News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

Started by Pullervo, 07.03.2019, 19:23:56

Previous topic - Next topic

repo

Kun Vihreiden tulokkaalle PPP:lle annetaan heti ympäristöministerin salkku, niin Vihreiden feministivasemmistolainen eduskuntaryhmä voisi pysyä hallituksen tukena ainakin jonkin aikaa - edes Suomen pj-kauden ajan. Onhan PPP yhtä pätevä ympäristöministeriksi kuin Berner liikenne- ja viestintäministeriksi neljä vuotta sitten. PPP ollut luontoradion juontaja ja aktiivinen lintubongari. Hyvin tää menee.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

ApuaHommmaan

Quote from: John on 17.04.2019, 18:20:04
Persujen kanssa SDP saisi kaikkein eniten omia kantojaan hallitusohjelmaan, mutta jos siihen ei ole halukkuutta demareilla, niin sepä on heidän ongelmansa sitten.

Mitä SDP nykyään pohjimmiltaan edustaa? Eikö sielläkin tärkeimmät teemat ole maahanmuuttoa lisää ja ilmastonmuutosta vastaan rahat?
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ISO

Meitin mihin vihreät miehet siirtyy seuraavissa vaaleissa ehdolle.

Vihreitten äänestäjistä 80 prosenttia on naisia, joten miesten läpimeno tulevaisuudessa on mahdottomuus.

Ei silloin kannata edes lähteä ehdolle, tuhlaamaan aikaa ja rahaa, kun vielä joutuu vakuuttelemaan että naisia pitää äänestää enemmän eduskuntaan.

Vihreät on onnistuneet tyhmyyksissään luomaan yhden epätasa-arvoisimmista puolueista. On ne kyllä huvittavaa sakkia, täysiä tolloja ihan kaikessa mihin koskevat.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

newspeak

Mieluummin sitä jämäkkää naista äänestää kuin suklaapatukkaa imevää pellehermannia.

Ajatus että naisten pitää äänestää naista ja miesten on tätä kannatettava, on jo vanhentunut. Kyse on ulkoapäin opetetusta ja sanellusta ajattelusta. "Sukupolveni" tosiaan.

Sen verran pitäisi ennen äänestyskoppiin rientämistä kuitenkin omia aivojaan käyttää, että ajattelee ihan ite, mitä on tekemässä. Ryhmäsielu saa toki olla, mutta ei se lammaskaan lauman mukana ihan mitä tahansa tee.

Kynämies

Quote from: John on 17.04.2019, 18:20:04
Asetelma on aikalailla se, että kokoomuksen neuvotteluasema on todella hyvä, kun taas Rinteen uskomattoman huono. Rinne joutuu antamaan erittäin paljon periksi kaikissa hallituspohjissa, joissa persut ei ole mukana.
Näin on. Neuroottinen perussuomalaisuuden vastustus on ajanut poliittisen kenttämme pakkorakoon. Ilman persuja ei saada tasapainoisia äänestyskäyttäytymisen mukaisia yhdistelmiä aikaiseksi, mutta näiden kanssa ei haluta toimia koska kyldyyri, mocu, brüssel, maine, yms.

Potero on syvä. "Opetelkaa uimaan", joku joskus sanoi. "Opetelkaa kiipeämään", voisi sanoa takaisin.

Todellisuudessahan SDP+PS+Kok olisi luonteva pohja hallitukselle. Tasaväkinen kolmikko, joiden ydinteemat olisi vielä sovitettavissa yhteen. Olisi myös äänestäjien tahdon mukainen. Rinteelle, Anderssonille ja väistyvälle Haavistolle eittämättä maistuisi tuplapunamultaviherrävellys, mutta kepu otti liian pahasti turpiinsa viime kierroksella.
Keskusta lähtee varmasti neuvotteluihin ainakin muodollisesti, mutta oletettavasti vaatii aivan liikaa jotta laittaisi nimeä alle. Li ja Pekka tietää tilanteen ja ovatkin jo julkisuudessa heitelleet ilmoille epäsuoraa toivetta kepun osallistumisesta. Ilman keskustaa ei vasemman vanttuun porukka saa rivejään ojennukseen.

Demarit ovat aika pahassa paineessa. Persujen noustessa vakavasti otettavaksi haastajaksi, he koittivat kasvojenkohotusta ja uudelleenprofiloitumista nojautuen nykyiseen liberaaliin trendiin. Toimi osittain, ongelmana vain on kalastelu vasemmistoliiton ja vihreitten vesillä joka rapauttaa vakaata kannatuspohjaa.
Perinteiset duunarit karkaavat helposti persuihin, feminismiliberaaliusfanttasiahöttöilijät taas vihreisiin. Muuten vain tulipunaiset vasemmistoliitto raapii mielellään riveihinsä.

SDPllä ei ole oikein muuta kuin maltillisemmat matalapalkkanaiset ja vanhan liiton vanhusväki takanaan. Kiitos persujen uusimpien vahvistusten kauniimman sukupuolen rintamalla, naisäänestäjätkin on vaarassa menettää.
Marinilla tulee kyllä olemaan työsarkaa mikäli mielii puolueen pinnalla pitää, etenkin kun tuleva hallitus on erittäin huteralla pohjalla.

