2016-05-01: HS: Turvapaikanhakijoista puolessa vuodessa koodareita

[Tomatoface]

Kiitos suosituksesta, mutta kyllä minullakin jonkinlainen näkemys ja kompetenssi asioihin on, vaikken enää aikoihin ole työskennellytkään ohjelmistokehityksen parissa.  Jos kyse on siitä, että pitää löytää valmis koodari tai suunnittelija esim. tietyn spesifin pelin jatkokehittämiseen, sopivan ja osaavan henkilön löytäminen voi olla hyvinkin vaikeaa.  Erikoisaloilla tämä on aina ollut ongelmana.  Luuletko, että työttömyyskortisto tai rekryilmoitus olisi hyvä tapa löytää esim. osaava viulunrakentaja?

Kyse on lähinnä siitä, että yritysten, jotka itkevät "osaaajapulaa " pitäisi itse ymmärtää ongelman luonne ja syy. Suorastaan naurettavaa on kuvitella, ongelma voisi ratketa jollain koodarien "pikakoulutuksella".  Jos kuvittelet näin, et ymmärrä juuri mitään asiasta, johon otat kovin itsevarmasti kantaa.

IT-puolella on huutava pula etenkin huippuammattilaisista mutta on suoraan sanottuna naiivia ajatella että jostain lukutaidottomista "pakolaisista"/vuohipaimenista voitaisiin parissa vuodessa leipoa ammattilaisia tällaiseen tarpeeseen. Ongelma liittyy vahvasti myös tulijoiden jakautumiseen ja houkutustekijöihin. Jos jenkeissä huippukoodareille maksetaan tähtitieteellisiä palkkoja ja Hölmölässä ainostaan sosiaaliturva on korkea niin voi vain miettiä mihin intialainen IT-osaaja ja afrikkalainen notkuja suuntaavat..

Pyramidi purettu. Max. kolme sisäkkäistä lainausta.

[Oho]

Nyt ei ole kyse siitä että olisin nähnyt paljon rekryilmoituksia. Nyt on kyse siitä että olen nähnyt useamman organisaation sisäisesti vaikeuden saada osaavia tekijöitä.

No jos noin onkin, saattaa hyvinkin olla, niin mitkä julkisvallan toimenpiteet ovat omiaan helpottamaan tommosta onglemaa? Tarveharkinnan poisto, tokkopa kun tarveharkinta ei edes koske tekijämiehiä tai -naisia.

Veroporkkana, no se edes yhdenvertaisuuden illuusiosta.

Turvapaikan hakijoiden pikakouluttamien. Tokkopa, tossa laskeskelin, että nykyisessä laajuudessa 1000 koodarin saaminen tuota reittiä edellyttäisi noin 15 miljoonaa tuvapaikanhakijaa, joista koulutettavat valikoituisivat, ja tämä sillä oletuksella, että jokainen valmistunut osoittautuisi 'huippukoodariksi'. Halvemmalla varmaankin päästäisiin maksamalla jokaiselle Suomeen suostuvalle MIT/Caltech/Berkely maisterille tai tohtorille 10 miljoonan vuosiansiot.

Mä en tiedä miten IT lafkojen rekryongelmia saataisiin helpotettua mutta julkisuudessa pyöritellyt keinot ovat silkaaa hevonpaskaa tai jotain vielä pahempaa, suoraa valetta joka palvelee ihan toisia tavotteita. Jos vaikka alotettaisiin siitä, että 50 vuotta täyttäneitä ei automaattisesti pidettäisi ongelmajätteenä työmarkkinoilla. Minä ilman muuta olen mutta se johtuu ainakin osittain mun haluttomuudesta maksaa latin latia veroja Suomen valitiolle tai suomalaiselle kunnalle.

