Tulisiko valtiollisista hautajaisista luopua kokonaan?

[newspeak]

Aihe on nyt tapetilla, joten valtiollisten hautajaisten asemaa yhteiskunnassa voisi pohtia erillisenä aiheenaan.

Valtioneuvoston kanslian sivuilla tiedetään kertoa:

Valtiolliset hautajaiset järjestetään tai kustannetaan valtion varoista nykyään ainoastaan presidenteille. Valtioneuvosto voi poikkeustapauksessa päättää hautajaisten järjestämistä tai rahoittamista myös hyvin pitkäaikaisille pääministereille, eduskunnan puhemiehille ja erityistä kansallista merkitystä omaaville henkilöille, esimerkiksi Nobel-palkinnon saajille. Esittely valtiollisten hautajaisten järjestämisestä tapahtuu valtioneuvoston kansliasta valtioneuvostolle.

Nykyinen käytäntö on ollut voimassa vuoden 1989 lopusta lähtien. Vuodesta 1990 alkaen valtiolliset hautajaiset on myönnetty seuraaville henkilöille:

1990 entinen pääministeri, valtiotieteen tohtori Ahti Karjalainen
1992 kirjailija, akateemikko Väinö Linna
1995 jääkärikenraali Väinö Valve
2000 entinen pääministeri ja ministeri, entinen eduskunnan puhemies Johannes Virolainen
2004 entinen pääministeri, entinen eduskunnan puhemies Kalevi Sorsa
2004 jalkaväenkenraali Adolf Ehrnrooth
2011 valtioneuvos, entinen pääministeri Harri Holkeri
2017 presidentti, entinen pääministeri Mauno Koivisto

https://vnk.fi/valtiolliset-hautajaiset

Vielä vuonna 1989 hautajaisperinne oli vapaampi ja valtiolliset hautajaiset on järjestetty seuraaville henkilöille: https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_valtiollisista_hautajaisista

E1: Äänestystä muokattu. Kyllä/Ei vastauksia 0 Kyllä ja 6 Ei.

E2: Äänestystä muokattu uudelleen. "Kyllä"-vastauksia 2  ja "Ei, nykylinja on hyvä"-vastauksia 10.

[Marjapussi]

Mielestäni pitäisi palata ennen 1989 perinteeseen. Lukaistuani listan, niin lukuunottamatta lähinnä muutamaa runoilijaa tai vastavaa muistan kyseiset henkilöt, jotka ovat saaneet valtiolliset hautajaiset.Mahikset on fifty-sixty saako Masa ne, mutta olisi se hieno kunnianosoitus.

[Lalli IsoTalo]

Tulisiko valtiollisista hautajaisista luopua kokonaan?

Ei täällä ole enää valtiomiehiäkään, joten antaa mennä vaan! Otetaan käyttöön sitten kun viides kolonnamme on vaihdettu tervejärkisiin poliitikkoihin.

[Marjapussi]

Jos Matti saa ne, niin varmaankin seuraavaksi Larry A. Thornelle 28. toukokuuta, kun satanen tulee täyteen eikä miestä ole näkynyt viime aikoina.

[Shemeikka]

Jos Matti saa ne, niin varmaankin seuraavaksi Larry A. Thornelle 28. toukokuuta, kun satanen tulee täyteen eikä miestä ole näkynyt viime aikoina.

Lauri Törni alias Larry A. Thorne haudattiin 2003 Arlingtonin hautausmaalle Yhdysvalloissa. Tai ainakin hänen löydetyt luunsa.

[newspeak]

Jos Matti saa ne, niin varmaankin seuraavaksi Larry A. Thornelle 28. toukokuuta, kun satanen tulee täyteen eikä miestä ole näkynyt viime aikoina.

Törni on tekojensa takia ja myöskin niistä riippumatta vähän semmoinen persoona, ettei varmastikaan tulisi valtiollisia hautajaisia.

[P]

Siis suoraan vaan Soylent Greeniksi prosessointiin?

