkiasentajalle mielenkiintoisen sivun:
Lattialämmityksen rakennevinkit. Lämpöävarpaille.

MW

Quote from: Huppupelikaani on 24.04.2019, 19:06:15
***

Sellaista anekauppaa. Loput ylipitkästä jutusta linkistä.
https://yle.fi/uutiset/3-10747435

E: vielä viimeinen pätkä mukaan

Lanseerataan vapaaehtoisena. Ennen kuin ehdit kissaa sanoa, pakollinen lisävero. Varsinkin jos saa yhtään suosiota.

Ja raskas organisaatio repii huippupalkkansa, kun sitten laitetaan jotain työllistämistöissä olevia aktiivimallistettuja tökkimään jotain risuja maahan veronmaksajien rahoilla, jossain. YLE kuvaa livenä.

Ja lennetään ykkösluokassa ilmastokokoukseen Karibialle.  Bali on niin "lääst siison."

mannym

On tullut uutisia ilmastomalleista ja konsensuksesta.

https://www.sciencemag.org/news/2019/04/new-climate-models-predict-warming-surge
QuoteFor nearly 40 years, the massive computer models used to simulate global climate have delivered a fairly consistent picture of how fast human carbon emissions might warm the world. But a host of global climate models developed for the United Nations's next major assessment of global warming, due in 2021, are now showing a puzzling but undeniable trend. They are running hotter than they have in the past. Soon the world could be, too.

In earlier models, doubling atmospheric carbon dioxide (CO2) over preindustrial levels led models to predict somewhere between 2°C and 4.5°C of warming once the planet came into balance. But in at least eight of the next-generation models, produced by leading centers in the United States, the United Kingdom, Canada, and France, that "equilibrium climate sensitivity" has come in at 5°C or warmer. Modelers are struggling to identify which of their refinements explain this heightened sensitivity before the next assessment from the United Nations's Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC). But the trend "is definitely real. There's no question," says Reto Knutti, a climate scientist at ETH Zurich in Switzerland. "Is that realistic or not? At this point, we don't know."

Olemme tulleet 280ppm:stä nykyiseen 414ppm:ään 67% nousu. Emmekä ole nähneet kuin vajaan puolen asteen nousun vuodesta 1950, hetkestä jolloin IPCC:n mukaan ihmisen vaikutus ilmastoon alkoi. Tai väitetyn asteen verran 1900 luvulta. Meidän olisi noiden uusimpien ilmastomallien mukaan pitänyt nähdä paljon voimakkaampaa lämpenemistä. 2,5°C vähintään.

Sehän tuossa onkin hauskaa, että tiedemiehet kamppailevat löytääkseen mitkä heidän asetuksistaan selittää kasvaneen ilmastosensitiivisyyden. Trendi on kuitenkin myös tosi eikä siitä ole kysymyksiä. Kyllä, silti onko se realistista vaiko ei, tällä hetkellä emme tiedä. On se hienoa, perkeleellisen hienoa kuinka selitetään että trendi on oikea tai todellinen eikä kyseenalaistettavissa, mutta emme ole varmoja onko se realistinen.

Pleikkaritieteilijöiden parhaimmisto selvästi hommissa.

Valonpilkahduksia näkyvissä. Mutta silti vielä loppuun lievä annos alarmismia.

QuoteIn assessing how fast climate may change, the next IPCC report probably won't lean as heavily on models as past reports did, says Thorsten Mauritsen, a climate scientist at Stockholm University and an IPCC author. It will look to other evidence as well, in particular a large study in preparation that will use ancient climates and observations of recent climate change to constrain sensitivity. IPCC is also not likely to give projections from all the models equal weight, Fyfe adds, instead weighing results by each model's credibility.

Even so, the model results remain disconcerting, Gettelman says. The planet is already warming faster than humans can cope with, after all. "The scary part is these models might be right," he says. "Because that would be pretty devastating."

