News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

Started by Kaptah, 21.12.2008, 22:01:36

Previous topic - Next topic

mannym

Quote from: Riukulehto on 01.03.2019, 17:42:26
Eduskunta hyväksynyt tänään kivihiilen käytön lopettamisen 2029. Vastaan äänestivät Perussuomalaiset, Väyrynen ja kaksi KD:n edustajaa.

https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=5&istuntonro=166&vuosi=2018

10 vuodessa pitää siis korvata kaikki kivihiilivoimalat. Eehhehee ilon ja onnen päivä. Tästä eteenpäin saammekin katsella alati tihenevää kiemurtelua, kun määräpäivä lähestyy eikä korvaavia ole kyetty toteuttamaan.

Kun vielä tämän päätöksen hintalappu selviää päättäjille. Ai ettien että se tulee olemaan kaunista katseltavaa.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

newspeak

Quote from: Riukulehto on 01.03.2019, 17:42:26
Eduskunta hyväksynyt tänään kivihiilen käytön lopettamisen 2029. Vastaan äänestivät Perussuomalaiset, Väyrynen ja kaksi KD:n edustajaa.

https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=5&istuntonro=166&vuosi=2018

27.2.2019: "Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi hiilen energiakäytön kieltämisestä ja oikeudenkäynnistä markkinaoikeudessa annetun lain 1 luvun 2 §:n muuttamisesta"

Ei ollut tänään, eikä varsinaisesta laista ollut kyse vaan yhden pykälän muuttamisesta.

Luotsi

Auringon heikko aktiivisuus konkretisoitui nyt kokonaan pilkuttomana helmikuuna: http://www.spaceweather.com/ . Jatkossa saammekin nauttia sen ilmastovaikutuksista, ja oletettavasti pitkään, ainakin ihmisiässä mitaten. Esim tämä talvi tulee osoittautumaan kerrassaan poikkeukselliseksi - nimittäin leutoudessaan. Nyt on todellakin viimeinen hetki saada aikaiseksi ilmastovaalit!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

guest15586

Quote from: Riukulehto on 01.03.2019, 17:42:26
Eduskunta hyväksynyt tänään kivihiilen käytön lopettamisen 2029. Vastaan äänestivät Perussuomalaiset, Väyrynen ja kaksi KD:n edustajaa.

https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=5&istuntonro=166&vuosi=2018

Kuulostaa hyvälle. Korvattakoon hiili vihdoin viimein maakaasulla.

simppali

Joensuussa marssitaan..menkää nuoret kouluun takaisin, älkää uskoko tähän ilmastonmuutos hypetykseen..

https://yle.fi/uutiset/3-10669401

"Perjantaina Joensuussa yli sata nuorta jätti oppitunnit väliin ja lähti ilmastomarssille. Mielenilmaus oli toinen viikon sisällä.

Ilmastolakkoa järjestämässä ollut Neemi Sinkko pitää tärkeänä, että myös Suomessa nuoret lähtevät mukaan.

– Näin voimme näyttää, että meitä ilmaston puolesta taistelevia nuoria on paljon. Näin voimme myös näyttää esimerkkiä muille, Sinkko toteaa".

Laitoin keittiön hellaan tulet, polttelen ensin kuusi- ja koivuklapeja ja nyt maitopurkkeja+muuta paperi/pahvi roskaa, nauttikaa aivopestyt.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

-PPT-

Quote from: simppali on 01.03.2019, 21:35:48
Joensuussa marssitaan..menkää nuoret kouluun takaisin, älkää uskoko tähän ilmastonmuutos hypetykseen..

https://yle.fi/uutiset/3-10669401

"Perjantaina Joensuussa yli sata nuorta jätti oppitunnit väliin ja lähti ilmastomarssille. Mielenilmaus oli toinen viikon sisällä.

Ilmastolakkoa järjestämässä ollut Neemi Sinkko pitää tärkeänä, että myös Suomessa nuoret lähtevät mukaan.

– Näin voimme näyttää, että meitä ilmaston puolesta taistelevia nuoria on paljon. Näin voimme myös näyttää esimerkkiä muille, Sinkko toteaa".

Laitoin keittiön hellaan tulet, polttelen ensin kuusi- ja koivuklapeja ja nyt maitopurkkeja+muuta paperi/pahvi roskaa, nauttikaa aivopestyt.

;D Justus on valmis tekemään ilmaston puolesta mitä tahansa. Esim pyöräillä 10km autokyydin sijaan.

