Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)

[Roope]

Sinnemäen kalvot ja perustelut: http://www.vihreat.fi/node/4771

Jos Suomen talous yhtään kiinnostaa, niin nämä kannattaa lukea.

Ohimennen Sinnemäki ilmoittaa vihreiden ensi vaalikauden tavoitteeksi kaikkien yhtiöiden jaettuun voittoon kohdistuvan nimellisen kokonaisveroasteen nostamisen 48,2 prosenttiin (nyt listatuilla 40,5 ja listaamattomilla tapauksesta riippuen pienempi). Vertailukohtana käytetään ansiotulojen ylintä marginaaliveroa, joka on noin 55 prosenttia. Sinnemäki on mielestään vahvoilla, sillä 55 on suurempi luku kuin 48.

Kalvoissa mainitaan tavoiteltavien muutosten lähtökohdaksi valtion tuottojen kasvattaminen sellaisissa kohteissa, joissa ne eivät olisi vain symbolisia, vaan joilla olisi "suuri potentiaali" eli satojen miljoonien eurojen vaikutus. Tällaisista tuottokohteista mainitaan erityisesti alv, tulovero, kiinteistövero ja energiavero. Samaan aikaan maahanmuuton kustannukset kasvavat vihreiden ja hallituksen erityisessä suojeluksessa, ilman keskustelua tai kyseenalaistamista, sadoilla miljoonilla euroilla.

Vihreiden talouspoliitiikan perusteluja ihmetellessä tulee mieleen sama kuin heidän maahanmuuttopolitiikastaan. Ovatko he oikeasti itse noin yksinkertaisia vai ajattelevatko he vain äänestäjiensä olevan?

[Sivulause]

Minä olisin valmis vaihtamaan nykyisen hallituksen hyvään diktaattoriin. Tuskin menisi huonompaan suuntaan.

Samaan aikaan maahanmuuton kustannukset kasvavat vihreiden ja hallituksen erityisessä suojeluksessa, ilman keskustelua tai kyseenalaistamista, sadoilla miljoonilla euroilla.

Tätä minäkin ihmettelen. Menoja painetaan villaisella silloin kun itselle sopii. "Ei se ole keneltäkään pois, valtio maksaa, tää ny menee näin, hynnänänää hynnänänää." Sitten kun tarvitaan lisää, heitellään prosentteja ilmaan tyyliin "Hei, mää löysin rahaa 350 Miljoonaa! Kato täälläki o Satoja Miljoonia!"

Joskus ajattelin naivisti, että poliitikot ovat oikeasti kansan ääni. Minua ei haitannut, että poliitikoilla ei tuntunut olevan kosketuspintaa siihen 'tavallisen kansalaisen' arkeen. Ajattelin että kyllä ne siellä parhaansa tekevät, ja kunhan eivät liikaa kämmäile niin hyvin menee.

Nyt tämä alkaa tuntua täysin absurdilta. Todellisuudesta vieraantuminen taisi olla ensimmäinen vaihe. Tämä tuntuu kivunneen jo seuraavalle tasolle, kansalaisen elämän aktiiviseen terrorisointiin.

Tässä maassa on ihmisiä, jotka ymmärtävät että raha ei kasva puussa, ja sitten on niitä jotka eivät sitä ymmärrä. Rahasta ymmärtävä poliitikko ymmärtäisi myös pitää turpansa yrittäjistä kiinni ja olla hyvin, hyvin kiitollinen että joku viitsii ottaa usein kohtuuttoman henkilökohtaisen taloudellisen riskin että kyseiselle ministerillekin voidaan palkkaa maksaa.

Talo palaa, ja vihreän työministerin ratkaisu on lyhentää palomiehen letkua.

Luin uutisen, että yrittäjän työviikko on päivän verran palkansaajan työviikkoa pidempi. Jos yrittämisestä tehdään hyväntekeväisyyttä, niin saapas nähdä kuka sitä yrittämisen apinaa viitsii selkäänsä ottaa. Sinnemäki voisi kokeilla kuinka helpolla se "huomattavasti korkeampi ansiotaso" yrittäjälle tulee. Vai tuleeko lainkaan.