En yhtään ihmettele, että Jussi oli niinkin tyytyväisen ja rauhallisen oloinen telkussa kun varapuheenjohtajien kanssa jutusteli tuossa joku ilta takaperin. Persuilla on pullat hyvin uunissa.
Hoivatkaa, kohta poissa on veljet - muistakaa, heille kallis on maa
Kertokaa lasten lapsille lauluin - himmetä ei muistot koskaan saa
Veteraanin Iltahuuto

n.n.

"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Don Nachos

Seuraava hallitus:
SDP, Keskusta, Vihreät ja Vasemmisto.
= Paras hallitus pariinkymmeneen vuoteen. Kaikkien suosio tulee kasvamaan reilusti 2023 vaaleihin.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Totti

Quote from: ISO on 17.04.2019, 18:45:20Meitin mihin vihreät miehet siirtyy seuraavissa vaaleissa ehdolle.

Vihreitten äänestäjistä 80 prosenttia on naisia, joten miesten läpimeno tulevaisuudessa on mahdottomuus.

Vihreiden 20 kansanedustajasta 3 on miehiä. Puoluetoimistossa on 18 työntekijää, joista 7 on miehiä, eli vähemmistö. Seuraava puheenjohtaja Haaviston jälkeen tulee ilman muuta olemaan nainen ellei muuta koska on "naisen vuoro". Miehet ovat siis marssimassa ulos vihreistä.

Vihreät ovat siis nopeasti akkautumassa ja sen myötä alkaa myös sisäinen tuho monella eri tavalla:

- Naispainotteinen organisaatio sortuu tunnetusti nopeasti selkään puukottamiseen ja riitoihin. Nämä sisäiset riidat tulee johtamaan hajaannukseen ja kaaokseen.

- Toinen ongelma on yhä irrationaalisemmaksi muuttuva politiikka, joka tukeutuu liikaa tunteisiin. Vihreiltä on jatkossa odotettavissa yhä villeimpiä juttuja, jonka puitteissa he tulevat muuttumaan yhä radikaalimmaksi puolueeksi Ruotsin sisarpuolueen tavoin.

Epäilenkin, että tämä vaali oli vihreiden paras ja jatkossa on tiedossa vain alamäkeä kun Haavisto lopettaa. Hyvä niin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus


Murkula

Quote from: Kynämies on 17.04.2019, 17:55:34
Enpä tiedä pistikö kukaan tätä vielä merkille, mutta minulle valkeni eräs merkittävä tekijä Rinteen vastahakoisuudessa hallitusyhteistyöhön persujen kanssa.

SDP on sosiaalidemokraattinen puolue.
Perussuomalaiset on kansallismielinen puolue.

Nämä kun yhdistää saamme Rinteen kansallissosialistisen hallituksen  :o

Laitetaan höysteeksi vielä kolmas suuri, kokoomus niin kansallissosialismi keikahtaa mukavasti oikeaan laitaan. Aijai, kyllä olisi Arwo Pohjassa pitelemistä.
Demarithan ovat myös vanha työväenpuolue. Tällöin tarkempi nimistys olisi Suomen kansallissosialistinen työväenhallitus. ;D
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Mandula

Quote from: Don Nachos on 17.04.2019, 18:57:47
Seuraava hallitus:
SDP, Keskusta, Vihreät ja Vasemmisto.
= Paras hallitus pariinkymmeneen vuoteen. Kaikkien suosio tulee kasvamaan reilusti 2023 vaaleihin.

Tää oli hyvä  ;D  ;D

Joo, ymmärsin kyllä että tossa pitää kääntää kaikki merkitykset ympäri, kuten takki, että oikea merkitys tulee esiin.

Ihan hauska esitystapa  :roll:
Klamydia - Suomi on sun

Bellerofon

Quote from: Don Nachos on 17.04.2019, 18:57:47
Seuraava hallitus:
SDP, Keskusta, Vihreät ja Vasemmisto.
= Paras hallitus pariinkymmeneen vuoteen. Kaikkien suosio tulee kasvamaan reilusti 2023 vaaleihin.
Todellakin 😀. Parasta on, että tasa-arvo ja tuloerot kaventuvat sekä vapaa-aika lisääntyy eikä tarvitse stressata töistä, kun ei niitä enää ole kuin valtiolla. Päästään eroon riistävästä luokasta.

qwerty

Quote from: n.n. on 17.04.2019, 18:57:10
Tarkastuslaskennan tulokset julkaistu:
Tarkastuslaskennan tulokset (keskiviikkona 17.4.2019 klo 18 jälkeen)

Omaan silmään ei pistä isoja muutoksia.

Mulla pisti parikin. Eduskuntaryhmärekisterin mukaan Perussuomalaiset +22 Sininen Tulevaisuus -17 ;)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Sator Arepo

Quote from: Don Nachos on 17.04.2019, 18:57:47
Seuraava hallitus:
SDP, Keskusta, Vihreät ja Vasemmisto.
= Paras hallitus pariinkymmeneen vuoteen. Kaikkien suosio tulee kasvamaan reilusti 2023 vaaleihin.