Planeetan lämpenemistahti on nopeampi kuin mihin ihmiset kykenevät vastaamaan. Joo o, viimeisen sadan vuoden teknologinen kehitys ja samalla väestönkasvu selvästi tukevat tuota argumenttia. Varsinkin kun samalla kun väestö on kasvanut moninkertaiseksi, ilmastoon liittyvät kuolemat ovat vähentyneet 98,9%https://principia-scientific.org/climate-related-deaths-down-by-98-9-last-year-all-time-low/

QuoteThe data is from the most respected global database, the International Disaster Database. There is some uncertainty about complete reporting from early decades, which is why this graph starts in 1920, and if anything this uncertainty means the graph underestimates the reduction in deaths.

Notice, this does not mean that there is no global warming or that possibly a climate signal could eventually lead to further deaths. Instead, it shows that our increased wealth and adaptive capacity has vastly outdone any negative impact from the climate.

Positiivista tosin on että IPCC ajattelee nyt seuraavassa raportissa turvautua enemmän havaintoihin, historiallisiin lämpötiloihin ja muihin kuin ilmastomallien tuloksiin, joihin se on ennen niin vahvasti nojannut. Ainakin väitetysti, Kristallipalloni on vieläkin niin sumea etten näe lainkaan mitä tuleman pitää tuon raportin sisällön osalta. Toivonpilkahduksia kuitenki on.

Tietokonemalleihin pätee vieläkin nyrkkisääntö GIGO. Garbage In, Garbage Out.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

ismolento

Quote from: Ajattelija2008 on 23.04.2019, 20:29:50
Laskin aikaisemmin tässä ketjussa, paljonko CO2 ja lämpeneminen hyödyttää Suomea.

Minimihyöty on 1 mrd euroa / vuosi. Se tulee metsän kasvun paranemisesta, maatalouden paranemisesta sekä lämmityssähkön säästöstä. Tuo on 0.5 % Suomen bkt:sta.

Jos mukaan otetaan rakennustoiminnan hyödyt, teollisuuden hyödyt, liikenteen hyödyt, niin luku voi olla 2 mrd euroa, eli 1 % bkt:sta.

Valemedia HS:n siteeraama Stanfordin tutkimus on täyttä roskaa.

Pahasti vaikuttaa siltä, että jopa entisten huippuyliopistojen tutkijat ovat nykyään täysin korruptoituneita, jotka myyvät ns. tutkimustensa ennaltamäärättyjä tuloksia eniten maksaville tahoille. Muuten tuollaisen potaskan tuottamista on vaikea käsittää.

ismolento

Quote from: simppali on 24.04.2019, 18:21:19
klo:n 18.00 yle uutisissa oli juttu, jossa yliopiston ruokalassa voi maksaa erikseen hinnoitellun ilmasto aneen, jos on tunne, että ilmasto muuttuu oman ruokailun takia.

Kassalla laittavat vihertävät opiskelijat eurot jonoon,se joka maksaa eniten ylimääräistä saa arvostusta, jonkinlainen joukkopsykoosi?

Eräänlaista kiristystä mafia-tyyliin. Jos et maksa, et ole kaveri.

Kulttuurirealisti

Quote from: Huppupelikaani on 24.04.2019, 19:06:15
QuoteToinen kriittinen kysymys koskee hiilensidontaa: Miten kuluttajat voivat varmistua, että hiilidioksidia oikeasti poistetaan ilmakehästä heidän rahoillaan?

Vartian mukaan Compensate ostaa hiilensidontaa jo käynnissä olevista, luotettaviksi todetuista metsityshankkeista, aluksi Afrikasta ja Etelä-Amerikasta.

Kuluttajien rahoilla ei siis istuteta puiden taimia, vaan maksetaan jo sidotusta hiilidioksidista. Käytännössä raha siis varmistaa, että hiilensidonta jatkuu kohteessa.
...
Compensate hankkii todistukset sidotuista hiilitonneista (englanniksi carbon credit)amerikkalaiselta Verified Carbon Standardilta sekä luontojärjestö WWF:n perustamalta Gold Standardilta.