Että tällaisia ajatuksia sen lisäksi, että kilpailukyky on jo muutenkin romuna korkean kustannustason, verotuksen ja verovaroilla rakennetun byrokratian ansiosta.

Huvittavaa että verouudistusta perustellaan t&k-osuuden kasvatuksella ja listautumisinnolla. Tietysti vihreällä logiikalla se voi toimiakin, äkkiä pörssiin, pikavoitot ulos ja yritykseen kasvoton ulkomainen omistus. Näin vihreät arvot kukoistaa, kun Suomi siirtyy ennätysvauhtia takaisin kivikaudelle.

Sinnemäen ajatuksista tulee mieleen kohtaus eräästä suomalaisen elokuvahistorian klassikosta.

Vänrikki Naapero aloittaa muistionsa näin:
'Kilks. Byedy joudy jemnas. Rats kats. Siermu de. Liiva streksi. Dela ajatseks glyo.
Ja samaa selkeää linjaa hän jatkaa noin seitsemän sivun verran, mainiten mm. sivulla
viisi näin:
Zervuska haidis! Om limakud ziero. Dökdek. Dlää. Krr ksskss, nati. Vlöpriä ze ze. Vuora oljii.

[Tinden]

Mitenköhän EU:n käy? Mitäs arvelette?


Iltalehdessä Lipponen varoittaa EU:n luisumisesta marginaaliin

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010012611002495_uu.shtml

Lipposen synkeä pessimismi törmäsi tiistaina järjestetyssä EU-seminaarissa muun muassa ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) optimismiin. Stubb hahmotteli unionin olevan kymmenen vuoden kuluttua maailman suurin talousmahti ja todellinen maailmanpoliittinen suurvalta. Stubb visioi, että EU:ssa voisi tuolloin olla jäseniä jo 35, yhteisvaluutta eurossa 25.

[Roope]

Nyt on dynaaminen duo kasassa:

Tapio Laakso aloittaa helmikuun puolivälissä työministeri Anni Sinnemäen  erityisavustajana. Nykyisin Laakso on Sinnemäen eduskunta-avustaja.

Sinnemäen nykyinen erityisavustaja Elina Moisio jää helmikuussa äitiyslomalle.

Laakso on koulutukseltaan valtiotieteiden kandidaatti ja on toiminut aiemmin muun muassa Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtaja.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/tapio-laaksosta-ty%C3%B6ministerin-erityisavustaja

Tapio Laakso on ollut mm. jäsenenä vihreiden maahanmuuttopolitiikan suuntaviivat muotoilleessa työryhmässä, joten talousosaamista löytyy.

http://www.vihreat.fi/files/liitto/maahanmuuttajattoissa.pdf

[etnis]

VM: Julkinen talous menossa umpikujaan 1.2.2010 12:24
Helsingin Sanomat

Valtiovarainministeriö arvioi, että talouskriisi ja heikko työllisyystilanne yhdessä väestön ikääntymisen kanssa ovat syventäneet julkisen talouden kestävyysvajetta.

Maanantaina julkistetun raportin laskelmat osoittavat, että ilman sopeutustoimia julkinen talous vajoaa kestämättömään tilanteeseen. Mitä pidemmälle korjaustoimet lykätään, sitä vaikeammiksi ongelmat muodostuvat sekä taloudelliselta että sosiaaliselta kannalta.

Raportin mukaan kestävyysongelman suuruus on sitä luokkaa, että sen ratkaisemiseksi tarvitaan sekä rakenteellisia toimia että kaikkien menokohtien kriittistä arviointia, menojen supistuksia ja uudelleenkohdennuksia. Myös verotuksen maltillista kiristämistä tarvitaan.

Jotta väestön ikääntymisestä ja talouden kasvupotentiaalin vähenemisestä aiheutuvaan kestävyyshaasteeseen voidaan vastata, tulisi julkisessa taloudessa (valtio, kunnat, sosiaaliturvarahastot) päästä ylijäämään, joka vastaa neljää prosenttia bruttokansantuotteesta eli kahdeksaa miljardia euroa.