[Skeptikko]

Soppa sakenee - näköjään tämän Integrify-puljun Daniel Rahman on nyt sitten kokoomuksen ehdokkaana Helsingissä:

Daniel Rahman
https://www.danielrahman.com

Olen Daniel Rahman, 32-vuotias yrittäjä, ja olen ehdolla vuoden 2019 eduskuntavaaleissa Helsingin vaalipiirissä Kokoomuksen riveissä.

[acc]

https://www.danielrahman.com/
Olen syntynyt Oulussa, kasvanut Turussa monikulttuurisessa perheessä ja ...

Isä Egyptistä ja äiti Suomesta. Enpä tuosta saa mitenkään monikulttuurista. Perheen vanhemmat olivat kumpikin oman kulttuurinsa edustajia. Perheessä siis vaikutti kaksi kulttuuria.

http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/494#moni

[Timo Karhunen]

Espoo lähettää 40 työtöntä koodarikouluun
Tiedote. Julkaistu: 02.04.2019, 09:30
Soprano Oyj
Soprano perusti koodarikoulun
Espoo on ensimmäisenä kaupunkina aloittanut hankkeen, jossa 40 Suomessa asuvaa ulkomaalaista koulutetaan koodareiksi. Koulutus kestää kolme kuukautta. Ensimmäinen oppilasryhmä aloittaa 4.4.2019. Koulutusohjelman toteuttaa koulutusyhtiö Soprano Oyj uudessa koodarikoulussa, joka sijaitsee Helsingissä Töölönlahden kampuksella.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006056120.html

[akez]

Koulutusohjelman toteuttaa koulutusyhtiö Soprano Oyj uudessa koodarikoulussa, joka sijaitsee Helsingissä Töölönlahden kampuksella.

Oikea paikka toteuttaa tuollaisia on Bagdad. Mykkänen supervaisoriksi. Hillotolppa tarjoaa ateriat ja Sipilä majoituksen. Näin ongelma ratkaistu. Kyllä seuraavat kutsua, kun Bagdadista kajahtaa maailmalle, jotta annan taloni pakolaisille, ilmaista muonaa ja koodarikoulu kaupan päälle.

[Mikko pa]

Espoo lähettää 40 työtöntä koodarikouluun
Tiedote. Julkaistu: 02.04.2019, 09:30
Soprano Oyj
Soprano perusti koodarikoulun
Espoo on ensimmäisenä kaupunkina aloittanut hankkeen, jossa 40 Suomessa asuvaa ulkomaalaista koulutetaan koodareiksi. Koulutus kestää kolme kuukautta. Ensimmäinen oppilasryhmä aloittaa 4.4.2019. Koulutusohjelman toteuttaa koulutusyhtiö Soprano Oyj uudessa koodarikoulussa, joka sijaitsee Helsingissä Töölönlahden kampuksella.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006056120.html

https://www.finder.fi/Viestint%C3%A4toimisto/Soprano+Oyj/Helsinki/yhteystiedot/447276

[Outo olio]

Espoo on ensimmäisenä kaupunkina aloittanut hankkeen, jossa 40 Suomessa asuvaa ulkomaalaista koulutetaan koodareiksi.

Loppuiko Espoosta jo kotimaiset työttömät, kun pitää ulkomaalaisia kouluttaa?

[RP]

Luku- ja kirjoitustaidottomista kielitaidottomista kolmessa kuukaudessa koodareita.

Viimeisen uutisen tapauksen tyypit eivät olleet turvapaikanhakijoita. Uutisessa

Kaikilla osallistujilla on entuudestaan kokemusta tietotekniikka-alan yrityksistä, mutta heidän osaamisensa on vanhentunut ja he ovat nyt työttömiä.

"Kokemus" noin ilmaistuna voi tietysti tarkoittaa miltei mitä vain. Ei liene mahdotonta, että tuosta voisi jotain tullakin (riippuen siitä kokemuksesta). Lähinnä tulee mieleen, kuinka paha älämölö syrjinnästä tulisi, jos olisivat tehneet saman 40:lle ei-ulkomaalaiselle työttömälle=

[Bellerofon]

Espoo on ensimmäisenä kaupunkina aloittanut hankkeen, jossa 40 Suomessa asuvaa ulkomaalaista koulutetaan koodareiksi.