Mitenkäs Justus jos se sinullakin varmasti oleva älypuhelin maksaisi 10000 euroa ja mitenkäs olisi että et ikinä kävisi ulkomailla koska lentäminen saastuttaa? Tulevaisuudessa et sitten myöskään hanki omia lapsia, ethän?

Luotsi

^ En tiedä Joensuun koululaisten tarkkaa määrää, mutta veikkaisin n 8000. Eli luokkaa 98,5% koululaisista jätti ilmastomarssin väliin, ihan hyvin sanoisin  :)
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Tomatoface

Quote from: mannym on 01.03.2019, 19:04:20
Quote from: Riukulehto on 01.03.2019, 17:42:26
Eduskunta hyväksynyt tänään kivihiilen käytön lopettamisen 2029. Vastaan äänestivät Perussuomalaiset, Väyrynen ja kaksi KD:n edustajaa.

https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=5&istuntonro=166&vuosi=2018

10 vuodessa pitää siis korvata kaikki kivihiilivoimalat. Eehhehee ilon ja onnen päivä. Tästä eteenpäin saammekin katsella alati tihenevää kiemurtelua, kun määräpäivä lähestyy eikä korvaavia ole kyetty toteuttamaan.

Kun vielä tämän päätöksen hintalappu selviää päättäjille. Ai ettien että se tulee olemaan kaunista katseltavaa.

Tulee mieleen Saksan ja Ruotsin kuuluisat ydinvoiman lopettamispäätökset. Kun määräaika läheni ja tajuttiin miten paljon fossiilisia pitäisi polttaa korvikkeeksi niin takit viuhuivat joka puolueessa :roll:
O tempora, o mores!

simppali

Minulle on ihan sama p...an hailee, vaikka joensuussa vanhempien aivopesemät murkut marssivat ilmaston puolesta, voin laittaa a:lla alkavan automerkin tyhjäkäynnille ja kuitata marssin hyödyt alle kahdessa minuutissa.

Suomen/Suomalaisten vaikutus esim. hiilijalanjälkeen on n. 0000/1 luokkaa, miksi murkut ,tai murkkujen vanhemmat mene esim. Puolaan, Ukrainaan tai Slovakiaan marssimaan?,,no siksi, että huutelusta voi seurata vammoja kasvoissa, Suomessa kaikki on helppoa konsensus ilmastovaalit..
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Tomatoface

Kiinaanhan noiden pitäisi lähteä itkemään.. Nauraisivat pihalle jos edes pääsisivät maahan.
O tempora, o mores!

Jepulis

Quote from: simppali on 01.03.2019, 21:35:48
Joensuussa marssitaan..menkää nuoret kouluun takaisin, älkää uskoko tähän ilmastonmuutos hypetykseen..

https://yle.fi/uutiset/3-10669401

Quote"Perjantaina Joensuussa yli sata nuorta jätti oppitunnit väliin ja lähti ilmastomarssille. Mielenilmaus oli toinen viikon sisällä.

Ilmastolakkoa järjestämässä ollut Neemi Sinkko pitää tärkeänä, että myös Suomessa nuoret lähtevät mukaan.

– Näin voimme näyttää, että meitä ilmaston puolesta taistelevia nuoria on paljon. Näin voimme myös näyttää esimerkkiä muille, Sinkko toteaa".

Laitoin keittiön hellaan tulet, polttelen ensin kuusi- ja koivuklapeja ja nyt maitopurkkeja+muuta paperi/pahvi roskaa, nauttikaa aivopestyt.
;D Juurikin näin.

En näe tässä koulupinnauksessa ja vaikka Maon kulttuurivallankumouksessa tms. "nuoriso osallistuu hyviin asioihin" tapauksissa suurempaa eroa. Kyse on siitä, että sotketaan yhteiskunta ja vielä odotetaan aplodeja tehdystä tihutyöstä. On kuvottavaa, että maamme media on yksimielisesti moisen härskin kiihotuksen tukena. Missä onkaan nyt ne puheet yksinkertaisista ratkaisuista monimutkaisiin kysymyksiin.

Mitä jos yksityisyrittäjä sanoisi: "Ajattelin ryhtyä veronmaksulakkoon, esimerkiksi tekemällä hommia pimeesti ja väärentämällä kirjanpidon sekä siirtämällä puolet hankinnoista Liettuaan, jossa ei verokirjoja kysellä. Lisäksi kusetan asiakkaaltani valtionvirastolta puolet maksetusta ajasta, jolloin olen mielenosoituksessa. Asiani on grillimakkaroiden verotus, johon toivon helpotusta."