Näistä lähtökohdista julkisen velan osuus bruttokansantuotteesta vakiintuisi raportin mukaan nykyisellä kokonaisveroasteella 60 prosentin tasolle, kun ikäsidonnaisten julkisten menojen arvioidaan kasvavan kuusi prosenttiyksikköä bruttokansantuotteesta vastaavalla määrällä parin seuraavan vuosikymmenen kuluessa.

Ministeriön arvio kestävyyden turvaavasta ylijäämästä on sama kuin aiemmissa vastaavissa selvityksissä. Sen sijaan julkisen talouden lähtötilanne on talous- ja rahoituskriisin jälkeen selvästi ja pysyvästi aiemmin arvioitua heikompi.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/VM+Julkinen+talous+menossa+umpikujaan/1135252547966

Olenkohan vallan väärässä aprikoidessani, ettei monikulttuuri tule olemaan lakkautuslistalla?

[Jouko]

Monikulttuuri Ei tule olemaan ensimmäisiä alasajettavia kohteita. Siinä on liian monella oma lehmä ojassa. Se on syöpynyt yhteiskunnan rakenteisiin jo parikymmentä vuotta.

[Zngr]

Monikulttuuri Ei tule olemaan ensimmäisiä alasajettavia kohteita. Siinä on liian monella oma lehmä ojassa. Se on syöpynyt yhteiskunnan rakenteisiin jo parikymmentä vuotta.

Kun Irlannin talous kriisiytyi joitakin vuosia sitten, kirvestä saivat useat julkisella rahalla pyörineet monikulttuuri- rasismi- ja diversiteettikerhot viranomaisineen. (Ja paljon muutakin.)

Mutta jossain siis näin on tapahtunut. Kai se on pitkälti siitä kiinni kuinka monella ja kuinka vaikutusvaltaisella henkilöllä oma leipä on monikulttuurista ja maahanmuuttoteollisuuden jatkuvasta kasvusta riippuvainen.

[Julmuri]

Tyly juttu, mutta tietysti oli odotettavissa. Jokainen vähennyslaskutaitoinen on tuosta ollut tietoinen jo ties kuinka kauan. Kai sitä on monella silti ollut jonkinlainen itsepetos, että niin kauan kun byroomme meille vakuuttavat homman olevan hanskassa, se muka jollain tavalla olisi.

Tiedotteeseen ei onneksi oltu lisätty, että "Paniikkiin ei ole syytä", joten jotain toivoa ehkä vielä on.

[etnis]

Aika tylyä tekstiä. Harmi vain, että yksikään puolue ei taida uskaltaa noteerata noita madonlukuja ennen vaaleja, koska leikkauksia ehdottamalla ei paljon ääniä kerätä.

Tästä syystä seuraava hallitus on varmasti kolmen suuren kimppa: kukaan suurista ei yksin halua olla vastuussa  ja "syypäänä" historian suurimmassa lakkautus-, leikkaus- ja alasajohankkeessa.

Kunhan mamuruletti vaan saa pelimerkkinsä...

[Volmari]

Tyly juttu, mutta tietysti oli odotettavissa. Jokainen vähennyslaskutaitoinen on tuosta ollut tietoinen jo ties kuinka kauan. Kai sitä on monella silti ollut jonkinlainen itsepetos, että niin kauan kun byroomme meille vakuuttavat homman olevan hanskassa, se muka jollain tavalla olisi.

Tiedotteeseen ei onneksi oltu lisätty, että "Paniikkiin ei ole syytä", joten jotain toivoa ehkä vielä on.

Valitettavasti toivoa ei ole ja paniikki on jo päällä. Valtio ottaa tänä vuonna lainaa 13 miljardia euroa vanhojen noin 60:n lisäksi. Palkoista ja eläkkeistä kerätään tänä vuonna veroja vähän yli 7 miljardia ja arvonlisäverosta lasketaan saatavan vähän yli 12 miljardia.
Sellaista nousukautta ei ole eikä tule, millä edes yhden vuoden tulot ja menot saataisiin tasapainoon puhumattakaan vanhojen velkojen maksusta.