Lisää etnoja, ympäristöprojekteja, maakuntahallintoa ja tulonsiirtoja, jotka veronkorotuksista huolimatta joudutaan rahoittamaan lähinnä velalla. Kaikki höystettynä intersektionaalisella moraalisäteilyllä ja Antti Rinteen karismaattisella äärineroudella, tilanteessa jossa maailmantalous uhkaa vähintäänkin hidastua.

Paras hallitus ikinä, ja jos kansa ei tuota ymmärrä rakastaa, niin jo on ihme! Suurin ongelma taitaisi olla, että suomalaiset kyllästyvät voittamaan niin paljon.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

koojii

Quote from: Totti on 17.04.2019, 19:00:13


Vihreiden 20 kansanedustajasta 3 on miehiä. Puoluetoimistossa on 18 työntekijää, joista 7 on miehiä, eli vähemmistö. Seuraava puheenjohtaja Haaviston jälkeen tulee ilman muuta olemaan nainen ellei muuta koska on "naisen vuoro". Miehet ovat siis marssimassa ulos vihreistä.

Vihreät ovat siis nopeasti akkautumassa ja sen myötä alkaa myös sisäinen tuho monella eri tavalla:

- Naispainotteinen organisaatio sortuu tunnetusti nopeasti selkään puukottamiseen ja riitoihin. Nämä sisäiset riidat tulee johtamaan hajaannukseen ja kaaokseen.


Tuo miesten määrä vihreissä antaa liian positiivisen kuvan tilanteesta kun ei taida kaikki miehet taida olla noista kolmesta mitään perinteisiä heteromiehiä malliksi heteromiehille äänestettäväksi.

Yhdestä noista kolmesta olen kuullut jo pari kymmentä vuotta sitten mielenkiintoisia juttuja, mutta eipä siitä sen enempää kun taitaa olla asia joka ei kuulu julkisuuteen eikä liity mitenkään kansanedustajan toimeen.

Vihreillä on oikeasti ongelma tuo eduskuntaryhmän naisvaltaisuus. On tuolla kuitenkin onneksi muutama mies mukana kun se mitä olen kuullut pelkistä naistyöntekijöitä sisältävistä työpaikoista niin se on kyllä melkoista kissatappelua ja nokkimista koko ajan kun vauhtiin pääsevät. Syystä tai toisesta se kuulema muuttaa jo paljon asetelmaa jos parinkymmenen työntekijän työpaikalle tulee yksi tai kaksikin miestä töihin naisten keskelle.

Aika tavalla tuo 11 prosentin kannatus on maksimi mitä feministien ympäristöpuolue voi kerätä Suomessa kannatusta. Seuraavissa eduskuntavaaleissa painuu reilusti alle 10 prosenttiin jos ovat mukana hallituksessa. Ilman tuota naisongelmaa jos keräisi miesten parissakin ääniä niin kannatus potentiaali voisi olla 15 prosentin tasolla. Yleispuolueeksi ei nykyisellä tyylillä ole mitään asiaa.


Jepulis

Ehkä tälläkertaa hallitus ei kestä koko kautta. Iltasanomat kirjoitti jo 2019-04-15 hallituksen  lähtötilanteesta.

Quote from: IS pääkirjoitus...Historiallinen vaalitulos, jossa yksikään puolue ei saanut edes 18 prosentin kannatusta, tekee hallitusneuvotteluista todella vaikeat. Edessä on sotku. Sdp:n puheenjohtaja Antti Rinne on todennäköisesti seuraava pääministeri. Hänen asemansa on silti heti alusta alkaen hyvin heikko.

Jos työllisyys ei kohoa haaveiltuun 75 prosenttiin ja kansatalouteen lupailtu pelivara jää syntymättä, tulevan hallituksen asema muuttuu
...

Käänteli tilannetta miten tahansa, tuleva hallitus saa erittäin heikot lähtökohdat, ellei jopa surkeat. Siitä ei kannata kovin pitkäikäistä veikata – eikä tilannetta kannata yhtään kaunistella.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006073152.html

Demareista osa pettyy todennäköisesti nopeasti Antti Rinteen toimintaan hallituksessa, koska on odotettavissa että laskusuhdanne haittaa budjetin tulopuolta ja lisää menoja. Sitä tulopuolta ei lisäksi kokoomuksen myötävaikuttaessa suinkaan hoidella progressiivisella verotuksella vaan lähinnä epäsuosituilla kulutuksen tasaveroilla. Niillä joita kutsutaan hyvisnimellä "ilmastovero" tai "haittavero" ja joista eivät kärsi suhteellisesti eniten ne keillä on varaa ostaa uusimmat lämpöpumput, Tesla ja passiivitalo.

Samaan aikaan Kokoomuksen ajamia säästötoimia jatketaan. Tämäkin puristaa Rinteen palleja. Tosin yksi poikkeus on sääntöön ja se on haittamaahanmuutto sekä kehitysapu. Näitä keskeisiä ihmisarvomiljarditoteemeja tietysti Kokoomuksenkin on kumarrettava mutta sehän vain innostaa säästämään vanhustenhoidosta.