Lisäksi Compensate osallistuu kuluttajilta kerätyillä varoilla YK:n alaisen REDD+:n suojeluprojekteihin.

"Varmistetaan että hiilensidonta jatkuu". Siis mitä? Ei edes tehdä mitään, ostetaan lappusia joltain jenkkifirmalta, WWF:ltä ja YK:ltä. Nyt on kyllä ilmastoaneen tuoksua ilmassa.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Tomatoface

Heikot mielet tarvitsevat aina joukkohurmoksen ja jonkin yhteisen uskonnon. Nykyään se on islam tai ilmastouskonto. Keskiajalla se oli kristinusko ja papisto. Ajat muuttuvat, ihmiset eivät.

Nämä ovat ihan keskiajan aneisiin verrattavaa kusetusta.
O tempora, o mores!

Vaniljaihminen

Quote from: Tomatoface on 25.04.2019, 17:09:15

Nämä ovat ihan keskiajan aneisiin verrattavaa kusetusta.

Se ehkä ei enää nyt ollut niin keskiaikaa, rajoilla mennään. Mutta pointti on tietysti oikea ja se anekauppa on siirtynyt jo mainoksiinkin, jossa mainostetaan 'ilmastoystävällisempiä' tuotteita ja ylistetään äiti-maata. Groteskeja esimerkkejä ei ole vaikea löytää.

Tosiaan se että ilmastomuutos on "vakavampi uhka kuin talvisota" tarkoittaa tietysti, että ilmastomuutosasiat antavat nyt casus bellin sellaiselle, joka vaan on tarpeeksi radikaali. En tiedä mitä nuorisolle kouluissa nykyään opetetaan, mutta tuskin teinit aivan spontaanisti lähtevät mielenosoituksiin ja ehkä ne lopulta saadaan yllytettyä tappamaankin varsinkin kun noitapataan lisää ripauksen lenininpartaa ja islamisminsiementä. Ne vanhat tutut palestiinalaishuivit ja Chen kuvat lienevät edelleen aivan normaalikamaa maailmanparantajille.

Joo, Suomi on maailman onnellisin maa, se vain johtuu siitä, että muualla on jo sössitty. Nimetkää joku oikea yhteiskunnallinen muutos, joka Suomesta niin onnellisen olisi yhtäkkiä tehnyt...
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Velmu

Kerrataan vielä tosiasioita, koska eilisten YLEn uutisten mukaan lasten suurimpia huolia on ilmastonmuutos:
- aikuiset kukkahattutädit- ja sedät keksivät tämän teeman saadakseen huomion pois turvapaikkaturistien rikoksista
- saadakseen julkista huomiota asialleen aikuiset kiipeilivät eduskuntatalon pylväisiin
- lapsia kehotettiin jäämään pois koulusta ja menemään eduskuntatalon eteen vaatimaan toimia maapallon pelastamiseksi
- sitä ei ole "muistettu" mainita, että jos Suomessa lopetettaisiin AIVAN KAIKKI energiankäyttö, niin maapallon hiilidioksidipäästöt vähenisivät noin yhden tuhannesosan verran
- pakko myöntää, että Suomen alasajoon keskittyneet vihervasemmistolaiset ovat onnistuneet, sillä suuri osa valituista kansanedustajistakin kertoo ilmastonmuutoksen hillitsemisen olevan yksi tärkeimpiä asioita
- hulluuden huippu on se, että opiskelijoille uskotellaan että maksaessaan ruoka-annostaan he voivat hillitä ilmastonmuutosta kymmenien senttien lahjoituksella

Lasse

Quote from: Tomatoface on 25.04.2019, 17:09:15
Heikot mielet tarvitsevat aina joukkohurmoksen ja jonkin yhteisen uskonnon. Nykyään se on islam tai ilmastouskonto. Keskiajalla se oli kristinusko ja papisto. Ajat muuttuvat, ihmiset eivät.

Nämä ovat ihan keskiajan aneisiin verrattavaa kusetusta.

Jos joku katsoi A-Studion eilen, siinä lennettiin myös kovaa ja korkealla, unelmien siivin.