"Toivon, että muutkin lähtevät mukaan, että saamme näytettyä esimerkkiä muille."

Olisiko tämmöisellä kannanotolla kovakin kannatus mediassa? Ei lainkaan. Mutta miten se lopulta eroaa näiden koulupinnareiden tekemisestä? Poliittinen mielipide, uskonnollinen mielipide tai edes makkaran himo ei millään tavalla tee järkeväksi ettei vaikka nuoriso opettajineen käytä maksettuja tiloja ja opettajien tuntipalkattua aikaa koulunkäyntiin vaan lähinnä toistensa agitointiin. 
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Ajattelija2008


Lasse

Quote from: Kova luu on 25.02.2019, 10:43:02
Mikko Kärnä kolumnissaan tykittää ansiokkaasti Helsingin päättäjien ilmastotekopyydestä:

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mielipiteet/vieraskolumnit/artikkeli-1.384282

Quote
Mieluummin huudetaan kotimaisen alkutuotannon vastaisia iskulauseita sekä julistetaan liha- ja maitotuotteiden turmiollisuutta samalla, kun Hanasaaren hiilivoimalan piipuista nouseva musta savu sulattaa Grönlannin jäätiköitä.

pics or gtfo
NOVUS ORDO HOMMARUM

AcastusKolya

Aiheeseen liittyen kannattaa lukea Michael Crichtonin jännäri Pelon ilmasto. Mukana runsaasti ihan aidon datan analyysiä ja henkilöjen kautta kovaa ilmastouskovaisuuskritiikkiä.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Roope

Onhan tämä koomista, etenkin kun ilmastopoliitikoksi profiloituva Merkel tukee esitystä, että Saksa luopuisi kivihiilestä vasta melkein vuosikymmenen Suomen jälkeen:

QuoteMerkel kertoi kannattavansa lintsaamista koulusta ilmaston takia

"Mielestäni se on erittäin hyvä aloite", Merkel sanoi saksalaisnuorten ilmastomarsseista, joiden vuoksi opiskelijat ovat lintsanneet koulusta.

Saksan liittokansleri Angela Merkel kertoi antavansa tukensa nuorten ilmastolakoille.

Tuhannet lukiolaiset marssivat perjantaina Hampurissa ilmaston puolesta yhdessä ruotsalaisen 16-vuotiaan ilmastoaktivistin Greta Thunbergin kanssa. Poliisin mukaan marssille osallistui arviolta 3 500–4 000 opiskelijaa, kertoo saksalaislehti Deutsche Welle.

Nuorten ilmastoliike tunnetaan nimellä Fridays For Future, eli "Perjantait tulevaisuutta varten". Liike on saanut inspiraationsa Thunbergiltä, jonka koululakko ilmaston puolesta sai kansainvälistä huomiota viime elokuussa. Liikkeen nettisivuilla kannustetaan nuoria protestoimaan kouluun menemisen sijasta.

Merkel toteaa lauantaina julkaistussa videossa, että maan ilmastotavoitteet voidaan saavuttaa vain koko yhteiskunnan tuella.

"Niinpä olen erittäin tyytyväinen siihen, että nuoret koululaiset osoittavat mieltään ja käskevät meitä tekemään pian jotain ilmastonmuutoksen suhteen", Merkel sanoo nuorten ilmastolakoista.

"Mielestäni se on erittäin hyvä aloite."
...
Helsingin Sanomat 2.3.2019

QuoteNuorten ilmastokokous vaatii tekoja: "Sanat on tyhjiä, jos mitään ei tehdä"

Nuoret ovat kurkkuaan myöten täynnä päättäjien laihoja juhlapuheita ilmastosta.

Helsingissä kokoontuneessa nuorten ilmastokokouksessa osallistujia harmitti ilmastopuheiden ja -tekojen huutava ristiriita.

...
"Moni nuori on tullut tänne koska turhauttaa ja on turtunut. Minunkin porukat ovat kyseenalaistaneet, ettet voi pelastaa maailmaa yksin palatipalatipalati", hän nauraa.

"Eikö historiasta ole opittu, että yksittäinenkin ihminen voi tehdä muutoksen?", kysyy Osmanovicin kaveri Aini Palomo.