Niinpä kuoppaa tullaan täyttämään kaikenlaisilla samantapaisilla toimilla kuin mihin edeltäväkin hallitus ryhtyi, vaikkapa kameratolppaviidakolla, bensaverolla ja muilla tasaveroluonteisilla ideoilla.

Tämä kaikki tulee olemaan epäsuosittua ja aiheuttaa turhautumista äänestäjissä. Kun gallupposti viimein  saapuu bunkkeriin, heidän on aika aloittaa järjenkäyttö joko siirtyen PS:n linjalle tai sitten on aika kaatua.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Jorma M.

Laitoin tän jo jonnekin ajat sitten, laitan uusiksi:

sdp 40 + vas 16 + vihr 20 + rkp 9 = 85

+ kepu 31 = 116

siinä se.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

kivimies

Quote from: Don Nachos on 17.04.2019, 18:57:47
Seuraava hallitus:
SDP, Keskusta, Vihreät ja Vasemmisto.
= Paras hallitus pariinkymmeneen vuoteen. Kaikkien suosio tulee kasvamaan reilusti 2023 vaaleihin.

Miksi ihmeessä Keskusta menisi hallitukseen saatuaan jättitappion, varsinkin sellaiseen, joka ajaa suurten kaupunkien asiaa ja ei-konservatiivisia arvoja.

Sinipuna on huomattavasti todennäköisempi ratkaisu. Antti Rinne haluaa Pisara-radan ja Vihreät haluavat ns. "perhevapaauudistuksen".

Kummatkin sopivat Kokoomukselle loistavasti.

Ei pidä myöskään unohtaa EU:ta, josta Kokoomus, SDP ja Vihreät ovat samaa mieltä. Suomen EU-puheenjohtajakausi alkaa heinäkuussa.



OmaRaha



Quote from: Jorma M. on 17.04.2019, 19:24:04
Laitoin tän jo jonnekin ajat sitten, laitan uusiksi:

sdp 40 + vas 16 + vihr 20 + rkp 9 = 85

+ kepu 31 = 116

siinä se.

Vähän karrikoiden eläkeläiset 40, kommunistit 36, ruotsin kielen edut 9, maalaiset 31. Maalaisetkin ovat nykyään vasemmistopuolue, vaikka viljelys pohjautui joskus maahan, uutteruuteen ja jatkuvuuteen


Jokainen noista on muiden keräämien rahojen jakaja. Kukaan noista ei kasvata pottia eikä varaudu tulevaisuuteen. Kaikki samalla keksipurkilla ja riitsisi jo valmiiksi. Ennustan vihreiden luhistumista vielä syvemmälle vasemmistoon. Poliittisessa nelikentässä vasen alalaita ei suinkaan suvaitse toisin ajattelevia. Liberalismiin kuuluu vapauksien korostsminen, vihreät ja punaiset korostavat muiden elatusvelvollisuutta.

Hallituksen ulkopuolella olisivat työikäiset työntekijät, yrittäjät ja työnantajat. Elättäjät.



Porcius

Perussuomalaiset eivät tule tulevalla vaalikaudella saamaan yhtäkään tavoitettaan läpi. Vanhojen puolueiden järjestelmä pitää tästä huolen.

Mikä sitten on perussuomalaisten olemassaolon tarkoitus eduskunnassa? Perussuomalaisten funktio on pelkällä olemassaolollaan estää kaikkein hulluimmat mädätys- ja mokutushankkeet. Muut puolueet tietävät, että persut nostavat nämä esille ja pitävät kovaa meteliä, mikä aiheuttaa persujen kannatusnousun tai ainakin hallituspuolueiden suosion laskun.

Mädätys ja mokutus kuitenkin etenevät vanhaan tuttuun tappavan tasaiseen tahtiin, vaikka kaikkein hulluimmat hankkeet jäisivät tekemättä. Tässä tulemme metapolitiikaan käsitteeseen eli edellytysten luomiseen poliittiselle muutokselle. Perussuomalaisten täytyy kertoa kansalle, miksi kansallismielinen politiikka on hyvä asia ja mitä se käytännössä tarkoittaa. Keskivertoäänestäjälle täytyy vasaroida päähän selkeästi ja yksinkertaisesti, mitä vieraan väestön lisääntyminen todella käytännössä tarkoittaa. Nykyiset ongelmat Suomessa ja kehitys Euroopassa täytyy havainnollistaa selkein esimerkein vaalikarjalle. Tarkoitus on yksinkertaisesti lisätä kansallismielisesti ajattelevien, tai ainakin kansallismielisten keskeisiä tavoitteita kannattavien, määrää väestössä.

Perussuomalaisten poliittisen ja metapoliittisen toiminnan täytyy kulkea käsi kädessä ja tukea toisiaan. Tällöin esimerkiksi eduskunnassa politisoituneesta opetuksesta tehdyn välikysymyksen yhteydessä voidaan järjestetään viestintäkampanja, jossa kerrotaan mitä niissä kouluissa käytännössä opetetaan ja kerrotaan oma kansallismielinen vaihtoehto. Välikysymyksen rinnalle voisi myös tehdä esimerkiksi kansalaisaloitteen, jolloin asialle saataisiin lisää julkisuutta. Sama pätee myös toisin päin; metapoliittista kampanjaa voidaan tukea nostamalla asia esille myös eduskunnassa.