Kivihiilen kieltäminen on vasta alkua, öljy, turve ja maakaasu halutaan nixata myös.

Good luck with all that.

Energiantuotannon co2 -päästöt ovat päästökaupan piirissä, eli nyt kun Suomessa kielletään, jää sama määrä päästettäväksi, vaikka Puolassa. Saatte uskoa, että ne eivät murusia polta puhtaammin, kuin me, ja tuuli puhaltaa sieltäpäin meille. Jos se halutaan estää, pitää jättää ne päästöoikeudet myymättä, eli hukataan käypää valuuttaa.

Käyttökelpoisen kapasiteetin poistaminen ennenaikaisesti, uuden korvaavan laitteiston hankkiminen, kamalalla kiireellä, tulee kyllä hintoihinsa.

Ai niin, kivihiilen käytöstä maksetaan veroa, se jää pois valtiolta. Ihanan kallista.

Pellettipiipusta tulee ihan samaa hiilidioksidia, mutta joku on tehnyt poliittisen päätöksen, että sitä ei oteta huomioon.

Kun faktat pysyvät, voi tuokin mielipide ajan mittaan muuttua. Sitten kai taas puretaan&rakennetaan jotain ihan muuta?

Carnival of rust...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Kulttuurirealisti

Päästökauppa taitaa hyödyttää lähinnä pankkeja ja muita treidaajia. Päästöt ei vähene. Wall Streetillä nauretaan partaan ja ylistetään ilmastotoimia.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Bellerofon

Quote from: Tomatoface on 25.04.2019, 17:09:15
Heikot mielet tarvitsevat aina joukkohurmoksen ja jonkin yhteisen uskonnon. Nykyään se on islam tai ilmastouskonto. Keskiajalla se oli kristinusko ja papisto. Ajat muuttuvat, ihmiset eivät.

Nämä ovat ihan keskiajan aneisiin verrattavaa kusetusta.
Juuri näin. Ilmastoystävällisen tuotteen ostamista ei voi suoraan aneeseen verrata, mutta hiilikompensointi alkaa olla jo helvetin lähellä. Odotan ensimmäistä isoa "hiilihuijausta" paljastuvaksi, jossa rahat eivät menneetkään ilmaston hyväksi vaan huijarit vaihtoivat ilmastoa.

keskivertokaveri

Quote from: Bellerofon on 25.04.2019, 18:14:16
Quote from: Tomatoface on 25.04.2019, 17:09:15
Heikot mielet tarvitsevat aina joukkohurmoksen ja jonkin yhteisen uskonnon. Nykyään se on islam tai ilmastouskonto. Keskiajalla se oli kristinusko ja papisto. Ajat muuttuvat, ihmiset eivät.

Nämä ovat ihan keskiajan aneisiin verrattavaa kusetusta.
Juuri näin. Ilmastoystävällisen tuotteen ostamista ei voi suoraan aneeseen verrata, mutta hiilikompensointi alkaa olla jo helvetin lähellä. Odotan ensimmäistä isoa "hiilihuijausta" paljastuvaksi, jossa rahat eivät menneetkään ilmaston hyväksi vaan huijarit vaihtoivat ilmastoa.
Voitaisiin luoda HHS Sertifikaatti (Homman HiilenSidonta Sertifikaatti), jolla halukkaat voivat ostaa hiilenkompensointia. Leijonanosa anekaupan tuotosta Hommalle ja pieni korvaus sopimuskumppanimetsänomistajille, kun et vielä tänä vuonna hakkauta tiettyä kuviota, vaan annat puiden kasvaa. Eiköhän tällä kuviolla toimivia "yrityksiä" lie jo olemassakin.