"Ensin sanotaan, ettei yksi ihminen voi tehdä muutosta ja sitten, että ei viisi miljoonaakaan voi, koska Suomi on niin pieni", harmittelee Mira Rantatupa.
Vihreä Lanka 2.3.2019

Yksittäinen ihminen voi tehdä muutoksen, mutta ei tunnu menevän perille, että yhden tai viiden miljoonankaan ihmisen muutos ei vaikuta ilmastoon millään havaittavalla tavalla. Asia ei muutu harmittelusta tai jalan polkemisesta miksikään.

Tuon nuorten ilmastokokouksen tiedottaja Sofia Savonen oli päässyt tänään peräti kolmen kanavan tv-uutisiin. Savonen vaati, että Suomen on oltava johtava maa kaikissa ilmastoon liittyvissä kysymyksissä. Savosen mukaan seuraavista vaaleista "on pakko tulla ilmastovaalit tai meillä ei ole tulevaisuutta". Jäi auki, että miksi, koska kuten sanottu, Suomen ilmastopolitiikan tiukkuus tai eduskuntavaaliemme teemat eivät vaikuta ilmastoon millään havaittavalla tavalla.

Jos joku luulee, että kunhan Suomi toimii ilmastopolitiikan mallioppilaana, niin muut maat seuraavat perässä, suosittelen tutustumaan siihen, kuinka Suomen esikuvallisuus on vaikuttanut muiden maiden turvapaikkapolitiikkaan edes EU:n sisällä. Ei millään lailla, ellei oteta lukuun sitä, kuinka Ruotsi kippasi tänne 30 000 turvapaikanhakijaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

AcastusKolya

Entäs jos koululainen rupeaisi perjantailakkoon mokutusta vastaan. Mitähän Merkele siihen sanoisi...
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Ajattelija2008

Angela Merkel, Petteri Orpo ja monet muut poliitikot ovat keksineet, että kannattaa ratsastaa ilmastonmuutosuskonnolla.

Quote
JULKAISTU 12.06.2002 09:06 (PÄIVITETTY 14.06.2002 18:24)

Ruotsin parlamentti on hyväksynyt esityksen ydinvoimaloiden sulkemisesta.

Ruotsin parlamentin eilen illalla hyväksymän suunnitelman mukaan Ruotsin ydinvoimalat suljetaan 40 vuoden kuluessa. Nykyiset voimalat ovat siten toiminnassa käyttöikänsä loppuun asti.

Päätöksen puolesta äänestivät sosiaalidemokraatit, vasemmistopuolue ja keskusta. Kansanpuolue äänesti vastaan. Vihreät vastustivat päätöstä, sillä aiempien suunnitelmien mukaan Ruotsi olisi luopunut ydinvoimasta jo vuoteen 2010 mennessä. 
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsi-luopuu-ydinvoimaloistaan/2131448#gs.VQab2pks

Ydinvoiman vastustus oli vastaavanlainen uskonto 1980-luvulla, ja Ruotsin parlamentti päätti luopua ydinvoimasta 2010 mennessä. Mutta uskonto oli ehtinyt vaihtua ilmastonmuutosuskonnoksi, ja päätös purettiin. Yllä sitaatissa mainittu päätös luopua ydinvoimasta 2042 mennessä on sekin jo purettu.

Saksa on sulkenut ydinvoimaloita ja pitänyt hiilivoimalat käynnissä.

Velmu


Toivottavasti Perussuomalaiset jaksavat edelleen kertoa Suomen mitättömästä vaikutuksesta ilmastonmuutokseen tehdäänpä täällä mitä hyvänsä. Suomen osuus maapallon hiilidioksipäästöistä on edelleen yksi promille eli tuhannesosa. Tämän verran CO2 päästöt siis vähenevät, jos Suomessa lopetetaan AIVAN KAIKKI energiankäyttö.
Harmittaa, että niin sanotut "vastuulliset" puolueet antavat lapsille (ja aikuisillekin) väärää tietoa Suomen mahdollisuuksista vaikuttaa ja lapsiparat uskovat ja jäävät jopa pois koulusta pelastaakseen maapallon. 

Lasse

Quote from: Ajattelija2008 on 03.03.2019, 07:27:31
Saksa on sulkenut ydinvoimaloita ja pitänyt hiilivoimalat käynnissä.

Jep jep.