Loppuiko Espoosta jo kotimaiset työttömät, kun pitää ulkomaalaisia kouluttaa?

Ei vaan monikulttuuripuuhastelubudjetista halutaan kuluttaa x määrä euroja. Syön hatullisen paskaa, jos joku pystyy vuoden-kahden päästä näyttämään, että edes yksi näistä veijareista olisi ns. "oikeissa" töissä. Oikea työ on sellaista, johon ei liity sana "monikulttuuri" ja josta yksityinen yritys maksaa vakituisen työn mukaista kuukausipalkkaa.
Jälleen muutama kymppitonneja verorahoja poltetaan turhaan. "Money well spent" vai mitä maksajat ovat yleisesti mieltä?

[Faidros.]

Paljonkos Soprano (kuvaava nimi) kuittaa tästä massia veronmaksajilta?

Vennamon nimeen!:o Postipekkahan se siellä on yksi omistajista!
www.soprano.fi/konserni/omistajat

[Kari Kinnunen]

Vai että kolme kuukautta...

Minulla on sellainen muistikuva, että joskus aikoinaan tietotekniikan ammattitutkintoon johtava aikuiskoulutus kesti jonnin verran kauemmin. Eikä silläkään kupongilla mitään töitä saanut.

Ilmeisesti nämä etniset ovat erityisempiä osaajia luonnostaan kuin ihan pottunokka, ottia tuota.

[Kni]

Joku suomalainen tietotekniikkafirma piti äskettäin Jordaniassa ohjelmointikilpailut ja kilpailun voittajatiimi pääsee Suomeen. Onkohan sama firma, en nyt muista mistä tuon luin.

[Kemolitor]

Espoo lähettää 40 työtöntä koodarikouluun
Tiedote. Julkaistu: 02.04.2019, 09:30
Soprano Oyj
Soprano perusti koodarikoulun
Espoo on ensimmäisenä kaupunkina aloittanut hankkeen, jossa 40 Suomessa asuvaa ulkomaalaista koulutetaan koodareiksi. Koulutus kestää kolme kuukautta. Ensimmäinen oppilasryhmä aloittaa 4.4.2019. Koulutusohjelman toteuttaa koulutusyhtiö Soprano Oyj uudessa koodarikoulussa, joka sijaitsee Helsingissä Töölönlahden kampuksella.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006056120.html

Yksi tärkeä lainaus lisää tuosta uutisesta:

Osallistujat ovat eri puolilta maailmaa ja he ovat tulleet Suomeen työn tai perheen takia.

Kyse ei siis ole turvapaikanhakijoista.

[acc]

Nämä pikakoulutettavat saanevat työpaikan julkishallinnosta, jos muualle ei ole kysyntää. Heidät palkataan kyvyistään riippumatta. Tärkeintä on julkishallinnon rekrytoijalle koulutuksesta saatava paperi  ja tieto, että ylemmällä portaalla halutaan tai uskotaan haluttavan juuri tällaisia rekrytoitavia.

[Uuno Nuivanen]

Osallistujat ovat eri puolilta maailmaa ja he ovat tulleet Suomeen työn tai perheen takia.

Työn takia jos on tultu, niin silloinhan he ovat jo töissä. Vai enkö ymmärrä työvoimapulan logiikkaa?   

[Luka Mokonesi]

Osallistujat ovat eri puolilta maailmaa ja he ovat tulleet Suomeen työn tai perheen takia.

Työn takia jos on tultu, niin silloinhan he ovat jo töissä. Vai enkö ymmärrä työvoimapulan logiikkaa?   

Ja jos perheen takia, niin kyseessä eivät taida olla rikkaat kotirouva-expatit myöskään.

[Mora]

Olisin kyllä valmis maksamaan noin kovan 3 kk:n koodarikoulutuksen omasta pussista itselleni.