[pw]

Madonluvuista puhuminen on sikäli harhaanjohtavaa että monikulttuurin näkövinkkelistä julkisen sektorin romahdus on peräti suotavaa. Itse asiassa se on edellytys lopullisen päämäärän saavuttamiseksi. Viittaan ylikuormitusteoriaan josta forumilla on aiemmin muissa ketjuissa ollut jo runsaasti puhetta. Suomessa on runsaasti tahoja jotka näitä murskalukuja nähdessään hierovat käsiään - kuusysi, urpolainen ja jykäboy tietysti etnenässä. 2011 vaalit tietty vähän huolettaa mutta eipä heidän paria vaalikautta kauempaa tarvitse pinnistellä.

[Brett]

Kiva nähdä, että laskun maksaa taas kaikki muut paitsi ne jotka ovat koko sopan keittäneet. Voidaan sitten kymmen vuoden päästä taas ihmetellä, että miksei loppuunpoltetut ihmiset jaksa enää osallistua eliitin "toivotalkoisiin". Luulisi että edellisen laman lasku on ollut tarpeeksi kova, mutta ilmeisesti äänestäjien muisti lasketaan kuukausissa.

[Jiri Keronen]

Sellaista nousukautta ei ole eikä tule, millä edes yhden vuoden tulot ja menot saataisiin tasapainoon puhumattakaan vanhojen velkojen maksusta.

Jos olisin eduskunnassa, pitäisin puheenvuoron, jossa ottaisin keskusteluun ajatuksen siitä, että yksinkertaisesti kieltäydytään maksamasta velkoja takaisin - koskaan - samalla, kun annetaan kaikki velat ulkomaille anteeksi. Jos velka on mahdotonta maksaa, silloin sitä ei tulisi pyrkiäkään maksamaan.

[Teemu Lahtinen]

Jos olisin eduskunnassa, pitäisin puheenvuoron, jossa ottaisin keskusteluun ajatuksen siitä, että yksinkertaisesti kieltäydytään maksamasta velkoja takaisin - koskaan - samalla, kun annetaan kaikki velat ulkomaille anteeksi. Jos velka on mahdotonta maksaa, silloin sitä ei tulisi pyrkiäkään maksamaan.

Moinen radikaali ja ennenkuulematon ajatus varmasti herättäisi ankaraa vastarintaa. Suomalaisille velanmaksu on ollu kunniakysymys koko itsenäisyyden ajan ja jotkut saattaisivat pelätä albanisoitumista ja pohjoiskoreoitumista kansainväliseksi hylkiöksi.

Siitä huolimatta keskustelussa jonkun on asetettava esille keinovalikoiman ääripäät. Silloin muut uskaltanevat esittää sinänsä poikkeuksellisia, mutta vähemmän radikaaleja ratkaisuvaihtoehtoja.

[Virkamies]

Jos olisin eduskunnassa, pitäisin puheenvuoron, jossa ottaisin keskusteluun ajatuksen siitä, että yksinkertaisesti kieltäydytään maksamasta velkoja takaisin - koskaan - samalla, kun annetaan kaikki velat ulkomaille anteeksi. Jos velka on mahdotonta maksaa, silloin sitä ei tulisi pyrkiäkään maksamaan.

Suosittelen hieman miettimään sitä, että mitkä ne implikaatiot olisivat valtion konkurssissa. Se ei ole aivan yksinkertainen ajatus toteuttaa.

[Teemu Lavikka]

Suosittelen hieman miettimään sitä, että mitkä ne implikaatiot olisivat valtion konkurssissa. Se ei ole aivan yksinkertainen ajatus toteuttaa.