Quote
Jyrki Itkonen
3.2.2019 13:14
Matti Nurmi, Saksa on rikas maa ja kyllä ne nuo saa rakennettua. Tosin kovin ovelakin maa se on. On rakentanut Suomeen tuulivoimaa, josta saatavat voitot osin menevät sinne. Suomalaisesta tuulivoimastahan n. 30 % omistaa ulkomaiset tahot, jotka sen yhden tukimiljardin verran kotouttavat tuulitukia veroparatiiseihin.

No sitten Saksan tuleviin hiilenvähennystalkoisiin osallistuvat tietysti myös suomalaiset Fortumin kautta. Valtiohan omistaa puolet Fortumista, jonka kauttase saa "piiloveroa" itselleen vuosittain. No parempi tuo "piilovero", kuin se että Fortumin koko vuoden tulos menee pääomasijoittajille. Ja nythän Fortum myi Carunan ulkomaisille pääomasijoittajille ja saadulla rahalla osti hiilivoimaa Saksasta, jolla tuottaa 63 milj.tonnia CO2:ta vuodessa. Nyt sitten Fortum ja osin Suomen kansa pannaan luopumaan saksalaisesta hiilestä ja keksimään tilalle jotain muuta energiantuotantoa/CO2-poistoa, jota ei arvatenkaan ilmaiseksi saa. No, menihän Saksaan aikanaan UMTS:n kautta miljardeja, joten ei tämä ole eka kerta, kun Saksa on suomalaisten kukkarolla ja ihan vapaaehtoiseti me sinne sitä rahaa maksamme.

Quote
Jyrki Itkonen
3.2.2019 21:03 Vastaus kommenttiin #14
Anteeksi Martti! Saksan hiilivoima on iso kysymys myös Suomen kannalta. Valtion puoliksi omistama Fortum tosiaan myi Carunan ja sijoitti rahat saksalaiseen hiilivoimaan, jolla tuottaa sen 63 milj, tonnia CO2-päästöjä vuodessa. Toki voitot siitä touhusta kuittaa puoliksi suomalaisille veronmaksajille. Olisiko Saksa kuitenkin niin ovela, että ensin myi hiilivoiman Suomelle ja sitten pistää suomalaiset poistamaan CO2-päästöt vaikkapa vastaavan lain kautta, jota Suomi laatii parhaillaan? Ensin rahat pois suomalaisilta ja sitten vielä Suomen rahaa noihin muutoksiin.

Jännä nähdä miten suomalaisten käy tuossa 8 miljardin uhkapelissään! UMTS:sta tuli pelkkää ilmaa.
http://jyrkiitkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/268947-tuulivoimaa-lapin-tuntureille

Artisti maksaa. Total artist responsibility package. On se saksalainen viisas.

NOVUS ORDO HOMMARUM

Keza

Oliko tuo eilen aamulla kun katsoin Yleltä hetken, kun paria nuorta ilmastoaktiivia haastateltiin, etenkin pari asiaa kiinnitti huomiota. Nuoret totesivat, että yhteiskunta pitää muuttaa sellaiseksi, että ihmiset voivat tehdä vain hyviä/oikeita päätöksiä. Moinen totaliarismin ylistys sai aikaan vain hyväksyvää hymyilyä toimittajalta, ei yritystäkään kyseenalaistaa tai edes ongelmoida ajatusta, esimerkiksi kysymällä, kuka päättää, mitkä ovat niitä oikeita päätöksiä, jotka vain ovat sallittuja. Nuorison Ilmastopaneli? Toinen oli kun toimittaja kysyi, että nuoren pitää saada nähdä maailmaa mutta lentäminen saastuttaa. Tyttö vastasi, että vain harva lentää useamman kerran viikossa, eli kyseessä on vain pienen ryhmän ongelma, eli tyttö oli joko aivan ulalla eri päästölähteiden merkityksestä tai sitten kyseessä oli puhdas propaganda tai versio vanhan "Ole totinen toveri" kirjan perusvitsistä, jonka rakenne oli miliisi/puoluevirkailija kysyy pitääkö x takavarikoida ihmisiltä, toinen vastaa oikeaoppisesti kyllä, entä y, vastaus taas kyllä, entä z, johon vastaus on ei. Hämmentynyt kysyjä kysyy, vastasitte x:n ja y:n kohdalla kyllä, miksi sitten ei z:n kohdalla? Johon vastaaja toteaa, minulla ei ole x:iä eikä y:itä mutta z:ia on. Ja hauskaa tietysti on, että nuoret vaativat fossiilisten polttoaineiden kieltämistä jos ei heti niin hyvin nopeasti. Aurinkokenno- tai sähkölentokoneilla ei kovin moni suomalaisnuori pääsisi edes Ibizalle bailaamaan ainakaan ihan lähitulevaisuudessa. No nuorien puolustukseksi on sanottava, että sitten jatkoivat, että vaihtoehtoisia matkustamistapoja on kehitteillä. No 70-luvulla interreilattiin mutta kai se rinkkamatkustaminen kävi nuoremmille ikäpolville liian hitaaksi, raskaaksi ja epähygieeniseksi, kun jäi pois muodista.