Jos asiaa ei johdeta, sitä ei tapahtu. Jotta metapoliittinen vaikuttaminen saa ansaitsemansa arvon, tulee sitä johtamaan osoittaa erillinen henkilö. Metapolitiikka pitää sisällyttää puolueen strategiaan ja sitä täytyy kohdella tasavertaisena toimintona poliittisen vaikuttamisen rinnalla. Tavoitteita pitää asettaa ja niiden toteutumista mitata esimerkiksi erilaisin kyselytutkimuksin. Toimitaan täytyy myös panostaa tarpeeksi resursseja, jotta tavoitteet voidaan saavuttaa. Resurssien tarvetta voidaan vähentää toimimalla yhteistyössä myötämielisten kumppanijärjestöjen, esimerkiksi Suomen Sisun, kanssa.

Yhteenvetona voisi sanoa, että perussuomalaisten täytyy muuttaa itseään enemmän kansanliikkeen suuntaan. Kansakuntamme suunnan kääntämisessä poliittista toimintaa pitää ajatella yhtenä keinona laajassa työkalupakissa.

"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

koojii

Quote from: kivimies on 17.04.2019, 19:26:57

Miksi ihmeessä Keskusta menisi hallitukseen saatuaan jättitappion, varsinkin sellaiseen, joka ajaa suurten kaupunkien asiaa ja ei-konservatiivisia arvoja.

Sinipuna on huomattavasti todennäköisempi ratkaisu. Antti Rinne haluaa Pisara-radan ja Vihreät haluavat ns. "perhevapaauudistuksen".

Kummatkin sopivat Kokoomukselle loistavasti.

Ei pidä myöskään unohtaa EU:ta, josta Kokoomus, SDP ja Vihreät ovat samaa mieltä. Suomen EU-puheenjohtajakausi alkaa heinäkuussa.

Kepu-isännät eivät olisi 13 prosentin kannatuksen puolueena muuta kuin aisan kannattajia Rinteelle. Tämän seurauksena seuraavissa eduskuntavaaleissa kepun kannatus olisi alle 10 prosenttia.

Ainoa syy miksi kepun kannattaisi lähteä hallitukseen mukaan olisi se, että kepu saisi hallitusohjelmaan kaikki mitä se keksii vaatia ja vielä vähän enemmän. Esimerkiksi saisi vaikka kepun kartalle rajoineen piirtämän maakuntahallinnon ja muutaman miljardi euroa siltarumpuihin rahaa jyväjemmareille ja jotain turpeen polton miljardien lisätukiaisia. Hullujahan ne olisivat jos eivät tuollaisilla ehdoilla hallitukseen lähtisi kun kannatuskin vain raketoisi niillä tuollaisessa hallituksessa maaseudulla.

Rinteellä ei ole käytännössä muuta mahdollisuutta kuin yrittää saada hallitus Kokoomuksen kanssa kasaan. Hölmöyksissään Rinne ehti jo perussuomalaisetkin sulkemaan pois "Arvo Pohjallisten" nimissä.

Kokoomuksella on nyt mukava paikka neuvotella kun Rinteellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin suostua kaikkeen mitä kehtaavat vaatia. Jos eivät suostu niin sitten pallo menee Halla-aholle ja Halla-aho ja Orpo heittänevät arvopohjat menemään kun hallituksesta sopivat. Sitten vain kilpalaulattavat pienimmän hinnan millä saadaan pari apupuoluetta nelikosta KD, RKP, Vihreät ja Vasemmistoliitto. Siinä olisi hyvä sopia esimerkiksi pakkoruotsin lakkauttamisesta kaikilla kouluasteilla. Voi sitä ulinan ja peppukivun määrää mitä se pakkoruotsin hautaaminenkin aiheuttaa.  ;D



Tabula Rasa

Quote from: Jorma M. on 17.04.2019, 19:24:04
Laitoin tän jo jonnekin ajat sitten, laitan uusiksi:

sdp 40 + vas 16 + vihr 20 + rkp 9 = 85

+ kepu 31 = 116

siinä se.

Ei tarvita edes rkptä, mutta tosiaan en usko että kepu on lähdössä. Jolloin vaihtoehtona sinipuna. Kun tarvitaan vähintään kaksi neljästä isoimmasta puolueesta+apupuolue(et).