Jos velkaa on yksinkertaisesti liikaa, silloinhan konkurssi on tosiasia jokatapauksessa.
Vaikuttaa hieman siltä, että tähän ollaan päätymässä

[Volmari]

Jos olisin eduskunnassa, pitäisin puheenvuoron, jossa ottaisin keskusteluun ajatuksen siitä, että yksinkertaisesti kieltäydytään maksamasta velkoja takaisin - koskaan - samalla, kun annetaan kaikki velat ulkomaille anteeksi. Jos velka on mahdotonta maksaa, silloin sitä ei tulisi pyrkiäkään maksamaan.

Suomen valtiolle ovat rahaa lainanneet hyvin merkittävästi eläkevakuutuslaitokset, sekä ulko- että kotimaiset. Kuinkahan näille eläkeleläisille selitettäisiin että sorry, koittakaa tulla toimeen ilman eläkkeitä. Suomen valtio pani haisemaan teidän rahanne eikä pysty maksamaan niitä koskaan takaisin.
Nythän Suomi pelaa aika hurjaa ketjukirjepeliä, eli kun vanha laina erääntyy, otetaan koko ajan enemmän ja enemmän lisää uutta vanhojen pääoman ja koron maksuun. Tämä leikki loppuu tietysti sitten, kun kukaan ei enää anna valtiolle lainaa. Se aika ei välttämättä ole kovin kaukana. Ja se kärsii, jolla on lopussa Musta-Pekka.

[Edit/Admin: sitaatit korjattu]

[gloaming]

Käytännössä ydintoiminnot (palvelut) säilytetään heikentyneinä, kaikki ei-välttämätön kirveen alle. Osa näistä toiminnoista siirtyy markkinaehtoisiksi yksityiselle puolelle, osa katoaa kokonaan. Jälkimmäisiin työllistyneet siirtyvät nauttimaan radikaalisti heikentynyttä työttömyysturvaa, kunnes nopeasti työllistyvät toisaalle; meillähän on tietääkseni noina vuosina työvoimapula.

Sisäinen devalvaatio (palkkojen leikkaaminen kautta linjan esim. 20%) tullee toteutettavaksi kilpailukykysyistä. Miten pääomatuloilla elävät saadaan mukaan näihin talkoisiin, lienee edelleen mysteeri.

[dahakon]

Meikäläinen ottaa hatkat viimeistään siinä vaiheessa, kun aletaan toteuttamaan jotain palkanalennuksia kautta linjan. Onneksi muualla voi työlläkin elää. Täällä ei välttämättä enää kovinkaan kauan.

[requiem]

On se vaan hienoa, kun tällaisen faktan tajuaminen alkaa reaalisoitumaan (julkisesti) myös jo jonkinlaisella tasolla tuolla valtion virastoissakin, vaikka tämän tosiasian on nähnyt se sokea Reettakin jo vuosien ajan.

Menopuolta ei tietenkään voida sutjakoittaa, koska siitä saattaa tulla jollekkin paha mieli, vaikkei se automaattisesti tarkoita palveluiden karsimista. Oikealta vasemmalle poliittisessa kentässä alkaa veroprosentti- ja -kohdennuspopulismi, lopputuloksena tulee tällä menolla olemaan varmaankin sellainen ihana 46-50% kokonaisveroaste (vrt. nykyinen 42,7 tai vuonna 2000 47,2), korjatkoon joku mahdollisesti asiasta enemmän tievävä. Kuitenkin tämä on mahtavaa ja upeeta, ollaanpahan ainakin taas jossakin mitalisijoilla.

Sen sijaan että purettaisin ongelmien periaiheuttajaa, staattista ja isokokoista hallintokoneistoa, tarjottaneen ratkaisuksi lisää juuri sitä itseään. Jäykkää hallintoa, keskitetympää ja mukautumiskyvyttömämpää sopimista, sekä tietenkin entistä suurempia julkisia menoja, jotka viimeistään kahlitsevat suomalaisen yhteiskunnan tuhon tielle. Tämän tien valitseminen voi tuottaa onnellisen lopputuloksen vain, jos yhtäkkiä maamme talous pomppaisi isoille kasvulukemille, mutta tällaisen toteutuminen nykyisissä olosuhteissa on hyvin, hyvin epätodennäköistä.