Roope

Quote from: Keza on 03.03.2019, 12:56:53
Oliko tuo eilen aamulla kun katsoin Yleltä hetken, kun paria nuorta ilmastoaktiivia haastateltiin, etenkin pari asiaa kiinnitti huomiota. Nuoret totesivat, että yhteiskunta pitää muuttaa sellaiseksi, että ihmiset voivat tehdä vain hyviä/oikeita päätöksiä. Moinen totaliarismin ylistys sai aikaan vain hyväksyvää hymyilyä toimittajalta, ei yritystäkään kyseenalaistaa tai edes ongelmoida ajatusta, esimerkiksi kysymällä, kuka päättää, mitkä ovat niitä oikeita päätöksiä, jotka vain ovat sallittuja. Nuorison Ilmastopaneli?

Ylen aamu-tv 2.3.2019

Quote from: Siiri Mäkelä, puheenjohtaja, Nuorten Agenda 2030Meidän pitää luoda sellainen toimintaympäristö, ettei meidän tarvitse miettiä sitä, mikä on kestävin kulutusvalinta, vaan meidät työnnetään siihen suuntaan tai meidät pakotetaan tekemään hyviä valintoja.

Quote from: Aleksanteri Kekonen, jäsen, Nuorten Agenda 2030Ja silloin kun valinnat voi olla ainoastaan hyviä valintoja, niin silloin on niitä kuluttajavalintoja, mitä ne tekee, ja silloin se on myös se yksilön teko, joka ratkaisee.

Ministeriainesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

Quote from: Keza on 03.03.2019, 12:56:53
Oliko tuo eilen aamulla kun katsoin Yleltä hetken, kun paria nuorta ilmastoaktiivia haastateltiin, etenkin pari asiaa kiinnitti huomiota. Nuoret totesivat, että yhteiskunta pitää muuttaa sellaiseksi, että ihmiset voivat tehdä vain hyviä/oikeita päätöksiä. Moinen totaliarismin ylistys sai aikaan vain hyväksyvää hymyilyä toimittajalta, ei yritystäkään kyseenalaistaa tai edes ongelmoida ajatusta, esimerkiksi kysymällä, kuka päättää, mitkä ovat niitä oikeita päätöksiä, jotka vain ovat sallittuja. Nuorison Ilmastopaneli?

Nuoret ovat kyllä ihan oikeilla jäljillä siinä mielessä, että ilman jonkinlaista totalitarismia yhteiskuntaa ei pystytä muuttamaan niin täydellisesti, kuin mitä ilmastofanaatikot pitävät tarpeellisena maailmanlopun välttämiseksi.

Eivät he varmaan itse edes näe ajattelunsa totalitaarisuutta. Jos nimittäin voi tehdä vain hyviksi määriteltyjä valintoja, niin eihän sen pitäisi olla kenellekään ongelma.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Jepulis

Vähän niinkun Orwelliaanisella kielellä voidaan puhua vain hallitusta myötäileviä ajatuksia. Pakotetaan tekemään "oikeita valintoja". Huhhuh. Tulikohan järjen jättiläisille mieleen mahdollisuus jos keskitetty valinta sattui sittenkin olemaan väärä? Esimerkiksi viimekertainen kampanjointi ydinvoiman sulkemisesta oli selkeästi ja yksiselitteisesti väärä mutta valitettavasti johti tuloksiin. Nyt kärsitään siitä monin tavoin. Senkin takana oli sama viherstalinistijengi, joka masinoi tätä uuttakin kulttuurivallankumousta.

Ja yksikään merkittävä päättäjätaho tai varsinkaan media ei pistä näille vastakysymyksiä eteen. Eurooppa on sekaisin kuin kolmannesta kerroksesta pudotettu kaappikello.