[koojii]

Itse ehdottaisin että valtiolliset hautajaiset tarjottaisiin jatkossa vain niille kunniakansalaisille jotka Sipilä ja muut hönät Suomeen värväsivät kehitysmaista.

Olisi sentään jotakin iloa niistäkin kun saisivat pottunokat naureskalla viikottain kun joku lapsia raiskannut muhametti kuopataan ja siellä Sipilä ja kenraalit satuilevat liikuttavaa tarinaa siitä miten hieno ihminen pedari-muhametti oli ja miten oli lahjakas vaikka ei oppinut koskaan lukemaan mitään kieltä kun oppi kuitenkin vuosien yrittämisen jälkeen "Pää, olkapää, peppu, polvet, varpaat, polvet, varpaat" -koreografian.

[no future]

Jos Matti saa ne, niin varmaankin seuraavaksi Larry A. Thornelle 28. toukokuuta, kun satanen tulee täyteen eikä miestä ole näkynyt viime aikoina.

Törnihän haudattiin jo 2003, ja on julistettu Suomessakin kuolleeksi muistotilaisuuksien saattelemana.

[Ernst]

Selkeämpi pitäytyä noissa presidenteissä. Muuten vielä Paavo Väyrysenkin arkusta kuuluu aikamoinen julistus, notta ei arkkipiispan puheestakaan saa selvää vastaväitteiltä.

[koojii]

Jos Matti saa ne, niin varmaankin seuraavaksi Larry A. Thornelle 28. toukokuuta, kun satanen tulee täyteen eikä miestä ole näkynyt viime aikoina.

Törnihän haudattiin jo 2003, ja on julistettu Suomessakin kuolleeksi muistotilaisuuksien saattelemana.

Alla olevien linkkien takana on tietoa Lauri Törnin hautapaikasta:

http://www.arlingtoncemetery.net/larry-thorne.htm

https://www.expedia.fi/Arlingtonin-Kansallinen-Hautausmaa-Arlington.d507505.nahtavyydet

Löytyy siis Washington D.C.:sta tuo hautausmaa. Lauri Törnin hauta on sijainnissa "BURIED AT: SECTION 60  SITE 8136".

Eiköhän anneta Törnin levätä siellä uuden kotimaansa hienolla hautausmaalla. Tuolla on Wikipedian lista sinne haudatuista merkkihenkilöistä ja siellä on Larry Thorne yhtenä nimenä 367 Medal of Honor kunniamitalin saaneesta sinne haudatusta. Se on korkein Yhdysvaltain sotilasansiomitali.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_burials_at_Arlington_National_Cemetery

En oikein tiedä miten yhdysvaltalaissotilas voi kovempaa kunniaa saada kuin Larry Thorne sai kun päätyi Medal of Honor mitalin kanssa tuonne Arlingtonin multiin. Huomattavasti kovempi saavutus tuo Medal of Honor on saada kuin Mannerheim-risti. Eikä taatusti kovin pitkä ole se lista jolla jotka ovat tuon mitalin saaneet ja taistelleet Waffen-SS:n tai Suomen armeijan riveissä.

[Eino P. Keravalta]

Seuraava valtiollisten hautajaisten kohde lienee Suomi.

[Vörå]

Ei.

[MW]

Eipä kai.

Nykänen on ansainnut juuri sellaiset kuoppajaiset kuin haluaa tai perikuntansa haluaa, mutta valtiolliset on jotenkin 'out of context'. Vaikka urheilijan jonkinlaisena maansa lähettiläänä haluaisi nähdäkin.

Kevyet mullat, raskas kun oli elämä, huippujen välissä ja varsinkin jälkeen.

[acc]

Itse ehdottaisin että valtiolliset hautajaiset tarjottaisiin jatkossa vain niille kunniakansalaisille jotka Sipilä ja muut hönät Suomeen värväsivät kehitysmaista.

Hmm...