Putkinäköiset poliitikot ja byrokraatit näkevät ainoana ratkaisuna ongelmiin veroasteen nostamisen, vaikka verotulot ovat riippuvaisia toisestakin tekijästä, kansantulosta. Nämä mäntit eivät edes suostu ajattelemaan kansantulon kasvattamista, koska sitä edistävät päätökset kun olisivat taas niitä "porvarillisia", "kapitalistisia" ja ties millä muulla tavalla ikävänoloisia. Ja tietenkin koska jollekkin voisi tulla taas paha mieli, koska taikaseinästä ei saakkaan rahaa enää niin kivasti ja töitäkin pitäisi tehdä.

[Miniluv]

Sisäinen devalvaatio (palkkojen leikkaaminen kautta linjan esim. 20%)

Sisäiseen devalvaatioon kuuluu käsittääkseni myös vastaava hintojen alentaminen. Tällä tavoiteltaisiin samaa tulosta kuin oman valuutan arvon muuttamisella.

[gloaming]

Meikäläinen ottaa hatkat viimeistään siinä vaiheessa, kun aletaan toteuttamaan jotain palkanalennuksia kautta linjan. Onneksi muualla voi työlläkin elää. Täällä ei välttämättä enää kovinkaan kauan.

Ajatuksena tietenkin on, että alentuneet työvoimakustannukset kanavoituvat myös kotimaassa tuotettujen hyödykkeiden ja palveluiden hintoihin, jotka laskisivat siten loiventaen ostovoiman heikentymistä. Polttoaine, autot ym. taas suhteellisesti kallistuisivat.

edit: Miniluv: kyllä, yllä kuvaamallani mekanismilla.

[gloaming]

Sen sijaan että purettaisin ongelmien periaiheuttajaa, staattista ja isokokoista hallintokoneistoa, tarjottaneen ratkaisuksi lisää juuri sitä itseään. Jäykkää hallintoa, keskitetympää ja mukautumiskyvyttömämpää sopimista, sekä tietenkin entistä suurempia julkisia menoja, jotka viimeistään kahlitsevat suomalaisen yhteiskunnan tuhon tielle.

Työmarkkinoilla on liikuttu viime vuosina lähinnä EK:n tahdosta voimakaasti paikallisen sopimisen suuntaan.

Vaikka julkishallinto lopetettaisiin kokonaisuudessaan (mikä olisi järjetöntä ja mahdotonta), ei säästetyissä kuluissa olla likimainkaan lähellä vaikuttavuutta. Nimim. Virkamies onkin tätä jo aiemmin ansiokkaasti avannut.

[requiem]

Sen sijaan että purettaisin ongelmien periaiheuttajaa, staattista ja isokokoista hallintokoneistoa, tarjottaneen ratkaisuksi lisää juuri sitä itseään. Jäykkää hallintoa, keskitetympää ja mukautumiskyvyttömämpää sopimista, sekä tietenkin entistä suurempia julkisia menoja, jotka viimeistään kahlitsevat suomalaisen yhteiskunnan tuhon tielle.

Työmarkkinoilla on liikuttu viime vuosina lähinnä EK:n tahdosta voimakaasti paikallisen sopimisen suuntaan.

Vaikka julkishallinto lopetettaisiin kokonaisuudessaan (mikä olisi järjetöntä ja mahdotonta), ei säästetyissä kuluissa olla likimainkaan lähellä vaikuttavuutta. Nimim. Virkamies onkin tätä jo aiemmin ansiokkaasti avannut.

Tiedän kyllä etteivät asiat ole näin yksinkertaisia. Yleistupo nyt tosin jätettiin pitkästä aikaa solmimatta vasta toissa vuonna ja samalla siirryttiin alakohtaiseen sopimiseen. Hallinnon kuluista ei kyllä voidakkaan leikata mitään mahdottomia summia, mutta jäykän yhteiskuntarakenteen aiheuttamia oheiskuluja on taas vaikeampi arvioida, enemmän se kritiikkini kohdistuukin tälle puolelle.