Periaatteessa kombinaatioina on laskennallisesti mahdollisia:

sdp+kepu+vihervassarit=kepu ottaisi huolella kuivana kakkoseen koko vaalikauden vasemmistosekopäisyydeltä ja saisi jotain hillotolppia puolueensa tuhoamisesta=epätodennäköistä että kepu lähtee mihinkään kombinaatioon.

demarit, kok, rkp ja joku viher/vas. Pelkät krisut ja rkpt ei riitä hallitukseksi. Todennäköisin vaihtoehto tällä hetkellä, jos kok saa rahat ja vihervas ''ihmisoikeus''-humppansa. Kylmää kyytiä ajatellen normisuomalaisia.

sdp+ps+vihr/vas+rkp/krisut, melko epätodennäköinen koska ihmiskuva.

kok+ps+sdp, vahva hallitus, mutta kaikilla jännää tingintää.

ps+kok+kesk, eli teoriassa olisi sama kuin viime vaaleissa mahdollinen, mutta en oikein usko että sipilöijät lähtisivät tähänkään, kuka hyvänsä siellä pjksi nousisikaan.

kok+dem+kesk, kolmen kopla, jolloin molemmat päät kasvavat oppositiossa ja ensi vaaleissa vihervas+ps  yhteensä voivat olla yli 100 paikkaa. Ylipäänsä noita tulisi katsoa ketä jää oppositioon, siksi tulee vaikeat kun entistä kaksi hallituksessa ja yksi keräämässä kannatusta ei ole enää mahdollinen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

ISO

Keskusta ja vihreät samassa hallituksessa on suurin piirtein sama kuin kokoomus ja vasemmistoliitto.

Tuota ei tosiaankaan kannata unohtaa kun miettii rinteen tämänhetkisiä vaihtoehtoja.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

n.n.

Quote from: Porcius on 17.04.2019, 19:43:27
Yhteenvetona voisi sanoa, että perussuomalaisten täytyy muuttaa itseään enemmän kansanliikkeen suuntaan. Kansakuntamme suunnan kääntämisessä poliittista toimintaa pitää ajatella yhtenä keinona laajassa työkalupakissa.
Lisäksi Perussuomalaiset ovat sen verran iso puolue, että sen sisällä pitää uskaltaa mennä rohkeasti muiden tontille. Esim. Perussuomalainen vihreä siipi voisi ideoida kansallismielisiä vihreitä ratkaisuja, esimerkiksi kotimaisen tuotannon vihreät näkökohdat, rahtaamisen vaikutus päästöihin ym.
Perussuomalaisia ruotsinkielisiäkin löytyy, jotka voisivat tarkastella miten ruotsinkielisten kulttuuriasema näyttäytyy kansallismielisestä näkökulmasta - todellinen vastaus tuskin on maahanmuuttajissa ja pakkoruotsissa.
Vasemmiston tontille olisi helpoo mennä maalaamalla selvästi miten maahanmuutto rapauttaa hyvinvointiyhteiskuntaa, mitä se tarkoittaa opiskelulle ja työnteolle (näitä toki nytkin tuodaan esille, mutta voisi tehdä vasemmistolaisemmin termein).
Yrittäjille lienee helppo selittää, että maahanmuitosta ei oles sinulle hyötyä, koska mena-väestöstä ei saa edes halpatyövoimaa ja asiakaskanta harvenee, jos ei satu myymään burkhia.
Lista on likimain loputon.
Olisi mielenkiintoista yrittää perustaa 'SPR:n Perussuomalaiset'  ;D
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Eino P. Keravalta

Quote from: n.n. on 17.04.2019, 19:58:56
Quote from: Porcius on 17.04.2019, 19:43:27
Yhteenvetona voisi sanoa, että perussuomalaisten täytyy muuttaa itseään enemmän kansanliikkeen suuntaan. Kansakuntamme suunnan kääntämisessä poliittista toimintaa pitää ajatella yhtenä keinona laajassa työkalupakissa.
Lisäksi Perussuomalaiset ovat sen verran iso puolue, että sen sisällä pitää uskaltaa mennä rohkeasti muiden tontille. Esim. Perussuomalainen vihreä siipi voisi ideoida kansallismielisiä vihreitä ratkaisuja, esimerkiksi kotimaisen tuotannon vihreät näkökohdat, rahtaamisen vaikutus päästöihin ym.
Perussuomalaisia ruotsinkielisiäkin löytyy, jotka voisivat tarkastella miten ruotsinkielisten kulttuuriasema näyttäytyy kansallismielisestä näkökulmasta - todellinen vastaus tuskin on maahanmuuttajissa ja pakkoruotsissa.
Vasemmiston tontille olisi helpoo mennä maalaamalla selvästi miten maahanmuutto rapauttaa hyvinvointiyhteiskuntaa, mitä se tarkoittaa opiskelulle ja työnteolle (näitä toki nytkin tuodaan esille, mutta voisi tehdä vasemmistolaisemmin termein).
Yrittäjille lienee helppo selittää, että maahanmuitosta ei oles sinulle hyötyä, koska mena-väestöstä ei saa edes halpatyövoimaa ja asiakaskanta harvenee, jos ei satu myymään burkhia.
Lista on likimain loputon.
Olisi mielenkiintoista yrittää perustaa 'SPR:n Perussuomalaiset'  ;D

Tuossa olisi paljon mielenkiintoisia mahdollisuuksia, koska valtaosalla suomalaisista arvomaailma on Perussuomalainen, vaikka he tottumuksesta muita puolueita äänestävätkin ja loppujenkin etu on se, että Suomi pysyy Suomena eikä muutu kehitysmaaksi.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kynämies

Quote from: n.n. on 17.04.2019, 19:58:56
Lisäksi Perussuomalaiset ovat sen verran iso puolue, että sen sisällä pitää uskaltaa mennä rohkeasti muiden tontille.
Ehdottomasti näin. Ja onneksemme näin persut ovat toimineetkin. Jussi veti vaalitentit hemmetin hyvin, antamalla kuvan asiantuntevasta yleispuolueesta. Oli näkemystä ilmastosta, koulutuspolitiikasta, turvallisuudesta & puolustuksesta sekä sosiaaliturvasta.
Jämäkkä ja rauhallinen esiintyminen oli myös varmasti suuri etu muiden huudellessa ja höröttäessä. Kansan keskuudessa kyräillään muoviselle poliittiselle jargonille joita Orpojen tapaiset hölisevät suustaan. Tuokin toki vetoaa osaan, ei siinä.