[Pkymppi]

Itse ehdottaisin että valtiolliset hautajaiset tarjottaisiin jatkossa vain niille kunniakansalaisille jotka Sipilä ja muut hönät Suomeen värväsivät kehitysmaista.

   Eikä ne hautajaiset olisi keneltäkään pois.

[JoKaGO]

Nykäselle ehdottomasti valtiolliset hautajaiset. Sen jälkeen vielä kahdet, eli sitten kun Lasse Virenistä ja Martti Ahtisaaresta aika jättää, niin heille.

Lordikin ehkä voisi saada valtiolliset hautajaiset.

Mutta sitten voidaan tuo perinne Suomessa lopettaa.

[O. M. Hietamaa]

Eihän Einojuhani Rautavaarakaan saanut valtiollisia hautajaisia, joten miksi sitten Nykänen?

[newspeak]

Turun Sanomista 1.2.2004 löytyi hieman historiikkia Kalevi Sorsan hautajaisten innoittamana:

Valtio maksaa kansakunnan surujuhlat

...

Mannerheimin, Sibeliuksen, Rytin ja Kekkosen jäähyväiset olivat "valtion kustannuksella suoritettuja hautajaisia". Vuosina 1921-1989 valtio maksoi kansakunnan johtajien ja muiden merkkihenkilöiden hautajaiset 72 kertaa. Heidän lisäkseen maan poveen saatettiin valtion rahoilla puolustusvoimain palveluksessa olleita henkilöitä, suuronnettomuuksien uhreja sekä virantoimituksessa surmansa saaneita poliiseja, rautatietyöläisiä ja postivirkailijoita.

Aina ei valtio ollut menojen järjestäjä, vaikka kulut menivätkin sen piikkiin. Esimerkiksi Rafael Paasion hautajaiset järjesti Sdp, joka eilen vastasi myös Sorsan hautajaisista.

Vuonna 1989 huomattiin, että kunnianosoituksen kohdistuminen oli pitkälti riippunut vainajan omaisista tai häntä lähellä olevista yhteiskuntapiireistä. Ulkopuolelle oli jäänyt merkittäviäkin henkilöitä. Niinpä Harri Holkerin (kok) hallitus sopi iltakoulussaan uusista periaatteista.

Valtion maksamien hautajaisten nimi muutettiin "valtiollisiksi hautajaisiksi". Sellaiset järjestetään automaattisesti enää presidenteille. Poikkeustapauksissa valtioneuvosto voi kuitenkin järjestää tai rahoittaa hautajaisia "hyvin pitkäaikaisille pääministereille, eduskunnan puhemiehille ja erityistä kansallista merkitystä omaaville henkilöille". Sotilaiden, virantoimituksessa kuolleiden ja suuronnettomuuksien uhrien kohdalla päätettiin jatkaa vanhaa käytäntöä.

Nykymuotoiset valtiolliset hautajaiset on Sorsaa ennen järjestetty ex-pääministeri Ahti Karjalaiselle , kirjailija Väinö Linnalle , jääkärikenraali Väinö Valveelle ja ex-pääministeri Johannes Virolaiselle.

Aikaisempien vuosien lista kunnianosoituksen saaneista merkkihenkilöistä on mielenkiintoinen luettelo siitä, kenet kansakunta on kulloinkin nostanut kaappinsa päälle. Ensimmäisenä valtion kustannuksella haudattiin kirjailija Juhani Aho . Hänen jälkeensä vuorossa oli joukko valtiollisia vaikuttajia sekä kulttuurielämän suuruuksia Eino Leinosta Wäinö Aaltoseen . Urheilijoista kunnian saivat olympiasankarit Hannes Kolehmainen, Paavo Nurmi, Armas Taipale, Ville Ritola ja Tapani Niku .