Mutta yleisemmin vain muumittaa vaan tällainen hallinnon pölhöys ja tämä maailmanmeno. Siksi kyseistä purkaustani ei kannata lukea kuin piru Raamattua 

[Uljanov]

Sellaista nousukautta ei ole eikä tule, millä edes yhden vuoden tulot ja menot saataisiin tasapainoon puhumattakaan vanhojen velkojen maksusta.

Jos olisin eduskunnassa, pitäisin puheenvuoron, jossa ottaisin keskusteluun ajatuksen siitä, että yksinkertaisesti kieltäydytään maksamasta velkoja takaisin - koskaan - samalla, kun annetaan kaikki velat ulkomaille anteeksi. Jos velka on mahdotonta maksaa, silloin sitä ei tulisi pyrkiäkään maksamaan.

Eikös Perussa Alan Garcia yrittänyt aikanaan keplotella Perua velkojenmaksusta. Seuraus oli massiivinen taloudellinen romahdus. Tällaista ei pitäisi harkitakaan kuin yhteiskunnassa joka pystyy ja haluaa olla 100% omavarainen.

[Virkamies]

Jos velkaa on yksinkertaisesti liikaa, silloinhan konkurssi on tosiasia jokatapauksessa.
Vaikuttaa hieman siltä, että tähän ollaan päätymässä

Velkaa ei ole liikaa vielä nyt. Tilanne on vielä kohtuullisen hyvin hallinnassa.

Eihän kukaan voi vakavalla naamalla esittää, että me emme kykenisi maksamaan velkojamme. Meillä on kohtuullinen tulopohja valtiona vielä. Kulupuoli vaan on suuri.

Poistamalla kulupuolta rankasti saisimme välittömästi ylijäämäisen valtiontalouden. Sellaisen, joka maksaisi viidessä vuodessa velkansa pois ja sen jälkeen tipauttaisi verotusastetta huomattavasti. Kansa ei vain sellaiseen ole halukas.

Saa nähdä. Suomi on kuin kartano, jossa talon isännällä on paljon huollettavia vanhuksia ja toimetonta nuorisoa, mutta ei rautaista tahtoa selittää näille, että sellaiseen elintasoon ei ole varaa. Ongelma on tietysti se, että tässä kartanossa vallitsee demokratia ja kartanonisäntä vaihtuu välittömästi äänestyksessä jos hän edes vihjaisisi asiasta.

Toivottavasti kurssi muuttuu.

[Mika Mäntylä]

Tällaisella peräkammariekonomistilla on sellainen käsitys, ettei Suomella olisi huolen häivää, mikäli vienti olisi reippaasti isompi kuin tuonti. Toisin sanoen mikäli rahaa ei väen vängällä työnnettäisi ulkomaille sen tähden, että saadaan halpahallista joka kuukausi uudet kuukauden kestävät vaatteet ja muut "kestokulutustavarat". Näin niin kuin yksinkertaistetusti ilmaisten.

Kiinan talous kasvaa näin globaalin laman alla säälittävät 9%. En näe erityisempää syytä lähettää sinne taloudellista tukea, vaikka kuinka kehitysmaa on olevinaan.

Olenko aivan pihalla näistä asioista?

[Volmari]

Jos velkaa on yksinkertaisesti liikaa, silloinhan konkurssi on tosiasia jokatapauksessa.
Vaikuttaa hieman siltä, että tähän ollaan päätymässä

Velkaa ei ole liikaa vielä nyt. Tilanne on vielä kohtuullisen hyvin hallinnassa.

Eihän kukaan voi vakavalla naamalla esittää, että me emme kykenisi maksamaan velkojamme. Meillä on kohtuullinen tulopohja valtiona vielä. Kulupuoli vaan on suuri.

Poistamalla kulupuolta rankasti saisimme välittömästi ylijäämäisen valtiontalouden. Sellaisen, joka maksaisi viidessä vuodessa velkansa pois ja sen jälkeen tipauttaisi verotusastetta huomattavasti. Kansa ei vain sellaiseen ole halukas.