Tuomas3

Quote from: Velmu on 25.04.2019, 17:44:00
- sitä ei ole "muistettu" mainita, että jos Suomessa lopetettaisiin AIVAN KAIKKI energiankäyttö, niin maapallon hiilidioksidipäästöt vähenisivät noin yhden tuhannesosan verran
Tuossa on vääristymä. Maailmanmarkkinoilla kulutetaan kaikki louhittu kivihiili, pumpattu öljy yms riippumatta siitä, ostaako Suomi siitä osan vai ei. Koska Suomi on hyvä maksaja, esim. Venäjä joutuisi tod.näk. louhimaan entistä enemmän kompensoidakseen saman verran voittoa kehitysmaista. Voi siis olla, että fossiilisten käyttö globaalisti lisääntyisi sitä myöten, kun rikkaat länsimaat vähentävät niiden käyttöä. Lisäksi Suomessa tehtaiden piipussa on suodattimet ym, joita kehitysmaissa ja kehittyvissä maissa ei käytetä.

U-käännös

#6867
Yllättävä uutinen suomalaisten mielipidemuutoksesta ydinvoimaan: Kaikkien Suomen eduskuntapuolueiden kannattajissa on nyt enemmän ydinvoimaa kannattavia kuin ydinvoimaa vastustavia. Asia on näin jopa Vasemmistoliiton ja Vihreiden kannattajakunnissa. Ohessa keskeiset osat kyselyn teettäneen Energiateollisuus ry:n tiedotteesta. Korostukset omiani.

Quote from: Tuomo Huttunen, Energiateollisuus ry, 24.4.2019
Huoli ilmastonmuutoksesta nostaa ydinvoiman kannatusta

Ydinvoiman kannatus ylittää ensimmäistä kertaa vastustuksen kaikkien eduskuntapuolueiden kannattajien keskuudessa.

Energiateollisuus ry:n vuosittain Kantar TNS:llä teettämän ydinvoima-asenteita mittaavan kyselyn mukaan myönteisesti ydinvoimaan suhtautuu 49% vastaajista (viime vuonna 41%) ja kielteisesti vain 15% (viime vuonna 22%). Kannatus on koko vuodesta 1983 jatkuneen mittaushistorian korkeimpia.
...
Puolueiden sisällä on tapahtunut isoja muutoksia. Ensimmäistä kertaa kaikissa eduskuntapuolueissa ydinvoiman kannatus on korkeampaa kuin vastustus.  Eniten ydinvoimaa kannatetaan kokoomuksessa, jossa 70% kannattajista suhtautuu siihen myönteisesti. Vihreissä myönteisesti suhtautuvia on 32% ja kielteisesti suhtautuvia 28%, ja vasemmistoliitossa vastaavasti 30% ja 26%.

Syitä muutokselle on monia. Syksyllä julkaistussa kansainvälisen ilmastopaneelin IPCC:n raportissa viitattiin ydinvoiman merkitykseen ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa. Raportti merkitsi selkeää käännettä tietoisuudessa ilmastonmuutoksesta, ja päästöttömänä energialähteenä ydinvoiman kannatus lähti nousuun.
...
Kantar TNS:llä toteutettu kysely toteutettiin puhelinhaastatteluna 25.3-11.4, otoksen ollessa 1000 kpl.
...

Linkki koko juttuun: https://energia.fi/ajankohtaista_ja_materiaalipankki/materiaalipankki/huoli_ilmastonmuutoksesta_nostaa_ydinvoiman_kannatusta.html#material-view

[Edit: muotoiluvirheet ja sitaatti korjattu, lyhennetty viestiä.]

Aapo

Ydinvoimamyönteisyyden lisääntyminen (maailmanlaajuisesti) on ehdoton edellytys sille, että ilmastonmuutokselle on jotain tehtävissä.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Jepulis

Quote from: simppali on 24.04.2019, 18:21:19
klo:n 18.00 yle uutisissa oli juttu, jossa yliopiston ruokalassa voi maksaa erikseen hinnoitellun ilmasto aneen, jos on tunne, että ilmasto muuttuu oman ruokailun takia.

Kassalla laittavat vihertävät opiskelijat eurot jonoon,se joka maksaa eniten ylimääräistä saa arvostusta, jonkinlainen joukkopsykoosi?
Opintorahaa pitäisi ehdottomasti laskea.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.