Naisia suurten suomalaisten joukkoon mahtuu vain kolme: intendentti Vera Hjelt , talousneuvos Miina Sillanpää ja näyttelijä Ella Eronen .

https://www.ts.fi/lukemisto/1073943748/Valtio+maksaa+kansakunnan+surujuhlat

[Tavan]

On enemmän kuin luultavaa, että Koko Hubara, Karri Miettinen ja Tarja Halonen tulevat joskus saamaan valtiolliset hautajaiset.

[JoKaGO]

Eihän Einojuhani Rautavaarakaan saanut valtiollisia hautajaisia, joten miksi sitten Nykänen?

(Einojuhani) Rautavaara sävelsi useita oopperoita, kahdeksan sinfoniaa ja lisäksi muun muassa orkesteri- ja vokaalimusiikkia.  - Wikipedia

Läpsikääs sitten lunttaamatta nuo sinfoniat sekä orkesteri- ja vokaalimusiikit! Hietamaata ei lasketa, koska hän on (ilmeisesti) fani (ainoa?). Muut 10000 Hommalaista, olkaa hyvä!

En vittuile, O.M., vaan me molemmat tiedämme, että jokaisella hommalaisella on mielipide Matti Nykäsestä. Samoin Ahtisaaresta, Virenistä ja Lordista.
Mutta kovin moni ei tunnista Einojuhani Rautavaaraa. Vai?

[Marjapussi]

Nykäselle ehdottomasti valtiolliset hautajaiset. Sen jälkeen vielä kahdet, eli sitten kun Lasse Virenistä ja Martti Ahtisaaresta aika jättää, niin heille.

Lydia Wideman ja Äitee Rantanen tasaarvon merkeissä. Halonen vaikka Mankkaan kaatikselle (ai niin se suljettiin jo) no muistomerkiksi "nyky taiteen" museoon.

[JoKaGO]

Nykäselle ehdottomasti valtiolliset hautajaiset. Sen jälkeen vielä kahdet, eli sitten kun Lasse Virenistä ja Martti Ahtisaaresta aika jättää, niin heille.

Lydia Wideman ja Äitee Rantanen tasaarvon merkeissä. Halonen vaikka Mankkaan kaatikselle (ai niin se suljettiin jo) no muistomerkiksi "nyky taiteen" museoon.

Marja-Liisa Hämäläinen - Kirvesniemi päihittää nuo aikansa huiput saavautuksillaan mennen tullen. Sitä paitsi, Siiri Rantasella on jo patsas Lahdessa. Aika harvoin muut kuin lahtelaiset urheilijat saavat patsaan jo eläessään, Äitee ja Litti 

[MW]

Nykäselle ehdottomasti valtiolliset hautajaiset. Sen jälkeen vielä kahdet, eli sitten kun Lasse Virenistä ja Martti Ahtisaaresta aika jättää, niin heille.

Lydia Wideman ja Äitee Rantanen tasaarvon merkeissä. Halonen vaikka Mankkaan kaatikselle (ai niin se suljettiin jo) no muistomerkiksi "nyky taiteen" museoon.

Perinteisillä egyptiläisillä menetelmillä muumioitu kolmentuhannen litran läpinäkyvään kusitankkiin upotettu H***nen voisi kyllä olla Kiasmassa melkoinen vetonaula.

No, vielä ei ole aika.

Pyöreään, putkimaiseen tankkiin sopivasti ohjattu lempeä virtaus saisi vielä muumion pyörimään haudassaan. Nerokasta.

[newspeak]

^ Aleksanteri Suurihan haudattiin joidenkin arvioiden mukaan elävältä ja upotettiin hunajaan.

En tässä ehdota, että ketään haudattaisiin elävältä. Nykyiset ruumiinkäsittelytoimenpiteet ovat ihan riittävän makaabereja.

[S.O.Mali]

Nykäselle ehdottomasti valtiolliset hautajaiset. Sen jälkeen vielä kahdet, eli sitten kun Lasse Virenistä ja Martti Ahtisaaresta aika jättää, niin heille.

Lordikin ehkä voisi saada valtiolliset hautajaiset.

Mutta sitten voidaan tuo perinne Suomessa lopettaa.