Jos nää ei kohtaa Euroopan vaaleissa riittäviä vastavoimia, kyllähän tuollainen aalto saattaa upottaa monen maan talouden. Erityisen helposti Suomen kaltaisen syrjässä sijatsevan ja harvaanasutun maan.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

mannym

Quote from: Roope on 03.03.2019, 13:41:28
Quote from: Keza on 03.03.2019, 12:56:53
Oliko tuo eilen aamulla kun katsoin Yleltä hetken, kun paria nuorta ilmastoaktiivia haastateltiin, etenkin pari asiaa kiinnitti huomiota. Nuoret totesivat, että yhteiskunta pitää muuttaa sellaiseksi, että ihmiset voivat tehdä vain hyviä/oikeita päätöksiä. Moinen totaliarismin ylistys sai aikaan vain hyväksyvää hymyilyä toimittajalta, ei yritystäkään kyseenalaistaa tai edes ongelmoida ajatusta, esimerkiksi kysymällä, kuka päättää, mitkä ovat niitä oikeita päätöksiä, jotka vain ovat sallittuja. Nuorison Ilmastopaneli?

Ylen aamu-tv 2.3.2019

Quote from: Siiri Mäkelä, puheenjohtaja, Nuorten Agenda 2030Meidän pitää luoda sellainen toimintaympäristö, ettei meidän tarvitse miettiä sitä, mikä on kestävin kulutusvalinta, vaan meidät työnnetään siihen suuntaan tai meidät pakotetaan tekemään hyviä valintoja.

Quote from: Aleksanteri Kekonen, jäsen, Nuorten Agenda 2030Ja silloin kun valinnat voi olla ainoastaan hyviä valintoja, niin silloin on niitä kuluttajavalintoja, mitä ne tekee, ja silloin se on myös se yksilön teko, joka ratkaisee.

Ministeriainesta.

Kysyttäessä kukaan ei koskaan kannata totalitarista hallintoa, diktatuuria tai vastaavaa. Mutta sitten kuitenkin sellaista halutaan. Pitää vain luoda "the oikea" hallinto joka päättää kaikkien puolesta mikä on oikein, kestävintä, parasta, eettisintä jne...

Vitsit virherstalinisteista eivät harmi kyllä taida olla enää vitsejä. Nytkään ei haluta lainkaan antaa ihmisille vaihtoehtoa valita, vaan se valinta on tehty jo.

No näistä kakaroista saadaan taas oiva keppihevonen ja suojamuuri ikäviä rasisteja ja denialisteja vastaan.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Roope

(toisesta ketjusta)

[tweet]1102314734915895296[/tweet]

Quote from: Jack on 04.03.2019, 10:54:59
Paniikkia ei kannata lietsoa sen enempää ilmastonmuutoksesta kuin maahanmuutostakaan, mutta ei näitä ilmiöitä myöskään voi katsoa täysin toisensa pois sulkeviksi. Ilmastonmuutos nimittäin saa aikaan siirtolaisuutta, ja ihmisten muuttaminen vauraisiin Pohjois-Euroopan maihin (jossa yksilön "hiilijalanjälki" on suurempi), pahentaa ilmastonmuutosta.

Samoin kuin Suomessa on oletettujen konkreettisten seurausten perusteella paljon, paljon suurempi syy olla huolissaan ilmastopolitiikasta kuin ilmastonmuutoksesta, samoin meillä on paljon, paljon suurempi syy olla huolissaan maahanmuuttopolitiikasta kuin ilmastopakolaisista.

Valtamediassa harjoitetusta kritiikittömästä ilmastopakolaispelottelusta huolimatta ei ole odotettavissa mitään merkittävää erityisesti ilmastonmuutoksesta johtuvaa massasiirtolaisuutta, ellei sitten maahanmuuttopolitiikkaa muuteta mahdollistamaan sellaista ilmastonmuutoksen varjolla. IPCC:n viime syksyn raportti paremminkin toppuutteli sen suhteen, että juuri ilmastonmuutos aiheuttaisi erityisesti siirtolaisuutta.

Quote from: Jack on 04.03.2019, 10:54:59https://www.maailma.net/uutiset/jarjesto-ilmastonmuutoksesta-johtuvaan-siirtolaisuuteen-on-varauduttava

Kiribatin tulevaisuus on synkkä, mutta se on ääriesimerkki, joka koskee vuosikymmenten tähtäimellä suunnilleen samaa ihmismäärää kuin mitä Afrikan väkiluku kasvaa yhdessä päivässä.