[Lalli IsoTalo]

Työn takia jos on tultu, niin silloinhan he ovat jo töissä. Vai enkö ymmärrä työvoimapulan logiikkaa?   

Yhtä loogista kuin viedä koodaribussi Afrikkaan Suomen 100-vuotisen itsenäisyyden kunniaksi.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005323326.html

Näin Suomi 100 -hanke on jakanut avustuksia: Koodaribussi Afrikassa sai 30 000 €, Marskin ritarien muistojuhla 0 €

Joukossa on myös hankkeita, joiden yhteys Suomen itsenäisyyden juhlintaan ei välttämättä ole aivan ilmeinen. Avustuksia on annettu muun muassa hankkeisiin, joissa on ajettu Afrikassa bussilla opettaen koodausta paikallisille, järjestetty feministinen festivaali ja annettu rahoitusta turvapaikanhakijoiden yritysideoihin. Esimerkiksi koodibussi Afrikassa sai 30 000 euron avustuksen.

[Keza]

No iltalehti tietysti hehkuttaa https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/545104a6-36ce-4047-8009-2e4a1c7a2b20
Ja otsikko on tosi raflaava

Espoo lähettää kymmeniä työttömiä koodarikouluun: "Loistavat ja menestyvät työssään"

Eli kristallipalloa on tuijotettu tosissaan.
Ja kirjoittaja on meidän tuntema Solmu S.

No jutun mukaan valittavat ovat

Opiskelijat ovat tulleet Suomeen alun perin työtilanteen tai perheensä vuoksi.

Koulutukseen liittyy myös viestintätaitojen ja juridisen ymmärryksen opetusta.

Opetuskieli englanti ja

Sopranon mukaan Espoo on ensimmäinen kaupunki, joka lähtee kuntatasolla ratkaisemaan koodaripulaa vastaavalla tavalla. Yhtiö ennakoi, että ohjelmistoalan työvoimapula nousee vuosikymmenen sisään 50 000 henkeen. Tällä hetkellä koodaritarve on noin 8 000 henkeä, Soprano kertoo.

[Uuno Nuivanen]

– Nämä yhdistettynä ohjelmointitaitoihin tuottavat tekijöitä, jotka loistavat ja menestyvät työssään.

Maahanmuuttajien osaaminen voi tuoda kunnalle kultamunia, jotka luovat vaurautta ja hyvinvointia kaikille kuntalaisille.

[Mr.Reese]

Perheen takia = perheenyhdistäminen. Niin epäselvästi sanottua, että voi olla mitä vaan kaapukummituksista lähtien.

[RP]

Sanoivat, etät näillä on kokemusta tietotekniikka-alan yrityksistä. Voi tietysti tarkoittaa useampaa kuin yhtä asiaa, mutta "kaapuja" niistä tuskin koskee mikään.

[Sigmoid]

Näitä maahanmuuttajien koodauskursseja on nyt järjestetty useampi. Onko niiden entisten toimivuudesta jotain näyttöä? Siis onko palkattu muualle kuin pariksi kuukaudeksi harjoittelijaksi tai koulutusfirman riveihin?

Kolme kuukautta on tosin naurettavan lyhyt aika. Vaikka oletettaisiin lahjakas ja motivoitunut oppilas, niin ei saada koodaria aikaiseksi. Ehkä, jos on harrastustaustaa, mutta silloinhan tällä kurssilla ei oikeastaan tee mitään.

Koodaus on siitä erikoinen laji, että sen oppii itsenäisesti, jos on vähänkin motivaatiota. Ennemmin kannattaisi järjestää jotain sertifikointiohjelmia henkilöille, jotka ovat itsenäisesti opiskelleet ohjelmoimaan.

[acc]

Koodaus on siitä erikoinen laji, että sen oppii itsenäisesti, jos on vähänkin motivaatiota. Ennemmin kannattaisi järjestää jotain sertifikointiohjelmia henkilöille, jotka ovat itsenäisesti opiskelleet ohjelmoimaan.