Mitä Ahtisaari tekee tuolla listalla?

[Alarik]

Kyllä Matille kuuluisi valtiolliset saattelut.

Ehkä eliitti tajuaisi että valtio ei ole vain presidenttejä eikä eliittiä varten, vaan erityisesti kaikkia elämän kansalainen Matti Nykäsiä varten.

Pressat ja eliitti saa muuten verovaroista hillotolppia ja hunajaa niin että he ei kyllä ansaitsisi valtiollisia hautajaisia. Ei se kuulu vaalilupauksilla kusettajille, taitaville politiikan juonittelijoille.

Se kuuluisi vain tavan kansalle, parhaansa tehneelle ja haukutulle, huippuja ja kovia kokeneelle, langenneelle ja lyödylle, nöyränä nousseelle, niille joista sanotaan että toki meriitit riittäisi mutta...

[Totuus EPT]

Niin, Matilla ei liene kovin paljon jäänyt matskua perinnöksi, joten jos hän saisi vain läheisten tavallisen hautajaisen, huomattaisiin tällöin miten valtiovalta häntä arvostaa.
Jos Pressat saisi vain valtiolliset hautajaiset niin siinä olisi valtiovallan tervehdys asiaan. Ajatus eräiden nykypressojen myöhemmistä valtiollisista hautajaisista ei mitenkään nosta arvostusta meikäläisellä, (pikemminkin etoo) niin paljon kuin arvostan Matin ansioita urheilun saralla.

[koojii]

En oikein näe järkeväksi, että noita 1970- ja 1980-luvun Suomen menestyneitä kestävyysurheijoita haudattaisiin valtion varoin. Nehän tulokset tehtiin silloin Suomessa anabolisilla steroideilla, testosteronilla ja veritankkauksilla.  Suomessa se douppaaminen ei ollut silloin yhtä kovaa kuin DDR:ssä, mutta kovemmin ne douppasi Suomessa siihen aikaan kuin Länsi-Saksassa.

En kyllä ymmärrä miksi jotain einojuhanirautavaarojakaan pitäisi valtionvaroista haudata. Olen kyllä hänenkin oopperoita ollut kuuntelemassa, mutta en ainakaan itse ymmärtänyt esimerkiksi sitä symboliikkaa kun sellainen Shellin logon näköinen valo roikkui näyttömällä ja välillä oli oli enemmän ja välillä vähemmän kaukana lavan etureunasta.

Omasta mielestäni valtiolliset hautajaiset voisi lopettaa kokonaan Suomesta. Jos pitää säilyttää ne, niin olkoon rajana vaikka Suomen presidentin virkaa hoitaneet ja Nobelin tai taloustieteen Nobelin muistopalkinnon voittaneet. Toki noidenkin tapauksessa sen mukaan mikä on vainajan oma tahto ollut tai mitä omaiset ovat mieltä.

Kunnan varoin hautaaminen sen sijaan pitää säilyttää. Kuntahan maksaa varattoman hautauskulut täydentävänä toimeentulotukena. Sehän on sellainen minimin minimi jossa maksavat halvimman arkun, vaatetuksen, kukat, vainajan kuljetuksen sekä hautapaikan tai tuhkauksen. Tyypillisesti sen suuruus on 500 euroa. Tarjoiluita hautajaisiin eivät maksa eivätkä hautamuistomerkkiä.

[Mindy]

Jos Matti saa ne, niin varmaankin seuraavaksi Larry A. Thornelle 28. toukokuuta, kun satanen tulee täyteen eikä miestä ole näkynyt viime aikoina.

Lauri Törni pitäisi kaivaa ylös haudasta, jotta se onnistuisi. Larry Thornen ja muiden samassa helikopteriturmassa kuolleiden jäännökset on haudattu Arlingtonin sotilashautausmaahan. Turmakopteri näet löydettiin jo vuosia sitten. Suomessa on myös järjestetty hautajaisten tapaiset Lauri Törnille.