Nythän tilanne on se, että PS on vakiinnuttanut asemansa. Enää ei olla pelkkiä märkäkorvia vaan porukasta alkaa löytyä aitoa kokemusta. Erityisiä lisäpisteitä tuo edustava hameväki ryhmässä joten korpijunteiksi haukkuminenkin menettää teräänsä.
Suurena puolueena persut varmasti alkavat kasvattaa valtaansa ja levittävät lonkeronsa yhteiskunnan jokaiseen asiakysymykseen. Tuleva nelivuotiskausi tulee olemaan erinomainen. Kokeneemmat konkarit pitävät uudet tulokkaat siipiensä suojassa ja Halla-ahon PJ-kauden linjan kirkastus tasapainotti puolueen suunnan.

Möyhö-örkeille ei anneta enää sijaa ja sinisen jekun myötä puolueen johto osaa olla varuillaan. Politiikan raakuus alkaa olla tuttua ja persujen oma taktikointi kehittyy. Tästä on hyvä jatkaa.
Hoivatkaa, kohta poissa on veljet - muistakaa, heille kallis on maa
Kertokaa lasten lapsille lauluin - himmetä ei muistot koskaan saa
Veteraanin Iltahuuto

qwerty

Ehkä jopa parempi lähde kuin yllä oleva

Eduskunnan palkkiotoimikunnan tiedote 17.4.2019

QuoteEduskunnan palkkiotoimikunta on 17.4.2019 pitämässään kokouksessa päättänyt eräistä muutoksista kansanedustajien palkkiojärjestelmään ja palkkioiden tasoon.

Palkkiojärjestelmää muutetaan siten, että nykyisen kahden palkkioportaan sijasta siirrytään kolmeen palkkioportaaseen.

Alle neljä vuotta toimineiden kansanedustajien palkkio säilyy ennallaan ja on 6 614 €/kk. Kansanedustajien palkkio neljän eduskuntavuoden jälkeen (uusi palkkioporras) on 6 945 €/kk, ja kahdentoista eduskuntavuoden jälkeen palkkio on 7 408 €/kk.

Palkkiotoimikunta on erikseen tarkastellut eduskunnan puhemiehelle maksettavan palkkion määrää. Puhemiehen aseman ja tehtävien vaativuuden huomioon ottaen palkkiotoimikunta on vahvistanut puhemiehen palkkioksi 13 390 €/kk ja varapuhemiesten palkkioksi 10 441 €/kk.

Toimikunta on päättänyt myös uuden tiedusteluvalvontavaliokunnan puheenjohtajan palkkiosta: Puheenjohtajalle maksetaan lisäpalkkio perusmääräisenä (744 €/kk) eli saman suuruisena kuin vastaavien valiokuntien puheenjohtajille. Samassa yhteydessä toimikunta on tarkistanut valtiovarainvaliokunnan jaostojen puheenjohtajien lisäpalkkioita siten, että hallinto- ja turvallisuusjaoston puheenjohtajalle lisäpalkkio maksetaan aiemmasta poiketen vain perusmääräisenä (491 €/kk).

Palkkiotoimikunnan päätös tulee voimaan kevään 2019 eduskuntavaaleissa valitun eduskunnan toimikauden alkaessa. Päätöksen kustannusvaikutus on noin 3 prosenttia.

Palkkiotoimikunnan tavoitteena on toimikaudellaan se, että kansanedustajien palkkioiden kehitys ja taso olisivat tasapainossa yleisen ansiokehityksen kanssa. Palkkioiden tulee osaltaan luoda riittävät edellytykset perustuslaissa tarkoitetulle kansanedustajien riippumattomuudelle. Perustuslakivaliokunta on todennut, että valtiosääntöoikeuden kannalta on tärkeää nähdä edustajanpalkkio yhtenä takeena kansanedustajan riippumattomuuden toteutumiselle.

Tilastokeskuksen tuottaman aineiston perusteella kansanedustajien palkkiot ovat jääneet nykyisen ja edellisen palkkiotoimikunnan työn aikana vuodesta 2013 jälkeen 4,3 prosenttia verrattuna kaikkien palkansaajien ansiokehitykseen vastaavana aikana vuoden 2018 loppuun mennessä. Kaiken kaikkiaan palkkioiden kehitys 2000-luvun alusta on jäänyt noin 11 prosenttia pienemmäksi yleiseen ansiokehitykseen verrattuna.