Hyvä idea. Saahan sitä kielitodistuksiakin ilman kurssituksia. Pitää vaan osata.

[risto]

Joku suomalainen tietotekniikkafirma piti äskettäin Jordaniassa ohjelmointikilpailut ja kilpailun voittajatiimi pääsee Suomeen. Onkohan sama firma, en nyt muista mistä tuon luin.

Tällainen toiminta voisi olla jopa järkevää. Ehkä nyt en ensimmäiseksi Jordaniasta lähtisi katselemaan, vaikka yliopistossa tutustuinkin yhteen erittäin teräväpäiseen jordanialaiseen ohjelmistokehittäjään.

Koodikisoja intiaan ja huippuosaajia tänne. Siis huippuosaajia sanan varsinaisessa merkityksessä.

[newspeak]

Suomalaisten oli tarkoitus valloittaa Piilaakso. Sen sijaan haalitaan kaikki mahdolliset kehitysmaalaiset IT-firmoihin. Kaikista suomalaisista piti muinoin tulla koodareita...

[Pekka Kemppainen]

Olisin kyllä valmis maksamaan noin kovan 3 kk:n koodarikoulutuksen omasta pussista itselleni.

Valtio on päättänyt toisin: Maksat koulutuksen, mutta et itsellesi etkä lapsillesi.

Onneksi tuota 3:ssa kuukaudessa pätevöittävää koulutusta ei ole olemassakaan, kuin poliittisesti korrektissa mielikuvitusmaailmassa. "Kurssin" käyneet kyllä saavat jonkin vihreän oksan, mutta ilman työtehtäviä: E 3kk-koodaria voida päästää pilaamaan sellaisia ohjelmia, joita oikeesti käytetään johonkin.

[risto]

Siis Nepalista. Sherpat ovat huippuosaajia.

...jos nyt kuitenkin koodausalan huippuosaajia. Niitäkin on, ja niistä on aina aito karjuva ja kiljuva työvoimapula. Ö-luokan koodareita on turha kärrätä Suomeen yhtään mistään. Kortistosta saa kirjekurssilla koulutettua samaa, luokatonta tasoa.

Olen muuten Suomessa törmännyt nepalilaiseenkin koodariin, Nokialla työskenteli. Ulkonäöllisesti ja luonteeltaankin poikkesi merkittävästi mm. intialaisista.

Vaikka 95% työvoimapula-höpötyksestä on höpötystä, loput 5% on rautaista asiaa, eivätkä globaalin alan toimijat pelaa maan rajojen sisäistä nollasummapeliä.

[Alapo]

Onneksi tuota 3:ssa kuukaudessa pätevöittävää koulutusta ei ole olemassakaan, kuin poliittisesti korrektissa mielikuvitusmaailmassa. "Kurssin" käyneet kyllä saavat jonkin vihreän oksan, mutta ilman työtehtäviä: E 3kk-koodaria voida päästää pilaamaan sellaisia ohjelmia, joita oikeesti käytetään johonkin.

Kyllä kolmen kuukauden jälkeen nettisivuja jo vääntää  Mut todellista hyötyä tuskin saa karjuvaan koodaripulaan 3kk pikakoulutuksella, jotka ei koskaan aikaisemmin ole koodauksesta kuullutkaan.  Koko 3kk tai 6kk koodarit on yhtä tyhjän kanssa, jos niitä koulutetaan henkilöistä, jotka ei ole koko ikäänsä olleet tietotekniikasta kiinnostuneita ja ehkä hiukan jopa kotona koodanneet.

Kun aina voidaan opettaa, mitä tahansa, mutta koulutettavien pitää olla edes kiinnostuneet alasta mihin heitä koulutetaan, kun ei kaikki mamut edes pääse dösäkurssia läpi, saati heitä huvita koko kurssi.