Quote from: Jussi Halla-ahoMiksi on ok lietsoa paniikkia ilmastonmuutoksesta, vaikka sen kielteiset seuraukset ovat toistaiseksi paljolti teoreettisia, mutta samaan aikaan epä-ok lietsoa paniikkia maahanmuutosta, vaikka sen kielteiset seuraukset ovat hyvin konkreettisia?

Lisäksi ne ilmastonmuutoksen teoreettisetkin seuraukset ovat meillä aivan toista suuruusluokkaa kuin maahanmuuton seuraukset.

Toisaalta on arkipäiväistä, että suomalaisessa politiikassa ja valtamediassa pelotellaan aivan nurkan takana odottavista sadoista miljoonista ilmastopakolaisista tai merenpinnan noususta kymmenillä metreillä, vaikka tällaiset teoreettiset skenaariot tiedetään äärimmäisen epätodennäköisiksi ellei mahdottomiksi ainakaan seuraavan sadan vuoden aikana.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

Todellisuudessa ilmastopakolaisuus suuntautuu tällä hetkellä pohjoisen kylmästä Välimeren lämpöön. Espanjaan on muuttanut tuhansittain suomalaisia.

USA:ssa muuttoliike on samoin pohjoisen kylmästä etelän Sunbeltille.

Ilmastopakolaisuus on tosiasia, mutta valemedia valehtelee muuttoliikkeen suunnan.

Maapallon sateisuudessa ei ole millään merkittävällä viljelyalueella ollut merkittävää muutosta 50 vuoden aikana. Näillä näkymin mitään pohjoiseen suuntautuvaa ilmastopakolaisuutta ei tule.

Kuka tahansa pystyy tunnissa kaivamaan yllä olevat faktat netistä. Valemedia toistaa ilmastouskonnon liturgiaa ja visusti vaikenee faktoista.

AcastusKolya

Sähköntuotannon tietoja 1995. Mikä lienee tilanne nyt?
Pesunkestävä militaristivaskisti.

guest15586

Quote from: Ajattelija2008 on 04.03.2019, 13:08:09
Todellisuudessa ilmastopakolaisuus suuntautuu tällä hetkellä pohjoisen kylmästä Välimeren lämpöön. Espanjaan on muuttanut tuhansittain suomalaisia.

USA:ssa muuttoliike on samoin pohjoisen kylmästä etelän Sunbeltille.

Ilmastopakolaisuus on tosiasia, mutta valemedia valehtelee muuttoliikkeen suunnan.

Maapallon sateisuudessa ei ole millään merkittävällä viljelyalueella ollut merkittävää muutosta 50 vuoden aikana. Näillä näkymin mitään pohjoiseen suuntautuvaa ilmastopakolaisuutta ei tule.

Kuka tahansa pystyy tunnissa kaivamaan yllä olevat faktat netistä. Valemedia toistaa ilmastouskonnon liturgiaa ja visusti vaikenee faktoista.

Jaa katsos vaan. Miun mielestäin kyllä etenkin tuossa 2015 läpsytteli Välimeren yli Eurooppaan muutama miljoona paria sandaaleita. Mutta ehkä se sitten etelän suuntaan oli vielä vilkkaampi liikenne...

Luotsi

Quote from: Helmeri on 04.03.2019, 15:06:16
Quote from: Ajattelija2008 on 04.03.2019, 13:08:09
Todellisuudessa ilmastopakolaisuus suuntautuu tällä hetkellä pohjoisen kylmästä Välimeren lämpöön. Espanjaan on muuttanut tuhansittain suomalaisia.

USA:ssa muuttoliike on samoin pohjoisen kylmästä etelän Sunbeltille.

Ilmastopakolaisuus on tosiasia, mutta valemedia valehtelee muuttoliikkeen suunnan.

Maapallon sateisuudessa ei ole millään merkittävällä viljelyalueella ollut merkittävää muutosta 50 vuoden aikana. Näillä näkymin mitään pohjoiseen suuntautuvaa ilmastopakolaisuutta ei tule.

Kuka tahansa pystyy tunnissa kaivamaan yllä olevat faktat netistä. Valemedia toistaa ilmastouskonnon liturgiaa ja visusti vaikenee faktoista.

Jaa katsos vaan. Miun mielestäin kyllä etenkin tuossa 2015 läpsytteli Välimeren yli Eurooppaan muutama miljoona paria sandaaleita. Mutta ehkä se sitten etelän suuntaan oli vielä vilkkaampi liikenne...

Kuinka monen veikkaat läpsytelleen ilmaston perässä, esim Ouluun?
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***