Saa nähdä. Suomi on kuin kartano, jossa talon isännällä on paljon huollettavia vanhuksia ja toimetonta nuorisoa, mutta ei rautaista tahtoa selittää näille, että sellaiseen elintasoon ei ole varaa. Ongelma on tietysti se, että tässä kartanossa vallitsee demokratia ja kartanonisäntä vaihtuu välittömästi äänestyksessä jos hän edes vihjaisisi asiasta.

Toivottavasti kurssi muuttuu.

Minkähän valtion budjettia Virkamies lueskelee? Saadakseen tämän vuoden (ja tulevien vuosien) tulot ja menot tasapainoon, pitäisi valtion menoja vähentää 13 miljardia.
Tähän päästään lopettamalla sisäministeriö poliiseineen 1,3 miljardia, puolustuslaitos 2,7 oikeuslaitos 0,8 ympäristöministeriö 0,3 liikenne ja viestintäministeriö 2,2 ja opetusministeriö kouluineen 6,2. Näistä tulee yhteensä 13,5 miljardia.
Jos näiden vähennysten lisäksi maksetaan nykyiset velat 60 miljardia viidessä vuodessa, pitää viideksi vuodeksi luopua edellisten lisäksi sosiaali- ja terveysministeriöstä 11,3 ja hallituksesta, eduskunnasta ja presidentistä.
Näiden leikkausten keskellä voisi Virkamiehenkin palli vähän huojahdella.

[Virkamies]

Minkähän valtion budjettia Virkamies lueskelee?

Kansantalouden, jossa valtion budjetti on vain noin puolet. On naurettavaa tarkastella vain valtion budjettia kokonaisuuden kannalta. Jos Suomalaiset maksavat veroja noin 80 miljardia euroa ja menot ovat jossain sadan korvilla, niin sitten pitää tarkastella, että mitä niistä syntyy, eikä vain keskittyä valtion budjettiin.

Saadakseen tämän vuoden (ja tulevien vuosien) tulot ja menot tasapainoon, pitäisi valtion menoja vähentää 13 miljardia.
Tähän päästään lopettamalla sisäministeriö poliiseineen 1,3 miljardia, puolustuslaitos 2,7 oikeuslaitos 0,8 ympäristöministeriö 0,3 liikenne ja viestintäministeriö 2,2 ja opetusministeriö kouluineen 6,2. Näistä tulee yhteensä 13,5 miljardia.
Jos näiden vähennysten lisäksi maksetaan nykyiset velat 60 miljardia viidessä vuodessa, pitää viideksi vuodeksi luopua edellisten lisäksi sosiaali- ja terveysministeriöstä 11,3 ja hallituksesta, eduskunnasta ja presidentistä.

Entäpäs jos lopetetaan kuntien palvelurakenne kokonaisuudessaan ja katsotaan mitä sille 35 miljardille voitaisiin tehdä vuosittain? Ei niin, että kokonaan itse haluaisin ne lakkauttaa, mutta jotta ymmärtäisit. Kela lykkää 10 miljardia ulos, otetaanko se mukaan yhtälöön?

Ymmärrätkö nyt, että mistä summista puhutaan ja mihin verot yms. menevät?

Näiden leikkausten keskellä voisi Virkamiehenkin palli vähän huojahdella.

Voi ei, mutta sehän olisi karmeaa. Tällaiselle julkealle keskustelulle on saatava loppu äkkiä. Missä on se nappi, jota voi spämmätä, jos haluaa ihmisen ajatusrikoksista vankilaan? Kukaan ei saa epäillä pallieni huojahtelevan.

Mutta oikeasti, mikään ei oikeastaan olisi yhtä mukavaa minulle kuin se, että nykyinen työtehtäväni kävisi tarpeettomaksi. Jos me keskustelemme siitä, että miten yhteiskunta pitäisi rakentaa, niin jätetään lapselliset henkilökohtaisuudet sivuun, jooko?

[Volmari]

Valtiontalous on Suomen suurin julkinen talous ja se on aivan selvitystilassa.
Palli tarkoittaa aivan viattomasti jakkaraa, mikä Virkamiehelle tiedoksi.