Kansanedustajien palkkioista päättää eduskunnan palkkiotoimikunta. Toimikuntaan kuuluvat puheenjohtajana varatuomari Jouni Ekuri, OTL Riitta-Leena Paunio ja pääsihteeri emeritus Seppo Junttila. Nykyisen palkkiotoimikunnan toimikausi on 1.1.2017–31.12.2020.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Infernaalinen_aviomies

Quote from: Jorma M. on 17.04.2019, 19:24:04
Laitoin tän jo jonnekin ajat sitten, laitan uusiksi:

sdp 40 + vas 16 + vihr 20 + rkp 9 = 85

+ kepu 31 = 116

siinä se.

Tuossa on se ongelma, että sekä vihreät että vasemmistoliitto ovat kumpikin kriittisiä enemmistön kokoonsaamiseksi, eli hallituksessa olisi kaksi pienehköä vaa'ankielipuoluetta. Rinne on sanonut ettei halua tuollaista tilannetta. Jos kepun tuossa vaihtaa kokoomukseen, ongelma poistuu.

Voimme tehdä seuraavat huomiot:

  • Vasemmistopuolueiden kannattaa tässä vaiheessa koittaa pitää kepua mukana kuvioissa, koska se heikentää kokoomuksen neuvotteluasemaa.
  • Kokoomuksen kannattaa esittää vaikeasti tavoiteltavaa ja puhua jopa mahdollisesta porvarihallituksesta, jossa se olisi pääministeripuolue koska se lisää painetta SDP:lle
  • SDP:lle on edullista Halla-ahon blogikirjoitusten esilläpito koska se vie pohjaa Kokoomuksen porvarihallitus-bluffilta
  • Kepu ei oikein hyödy mistään tässä vaiheessa
  • Vihreät tietävät pääsevänsä hallitukseen joka tapauksessa ja aikovat vaatia hallitusohjelmaan selvän kädenjälkensä
  • Persuilla ei ole liittolaisia joten heille näyttää jäävän statistin rooli
Veikkaan että tuloksena on pragmaattinen sinipuna missä toteutetaan se mistä ollaan riittävän yhtä mieltä.

nutsy

En tiedä onko mainittu, todennäköisesti on, kun en ole hetkeen päässyt palstaa seuraamaan. Suomalaisten enemmistö äänesti vasemmistolaista hallitus mahdollisuutta vastaan.

Perussuomalaiset, kokoomus, keskusta ja kristillisdemokraatit saivat enemmän ääniä kannattajiltaan kuin vihervasemmistolainen joutoväki antoi omilleen. Jos rasistisen kansanpuolueen äRKoPeen laskee mukaan niin vasemmisto tulisi tunkea oppositioon ja unohtaa sinne. Suomessa suurin osa ihmisistä ei halua vasemmistolaista meininkiä politiikkaan. Toki tässä tarkoitetaan nyt muuta kuin mamu-politiikkaa, siinä meillä ei ole muita kuin PS vastaan loput.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

n.n.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 17.04.2019, 21:37:58
Tuossa on se ongelma, että sekä vihreät että vasemmistoliitto ovat kumpikin kriittisiä enemmistön kokoonsaamiseksi, eli hallituksessa olisi kaksi pienehköä vaa'ankielipuoluetta. Rinne on sanonut ettei halua tuollaista tilannetta. Jos kepun tuossa vaihtaa kokoomukseen, ongelma poistuu.

Voimme tehdä seuraavat huomiot:

  • Vasemmistopuolueiden kannattaa tässä vaiheessa koittaa pitää kepua mukana kuvioissa, koska se heikentää kokoomuksen neuvotteluasemaa.
  • Kokoomuksen kannattaa esittää vaikeasti tavoiteltavaa ja puhua jopa mahdollisesta porvarihallituksesta, jossa se olisi pääministeripuolue koska se lisää painetta SDP:lle
  • SDP:lle on edullista Halla-ahon blogikirjoitusten esilläpito koska se vie pohjaa Kokoomuksen porvarihallitus-bluffilta
  • Kepu ei oikein hyödy mistään tässä vaiheessa
  • Vihreät tietävät pääsevänsä hallitukseen joka tapauksessa ja aikovat vaatia hallitusohjelmaan selvän kädenjälkensä
  • Persuilla ei ole liittolaisia joten heille näyttää jäävän statistin rooli
Veikkaan että tuloksena on pragmaattinen sinipuna missä toteutetaan se mistä ollaan riittävän yhtä mieltä.
Mikään näistä ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että ilman persuja hallituksesta tulee himmeli, jossa on enemmän värejä kuin korttitalossa ja vakaus on samaa luokkaa.

Muut puolueet myös tietävät tämän. Ainoa puolivakaa ratkaisu olisi 'vanhat suuret' eli sdp+kok+kesk, mutta näistä ainakin kaksi ottaisi ihan tosissaan pataansa neljän vuoden päästä.

Sdp olisi keskustan nykytasossa ja keskusta vasemmistoliiton. Suurimmiksi voisi veikata persut-kokoomus-vihreät. Siitä vasta mielenkiintoinen hallitusneuvottelu syntyisi  :D
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell